17/06/10 13:16:38.60 0.net
偶像崇拝を極力排除するのがイスラムの特徴なのに多神教の聖地だったカーバ神殿を崇拝するのやめたら？
まあレバノンのドゥルーズ派はメッカへ対し拝む、巡礼するのは偶像崇拝であるというまともな見解をしているが
かといってドゥルーズ派は輪廻転生を信じていてラマダンもやらんし独自の聖典を持ってる等ちょっと変わった人たちだけど
231:世界＠名無史さん
17/06/11 06:28:41.29 0.net
シリアに存在するアラウィー派も、五行の内サウム(断食)、ザカート(喜捨)、ハーッジ(巡礼)を行わず、
特にハーッジを偶像崇拝だとして否定しているぞ。
モスクを使わず礼拝は指導者の家で行うとか。
でもシリア北西部に独自の神殿持ってるから、それはどうなのよとは思う。
要は多数派のスンナ派に対する対抗意識なんだろうな
232:世界＠名無史さん
17/06/11 06:42:44.69 0.net
アラウィー派は表向きの教義ではイスマーイール派の皮を被ってるけど
儀式とかキリスト教の要素もかなり入ってるし
スンニ派からは異端として死刑宣告受けてずっと山奥に隠れ住んでたから
巡礼なんてしたくても出来なかったし
標準的なイスラムとはかなり違うわな。
233:世界＠名無史さん
17/06/11 11:34:46.46 0.net
よくキリスト教のが野蛮いうけど中世かららずっと野蛮なイスラム教徒のが害悪やろ
キリスト教はなんやかんや今の状態に落ち着いたしな
ここまでイスラム教徒がテロ起こしてもまだイスラム教徒の良心にかけるくらいには成熟してるんだよ
もしヨーロッパ人が同じことを中東でやったらどうなると思う？
234:世界＠名無史さん
17/06/11 14:22:58.61 0.net
さすがに中世はキリスト教圏のほうが野蛮だって
ここに書かれてる通りイスラムは野蛮どころか世俗派の人間にとっては脅威でしかない
しかしプロテスタント・改革派とカトリックの対抗改革派はどうみてもキチガイ
特に対抗改革派は日本やアジア、アメリカ大陸まで“巨悪”の影響を及ぼしたから
幸い当時の日本は軍事大国で外国での布教に興味なくカトリックぶち殺したいプロテスタントのオランダの情報を元に蹴散らせたけど
他の地域は巨悪によって呑まれたところがあるわけだ
世俗派とっては熱狂した宗教者は害悪しかない
これはアブラハム宗教だけに限らない
しかし世俗派は信仰心を持ってるか不可知論者なだけで無神論なわけではない
235:世界＠名無史さん
17/06/11 14:34:30.26 0.net
>>224
具体的にそれのどこがどのように「イスラム圏より」野蛮だったと思うんだ？
236:世界＠名無史さん
17/06/11 14:53:10.64 0.net
ドゥルーズ派弾圧とかは華麗にスルー
ドゥルーズ派は異教徒なので殲滅しても問題ない。
237:世界＠名無史さん
17/06/11 14:56:20.91 0.net
>>225
欧州血まみれ十字軍で
238:中東血まみれ対抗宗教改革で南米血まみれアフリカ血まみれ 人々（数）与えた悪影響はキリスト教のほうが中世は野蛮だろうｗ まあ十字軍来ても内ゲバで殺し合ってるのがイスラム・中東らしいけどなｗ（今と同じｗ） あれもしかしてここってキリスト教に対する批判は許されないところ？ 欧州まで血まみれになってんのに・・・
239:世界＠名無史さん
17/06/11 15:18:39.66 0.net
>>227
イスラムだってアフリカ、スペイン、イタリア、中東、インド、中央アジア、東南アジアまで血まみれにしてるぞ。
与えた悪影響だって黒人奴隷というものを作り出して黒人を奴隷になるべき人種とした元祖はイスラムだし
奴隷貿易を一大産業にしたのもイスラムだし
イスラム化されたところは未だにどこも近代化出来ずにあがいてるしで、
ヨーロッパと比較してもなおイスラムのほうがロクでもない。
異端や異教徒の虐殺もしょっちゅうだしな。
>あれもしかしてここってキリスト教に対する批判は許されないところ？
イスラム教の話をするスレでいきなり何の脈絡もなくキリスト教批判をやりだしたら
スレ違いも甚だしいしよそでやれって言われると思う。
いきなりキリスト教賞賛し出してもやっぱり他へいけって言われるだろう。
240:世界＠名無史さん
17/06/11 15:46:36.77 0.net
東南アジアのイスラム化って支配層がインドとの交易のために自発的に改宗したから
うっかりすると平和に改宗したように錯覚されがちだけど、
支配層が改宗後に民衆に対して改宗か死かを迫る弾圧をやってるんだよね。
あの辺はみんな多神教だからズィンミーとして生かしてもらう事も出来ないし。
現代になってもインドネシアのバリ島なんかはイスラムに殺されないために
伝統信仰を一神教であるかのように取り繕うことに必死で
本来の形からどんどんねじ曲げられてるし。
241:世界＠名無史さん
17/06/11 16:34:18.89 0.net
史上初めてテュルク系でイスラームに改宗したカラハン朝の詳細↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Wikipediaの同記事の『宗教』の項目を見てほしい。
"カラハン朝の君主がイスラム教に改宗した理由について、
信徒に対して団結を求めるイスラームの教義、「聖戦」や「殉教」といった概念が
支配の維持、勢力の拡大に貢献できる側面が指摘されている"
とある。
『歴史』の項目を見ると・・・
その経緯は、サーマーン朝の亡命者である王子ナスルを受け入れたことが切っ掛けだったようだ。
ナスルを受け入れ、モスクを領内に建設すると、当時イスラームの布教は禁じられていたが次第に増加していった。
そしてサトゥク・ボグラ・ハンの時代にカシュガルは征服され、カラハン朝で初めてムスリムの君主が誕生する。
その時代はまだカラハン朝の領内ではまだイスラームへの改宗は進んでいなかったが、
以後サトゥクとその息子の第5代君主ムーサーの代までの間に、領民達への強制改宗が推し進められたようだ。
しかも、その間に同じ民族の国家である天山ウイグル王国から信仰の違いのために完全分離している。
遊牧民の好戦的な性格がそこに加わっているから、一概にイスラームだけのせいとは言えないが・・・
イスラームを受容した理由も平和的なものではない上に、一度イスラム移民を受け入れると
イスラム化への流れが止まらない状況は、現代のヨーロッパに酷似していると言える。
この事実だけでも、イスラムが穏健で平和的な宗教だというのはプロパガンダでしかないと言えるな。
しかも布教の際に、ニーシャープール出身のスーフィーなどが大きな役割を果たしたとか・・・
これって、現代の”穏健派”イスラム移民が現地の社会をゆっくり変化させながら改宗者を増やしていくスタイルと似てないか？
つまり、穏健派と過激派はセットで、非常にヌルい
242:関係を持っていることは過去も現代も同じということだ。
243:世界＠名無史さん
17/06/11 21:09:13.14 0.net
ガチのグローバリズムやるのが騎馬民族なんだよな
今のグローバリズムが子供遊びみたいに見えるほど
容姿すら現地ナイズしていくスタイルｗ
244:世界＠名無史さん
17/06/12 03:55:05.41 0.net
キリスト教みたいな奇跡を否定しているって意味では「合理的」かもな。
あと聖書みたいに色々な文書の寄せ集めじゃなくて、一人の人物の原稿を集めたって意味でも「合理的」かも。
245:世界＠名無史さん
17/06/12 03:57:31.15 0.net
原稿→言行
246:世界＠名無史さん
17/06/12 05:15:00.40 0.net
SofTalkなどの人工音声を使った動画でイスラム教批判の動画を作成してyoutubeとかにupすれば良いんじゃないかな？
upするときのアカウントも本名は使わずハンドルネームを使えば良い。
そうすれば特定される危険性もない。
247:世界＠名無史さん
17/06/12 06:52:34.75 0.net
>>232
夜の旅と昇天は奇跡じゃないですか、そうですか。
ほかにも天使ジブリールが聖戦に参加して戦ったとかいろいろあるのに、
それは実際に起きた事実なので奇跡じゃない的な扱いは、キリスト教よりも悪質性が高いわけで。
248:世界＠名無史さん
17/06/15 01:38:18.90 0.net
アブラハム宗教全部滅んでよくね？
249:世界＠名無史さん
17/06/15 05:10:19.06 0.net
オスマン帝国なかったら今頃まだ中世的な世界だったのかな？
オスマンは変に強すぎたせいで陸ではヨーロッパと東方、海では東地中海を塞いじゃったから欧州人は大西洋に出るしかなかったんだよな
250:世界＠名無史さん
17/06/17 08:24:10.33 0.net
欧米ヘイトキチガイを始め、ドヤ顔で欧米叩きしている偽善者共は何か勘違いをしているが、
シリア難民は空爆されて落ち延びた可哀想な被害者などではない。
なぜなら、シリア難民は母国を捨てて逃げ出した連中のくせに、
支援物資を渡しても「ハラール食じゃないからいらん！」といって拒絶し、
その上で「十分な支援が得られていない」とほざく頭のおかしいムスリム共ばかりだからだ。
もちろんその他の偽装難民など、今すぐ排斥されても文句は言えない。
他国の善意にタカるクズ共だ。
URLﾘﾝｸ(richard-black.hatenablog.com)
本当に国を愛しているなら、それこそ母国に残って戦って
外国勢力(欧米だけでなく他のイスラム諸国からの介入も含めて)を追い出せばいい。
まあ国民国家の概念が希薄であるムスリム共に愛国心を求めるのは無理なんだろうが。
とにかく、難民がやっていることは単に「弱いものイジメされた奴が、更に弱いものに対してイジメを行っている」だけ。
そこに正当な復讐だとか、そんな考えを差し挟む奴の方が異常。
251:医学知識！！
17/06/17 16:41:46.43
かびんせいちょうしょうこうぐん（過敏性腸症候群）の治療法！！
〇学校の席は、必ず「ろうか側」にしてください！！
〇先生の許可がなくても、トイレにいけるようにしてください！！
〇予習・復習・宿題を完璧にしてください！！
予習をしていれば、授業中あわてることは、絶対にない！！
〇皿洗い→きゅうけい→掃除→きゅうけい→予習→きゅうけい→宿題
かならずあいだに、１０分間休憩（きゅうけい）をいれてください！！
〇きゅうけい中は、副交感神経がアップします！！
〇寝る前は、１時間、「ゆったりタイム」をとってください！！
好きなマンガを読んだり、音楽をき�
252:｢たりして、副交感神経をアップさせて一時間「ゆったり」します！！〇「ゆったりきゅうけいタイム」をとれば、神経の緊張がとれて、体の緊張がとれていきます！！これで、じょじょに体の調子が回復していきます！！交感神経（きんちょう状態のときの神経）のつかいすぎで、「交感神経」と「副交感神経」の２つのバランスが乱れたのが「過敏性腸症候群」の原因です！あなたは、「神経」や「脳」が発達しているから頭がいいタイプなのです！ 健康知識
253:世界＠名無史さん
17/06/17 19:41:44.84 0.net
中東辺りで本当に国を愛している国民国家なんてトルコとイスラエルくらいだろう
トルコ、イスラエルでさえギリギリのところで保っている程度だ
他はそういうのムリっすからｗ
254:世界＠名無史さん
17/06/17 22:11:49.00 0.net
近代国家というものと相性の合わない歴史社会、文化的背景をもつ地域ではあるよな。
もうすぐ近代が終わったら、また繁栄の時を迎えるのかね。
255:世界＠名無史さん
17/06/17 23:10:35.56 0.net
>>236
> アブラハム宗教全部滅んでよくね？
よい
256:世界＠名無史さん
17/06/20 05:17:09.23 0.net
URLﾘﾝｸ(gogotsu.com)
またこんな性犯罪ばかり。
イギリスは過去にもロザラムで白人少女1400人余りが長期に渡り
パキスタン系移民によるレイプ被害を受けるという犯罪を経験したばかりだ。
人権屋がいかにクズ共ばかりかが分かる。
そんでムスリム(男)共は白人の非欧米人差別を声高に叫びながら、
その実白人の女に性欲向き出しの野獣共ばかりだ。
性欲を抑えれないなら法的に問題ないところ(風俗など)で発散させればいいのに、それすらできない。
これで清く正しい信徒のつもりかよ。
イスラムを信奉してた方が動物になるという結果。
257:世界＠名無史さん
17/06/20 09:18:50.27 0.net
名誉殺人とか正気じゃねーわ
土人の宗教だわ
258:世界＠名無史さん
17/06/21 02:58:59.08 0.net
ムスリムとその擁護論者の言う『女はイスラム世界では大切にされている』論はおかしい。
女を家庭に押し込めて男の言いなりにするのを『大切にしている』なんて考えるのは現代人としてあり得ないことだ。
当のムスリマが抑圧されているとは考えていない？
だから差別にならないというのは短絡的。
慎ましく生きたい清水富美加のような女も多いのかもしれないが、
その生活スタイルにみんな合わせるべき、だなんて強制するのは前近代的で他の女の人生を踏みにじっているも同然。
そういうところに思考が及ばないのが、キチガイカルトであるイスラムの信徒の問題点。
日本でも、毎日のようにDVされながらでも夫と離婚する気になれない、男に依存している女がたまにいるが、
それでも本人が幸せなら虐待などないも同然だと言えるのか？
これは個人の家庭の話だが、パキスタンやアフガニスタン、北アフリカ地域などではこれが一般的だ。
しかもこれらの国々では、顔に酸攻撃を受けた、頭からガソリンを浴びせられ火を点けられた、顔をかなり酷く殴られた、
などという事件が年間数十件単位で起き、顔が変形して見る影も無くなった女たちがたくさんいる。
こんな手酷く女を痛めつける男達がこんなに多いのは、イスラム主義の濃い地域以外ではあり得ない。
これが『女を大切にするイスラム世界』の実態だ。
これを強制的にでも是正することは、果たして外国人のおごりと言えるだろうか？
イスラム圏に自浄作用などないし、放っておけばこういうやり方を移住先でも広めかねられない。
259:世界＠名無史さん
17/06/21 04:42:22.92 0.net
それは国民性によるもので例えば日本がイスラムに改宗してもそんなことは怒らんだろう
260:世界＠名無史さん
17/06/21 10:45:07.35 0.net
広�
261:蛯ﾈイスラム世界の各地で広く行われている行為が国民性による物だと考えるのは無理がある。
262:世界＠名無史さん
17/06/21 15:11:19.70 0.net
>>Huzaifa Muhammad Naveed
Mcチキンナルド あんたらが変われ？ いや俺めっちゃイスラム教がいいイメージなるように努力してますよ。
今までに色々なボランティアなどにも参加してますし。私の父は中東の方の人ですが、2011年に起きた東日本大震災の炊き出しのボランティアにも自分から行ってますよ。
私たちはいいイメージになるように努力してます
でもisisのせいでイメージが悪くなってます。それは日本人がネットだけの情報を100%信じてるからです
263:世界＠名無史さん
17/06/21 16:50:14.65 0.net
世界征服はイスラムの義務です。
義務を果たさないものはイスラム教徒ではない。
仏像を破壊しないものはイスラム教徒ではない。
ムスリムは偉大なり
264:世界＠名無史さん
17/06/22 00:30:01.45 0.net
東南アジアのフィリピン、インドネシアにスペインやオランダが植民地化目的で進出してきた
時も、この二国の植民地化に対して頑強に抵抗を続けたのもイスラム諸王国なんだよね。
スぺインのキリスト教化に対して、精霊信仰の地域は何の抵抗もなくキリスト教を受け入れた
挙句に、スペイン人の収奪に苦しむ羽目になったが、スペイン進出以前から存在していた
イスラム教を信奉するスールー王国、ミンダナオ島南部のイスラム地域は、スペインの侵略に
対して、勇敢に戦った。インドネシアを植民地化したオランダに対する抵抗を続けたアチェ王国に
関しても、反植民地闘争をしてきた国の一つだけど、イスラム叩きしてる連中って、あの時代の
スペインやオランダを始めとする西欧諸国による植民地化の方が、イスラム化よりも
現地民にとっては幸せだとか抜かすんだろうな。あの時代は既にキリスト教がイスラムより先進的
になっていたから、当然キリスト教が日本にも広まるべきであり、日本は西欧の植民地に
なっていた方が国が発展していたと思ってそうw
当然、スペインのキリスト教化に反発したミンダナオや、オランダの征服に抵抗したアチェ王国の
してきた反乱はボロクソに叩くんだろうけど
265:世界＠名無史さん
17/06/22 00:39:51.35 0.net
ムスリムマンセー史学かよｗ
266:世界＠名無史さん
17/06/22 00:44:06.87 0.net
奴隷狩りが唯一の産業でフィリピン人売り飛ばしまくりだったスールー王国がなんだって？
267:世界＠名無史さん
17/06/22 00:55:26.67 0.net
それは嘘かもしれないが宣教師の日本人奴隷売り飛ばしは確実にあったからな
268:世界＠名無史さん
17/06/22 01:21:17.40 0.net
都合の悪い話を出されると根拠もなく「嘘かも知れない」などと言って逃げる恥知らずっぷり。
まあそうでもしないとイスラム擁護なんて不可能だけど。
269:世界＠名無史さん
17/06/22 08:03:28.49 0.net
>>250
都合の悪い話をするとその話題からは逃げ続け、自分が有利な話だけ調子に乗って
「ほーらこんなにイスラム凄いんだよ～？叩いてる奴はバカだね～」
と言いたいだけの、イスラムマンセーかつ空気読めないバカが何か言ってるな
で、フィリピンのイスラム化した地域の大半はキリスト教の地域より近代化に遅れてますが？
キリスト教の地域は西欧白人に精神的に隷属してる誇りを失った白人の奴隷どもとでも思ってるんだろうな
クソみたいな悪習に固執しつづけた結果がこれだ。
勇敢じゃなくて頑迷なだけ。
270:世界＠名無史さん
17/06/23 01:17:48.67 0.net
仏教国家なんかほぼ滅んだり消えたりだぞ
それいっていいのか
271:世界＠名無史さん
17/06/23 23:39:56.08 0.net
インドの仏教はイスラムによってほぼ完全駆逐されたからな
272:世界＠名無史さん
17/06/23 23:51:20.57 0.net
イスラム教の天国は日本の裏にあるかもしれぬ(｀･ω･´；)
273:世界＠名無史さん
17/06/23 23:59:25.30 0.net
日本の裏ってブラジルですか？
274:世界＠名無史さん
17/06/24 00:40:55.34 0.net
イスラムに滅ぼされた仏教国・・・・インドネシア、バングラデシュ、ウイグル、アフガニスタン、パキスタン
ミャンマーの仏教徒がロヒンギャに神経質になるのもわかる。
275:世界＠名無史さん
17/06/24 00:48:52.68 0.net
「異教徒を殺し、女はレイプ改宗させるニダ」
「ロリ婚でセックスするニダ」
「天国では永遠の処女がまってるニダ」
276:世界＠名無史さん
17/06/24 03:00:54.46 0.net
>>260
そもそもロヒンギャは被害者じゃないしな
ロヒンギャの仏教徒に対する迫害が凄まじいために、仏教徒側が武装し反撃して泥沼になり、
事態を重く見たミャンマー政府がロヒンギャを追放したことを、
事情を深く知らない国連が「ロヒンギャが迫害されている」と勘違いしてミャンマー政府＆仏教徒批判している、ってのが真相。
まあ確かにロヒンギャが移住してきた理由はイギリス支配下での政策が原因だったりするんだが、
仏教徒を首切り殺人したり女をレイプしたりするのは常軌を逸している。
そんなことまでイギリスのせいにするのもおかしいしな。
つまりムスリム共は、どこに行ったってトラブルの元でしかないってことだ。
277:世界＠名無史さん
17/06/24 03:45:56.30 0.net
イスラムは平和の教え
アッサラーム السلام
278:世界＠名無史さん
17/06/24 03:47:58.81 0.net
平和のために多神教徒を殺しましょうと呼びかける平和の宗教
279:世界＠名無史さん
17/06/24 04:05:48.69 0.net
多分「平和」と訳すのが間違い
280:世界＠名無史さん
17/06/24 04:07:20.08 0.net
多神教徒の女はレイプ改宗させるニダ
281:世界＠名無史さん
17/06/24 05:02:44.81 0.net
イスラムは「戦争の家」(ダール・アル＝ハルブ دار الحرب‎)を「平和の家」(ダール・アル＝イスラム دار الحرب‎)に変えることを薦める
282:世界＠名無史さん
17/06/24 21:22:40.19 0.net
現世利益をその宗教の優劣にしたら仏教はそもそもその加護もないよって話だ
283:世界＠名無史さん
17/06/24 22:40:57.64 0.net
そして西洋に良いように植民地化されたイスラムも神の加護はないってわけだな。
284:世界＠名無史さん
17/06/25 00:20:44.98 0.net
かつて異教徒を征服し、異教徒から優れた文化を取り込んで発展したイスラム文明は、
遊牧民を取り込んで行く過程で内紛だらけになり、異教徒のモンゴルに蹂躙され・・・
終いには、宗教的な制約から脱していった西洋文明に先を越され、いい所が一つもない旧態依然として文明圏となってしまったワケだ。
先を越された原因は他ならぬ宗教でしかないのに、あくまで宗教に固執し、
虚しく残ったアイデンティティにしがみつくことでしか自我を保てなくなった。
だから自己改革できなかったし、これからも決して改革などできないだろう。
悪いことは欧米のせい、過激派のせい、異教徒共のせい・・・そうやって自己を省みることはなく、
それが原因で攻撃されるとヒステリーのように反発し、相手の中のより弱い一般人にテロを起こすことで鬱憤を晴らす。
そんなことでは欧米はおろか、どの異教徒社会に溶け込むことなどできない。
ムスリムが差別されるのは色々理由はあるが、根本の原因は自分達の信奉する宗教であることを認めない限り、
異教徒側が合わせても同じことを繰り返すだけだ。
こんな連中を甘やかせば、いずれこちらがイスラム化しかねない、ということを、
偽善者じみたイスラム擁護を繰り返す非ムスリムの擁護論者達はいい加減理解するべきだ。
285:世界＠名無史さん
17/06/25 00:43:19.30 0.net
先日はじめて生きてるムスリムと個人的に話す機会があった。
宗教は聞かなかったが名前ですぐそれとわかった。なにしろムハンマド君だｗ
怖くはなかったがまったくの異文化なんだよなあと思うと熱烈歓迎とはいかない。
さすがに宗論仕掛けるほど命知らずではないので、クリケットやタゴール、クシュティの話をした。
バングラ人ということなんでベンガル文字やベンガル語のあいさつとか教えてもらったが、
４００年の昔は彼のご先祖様は仏教徒だったのにと思うとなんかさみしい。
お米にもトイレにも山にも川にも土俵にも神様いるよ！
286:世界＠名無史さん
17/06/25 16:31:13.24 0.net
>>271
そのまま成人すれば、そのムハンマド君は多神教徒を差別しイスラム化を進める立派なムスリムとなる
我々とは分かり合えなくなる運命。
日本人の宗教観などムスリムにとっては邪教でしかない
287:世界＠名無史さん
17/06/26 00:28:44.39 0.net
話題のサニブラウンも、アブドゥルハキームという名前からするとムスリムの可能性高い。
黒人とのハーフなのは同じでも、ケンブリッジ飛鳥のほうが日本名あるぶん、親近感ある。
（顔も市川海老蔵に似てるし）
日本的価値観を身に着けてくれてるならいいのだけどね。
ダルビッシュ有みたいな、親父がムスリムでもちゃんと日本メンタルを持っている人であってほしい。
288:世界＠名無史さん
17/06/26 18:45:11.37 0.net
イスラムは平和の宗教＝パクス・イスラミカ（イスラムによる平定）
289:世界＠名無史さん
17/06/26 21:41:53.14 0.net
日本アハマディア･ムスリム協会
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
聖クルアーンにはこの書かれています。
“宗教には無理強いということは禁じられる。”（2章257節）
この節を読むとはっきり分かると思います。
武器等と使って無理やり人々にイスラムを広めることは禁じられています。
人々にイスラムを広めることはムスリムにとって非常に大事なことで当然のことです。
自分の宗教に満足するなら、他の人にもこの宗教を味わってほしいという気持ちです。
しかし、やりかたは聖クルアーンの中に書かれているように決して強制ではありません。
ムスリムの仕事は「イスラムはなにを教えているのか」を伝えるだけです。
相手が受け入れるかどうかは関係ありません。この考えて方も聖クルアーンに書いてあります。
“いえ、「真理は主より来る。されば、信ずるも、信ぜざるも、その者の意思なり」”（18章30節）
イスラムではこのように人々にイスラムを強制させることは禁じられています。
また、人々は信じるか信じないかを自由に選択できます。どちらを選んでも保障が与えられるのです。
■イスラムからの脱退
イスラムを信じても信じなくても自由というのが分かったと思います。
さて、イスラムを信じて入信した人が、何かの理由でイスラムをやめる場合があります。
それについて一体どうなるのでしょうか。
このことに関してムスリムを名乗っている一部の人はは恐ろしい考え方を持っています。
彼らは一度イスラムに入信して、その後イスラムを脱退する人の罰は死刑だと言っています。
しかし、イスラムにはこのような教えはありません。
イスラムを脱退しても、私たち同じ人間が与えるような罰はありません。
イスラムを捨てるような行為に罰があるとしたら、これは神がすることです。
イスラム教の人にはこのような罰を与える権限はどこにもありません。
人々は自由にイスラムに入信することができ、また同じように自由にイスラムを脱退することができます。
290:世界＠名無史さん
17/06/26 22:23:18.54 0.net
>>275
脱退は自由ってのはイスラムでは「最悪の異端」とされるアハマディヤだけの思想だったけど
最近モロッコの指導者が「棄教は死刑には値しない」ってファトワを出したな。
今後モロッコのムスリムがどうなっていくか気になるところだ。
291:世界＠名無史さん
17/06/27 04:03:15.35 0.net
戒律を実質的に死文化すれば脱退しなくてもいいような気がするけど
292:世界＠名無史さん
17/06/27 04:07:42.20 0.net
死文化出来れば良いけど現実には出来ないから問題。
293:世界＠名無史さん
17/06/27 04:59:16.43 0.net
キチガイとは仲良くできないっす
294:世界＠名無史さん
17/06/27 16:30:56.41 0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なぜ、コイツらはイスラム教の都合の悪い部分を見ようとしないのか。
You tubeのイスラム擁護論者って、イスラム教の都合が悪い部分を
書き込むとダンマリだね。
295:世界＠名無史さん
17/06/27 18:46:36.05 0.net
別にYoutubeに限らんだろ。
擁護しようのないものなんだから
批判を受け入れたくなければ黙って無視する以外にない。
296:世界＠名無史さん
17/06/27 19:12:45.51 0.net
イスラムの非政治化を主張するモスクがドイツに出来たらしい。
主張内容とか場所がドイツって事を考えると異端アハマディアなんだろうか。
確実に普通のムスリムと揉めるだろうけど
万が一こっちが主流派になる事があればイスラムも多少毒抜き出来るかもしれない。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
297:世界＠名無史さん
17/06/27 20:48:06.46 0.net
オスマン帝国スルタン「ムスリム？あんなやつら信用できねえよ（）クリスチャンのほうがましｗ」
298:世界＠名無史さん
17/06/29 00:38:13.09 0.net
>>280
具体的に反論できなくなると差別主義者だとかレッテル貼りし出すしな
正常性バイアスがかかった偽善者共には、
イスラム教を真っ当に批判することが異常に映るらしい
299:世界＠名無史さん
17/06/29 00:42:16.68 0.net
>>275
アハマディアが行っていることは素直に評価できるんだが、
しかしそれを全ムスリムの共通認識であるかのように宣伝するのは頂けないな。
大抵のスンナ派・シーア派ムスリムは棄教を死罪にするべきだと考えていることが多いのに。
いい加減アハマディア教団の信徒は、自分達がイスラムを改革する宗派だと宣伝するか、
バハーイー教のようにイスラムと決別するかのどちらかを選択してもらいたい。
300:世界＠名無史さん
17/06/29 01:11:19.11 0.net
欧州人に聖書をコーランだと言って見せた結果（笑）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この一節を聞いてどう思いますか？
「馬鹿馬鹿しい内容だね・・・」
「こういう物で教育を受けたらかなり影響を受けるだろうね」
「誰がこれを信じられるの？私にはそれが信じられない」
「こういう古い物を絶対的な真理だと受け入れてる人達を理解出来ない」
これ聖書やで
「ファック！」
「マジで？ｗ」
「子供の頃や学校で聖書の話は聞いてたけど、全然気づかなかったわ」
「日頃から偏見の目を持たないようにしてたけど、これは完全に偏見だったね」
301:世界＠名無史さん
17/06/29 04:13:44.33 0.net
コーランもユダヤ、キリストの聖書もどっこいだからだ
ただコーランはテキトーなところが多すぎる
302:世界＠名無史さん
17/06/29 15:32:30.77 0.net
侵略の大地って言うブルガリアの映画があるんだが。この映画では、イスラム教徒による侵略が描かれている。なぜか、ここでは話題にならないが。
303:世界＠名無史さん
17/06/29 15:38:11.48 0.net
略奪の大地の間違いだった。
304:世界＠名無史さん
17/06/29 21:21:34.16 0.net
何が寛容な支配だよ
最近の研究じゃ、旧東ローマの支配域での正教徒の扱いも、初期は決して寛容じゃなかったらしいとか何とか
それを解説してるサイトがあったんだが、どのサイトだったかわからなくなった
誰か知ってそうな人はいるかな？
305:286
17/06/29 23:57:19.40 0.net
あ、オスマン帝国のギリシャ人支配の話ね
306:世界＠名無史さん
17/06/30 00:53:55.62 0.net
オスマン帝国治下の東ヨーロッパが、アルバニアとボスニアを除いてイスラム化しなかったのは、税金とるためにわざと改宗させなかったんだったかな。
それでも民族的トラウマになったであろうことは、ハンガリーがイスラム難民に冷淡なことでよくわかる。
307:世界＠名無史さん
17/06/30 00:56:46.37 0.net
追い込んで自主改宗に持っていくための二等国民としての差別的な待遇そのままで
それが辛いから改宗しようとしてもさせないってんだから
そりゃ嫌われる。
308:世界＠名無史さん
17/06/30 01:47:51.57 0.net
>>293
ムハンマドの伝記を書いたイブン・イスハークの祖父がまさにそれで、奴隷にされたキリスト教徒だった。
彼の一族は立身のために改宗を余儀なくされた。
309:286
17/06/30 08:03:04.50 0.net
こうして考えると、少なくとも一概にオスマン帝国の支配が異教徒に対し寛容だったとは言えないことがよく分かる
ここ最近多いイスラムに好意的な歴史家が、西欧キリスト教国家を相対的に貶めるために
オスマン帝国などの支配を過大評価してるんだろうな
例えばユダヤ人なんてヨーロッパ各国、特にロシアに大量に存在してたのに
オスマン帝国のユダヤ人支配のみが評価されるのはどう考えてもおかしい。
そこら辺は学者と言えども、自分の主観でイスラム圏を高評価してるとしか思えない
310:世界＠名無史さん
17/06/30 20:42:53.50 0.net
>>295
> ここ最近多いイスラムに好意的な歴史家が、西欧キリスト教国家を相対的に貶めるために
逆だよ。
西洋を貶めるためにイスラムを持ち上げてるんだ。
その前には未開社会を持ち上げた時期もあった。
根っこを辿ると冷戦時代の東西イデオロギー対決なんだけど。
東西冷戦時代にはリベラルといえば反共産主義・反全体主義だったけど
今の新型リベラルはソ連崩壊後の偽装転向左翼に乗っ取られてるからね。
アメリカの大統領選挙で「社会主義者」を自認するサンダースがリベラルの支持を集める、みたいな
冷戦時代だと矛盾の塊のような事態が起きてるのが現代。
311:世界＠名無史さん
17/07/01 00:44:41.09 0.net
>>296
なるほど。
日本の左翼と同じ現象(＝偽装転向)は、恐らく欧米の方が先行してたんだろうね
で、そいつらは共産主義の親玉であるソ連が倒れ、
中国が共産主義を標榜しただけの資本主義社会に転向しつつある中で、
共産主義の理想は折られたけど資本主義を肯定することもできず、
ただ保守勢力の足を引っ張ることでしか憂さ晴らしをすることができない哀れな連中だと思ってたが・・・
そいつらの新たな『就職先』がリベラリズムだったというわけか。
世間の連中の一部は奴らの綺麗事に騙されて「差別はいけない」と偽善ばかり宣っているが、
差別を禁じる余りに、今まで差別を受けてきた層が逆に反撃で現地人の政治・文化を
内部から侵略している実情に関して知らないか、あるいは知らないフリをしているのが気に食わない
奴らのプロパガンダのせいで、欧米どころか日本にもテロの脅威が迫りつつある
312:世界＠名無史さん
17/07/01 02:17:40.94 0.net
社会自由主義
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
自由主義のなかで社会福祉を重視する立場を指す政治的な思想のこと。
自由放任や市場原理主義に反対しているが社会主義ではない。
社会的自由と人権を積極的に擁護しつつ、貧富の差の解消などを目指している。
日本ではいまだほとんど紹介されていない。
URLﾘﾝｸ(yuttari264.blog130.fc2.com)
マクロン候補は、中道左派からの支持に支えられているが、政策的には労使双方に配慮した社会政策や税制改正を掲げており、
サプライサイドを重視した、いわば社会自由主義的な志向性が経済界からも評価されていた。
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
マクロン氏は社会党政権下で経済相を務めたが、大統領選では社会自由主義を掲げ、経済界寄りの中道系独立候補として出馬している。
URLﾘﾝｸ(jp.allianzgi.com)
社会自由主義、親EU派の候補者であるマクロン氏は、世論調査で明らかにリードしています。
URLﾘﾝｸ(kijidasu.com)
この第1回投票で最も多くの票を獲得したエマニュエル・マクロン氏（官僚、元経済・産業・デジタル大臣）の所属する政党は、
『アン・マルシェ！（En Marche!）』（進め!・前進の党）と言い、昨年2016年4月6日に結成されたばかりの社会自由主義政党で、
創設者のマクロン氏によれば“左翼”でも“右翼”でもなく、革新的な“中道”組織とのことです。
URLﾘﾝｸ(www.devtext.org)
エマニュエル・マクロン氏は1977年12月21日の39歳、元経済・産業・デジタル相で中道系独立候補で出馬、初選挙がフランス大統領です。
社会自由主義で束縛もなく、弱者も守られる社会を掲げ、新EUで左派でもなく右派でもない中立の立場をとり、
フランス全国民の約4分1の支持を集めてます。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
マクロンは社会自由主義という偽善的ネオリベだからな
313:世界＠名無史さん
17/07/01 02:45:40.64 0.net
今EUが再び危うい だが「耐久性あり」とスイスの専門家
URLﾘﾝｸ(www.swissinfo.ch)直接民主制へ向かう/euの起源のローマ条約から６０年_今euが再び危うい-だが-耐久性あり-とスイスの専門家/43054324
ウルトラリベラリズムに支配されているのか？
繰り返し現れるEUに対する批判の中に、ブリュッセルの経済政策を非難するものがある。
つまり、左派や、右派の国家主義の人たちの目には、この経済政策があまりにリベラルだと映るのだ。
だが、シュヴォック教授にとってこれは過度の批判に見える。
「よく耳にする批判に反して、EUは（米国やアジア、ないしは世界の多くの国が採用している）
純粋なネオリベラリズム（新自由主義）の政策を行ってはいない。
むしろ、EU構築当初から、ソーシャルリベラリズム（社会自由主義）の路線をとってきた。
EUは競争原理を尊重して自由主義を選び、保護主義を排除してきた。
しかし、この市場原理に基づく市場の解放は、いつも環境やセキュリティー、
健康分野における法的規制を伴った政策のもとに実行されてきた。
従って、完全に自由なタイプのリベラリズムではない。
欧州は、世界でもっとも社会保障が発達している国が集まっているということを思い出す必要がある」
314:世界＠名無史さん
17/07/01 12:44:16.77 0.net
なんか色々とこじらせたのが湧いてるな。特に前々から異様なまで
にイスラム叩きをしている奴とか。人権の基準が違う中世なんてどこも
野蛮だし不寛容だよ。イスラムだろうがキリストだろうが。
中世一般の野蛮さをイスラムの野蛮さにすり替えて、勝手に論破した
気になってるだけ。
こいつの敵視する「イスラム贔屓の歴史家」とやらが誰なのかは
知らんが、歴史学で言う寛容さってこいつの想像してるものとは違うぞ。
例えばオスマン帝国の場合、支配者はムスリムであり明らかにイスラ
ム教国と呼んでいいが、国民(被支配民族)にイスラム教への改宗は
強要されていない。キリスト教・ユダヤ教・キリスト教異端であっても
、コミュニティとして存続が認められてる。これと西洋諸国の植民地支
配を比較してみなよ。海外植民地を獲得したとき、現地の土着の宗教を
尊重し、キリスト教を強要しないっていう事例があった？ほぼ無いでしょ。
そうした姿勢の違いを、相対的に寛容って呼んでるだけなんだけど。
315:世界＠名無史さん
17/07/01 14:14:41.39 0.net
>>300
でも、いまはイスラム教の方が不寛容。
316:世界＠名無史さん
17/07/01 17:47:24.56 0.net
>>300
> これと西洋諸国の植民地支
> 配を比較してみなよ。海外植民地を獲得したとき、現地の土着の宗教を
> 尊重し、キリスト教を強要しないっていう事例があった？ほぼ無いでしょ。
ってことはつまり西洋は中東を植民地したことなんかなかったんだな。
中東が西洋を恨むのは完全に筋違いだったんだ。
なるほど。
317:世界＠名無史さん
17/07/01 18:51:33.74 0.net
秀吉の死後、徳川幕府を築いた家康は、南蛮貿易はしたいが、
キリシタンの布教は困るという矛盾に落ち入っていたが、そういう折り、
オランダの貿易船リーフデ号が豊後沖で難破し日本人に救助される
という事件が起きる。１６００年のことである。
ポルトガル人の宣教師達が、執拗に彼らを処刑せよと言うので、
家康がそれを不思議に思い、リーフデ号の船長のウィリアム・アダムスを
呼んで聞いてみると、スペイン・ポルトガルのカソリック教会と、イギリス・
オランダのプロテスタント教会の国家が敵対していることがわかり、さらに、
オランダの場合はスペイン・ポルトガルなどのように、キリスト教布教を
利用して乗っ取るような植民地政策は行わず、純粋に貿易をしたいだけ
だということがわかる。それならば、ポルトガルと手を切って、オランダと
貿易をすればよいわけである。ということで、それを実践したのが、徳川
二代目の秀忠の時代で、ほとんど鎖国に近い政策を取り、貿易は中国と
オランダのみを長崎に限るということにしたのである。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
318:世界＠名無史さん
17/07/01 19:02:50.83 0.net
インドネシアは大航海時代にオランダが植民地化する以前はイスラム系の諸王国が支配していました。
イスラム商人がインドネシアの香辛料をヨーロッパに持ち込んで大きな利益を挙げていました。
イスラム商人がインドネシアを支配したわけではないが、取引の都合上イスラム教に改宗していたのです。
マラッカ王国は中国に朝貢していましたし、琉球王国とも交易をしていました。
オランダはプロテスタントの国で、あえてキリスト教を押し付けることもしなかったのです。
だから今でもイスラム教徒が多い。
オランダはプロテスタントの国でキリスト教の布教にあまり関心がなかったのでインドネシア国内にもあまりキリスト教は広めませんでした。
蛇足ですが日本の江戸時代にオランダだけ出島で交易を許されたのもキリスト教布教にこだわらなかったからです。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
319:世界＠名無史さん
17/07/01 19:27:18.25 0.net
プロテスタントのアジア進出
17世紀にはプロテスタントのイギリス、フランス、オランダもアジアに植民地を広げた。
それとともにプロテスタント諸派も各地に教会を建てていったが、
国策の東インド会社などによる交易が主で、布教はイエズス会ほど熱心ではなかった。
たとえば、ジャワ島のバタビア（現ジャカルタ）はオランダ東インド会社の拠点として栄えたが、
現在のインドネシアやマレーシアが全般にイスラム教圏である状況に変化は起きなかった。
バタビアは日本ではジャガタラと呼び、日本─西欧間の交易の拠点でもあった。
イギリスの植民地になったインドやスリランカでも、伝統のヒンドゥ教・イスラム教・仏教が保持され、
今もキリスト教徒は少数派にとどまっている。
320:世界＠名無史さん
17/07/01 20:00:54.22 0.net
禁欲的なプロテスタンティ�
321:Yムの信仰が、少数民族の人種隔離政策を促したのではないか http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20080327 マックス・ヴェーバーは「プロ倫」において「プロテスタントの世俗内禁欲が資本主義の「精神」に適合性を持っていた」ことを 唱えているわけですが、多くのアングロサクソン植民地において、白人とネーティブの混血化が進まなかった事実は、 プロテスタンティズムの信仰と密接に因果しているのではないでしょうか。 キリスト旧教・カソリックであったスペインやポルトガルを宗主国としたメキシコなど中南米諸国が混血化が顕著に進んだ事実、 ケベックなどフランス系（つまりカソリック教徒）を含んでいるカナダにおいて例外的に混血化が起きていた史実を合わせて考えると、 禁欲的なプロテスタンティズムの信仰が、少数民族の人種隔離政策を促し、これらの国ではネーティブを保護地区・自治地区に追い込み、 白人との棲み分け政策が進められたのではないでしょうか。 ここで留意すべきは、現在の倫理観でもって当時のプロテスタントの政策を安直に批判することは避けるべきでありましょう、 カソリック宗主国の植民地で混血化が進んだことも、プロテスタント宗主国の植民地で人種隔離政策が採られたことも、 今日の善悪の判断で表層的な評価はすべきではないでしょう。 なぜならカソリック宗主国の植民地で混血化が進む過程においても、 そこにはネーティブにとって悲惨な「文化的破壊」が同時に進んでいたのは容易に想像がつきますし、 海を渡って異民族が一方的に侵略し支配していった基本的スキームに両者はかわりはないからです。 ただ、禁欲的なプロテスタンティズムの信仰が、少数民族の人種隔離政策を促し、 これらの国ではネーティブを保護地区・自治地区に追い込み、白人との棲み分け政策が進められたと仮定すれば、 現在のこれらの諸国がその政策の延長線上で先進的なネーティブ対策を現在講じていることも矛盾無く理解できうると思うのです。
322:世界＠名無史さん
17/07/01 20:16:19.18 0.net
イスラムスレのくせにキリスト教批判になるのは、ムスリムマンセーのいつものパターン。
323:世界＠名無史さん
17/07/02 00:09:26.43 0.net
>>300
これ 遅報歴史まとめのコメ欄にあったやつじゃねーか
324:世界＠名無史さん
17/07/02 01:18:50.10 0.net
>>300
お笑い草だな
散々後続のレスで論破されてるのは実に滑稽。
どうせ上のフィリピン関連の書き込みもお前だろ。
おおかた、必死こいて旧植民地の歴史を調べて
「ほらこんなに西洋キリスト教国家は残虐で野蛮！」という結論を導き出すための知識を収集してきた様がうかがえる。
イスラム贔屓の歴史家？そんなもんいくらでもいるだろ。
歴史専門じゃないが、内藤正典とかな
逆に聞くが、中近東など元々イスラム教国だったのに
西洋の支配でキリスト教に転向したほど苛烈な支配を受けた国なんてあるのか？
それは信仰のために戦ったから転向しなかったんだ、とでも言うんだろうな
実際はスペイン、オランダは改宗に積極的だったが、
産業革命以前なので全現地人を改宗させるほどの国力はなかったってだけ。
現地人が信仰を守り通そうとしたなんてことは関係ない。
またその後のイギリスなどは、その時代に入るとキリスト教の影響力というものが西洋社会から失われつつあり、
もはや改宗させるほどのメリットがなかったから改宗には積極的ではなかった。
抵抗なんぞしようがしまいが、近代に入る頃のイギリスなんて、やろうと思えば徹底的に征服して強制改宗することなんてできただろうよ。
それをしなかった理由は、宗教対立を利用して現地の反乱を押さえ込もうとしてたってだけなんだが・・・
まあこれだけでも「現地の土着の宗教を尊重し、キリスト教を強要しないっていう事例があった？
325:」という主張は崩れるな。 土着宗教を尊重こそしてないが、別にキリスト教を強制してた訳でもない。 お前のような潜在的イスラム擁護論者かつキチガイ欧米ヘイトは、キリスト教の暴力と植民地支配をすぐに結びつけて考えがちだが、 本来それは別々のものであって、必ずしもそれが並行して行われたものではない。 信仰を許したから寛容、だなんてのは短絡的すぎる。
326:305
17/07/02 02:04:46.21 0.net
修正。
オランダはインドネシアでの住民のキリスト教への強制改宗が積極的ではなかった。
ただし、ムスリムに対する弾圧は行っている。
しかし少なくとも、キリスト教に強制改宗させた、なんてソースは見つからないな。
布教に積極的だったことは事実だが、それはポルトガル支配期に改宗したカトリックを
プロテスタントに改宗させるべく布教していたというだけで、決して押し付けていた訳ではない。
もちろんこれはオランダが異教に寛容だったことを示すことではないが・・・
ただ、イスラム圏で行われている寛容さなんてものは、別にキリスト教国家だってやってるじゃないかという話。
それに、イスラム圏での宗教的寛容さが建前だけだったのは、下のリンクのイスラム教支配の実態から見ても分かる
ウマイヤ朝支配下の都市でイスラム強制改宗はなかったが、異教徒イジメは露骨な形で行われていた。
これに耐えかねたキリスト教徒・ユダヤ人が結局改宗し、自らが異教徒を差別する側に回るのは自明の理だ。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
で、何が相対的寛容だって？広義の強制改宗が行われている以上、相対的にすら寛容じゃない。
改宗させるやり方が遠回しかつ陰湿になっているだけ。
それが寛容だって？ひいき目も大概にしたらどうだ？
327:世界＠名無史さん
17/07/02 04:02:14.36 0.net
イスラムは平和の教え
アッサラーム السلام
328:世界＠名無史さん
17/07/02 06:03:45.18 0.net
>>307
イスラム批判してるのがキリシタンとすでにバレたからな
329:世界＠名無史さん
17/07/02 10:35:28.72 0.net
>>312
意味が分からんな。
キリスト教徒がイスラム叩きをしていようと他の人間が叩いていようと
きちんとその内容に反論出来ていればイスラム擁護は出来るし
逆に内容に反論出来ないのであれば擁護は出来ない。
キリスト教徒がムスリムを叩いてると思ったからキリスト教徒を叩く、ってのは
「内容では反論出来ません」と認めるのと同じ事で
イスラム擁護の立場からすれば完全に逆効果なんだが。
330:世界＠名無史さん
17/07/02 12:52:12.10 0.net
>>312
イスラム教を批判してるのは平然と嘘を吐く仏教徒どもだろ
奴らはインドでイスラム教勢力に大乗仏教が滅ぼされたことを逆恨みしてるからな
インドの大乗仏教が滅ぼされたのは僧侶が武装して戦う野蛮な人殺し宗教だったからなのに、偶像崇拝だから滅ぼされたとか事実に反した嘘を平然と吹聴してる連中だし
331:世界＠名無史さん
17/07/02 12:59:20.88 0.net
じゃあ人殺し宗教のイスラムには原爆を叩き込んでやらんとな
イスラエルさんよろ
332:世界＠名無史さん
17/07/02 13:17:25.08 0.net
>>309
で、お前の反論はそれで終わりか？
本当にお前のキリスト教擁護は稚拙極まりない
お前の脳内がイスラム教さえ叩ければそれでいいという
幼稚な思考回路で構成されているのが文章だけで分かるぞ？
キリスト教にも宗派という概念があるのに、お前はさもキリスト教が
プロテスタント一つしか存在していないかのように語っているが、
キリスト教の最大宗派であるカトリックによる植民地支配については
都合よくスルーか？新教であるプロテスタント国家の植民地支配ばかり語って
いるが、スペインやポルトガルといったカトリック国による支配体制は無視か？
＞逆に聞くが、中近東など元々イスラム教国だったのに
西洋の支配でキリスト教に転向したほど苛烈な支配を受けた国なんてあるのか？
スペインに支配されたフィリピンには、既に先に入って来たイスラム教があるという
事実すらも知らないんだな。スペインの支配を受けたフィリピンだけじゃなく、
アステカやインカという文明圏までカトリックという宗教に塗り替えたという事実すらも
見ないことにしているのか？お前は産業革命以後の話ばかりしかしないが、それ以前の
キリスト教国家であるスペインやポルトガルが、南米やフィリピンの土着の宗教を尊重
して、キリスト教を強制しなかったとでも？キリスト教国家がプロテスタントしか存在
しないという前提で話をしているのなら、お前自身が低レベルなイスラム叩きしか
できないという何よりの証拠だ。スペインやポルトガルが、オスマン帝国のように、
他宗教を尊重して、それぞれのコミュニティの存在を認めたとか抜かすつもりか？
333:312
17/07/02 13:18:57.21 0.net
(続き)
＞抵抗なんぞしようがしまいが、近代に入る頃のイギリスなんて、やろうと思えば徹底
的に征服して強制改宗することなんてできただろうよ。 それをしなかった理由は、宗教
対立を利用して現地の反乱を押さえ込もうとしてたってだけなんだが・・・
現地の宗教対立を自分に都合の良いように利用して、両者の憎しみを煽って禍根を次々と
生み出したイギリスのやり方の方が、宗教を強制させる事よりもマシだったとでも？
イギリスの自己中心的な利益脳で、インドやパキスタンの対立が生まれ、現在でも
英国がばら撒いた禍根が英国の旧植民地で存在しているという事実すらも見ようと
しないわけか？イスラムは不寛容？なら、キリスト教という軛から脱却し、プロテスタント
となったイギリスやオランダが、旧植民地でしてきたことは、称えられるべき所業か？
イスラムよりも進んでいるプロテスタントだから、お前にとっては寛容な宗教なんだろうがな
オランダのしていた、インドネシアでの搾取収奪の歴史を知っているか？あれすらも
お前の言う、宗教の強制に比べればマシだって言うんだろ？
334:312
17/07/02 13:20:23.56 0.net
(続き)
＞土着宗教を尊重こそしてないが、別にキリスト教を強制してた訳でもない。
お前のような潜在的イスラム擁護論者かつキチガイ欧米ヘイトは、キリスト教の暴
力と植民地支配をすぐに結びつけて考えがちだが本来それは別々のものであって、必ずしもそれ
が並行して行われたものではない。 信仰を許したから寛容、だなんてのは短絡的すぎる。
へ～、土着民に対してキリスト教を強制していないのならキリスト教ないしプロテスタ
ントはイスラムよりも寛容だってか？白色人種を優秀な人種として考える人種差別的な思想も、産
業革命以降に生まれたものだが、宗教改革や産業革命を経験したから、イスラムよりもまともになっ
たとでもお前は言いたいわけか？お前のような恥知らずな西欧崇拝の売国左翼野郎は、事あるごとに西欧の思想や
偉業を賛美しているが、イスラムのような前時代的な中世宗教と比較して、教義に縛られなく
なっただけで、寧ろキリスト教の縛りから解き放たれたせいで、世界中に植民地を広げたという
考えには行き着かないのか？教条的な縛りから解放されたから、イスラムよりもまともになったとでも？
イスラムのようなガチガチの教義から脱したとして、それだけでキリスト教が進んでいると本気で
思っている救いようのない馬鹿のお前は、イスラムを叩けさえすればそれでいいんだから、キリスト教
国家の過去の植民地支配でさえも、偉業と称えるんだろうがな。
植民地支配していたプロテスタント国家のイギリス、フランス、オランダはのしている事はイスラムよりもマシ(ｷﾘ!
335:世界＠名無史さん
17/07/02 14:05:09.14 0.net
征服した土地の人間にその土地の慣習を認めたり自治を任せた方が統治しやすいというだけの話。慈悲でやってる訳ではないし、そんな民族や国は存在しない。そこに寛容か否かなんて言ってるのは正直滑稽
336:世界＠名無史さん
17/07/02 22:32:39.01 0.net
>>314
そのコピペ。ひさびさに見た。
337:世界＠名無史さん
17/07/02 23:01:53.38 0.net
>>318
批判を自由にできる時点でイスラム教よりも寛容だろ。
何ムキになってるんだ？。
338:世界＠名無史さん
17/07/02 23:13:54.99 0.net
>>321
批判を許さないと言うなら、大乗仏教も同じようなものだぞ
歴史の教科書には大乗仏教に不都合なことは絶対に書かれないからな
例えば平安京に与えた被害は応仁の乱より仏教徒が起こした法華一揆の方が遥かに大きかったんだが、何故か歴史の教科書には法華一揆は書かれず、子供はあたかも応仁の乱のせいで平安京が壊滅したかのような嘘を教えられている
廃仏棄釈は江戸幕府と癒着した邪悪な仏教徒が宗門改制度を悪用して民衆を脅迫して搾取を続けていたことへの人々の怒りが爆発した結果だが、大乗仏教の腐敗も書かれずにあたかも明治新政府による文化浄化であるかのように捏造されてるし
八紘一宇という戦争スローガンを作ったのは仏教徒の田中智學、満州事変を起こして日本を敗戦に導いたのが日蓮は天皇より偉いと公言していた仏教徒の石原莞爾であるように、日本史上の厄災の大半は大乗仏教のせいであり、今すぐにでも大乗仏教を日本から滅ぼすべき
339:世界＠名無史さん
17/07/02 23:17:17.48 0.net
>>322
つか、日本の仏教は普通にろくなことしてないからな
聖戦煽ったくせして全部神道に丸投げとかほんまクソ
340:世界＠名無史さん
17/07/02 23:21:28.34 0.net
>>323
その通りだな
第二次世界大戦の責任を全て神道に押し付けて知らんぷりなのもそうだし、オウムのポアもあれは日本の伝統仏教が厩戸皇子を正当化するのに使ったのと全く同じ理屈であって、
むしろオウムがやったことは日本仏教の神学史から見れば正当な行為なんだが、なのにあたかもオウムが勝手に暴走しただけで自分たちは無関係だというような顔をしているからな
仏教徒は何があっても絶対に非を認めず、他人に責任転嫁することしかしない本当に卑劣な連中
341:世界＠名無史さん
17/07/02 23:28:16.87 0.net
>>324
ここ、イスラムのことを語るスレなんだが。古いコピペを貼るな。
342:世界＠名無史さん
17/07/02 23:30:17.97 0.net
>>313
宗教戦争なんだから否定し合う→争いが起きる
以前イスラムアンチスレでキリシタン叩いたら実際に収まったからな
平和を求めるがわが正しい
343:世界＠名無史さん
17/07/02 23:30:19.83 0.net
>>318
植民地しはいが必ずしも悪かったとは言えないが。
344:世界＠名無史さん
17/07/02 23:47:06.34 0.net
イスラム教も普通に侵略者なんだがな。
345:世界＠名無史さん
17/07/03 00:01:23.84 0.net
「も」ってなんだ
346:世界＠名無史さん
17/07/03 00:15:39.75 0.net
チョンテロリストがファビョるスレ
347:世界＠名無史さん
17/07/03 05:19:05.54 0.net
>>326
前スレではキリスト教叩きをやった奴が数行で論破されて
スレが終わるまで出てこなくなって平和になったな。
今回も同じ事を目指してるのか。
一種のワクチンみたいなもんか。
348:世界＠名無史さん
17/07/03 15:13:48.43 0.net
無神論グループAtheists In JapanさんがThe Thinking Great Apeさんの写真をシェアしました。
1時間前 ·
イスラム教とは、
「一人を殺すことは全人類を殺すこと、一人の命を救うことは全人類を救うこと」この一節を広めるために、1400年以上の人殺しをしている宗教
この節はユダヤ教の聖典「タルムッド」の言葉である。ムハンマドが盗用したとされ、イスラム教学者たちも認めている。
ちなみに、イスラム教の聖典（クルアーン）の教えは実に60％が
「ユダヤ人を殺せ、異教徒を殺せ、アッラーに歯向かうものを殺せ」である。その他40％は迷信（奇跡）と幼稚園児でも唱えられる陳腐な道徳である。
349:世界＠名無史さん
17/07/03 17:23:24.62 0.net
いや、さすがに幼稚園児には無理だろ
350:世界＠名無史さん
17/07/03 18:24:16.83 0.net
>>332
> 「一人を殺すことは全人類を殺すこと、一人の命を救うことは全人類を救うこと」この一節を広めるために、1400年以上の人殺しをしている宗教
別にこの一節を広めることは重視してないよ。
だってコーランでこれに言及してるのは
神がイスラエル人に対して与えた言葉としてであって
ムスリム達に下された言葉じゃないし、
しかもその後には「でもイスラエル人は神の言葉に従わず
更には神の使徒ムハンマドにも敵対視続けているから
こうなったら殺すか手足を互い違いに切り落とすか追放するしかない」
という文章に続くのであって、
ちなみに、イスラム教の聖典（クルアーン）の教えは実に60％が
> 「ユダヤ人を殺せ、異教徒を殺せ、アッラーに歯向かうものを殺せ」
と言うための前振りに過ぎないんだから。
近代のイスラム指導者の中には穏健化を進めようとして
この一節を特別に取り上げる人もいるけど
元々この一節はムスリムにとってはどうでもいい話。
なので彼らが1400年以上人殺しを続けている事に矛盾はない。
351:世界＠名無史さん
17/07/03 18:59:25.13 0.net
異教徒を容赦なく皆殺しにする理論は、リンカーンやルーズベルトのようなキリスト教徒にも受け継がれ実際に実践されているから特に問題ないでしょ。
352:世界＠名無史さん
17/07/04 11:09:28.91 0.net
日本人の観念で3つの質問
(大多数の日本人にとってと言う意味)
・日本人が仏教に殆ど抵抗を感じないのはなぜか？
・日本人がキリスト像に対して好意的に捉えるのは何故か？
・日本人がイスラム教に(イスラム教徒と言うより)ファナティックを感じるのは何故か？
353:世界＠名無史さん
17/07/04 13:06:01.55 0.net
日本人はキリスト教に対して好意的ではない。敬遠してるだけだ。
キリスト教の実態を知ってドン引きして離れる日本人も多い。
354:世界＠名無史さん
17/07/04 17:17:33.14 0.net
「『日本化』するキリスト教はあり得るのか」
URLﾘﾝｸ(www.minami-machida-church.com)
日本化の特徴は、特別キリスト教に限ってではなく、日本に入って来るおおよその外来思想すべてに当てはまる。
つまり、日本の土着思想よりも高度に体系化された観念的な思想は、日本の土着思想により、
形骸化させられることが日本の宗教史の中に多く見られる。
キリスト教の日本への土着化は、ヨーロッパのキリスト教が、
「個」の宗教である自己のあり方の底の、「場」の宗教の水準にまで降り、
言い換えれば自己自身が変わることによってのみ可能ではないか。
355:世界＠名無史さん
17/07/04 17:24:49.55 0.net
多神教がはびこる日本は殉教しがいがあるだろ？
誰にも遠慮せず殉教しなよ。
356:305
17/07/04 19:52:40.17 0.net
>>316
>お前の脳内がイスラム教さえ叩ければそれでいいという
>幼稚な思考回路で構成されているのが文章だけで分かるぞ？
だからさあ、お前このスレの趣旨何だかわかってる？
イスラム教を叩くスレなのにイスラム教持ち上げてどうするんだよ？
叩きたいなら他のスレ行ってやればいいじゃない。
それに、お前こそ欧米さえ叩ければ愛国的だと思ってる単純な思考回路そのものじゃないか。
お前の思考は常に
西欧キリスト教国家に(少しでも)同調する→売国奴！西欧崇拝者！ケツ舐め野郎！
戦う、あるいは過去に戦った→英雄！愛国者！カッコイイ！
これだけでしかない。
全く深い考えがあってしつこくキチガイ欧米ヘイト的な書き込みをしてるとは到底思えない。
その理屈で行くなら、初期の日本統治下の朝鮮で日本側の強引な変革に対して抵抗した朝鮮人も英雄扱いだ。
もちろんお前はテンプレ通り「日本の支配は欧米とは違って～」と反論するに違いないだろうが、
それでも「朝鮮の未来を考えて」なんてのはきれいごとで、ただロシアの南下政策を防止するために朝鮮を改造しようとした、ってのが事実だ。
それを悪いと言ってるんじゃなく、どの勢力も自分達が一番得するように動くのが当たり前で、
そこに善悪などなく、それに基づいた被害者・加害者史観なんぞ一方に肩入れするだけで正当性なんてない。
お前はその点が全く分かってないから、ある一方では抵抗勢力を批判し、ある一方では抵抗勢力を持ち上げる、といった矛盾したことが生まれるんだよ。
お前はバカウヨだから中国・朝鮮関係では中国・朝鮮の抵抗勢力を叩くんだろうが、
そのくせイスラムに限っては侵略に抵抗すると持ち上げる、というその姿勢がダブスタなんだよ。
俺は過去の日本のアジア支配は正当化しないが、否定する気もない。
当時植民地を獲得することが合法である世界の中で、
近代化して強くなった日本が大東亜共栄圏というプロパガンダを用いて他のアジア諸国を支配しようとしただけだ。
良いことをしたとも思ってないが、悪いことをしたとも思ってないってだけ。
それと同じように、過去の西欧の植民地支配も正当化しないが、褒めもしない。
ただ事実を淡々と述べているだけで、別に植民地から搾取した事実を否定してなどいないが？
357:305
17/07/04 20:30:21.26 0.net
続き
だいたい俺が反論した件と論点とがズレてるぞ。
自分が持っていきたい話に論点をズラすのもお前の得意技だな。
俺が反論したのはあくまで「植民地の土着の宗教を尊重し、キリスト教を強制しないという事例があったか？」に対してで、
その中で
「逆に聞くが、中近東など元々イスラム教国だったのに
西洋の支配でキリスト教に転向したほど苛烈な支配を受けた国なんてあるのか？」
って言ったんだよ。
誰も植民地支配の苛烈さを否定したり正当化したりしてない。
そんで、多神教だった地域が改宗させられた例は対象外だ。
これは一神教の権威を認めるという意味ではなく、
単に元々がイスラム教の場合だと思うようにキリスト教への改宗が進まない例が多いということを言いたいだけ。
そんで内容をまとめると、「カトリック国は強制したが、プロテスタント国家はしてない」で、
カトリックへの強引な改宗があったことに関しては俺の認識不足を認めなきゃいけないな。
だが、それはあくまで北部にいた一部のムスリムに対してであり、そもそも北部にはそこまでムスリムはいない。
そして北部のルソン島などにいた少数派のムスリムは南部のムスリム多数派のミンダナオ島などに逃げている。
つまり、お前が
>スペインに支配されたフィリピンには、既に先に入って来たイスラム教があるという
>事実すらも知らないんだな。
と言ってることから察せられる、まるでフィリピン全域が元々イスラム教の地域であるような言い方は明らかに間違いだ。
そんで、スペイン入植以前は今のフィリピンの各諸島にフィリピン人などという民族意識も国家意識もない。
それでフィリピン全体がスペインの被害者かのように言うのも間違い。
358:世界＠名無史さん
17/07/04 20:57:51.55 0.net
なぜなら、スペイン人と戦うよりは改宗しスペイン人と結びつくことで利益を得ようとしたことや、
スペイン人の絶対数が限られていることもあり、
末端の役職はスペイン人ではなく現地人(主にルソン島、マニラの住民)が担当したからだ。
つまり、現地人もスペインの支配に協力したんだよ。
そしてスペイン人との癒着でブルジョア化した層がマニラ周辺に集中し、
現在に至るまでの経済格差の原因になっている・・・
欧米と結びつくことで恩恵を得る北部のキリスト教系の住民と、恩恵を得られない南部のムスリム住民との経済格差。
それがフィリピン国内対立の主な要因だが・・・
だがね、イスラム教の無駄で合理的でなく他の住民と対立を生みやすい文化が経済格差の要因なのなら、
イスラム教なんぞ重んじるべきではない。
それがアイデンティティーだと必死にしがみつくんなら、じゃあ富裕な北部の住民を妬むなよという話。
他パキスタンだろうが何だろうが、だいたいイスラム教の貧困な地域の原因は結局イスラム教そのものであり、
現代社会に活きてこない無能な人材ばかりが育っているのはムスリム自身が原因だと認めるべきなんだよ。
過去の植民地支配を批判したところで、その時代のノウハウを他の国々はちゃんと生かしているところは、
イスラム教国ではない中国やインドがあれだけ経済発展をしているところから考えても明白だ。
その問題を把握できず、ひたすら欧米のせいにして居直ることしかしてないムスリム共をカッコイイと思ってるバカがお前だよ。
だからお前のメンタリティはヒステリックにテロを起こすイスラム過激派と同じであり、
抵抗していることで「欧米に対するカウンター(笑)」と自己陶酔している痛いナルシストそのものだ。
ウヨでさえお前のような考えに同調するのは少数派だと思うがね。
というか俺が売国左翼って(笑)
何でイスラムを否定し欧米をちょっとでもフォローしたら売国左翼扱いなんだよ（笑)
359:世界＠名無史さん
17/07/04 22:56:12.39 0.net
仏教もキリスト教も日本化して受け入れられてる
360:世界＠名無史さん
17/07/04 23:21:44.17 0.net
>>336
最初の質問の答え＝聖徳太子のおかげ。土着的な「和をもって尊しとなす」と仏教的な「篤く三宝を敬え」を見事に調和させた。
おかげで日本人は仏教ですよと言われれば、相当なカルトでもあんまり警戒しないように思う。
二番目の質問の答え＝キリスト教、じゃなくてキリスト像なら、仏像に長い間親しんでいたから違和感ないんじゃないかと思う。
踏絵のイエスを痛そうで踏めなかったり、浦上天主堂の被爆マリアを見て心を痛めたりするのは、路傍のお地蔵さんが寒そうだからと笠をかぶせてあげるのと等しい。
原理主義のバプティストからしたら、それらはただの板切れであり、焼けただれた土塊にすぎない。
三番目の質問の答え＝現代にあっても古代の経典を一字一句文字通りに解釈して実現しようとするところが、危なく感じるんじゃないかなあ。
361:世界＠名無史さん
17/07/05 00:22:21.06 0.net
>>336
> 日本人の観念で3つの質問
> (大多数の日本人にとってと言う意味)
> ・日本人が仏教に殆ど抵抗を感じないのはなぜか？
神仏習合したからだろうね。
> ・日本人がキリスト像に対して好意的に捉えるのは何故か？
写実性が高いからその技術に感嘆したんだと思う。
ただ明治大正の頃から
「聖なる場所に、教祖が刑死した像を掲げるとか頭おかしいのか」
って反応はあった。
> ・日本人がイスラム教に(イスラム教徒と言うより)ファナティックを感じるのは何故か？
戦いや殺人や征服戦争を明確に命じた聖典を持つ上
棄教者は殺されるからでしょ。
旧約聖書で神がユダヤ人に虐殺を命じた場面はあるけど
あれは全部「過去の出来事」であってその命令は終わってるし、
今の世の中に新たな預言者が現れて神から虐殺命令を受け取るという事にも
リアリティを感じない。
でもイスラムの場合はまだその命令は生き続けてるからね。
オウム真理教に対する印象と同じ。
362:世界＠名無史さん
17/07/05 00:27:28.30 0.net
英仏が勝手に国境線引いたからあんなことになったとか言うけど、その理屈なら朝鮮も中国も程度が違えどあんな状態になったのは日本のせいみたいな理屈がまかり通りそう
363:世界＠名無史さん
17/07/05 01:03:35.63 0.net
実際には英仏がとにかく国境線を引いてくれたからあの程度で済んでるんだけどな。
364:世界＠名無史さん
17/07/05 01:28:51.88 0.net
なにそのキリスト教マンセー論
365:世界＠名無史さん
17/07/05 01:30:22.63 0.net
ここみてりゃ、ふっかけてるのはキリシタン側ってわかるな
イスラムはキリスト教を内包してるわけだからふっかけるわけがない
366:山野野衾 ◆qDubHAi3S/a/
17/07/05 05:18:04.78 0.net
＞最初の質問の答え＝聖徳太子のおかげ。土着的な「和をもって尊しとなす」と仏教的な「篤く三宝を敬え」を見事に調和させた。
「和をもって」云々の出典は儒典です。いわゆる十七条憲法の内容は先行文献からの抜書き。
それはそれで思想と言えますが、ようやく文書が定着したばかりの時代、完全に日本独自の思想という程の物はありません。
「神仏習合したから」というのもそうですが、日本という確固たる基層となりうる枠組みがまずあって、それが受け入れる気にな
ったから受け入れられたという自大の発想は、古代の実態に即していません。
国際宗教が移入された土地ごとに変化するのは日本に限った話ではなく、「日本化したから受け入れられた」、「日本という土地
は受け入れるが日本化せずにはおれない」という日本特殊論は、近年の仏教史学では受け入れられておりません。
現代日本人が仏教に抵抗を感じないのは、もはや受容して期間が長いので当然でしょう。
日本史上には排仏思想もありますが、近世の儒教に始まるもので、今では儒教系も平田国学系も一部の保守派以外への影響力が乏
しい。ネット上には、そちらにかぶれて排除を主張する人もいなくはありませんが。
物部氏の廃仏云々は、「廃仏を主張した罰で滅んだ」という大陸文献に倣った創作とする説が出されています。
だから仏教を尊ばねばならないという意図で日本書紀に掲載されたということですね。
外来思想を受容するにあたって、優越あるいは対比するほど確固たる思想が当時の日本にあったかは疑問です。
当時の東アジアでは、異民族が混在していた中国をはじめとして、仏教の思想と文言が共通した意思疎通のツールとなり、外交文書
にも利用されていました。
日本への仏教伝来もその一環であり、日本が仏教を受容しないという選択肢は存在しなかったものです。
367:山野野衾 ◆qDubHAi3S/a/
17/07/05 05:18:50.13 0.net
＞・日本人がキリスト像に対して好意的に捉えるのは何故か？
近代のキリスト教の需要についてなら分かるのですが、キリストの「像」という意味でしょうか。
それとも、キリストの伝記という意味でしょうか。
写実的な像については近世までに日本国内で見られるので、驚嘆には及ばなかったはずです。
＞・日本人がイスラム教に(イスラム教徒と言うより)ファナティックを感じるのは何故か？
この国では終戦までの価値観、戦後の共産主義と大体の熱中した思想は否定された後です。
よくも悪くも無思想、あれがよくてこれもいいというのが一番よく見られる思想になっている。
これのみ！という思想に距離感が生じるのは当然だと思われます。今のところ、大きな反発にはなっておりませんが。
368:世界＠名無史さん
17/07/05 05:41:18.99 0.net
>>349
聖クルアーン 5. 食卓(アル・マーイダ) 51節
URLﾘﾝｸ(www.way-to-allah.com)
あなたがた信仰する者よ，ユダヤ人やキリスト教徒を，仲間としてはならない。
かれらは互いに友である。あなたがたの中誰でも，かれらを仲間とする者は，かれらの同類である。
アッラーは決して不義の民を御導きになられない。
真正ハディース サヒーフ・ムスリム「聖戦と軍事遠征の書」 アラビア半島からユダヤ人とキリスト教徒を追放する
URLﾘﾝｸ(hadith.main.jp)
ウマル・ビン・ハッターブはアッラーの使徒が次のように語ったとして伝えている
私は必ずユダヤ教徒とキリスト教徒をアラビア半島から追放する。
そしてムスリム以外はそこに残さない。
369:世界＠名無史さん
17/07/05 05:55:45.75 0.net
>>352 のハディース、元サイト消えてるな。
他に日本語訳サイトもなさそうだし英語訳を張っておこう。
URLﾘﾝｸ(www.searchtruth.com)
ここの4366 だ。
It has been narrated by 'Umar b. al-Khattib that he heard the Messenger of Allah (may peace be upon him) say:
I will expel the Jews and Christians from the Arabian Peninsula and will not leave any but Muslim.
370:世界＠名無史さん
17/07/05 06:42:37.16 0.net
>>353
つかぬことをお聞きしますが、あなたはこのスレの >>8 を確認することさえできないような情報弱者ですか？
371:世界＠名無史さん
17/07/05 10:31:56.54 0.net
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
クルアーンが科学的だと言う主張もここで論破されてる。
372:世界＠名無史さん
17/07/05 11:17:03.91 0.net
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
欧州の若者の85%が神を必要としない。
373:305
17/07/05 20:38:09.23 0.net
>>316
自分のPCがトラブって中々レス付けるヒマもなかったぜ
だいたいだな、仏教の件に関してでもお前は陰謀論を真に�
374:ｯすぎだし、自分の感情論を入れすぎだ。 日蓮宗徒の石原莞爾にしろ、日蓮嫌いの東条英機にしろ、100%彼らの思い通りに日本と歴史が動いた訳ではないし、 それが起こした事件が日本を敗戦に導いた全ての要因、などと考えるのは早計だ。 コミンテルンのスパイである尾崎秀実が日本を共産化させるべく暗躍したりなど、要因はいくらでもある。 それらを総合した結果が日本の敗戦などであり、どれか一つに全ての要因を求めるのは、 ネットで何でも二軸対立に持ち込むバカウヨの悪いくせだ。 男VS女、保守VS左翼、国家主義者VS人権派プロ市民etc・・・ そうやって単純化させ、何か一つに感情的に敵愾心を煽るのは知能指数の足りないバカのやることだ。 それはウヨでもサヨでも同じだ。 俺か？俺は『善悪』ではなく日本の味方になるか敵になるか、 あるいは信用できるかどうかは別にして同盟することで結果的に日本の国益に繋がるかを判断しているのであり、 ただ欧米に少しでも手を貸すような奴を売国奴認定する狭量の狭いお前とは違う。 例えば、ユダヤ人が世界の経済界を牛耳ってるから何だというんだ？ それ自体は真実を含む過剰な陰謀論だが、仮に100%真実だとしても、ユダヤ社会を敵に回すメリットは？ 逆にユダヤ人を執拗に敵視するが近代化の発展には何の貢献もしないイスラムなんぞ、 別に異教徒社会に受け入れるメリットなんて何もないんだから、ユダヤ人と手を組んだ方がマシだね。 それを強者と手を組んで弱者をイジメてるだけと評価するなら、そう思えば？ もっとも、イスラム圏が強者として異教徒を征服し二等市民以下として扱った時代もあるのだし、 イスラムを可哀想な弱者だと思いこんでいるお前がおかしいのは誰の目にも明らかだが。
375:305
17/07/05 20:49:05.03 0.net
で、仏教の件への詳しい反論。
そりゃもちろん大乗仏教だって政治的な勢力にもなったんだから、何も罪なき清く正しい宗教勢力だとは言わんよ。
しかしその仏教がこれまで日本の歴史を築き上げてきたものの一部であることは間違いない。
仏教が民間信仰として定着し、その中で様々な宗派が生まれ、日蓮宗や一向宗のような過激派が生まれる一方、
禅宗系など精神修養が主で特に政治色は強くない宗派も存在する。
神道だけが日本の歴史を作ってきた訳ではない以上、仏教を否定して日本から叩き出せば日本は清く正しくなれるのか？
しかもその神道も明治以後は国家神道という一神教じみた宗教として再編され、大いに政治利用されている以上、
神道だけを絶対化するのもおかしい。
国家神道は、お前の大嫌いなキリスト教に習ったんだぞ？
西欧的近代国民国家に習って作られた大日本帝国は、西欧では社会の精神的基盤としてあったキリスト教(とその国王)に当たるものがないため、
後天的に作られた国家神道で天皇の権威と国民の支柱としての役割を補強したんだよ。
その過程で廃仏毀釈が行われたんだから、いかに江戸幕府と癒着した大乗仏教がビジネスライクな宗教に堕落していたからといって、
廃仏毀釈を正当化するのは、一神教的な他宗教への差別を正当化するのと同じだぞ？
そんで、神道も国家神道で立場を得た影響で、現在でも国家主義と結びついた怪しげな神道系宗教団体が山ほどある。
(江戸時代から続く神道系宗教もあるが、こちらは江戸時代の仏教と同じく拝金主義で堕落してるがな)
お前はアレか？天皇の万世一系とか神武天皇とかみたいな神話を全部本物だとでも思っているのか？
そんな明治新政府のプロパガンダを現代でも信じているのは、単なる偏狭な民族主義者だけだぞ。
神道とその象徴
376:である天皇は大切にされるべきだが、それでも功だけでなく罪もある。 それで、神道はもちろん仏教よりキリスト教より洗脳性が高く、異教徒を征服するために特化したイスラム教を持ち上げ、 外来宗教とはいえ日本の伝統を作り上げてきたものの一つである仏教を落とすとか、完全に腐れムスリム共と同じ考えじゃないか。 もうお前はイスラム教に改宗でもしてろよキチガイ。 あるいは、もうしてるのか？
377:世界＠名無史さん
17/07/06 01:14:15.36 0.net
法の支配が徹底してるから野蛮だとは思わない
378:世界＠名無史さん
17/07/06 01:34:13.56 0.net
>>359
そういう建前もいいけど、まずは預言者伝を読んでみてはどうかな。
379:世界＠名無史さん
17/07/06 01:53:11.67 0.net
>>358
禅宗の僧侶は当時の外交官や大名のブレーンみたいな存在だから禅宗の政治色はかなり強い。
380:世界＠名無史さん
17/07/06 02:07:53.42 0.net
神社本庁「恐怖政治」の実態、地方の大神社で全面戦争も | 瓦解する神社 | ダイヤモンド・オンライン
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
381:世界＠名無史さん
17/07/06 06:57:07.86 0.net
>>360
預言者伝は実際に自分で読まないと駄目だよな。
人から聞くのだとどうしても自分の中の常識が邪魔して
「いくらなんでも世界宗教の開祖がそんな滅茶苦茶なわけないでしょ。
あることないこと誹謗中傷してるんじゃないの？」
って思ってしまう。
382:世界＠名無史さん
17/07/06 08:02:41.64 0.net
>>359
相互監視と棄教を許さない態度で徹底的に他人を監視する社会であるのが”法の支配”？
違うね、それは人治国家だ
北朝鮮のような社会を平和だと言うならそうだろうが、
現代ではそんな自由なき社会を肯定する奴は普通いない
383:世界＠名無史さん
17/07/06 08:20:07.90 0.net
戦前の隣組が素晴らしいと思える人には、イスラム教がおススメ。
384:世界＠名無史さん
17/07/07 00:39:49.38 0.net
URLﾘﾝｸ(abarenbouzamurai.blog.fc2.com)
■スンニ派の4学派は、原理主義１学派とその他3学派
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-71.fc2.com)
・ハナフィー学派：トルコ、北アフリカ、中央アジア、パキスタン、インド、ウイグルに勢力。
・シャーフィイー学派：インド沿岸部、アフリカ大陸東部、インドネシア、ロシアの北コーカサス地方に多い。
・マーリク学派：北西アフリカのマグレブ（モロッコ、アルジェリア、チュニジア、西サハラ、エジプト、リビア、モーリタニア）、
アラブ首長国連邦、クウェート、サウジアラビアの一部。
上記3学派は西洋文化を受け入れる柔軟性がある。ただしマーリク派の一部に原理主義に傾いている地域がある。
・ハンバル学派（原理主義）：サウジアラビアのワッハブ派、アル･カイーダ、ハマースなど。
■最近は、スンニ派ハンバル学派を中心にISILに同調する過激派が増えている。
「イスラム国」との連帯を表明した過激派がいる国
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-71.fc2.com)
385:世界＠名無史さん
17/07/07 00:41:41.72 0.net
>>364
北朝鮮やナチスを〔野蛮〕だとは思えない
386:世界＠名無史さん
17/07/07 06:27:52.59 0.net
>>334
世界で唯一聖職者が武装して戦う人殺し宗教大乗仏教と比べたら何でもないな
殺人を善行だと主張して大乗の乱や地下鉄サリン事件のような信じ難い邪悪な事件を起こし、人間を殺すことを目的とする人類の敵が大乗仏教だし
イスラム教も大概なものではあるが、大乗仏教の常軌を逸した
387:野蛮さを前にすると霞んでしまう
388:世界＠名無史さん
17/07/07 06:28:54.69 0.net
>>344-345
その聖徳太子は人殺しであり、日本仏教は人殺しの聖徳太子を崇拝するためにオウムがテロを正当化したのと全く同じ理屈で聖徳太子の人殺しを正当化している
つまり、実際には大乗仏教そのものがカルトなのであり、オウムは人を殺すという大乗仏教本来の目的を忠実に果たしたに過ぎない
現代日本で大乗仏教への反発が強くないのは、仏教徒が言論統制して大乗仏教に都合の悪い事実が公の場で広まらないようにしてるからだろう
上でも書いたが、事実として法華一揆で仏教徒が壊滅させた平安京が何故か応仁の乱で壊滅したかのような完全な嘘が学校で教えられているし、日本を第二次世界大戦に導いたのが仏教徒であることも全く無視されて何故か国家神道のせいにされてるし、
廃仏棄釈は江戸時代に野蛮な仏教徒が搾取を繰り返していたことへの人々の怒りが爆発して起きたことなのにテレビでも仏教徒の邪悪な行いには一切触れられずにあたかも明治新政府による文化浄化のような嘘が放送されているし、
オウムのテロ正当化が日本仏教の正統神学であることもテレビでは絶対に言わない
このように、明らかに大乗仏教に都合の悪いことは隠蔽されているし、そのせいで多くの日本人はあたかも大乗仏教がまっとうな宗教であるかのように誤解してしまっている
本当のことが学校で教えられテレビで放送されるようになれば、すぐにでも第二次廃仏棄釈が起きて今度こそ大乗仏教を日本から叩きだすことが出来るだろうな
>>350
＞物部氏の廃仏云々は、「廃仏を主張した罰で滅んだ」という大陸文献に倣った創作とする説が出されています。
＞だから仏教を尊ばねばならないという意図で日本書紀に掲載されたということですね。
つまり、やはり日本仏教は人殺しを正しい行いだと考えているということだな
たとえ創作だとしても、人殺しを推奨していなければこんなエピソードを創作しようという発想は出てこない
そもそもこうやってエピソードを捏造してる時点で仏教徒は嘘を吐いて他人を騙すことに抵抗が無い連中だということだし、掘り下げていけばいくほど大乗仏教という宗教の反社会性が明らかになっていく
人殺しを善行だと主張し、嘘を吐いて他人を騙すことにも何の抵抗も無い反社会的な邪教は今すぐにでも地球上から消滅させなければならない
389:世界＠名無史さん
17/07/07 08:52:18.69 0.net
>>364
イスラム教は最終的にはサウジアラビアみたいた国に辿り着くからな。
390:世界＠名無史さん
17/07/07 10:15:44.35 0.net
>>368
>世界で唯一聖職者が武装して戦う
イスラム過激派の指導者はみんなウラマーだけど
ウラマーは厳密には「聖職者」じゃないって事になってるから
「聖職者が武装して戦う」には当てはまらないっていう理屈か。
色々苦し紛れな詭弁ひねり出してくるなぁ。
でもイスラム教の場合は
その野蛮な行為の根拠がコーランの文言からすぐ実例を示せる上に
歴史的にも教祖の時代からそういう行動を取っていて
それに対する反論が教義内の論理では不可能だから
危険視されてるんであって、
他の宗教が暴力的な行動をする場合に「教義からの逸脱」であるのとは
イスラムは根本的に違うってとこが事実として変わらない以上
その手の詭弁で人を騙すことは難しいだろうね。
391:世界＠名無史さん
17/07/07 10:43:22.74 0.net
イスラム教の教義の野蛮さが他の宗教と同程度だということにしてしまうと
同程度なのにイスラム教だけが他の宗教と違って穏健化出来ない理由は
教義ではなく信者にあるって事になる。
「信者一人一人は普通の人だけど教義の問題で穏健化が難しい」という可能性は消えて
「信者や指導者がそもそも野蛮な状態を支持していて穏健化など望んでいない」という以外にありえなくなる。
つまり全員が潜在的・顕在的にISやアルカイダの支持者という事。
こっちのほうが更にタチが悪い。
392:世界＠名無史さん
17/07/07 11:31:45.85 0.net
>>371
そいつは、ただのコピペだ無視しといた方がいい。過去スレを検索すると
同じコピペが何度も貼り付けられている。
393:世界＠名無史さん
17/07/07 11:52:04.95 0.net
>>371
大乗仏教も経典から根拠を取って人を殺してるんだが
例えば不殺生戒を破戒した人殺しである厩戸皇子を正当化するのに、日本仏教は金剛頂経を根拠にしてる
あたかも大乗仏教の野蛮で
394:反社会的な悪行の数々が教義から逸脱したものであって大乗仏教の本質ではないかのような嘘を吐いて大乗仏教を擁護するな >>373みたいな卑劣なクズこそ大乗仏教の信者の性質 元々クズだから大乗仏教という人殺しを推奨する反社会的な教説に惹かれるのか、大乗仏教に洗脳されてしまったからどんな反社会的な行動でもする野蛮なクズになってしまったのかは分からないが >>372 ＞信者や指導者がそもそも野蛮な状態を支持していて穏健化など望んでいない その通りだろ イスラム圏で選挙をしたら必ずイスラム主義政党が勝つし、イスラム教を穏健に改革しようとするバハーイー教やアフマディーヤをムスリム達は拒絶した 別に教義の問題ではなくてムスリム達が政教分離や世俗主義を拒んでるだけ
395:世界＠名無史さん
17/07/07 12:14:24.89 0.net
人殺しを目的とする不寛容で野蛮な反社会的カルト宗教、大乗仏教が神道を武力で弾圧した具体例
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
言うまでもなく常世神信仰は神道の常世の国思想を前提にしたものであり、神道の範疇である
秦河勝は厩戸皇子（不殺生戒を破った破戒者であり人殺し）の側近の仏教徒であり、おぞましくも仏教徒は神道を武力弾圧して神道を信じることを禁じたのだ
邪悪な仏教徒どもは武器を手にすることもなくただ神道を信じているだけの人々を弾圧した癖に、いざ自分が武器を持って（聖職者が武装して人を殺すのは大乗仏教だけ）反乱を起こして弾圧されたら逆恨みしてイスラム教は野蛮だ不寛容だのと喚き散らす
およそこんなに性根の腐り切った連中は他にいないだろうし、大乗仏教ほど不寛容で野蛮で反社会的な邪教は他に無いだろう
396:世界＠名無史さん
17/07/07 12:33:56.01 0.net
>>375
お前、二年ぶりに現れたコピペ野郎じゃん。
397:世界＠名無史さん
17/07/07 13:26:58.46 0.net
>>372
イスラム教徒はあちこちで摩擦を起こしてるからな。
398:世界＠名無史さん
17/07/07 13:51:24.02 0.net
小室直樹いわくシャリーア法が足枷になって近代化できないと。
399:世界＠名無史さん
17/07/07 13:54:42.41 0.net
>>374
>>371
大乗仏教も経典から根拠を取って人を殺してるんだが
例えば不殺生戒を破戒した人殺しである厩戸皇子を正当化するのに、日本仏教は金剛頂経を根拠にしてる
あたかも大乗仏教の野蛮で反社会的な悪行の数々が教義から逸脱したものであって大乗仏教の本質ではないかのような嘘を吐いて大乗仏教を擁護するな
>>373みたいな卑劣なクズこそ大乗仏教の信者の性質
元々クズだから大乗仏教という人殺しを推奨する反社会的な教説に惹かれるのか、大乗仏教に洗脳
その通りだろ
イスラム圏で選挙をしたら必ずイスラム主義政党が勝つし、イスラム教を穏健に改革しようとするバハーイー教やアフマディーヤをムスリム達は拒絶した
別に教義の問題ではなくてムスリム達が政教分離や世俗主義を拒んでるだけ
400:世界＠名無史さん
17/07/07 13:57:49.06 0.net
>>374
それは、違うと思う。イスラム圏にも現場に危機感があって近代化しようと言う意思がなかったわけではない。ただ、細かく規律を決めすぎたがゆえに現代では足枷になってるのが現状。
401:世界＠名無史さん
17/07/07 14:03:43.53 0.net
現場じゃなくて現状の間違いだった。
402:世界＠名無史さん
17/07/07 16:39:49.73 0.net
イスラム圏でも、昔は多神教だったんだよな。日本の神道みたいな感じで。神道と同じ土着信仰で教えも殆どないから残りにくかったのもあるだろうが。神道には、開祖もいなければ教典もないからね。
403:世界＠名無史さん
17/07/07 17:06:48.17 0.net
>>380
危機感を覚えてるのって一部の世俗主義の独裁者とかだけじゃん
軍人が欧米の支援を受けて世俗主義独裁を敷き、それに反発するイスラム主義政党を弾圧してるのが中東政治
近代化しなければという気持ちを一般民衆が広く共有してるとはとても思えないぞ
>>382
こうやって嘘を吐いても平気なのが仏教徒
大乗仏教は殺人も騙しも推奨していて、人を殺しちゃいけないとか人を騙しちゃいけないという倫理規範が全く無いから、信者はこうやって平気で嘘を吐く
國學院大學神道文化学部教授で神道学者の西岡教授は記紀を始めとする神典を教典であると言っているし、長野県神社庁や秋田市の総社神社の公式HPにもやはり神典は教典だと書かれている
にもかかわらず、仏教徒は神道を貶めるためにあたかも神道には教典が無いかのような嘘を平気で吐く
嘘を吐いてはいけないという当然の道徳規範すら持っていない仏教徒という未開人同然の集団が日本に存在していることが恐ろしいわ
404:世界＠名無史さん
17/07/07 18:45:45.23 0.net
>>383
イランとは比較的信仰心が緩い国は反発してるが。てか、ここスレ違いの話題はだすな。
405:世界＠名無史さん
17/07/07 18:57:50.00 0.net
>>384
イラン革命は世俗主義独裁を敷いた皇帝への反発で起きたんだろ
現在のイスラム民主政イランが存在してることそのものがムスリム達がイスラム主義を望んでる証拠の一つ
406:世界＠名無史さん
17/07/07 19:41:45.55 0.net
ニザール派
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
イスラム教のシーア派・イスマーイール派の分派。
ハサン・アリー・シャーすなわちアーガー・ハーン1世はイギリスの権威と裁定を背景に地元ニザール派コミュニティたる
ホージャー派におけるイマームの地位を取り戻すことに尽力し、大きな影響力を獲得して1881年に亡くなった。
息子アーガー・ハーン2世の短い在位ののち、1885年その子アーガー・ハーン3世が立つ。
アーガー・ハーン3世は72年にわたるイマーム位において、世界各地のイスマーイール派の再結集をおこなう一方、
イスラーム改革派の政治家・思想家として卓越した業績を残した。
議会制の標榜、イスラームにおける女性の人権についての再解釈、教育などの社会福祉向上を目的として活動して、
ヨーロッパの上流階級ともたびたび交流し「殿下」の称号で呼ばれた。
1957年アーガー・ハーン3世が没し、孫のアーガー・ハーン4世があとを継いだ。
407:世界＠名無史さん
17/07/07 19:44:26.16 0.net
アーガー・ハーン3世
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1885年に亡父アーガー・ハーン2世の後を継ぎ70年強にわたってニザール派を指導、
インド・中央アジア・東アフリカなどに散在するニザール派の再結集と組織化に努め、今日に至る富とネットワークを築き上げた。
また女性の地位向上などイスラームの近代化を志向するイスラーム改革主義者でもあった。
そのヨーロッパ的教養を背景として、宗主国のイギリス王室をはじめとするヨーロッパ上流社会で交流を深め、
イギリス・インド政庁と深い関係を築いた。
全インド・ムスリム連盟の設立にも携わるなど活発に政治的活動を展開、
イスラーム社会の指導者の一人として国際政治でも大きな影響力を持ったが、その立場は一貫して親英的であった。
1934年にはイギリス枢密院に入り、1937年には国際連盟の議長も勤めた。
URLﾘﾝｸ(simerg.files.wordpress.com)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
アーガー・ハーン4世
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1936年12月13日に、スイスのジュネーヴにおいて、アーガー・ハーン3世の息子のアリ・ハーン王子と
ラジュダウダ王女（結婚前の名称はジョーン・ヤード＝バラー、イギリス貴族）の間に生まれる。
1959年に、イスラム史専攻でハーバード大学を卒業した。
祖父の死去を受けて1957年7月11日にカリムは、「第49代イマーム」となり「アーガー・ハーン4世」となった。
世界25か国に居住するイスマーイール派の精神的指導者となったアーガー・ハーン4世は、
また、これらの慈善プロジェクトの推進と、ヨーロッパの社交界における積極的な活動により、
現在に至るまでヨーロッパの社交界を代表するセレブリティのひとりとしてその名を轟かせている。
また、多くの女優などとの交際が伝えられ、父アリ王子と同様のプレイボーイとしても知られている。
URLﾘﾝｸ(simerg.files.wordpress.com)
URLﾘﾝｸ(simerg.files.wordpress.com)
408:世界＠名無史さん
17/07/07 20:06:57.59 0.net
>>383
う～ん。全体的に勉強不足と言うか知識が浅いと言うか。
全てにわたり中途半端だね。中東っていうのは、部族間の争いや宗派の争いなど複雑な事情が絡んでるから。そう簡単に言い切っていい問題でもないよ。
409:世界＠名無史さん
17/07/07 23:27:04.30 0.net
>>388
そんなの当然知ってるぞ
例えばシリアなんかだと、マイノリティのアラウィー派がスンナ派イスラム主義よりましだろうという理由でアサドを支持してる
エジプトでも軍にはコプト教徒とかのマイノリティが多く、それがイスラム圏で軍を背景にした独裁政権がイスラム主義を望む多数派の民意を弾圧する背景になってるな
410:世界＠名無史さん
17/07/07 23:30:24.88 0.net
>>388
それを踏まえて「軍人」って書いたんだよ
革命防衛隊というイスラム主義者の軍隊を作ったホメイニは実に先見の明があったな
革命防衛隊を作って軍を監視牽制させてなかったら、イランも軍のクーデターでエジプトとか昔のトルコみたいに世俗主義軍事独裁国家になってたんじゃないか
411:世界＠名無史さん
17/07/07 23:57:24.92 0.net
民主国家であろうが独裁国家であろうが、その国家の本質は軍がどんな宗教思想の人員で構成されているかで決まる。
412:305
17/07/08 01:39:46.14 0.net
>>389
分かった分かった。
お前は知識だけは頭でっかちの大学生並に蓄積量が多いが、
何か一つの真実を導き出すと、それが物事の全てであるかのような理解をする
時代が時代ならお前はインテリ左翼になってるタイプだ。
欧米の事も、中近東のことも、仏教のことも、全部そういう捉え方だ。
特に陰謀論に傾倒しがちで、全ては○○のせいだから俺はこいつらをいくら非難しても何も悪くない！と
ひたすら自己肯定し絶対に譲らない。
少し賢くなっただけの中学生そのものだ。
そんで、お前の中の愛国心とやらは偽物だ。
お前は日本の何かを褒めるのではなく、日本人の上に媚びへつらう姿勢など悪いことばかりを取り上げ、
日系人を憎悪し、欧米を憎悪し、日本の文化・歴史として馴染んできた仏教をも憎悪する。
お前の愛国心とやらの正体は”『自分の理想の日本』以外のものに対する憎悪”だけだ。
そして日本とは関係のないイスラムを、欧米と戦っているからという単純な理由だけで英雄視する短絡ぶり。
ぶっちゃけた話、それさえなければイスラムを肯定する理由などないくせに、
他の文化をこき下ろしてでもイスラムを賛美・擁護する正義の味方気取りが偽善臭い。
「俺は日夜ネットで戦っている！お前なんぞ大海を泳ぐ小魚のようだ！」と自己賛美も忘れないナルシストぶり。
お前、リアル生活でもそんな感じなのか？
どうせ他の日本人もバカだと見下してるから本当の友達なんていないだろ。
あと、ネットではお前の意見の方が多数派のつもりか？
日系人や仏教への異常な憎悪なんて、ウヨでも少数派だろ。
誰もお前の論調に100%同意なんかしないし、”ヘイト”しかないお前の考え方なんて気持ち悪いとしか思わん。
イスラムに対するヘイト感情だけは俺もお前の憎悪に負けてないつもりだったが、
仏教への憎悪を目の当たりにして負けたと感じたよ。呆れた、という意味でな。
しかもお前の発言の半分ぐらいは自分に対するブーメラン。
西欧崇拝者、物質主義者、異文化に対する理解が足りない、批判を許さない仏教etc・・・
全部「お前が言うな」で終わりだ。
このスレでイスラム擁護・欧米こき下ろしをする空気の読めなさも
413:含めて、もう少し自分を見つめ直したらどうだ？
414:世界＠名無史さん
17/07/08 21:19:27.65 0.net
>>392
そもそも俺は自分を右翼だとも愛国者だとも言ったことが無いんだが、国家神道を古神道に反したカルト宗教って過去にレスしたことのある俺のどこが右翼で愛国者なんだ？
朝鮮人であるアメノヒボコが神として祀られてるんだから神道は日本人だけじゃなく全人類を救済する世界宗教だと書いたこともあるが、日本を特別視せず国家神道を攻撃し朝鮮人の死者も神と認める右翼が一体どこにいるんだｗ
つうか日系人への憎悪って何の話だよ、仏教批判なら何度もしたが日系人批判なんて一度もしてないぞ
物質主義者なんて言葉も書いたことない（神道では衣服も食べ物も家もあらゆる物質は神だから物質主義は悪いことでも何でもない）し、長文でキリスト教を引き合いにイスラム教を擁護してる奴と俺を混同してるのか？
俺は「イスラム教も大概なものだが大乗仏教の常軌を逸した反社会性と比べたらまだましに見える」と書いたのであって、イスラム教に問題があることは認めてるんだが
415:世界＠名無史さん
17/07/08 22:54:49.99 0.net
長文で文通するな。
スレ潰したいだけだろお前ら。
416:世界＠名無史さん
17/07/08 23:57:11.40 0.net
話を戻すが、少なくとも多数派であるスンナ派ムスリムの大半がイスラム主義を求めていて世俗主義を拒絶していることは明白な事実
西欧がもし近世初期に宗教改革を否定してそれまでのような教会による支配を選んでいたら、というifが中東だろう
野蛮（近現代を拒否しているという意味で）なのはイスラム教自体というよりムスリムの方だよ
例えば中絶も離婚もカトリック教会は今でも認めていないが、しかしフランスやイタリアのようなカトリック国でも現実に中絶や離婚は合法的に行われている
教義が近代化を否定するかのような野蛮なものであったとしても、人々に近代を求める意志があれば野蛮な教義を無視して近代化は可能なのであって、中東でも人々が近代を求めたらイスラム教の酷い教義を無視して近代化できただろう
実際、西欧の宗教改革に当たるようなスンナ派ではアフマディーヤ、シーア派ではバハーイー教という試みは起きている
しかしムスリム達の多数はそれを拒絶してあくまでも旧来のイスラム主義社会の中で生きていたいと望んだ
中東の近代化を妨げているのはイスラム教そのもののせいももちろんあるが、それよりもイスラム教に固執して近代を激しく拒絶するムスリム達の内心の問題がずっと大きいだろう
417:世界＠名無史さん
17/07/09 00:22:24.17 0.net
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418:世界＠名無史さん
17/07/09 00:33:40.98 0.net
イスラーム棄教の背景分析 (1)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
イスラーム棄教の背景分析 (2)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
イスラーム棄教の背景分析 (3)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
イスラーム棄教の背景分析 (4)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
アラブでのイスラーム棄教の議論
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「イスラムの背教に関するテレビ討論」
2007年11月5日（クウェートの衛星テレビ）リサーラ・テレビで、イスラムの背教に関するテレビ討論が放映された。
ムスリムには他の宗教に改宗できる自由があるか、改宗の結末、また「不信心者」の範疇に入る者は誰か━について、
クウェート人の番組司会者タリク・スワイダン師（Sheikh Tareq Al-Sweidan）、エジプト人の�
419:@教者ガマール・アッラム（Gamal ‘Allam）、 エジプト人の学者ガマール・バンナ（Gamal Al-Bana）、それに視聴者が加わって話し合った。 以下は、この論争の抜粋である。 このクリップは、http://www.memritv.org/clip/en/1623.htm で見ることができる。
420:世界＠名無史さん
17/07/09 10:14:21.84 0.net
>>395
知ったかぶりで書くなよ。能力がなくて近代化できないだけ。
もう、一度、中東情勢の基礎知識から勉強し直せ。
421:世界＠名無史さん
17/07/09 13:04:57.59 0.net
欧州も今のイスラム諸国みたいに戦争しまくってたけど
その中でも近代化をガンガン進めてたんだよな
これはカトリックでもプロテスタントでも同じ
文明のリーダーとしての自覚がすごい
422:世界＠名無史さん
17/07/09 13:45:47.46 0.net
You tubeでイスラム教徒の話を聞いてると、驚くほど他の宗教の教えを知らないんだよね。
423:世界＠名無史さん
17/07/09 14:14:30.60 0.net
>>398
能力が足りないと主張するってことは、お前もイスラム教じゃなくそれを信じてるムスリムの問題だって認めてるじゃんｗ
イスラム教が（というか神道以外のあらゆる宗教は多かれ少なかれ）野蛮なのは事実だが、中東が近代化できないのはイスラム教の教義が野蛮だからではなくイスラム教を信じてる人間に問題があるから
424:世界＠名無史さん
17/07/09 15:16:56.02 0.net
>>401
お前もいちいちうるさいな。勉強してから書き込みな。
425:世界＠名無史さん
17/07/09 15:40:22.71 0.net
>>401
お前。神道だ神道だと言ってるけど。絶対、神道のこと知らんだろ。
ちょっと調べて見ただけで神道に対する知識が間違ってるのはあきらかだし。本屋に行って調べて見ても神道には経典はありませんとハッキリと
かいてあるのに。それも、複数の本にな。神典と経典の区別がついてないんじゃないか？。恥かきたくなかったら、もう一度勉強して出直してきたほうがいいぞ。
426:305
17/07/09 17:02:17.57 0.net
>>393
・・・本当にあの欧米キチガイとは関係ないのか？
疑わしいが、まあそうだとしても、とりあえず仏教叩きはスレ違いだ
それにあのキチガイのキリスト教叩き以上に、お前の仏教叩きのは何だかこじつけ臭い。
教典にはっきり異教徒への征服活動を推奨する文面が書かれているイスラム教や、
ユダヤ教・キリスト教にも同様の古い教義が存在するのに比べて、
仏教にそういう内容がない(少なくとも原始仏教にはない)ことからも、
仏教徒が異教徒を弾圧することこそ仏教徒個人及び組織の信仰の問題だと思うが・・・
とにかく、このスレで仏教叩きばかりしてると相対的にイスラムを持ち上げてるようにしか見えないぞ。
一言「イスラム教も大概のものだから」と入れておいても同じ。
だって名誉の殺人や女性への手酷い抑圧・虐待、
異教徒への暴力を奨励する教義(少なくとも、字義通りに捉えればそうとしか見えない)の数々、
そして現代におけるテロリズムの9割以上がムスリムであることから考えても、仏教がそれ以上に野蛮だと言うのは無理がある。
仏教やヒンドゥー教、ヤズィーディー教の信徒にそれが無いと言えばウソだが、
少なくとも圧倒的にイスラム教よりは少ないことからもまだマシだと思えるがね。
それを個人の信仰の問題にすり替えるのは自覚のないイスラム擁護論者の特徴だが、
そもそもイスラム教が近代化に相反する教義を持ち、それを厳格に守らせようとする”洗脳力”があるからこそ、
イスラム圏の人間が近代化を頑なに拒むのだ、とは考えないのか？
西洋式教育は悪だとしか考えず、宗教教育ばかりに熱を注ぐのが当然だと思う人間が圧倒的に多いからな。
もしそこまでの”洗脳力”が大乗仏教にあるなら、日本で明治維新など絶対に起こり得なかったと思う。
神道があったから？
いや
427:神道は明確な教義をもつ創唱宗教ではないから関係ないね。 なぜならインドでバラモン教など諸宗教を凌ぎ一時は最大勢力となった仏教が後にヒンドゥー教に取って代わられたことからも、 中国で仏教信仰が廃れて儒教ばかりが発展したところからも、 仏教の浸透力などその程度のものであることが立証できるからだ。 一方、イスラム教が浸透した地域でイスラム教が廃れた例はあまりないな。 せいぜいアルバニアぐらいか？東欧は未だに残っているから違うし。
428:世界＠名無史さん
17/07/09 17:19:54.97 0.net
イエス・キリストは神殿近くの店舗を破壊した戦いの実績がある。
敬虔なクリスチャンを自認するなら、イエスに見習って浅草寺の門前町や伊勢神宮のおかげ横丁を殲滅すべきだろう。
429:305
17/07/09 17:27:56.10 0.net
追記。
イスラム教には俺が言った洗脳力なんていう観念的な問題だけでなく、
相互監視が徹底され、背教行為を絶対に許さないことや、
「宗教に無理強いがあってはいけない」などと言っておきながら、
ジズヤの取り立て時の屈辱的な行為などの、社会全体の異教徒イジメによる改宗圧力(＝広義の強制改宗)があり、
教義の内容及びそれらに対するウラマー達の解釈が、上記の出来事を肯定し批判を許さない原動力となっている。
仏教圏では、仏教を棄教したり否定したからと言って、誰も宗教警察などを差し向けたり
どこからともなく湧いてきた自警団が背教者を殺害したりすることはないからな。
そしてシャリーアの存在は他の宗教にはない。
キリスト教には教会法などはあるが、それはせいぜい教会の実効支配の及ぶ地域のみであって、
世俗の王権にそのような法律はなかった。
一方イスラム教には聖俗の区別はなく、聖なる生活は俗なる生活と同じであり、
そして何よりユダヤ教と同じで、個人の信仰のあり方より行為を実践することがムスリムであることの証拠とされる。
したがってシャリーアを守ることはごく普通のムスリムが当たり前のように行うことであり、
これを守らないことは、例えどれだけ個人の信仰の問題だと叫んでも意味はなく、確実に背教者扱いされる原因となる。
そしてシャリーアを異教徒が多数派の地域でも実践するという行為が多いことは、
この宗教が異教・異端を徹底的に尊重しない宗教であることの証左でもある。
何から何まで異教徒のルールには服さない。あくまで自分達のルールを押し通し、終いにはその地域に押し付ける。
そして伝統的に一夫多妻制で子供の数が一夫一妻制よりはるかに増えやすいムスリムは、
人口を爆発的に増やしてその地域で多数派に成り代わり、現地を”平和裏に”イスラム化させる。
過去から現在まで、常にこの宗教はそうあり続けた。
もしそうでなかった場合は、武力で強制的にイスラム化を促すだけ。
キリスト教より始末に悪い点はそこなのだ。