18/07/20 01:02:18.54 0.net
当時のドイツ参謀本部がシュリーフェンプランに拘らなかったら
第一次大戦そのものがなかったかもしれないからな。
小モルトケみたいな戦略眼を持たない奴を参謀総長に据えた段階で
もう敗戦しか道はなかったと思う。
100:世界＠名無史さん
18/07/20 05:12:06.08 0.net
まあそうなるとこのスレの主旨から外れるのか
WW1になった上でどうやってドイツを勝たすのかということが主旨だから
百日天下並みに無理ゲーなんだけど
101:世界＠名無史さん
18/07/21 14:08:44.78 0.net
ドイツが西部戦線で勝つ唯一の勝機は本格的塹壕戦の始まる前である
第一次マルヌ会戦で勝ってパリを落とすしかなかった。
でも参謀総長は小モルトケだから何百回やっても勝てないだろう。
他の参謀だと開戦そのものをしない、
もしくはシュリーフェンプランに拘らないだろうから
このスレ的には無理！ってことになるんじゃないかな？
102:世界＠名無史さん
18/07/21 15:49:12.44 0.net
東部戦線の防衛線をオーデル川にしてそれ以上東は全て捨ててその分を全部西部戦線に振り向ければいい
ベルリンが焼け尽くされてもパリが落ちれば勝てる
103:世界＠名無史さん
18/07/22 13:46:10.02 0.net
勝つのは無理でも負けない戦争はできたと思うけどな
104:世界＠名無史さん
18/07/22 13:52:04.05 0.net
植民地も海軍も不利なドイツにはそれこそ至難の業
105:世界＠名無史さん
18/07/22 13:58:58.79 0.net
ブレスト＝リトフスク条約で東側は解決している。ソ連と貿易すればいいじゃないか
106:世界＠名無史さん
18/07/22 22:58:18.18 0.net
西部戦線に集中したところで頼みのジークフリート線が最早いつどこを破られてもおかしくない状況。
内政はとっくに破綻してるし、戦略予備も薄いし。
マルヌ敗戦後にドイツが勝てる可能性があるとすれば
無制限潜水艦をやらずにアメリカを参戦させないことぐらいだよ。
107:世界＠名無史さん
18/07/24 01:08:59.39 0.net
>>ジークフリート線が最早いつどこを破られてもおかしくない状況。
第二次大戦と勘違いしてないか？
第一次はヒンデンブルク線だぞ、しかも兵力は優勢なのに破られるって
108:世界＠名無史さん
18/07/24 02:37:40.56 0.net
ヒンデンブルク線は第一次世界大戦の時に最初に英国が名付けて他の連合軍も追随した名称で
ドイツでは第一次世界大戦はジークフリート線
第二次世界大戦になると今度は連合軍がジークフリート線と呼びはじめたが
第二次世界大戦では西方防壁がドイツ側の名称だった
109:世界＠名無史さん
18/07/24 16:29:41.94 0.net
>>107
ドイツ側の呼称はジークフリート線。>>108の説明の通り。
あと、このスレに来ていて百日攻勢知らないわけじゃないでしょ？？
もうジークフリート線の優位は失われていたと言っていい。
110:世界＠名無史さん
18/09/09 16:21:41.81 0.net
>>101
そもそもシュリーフェンプランが無理な代物
111:世界＠名無史さん
18/09/09 16:39:57.92 0.net
アメリカに参戦の口実を与えたのが失敗
アメリカさえいなきゃ欧州各国全てをなぎ倒していた
ドイツがアメリカ嫌いなのは邪魔ばかりするから
112:世界＠名無史さん
18/09/09 16:56:28.27 0.net
邪魔しないような見返りを与えるとかいう知恵もないし
113:世界＠名無史さん
18/09/11 04:15:06.71 0.net
ドイツがアメリカにアメリカに与えられる
どんな見返りがあるんだ
114:世界＠名無史さん
18/09/11 07:31:41.50 0.net
>>113
ツィンベルマン？事件とかでやらかしまくったからな
マックス公が皇帝退位させたのもスイス領事館からアメリカの要望という情報が回ってきたのも原因の1つらしい
皇帝を退位させるぐらいしかアメリカの機嫌とりは出来ないだろう
実際には誤報だったようだが
115:世界＠名無史さん
18/09/11 11:45:41.63 0.net
二度にわたるドイツ敗戦の原因は
トップが無能だから。
カイザーやヒトラーが無能だから負けた。
カイザーは戦略がわからなかったし、
ヒトラーは無意味に敵を作りすぎた。
ドイツの国力を言う奴は
なんもわかってない。
大切なのは国力じゃなくて
トップのおつむ。
116:世界＠名無史さん
18/09/11 11:49:30.58 0.net
>>111
参戦してなかったらアメリカは政治面での大国にはなってなかったんかな？
117:世界＠名無史さん
18/09/11 12:45:55.37 0.net
ルーデンドルフはアメリカ陸軍を侮っていたから
無制限潜水艦作戦を止めるなんてのは有り得ない選択肢だな。
ファルケンハインを続投させていればまた違った目が出ていたかもしれない。
118:世界＠名無史さん
18/10/12 17:35:03.41 0.net
アメリカ軍が来る前に勝利できるという前提
そもそもベルギーに侵攻したのもイギリス軍が来る前に勝てるという前提だったからだがどっちもハズレた
119:世界＠名無史さん
18/11/09 18:30:32.87 0.net
参戦後でもドイツの勝ち目はないだろう
1916年には国民が栄養失調で死にかけてたのに