15/02/01 23:56:04.02 0.net
いや最初はヨーロッパ人が狩っていた
229:世界＠名無史さん
15/02/02 01:45:50.65 0.net
黒人はイスラムが狩ってたのをヨーロッパに売り込んだんだろ
230:世界＠名無史さん
15/02/02 13:06:46.45 0.net
ヨーロッパ人の奴隷商人が農業を破壊したなら、
その前にイスラムの奴隷商人が農業を破壊したでも成立する
231:世界＠名無史さん
15/02/02 13:14:17.11 0.net
農業が破壊されたってそもそもどういう状況を言うんだよ
232:世界＠名無史さん
15/02/02 13:36:57.91 0.net
奴隷貿易をしたのはキリスト教徒
イスラム教徒じゃないよ
233:世界＠名無史さん
15/02/02 15:05:29.44 0.net
イスラム教徒は奴隷を購入しなったに違いない
イスラムには奴隷商人は存在しない
234:世界＠名無史さん
15/02/02 15:07:06.16 0.net
購入しなった
235:世界＠名無史さん
15/02/02 16:09:14.65 0.net
大量の奴隷を捕まえるためには強大な組織が必要だが
西アフリカにそんな王国は存在しない
かつてはマリ王国のような豊かな王国があったが
奴隷貿易が始まると多くの王国が衰退し消滅した
236:世界＠名無史さん
15/02/02 18:49:15.46 O.net
>>222
イスラム国には奴隷商人いるけどな
237:世界＠名無史さん
15/02/02 20:26:58.32 0.net
イスラムが版図を拡大して黒人の生活圏を侵食し大量の黒人奴隷を手にしたのだ
238:世界＠名無史さん
15/02/02 21:18:00.22 0.net
>>224 アシャンティ王国なんかは、奴隷貿易に加担して栄えた
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
239:世界＠名無史さん
15/02/02 21:43:22.34 0.net
>>224
衰退したらコスト高にどんどんなって奴隷貿易も衰退するだろ
240:。
241:世界＠名無史さん
15/02/03 00:42:23.67 0.net
>>226
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
＞アシャンティは、元々アフリカに数多くいた少数民族の中の一つでしたが、
＞１７世紀に手にした銃の力によって、周辺の国を制圧しました。
アシャンティ王国はイスラム教じゃないし
しかもヨーロッパ人の手先として働いたようだ
242:世界＠名無史さん
15/02/03 00:56:18.30 0.net
すべてはニガーの自業自得
243:世界＠名無史さん
15/02/03 01:14:11.80 0.net
>>228
黒人奴隷の値段は徐々に高騰した
だから少しづつ大事にされるようになった
244:世界＠名無史さん
15/02/03 10:48:46.32 0.net
暑いからな あと乾燥地帯も多い
遊牧のほうが向いてる場所も多い
245:世界＠名無史さん
15/02/03 12:39:55.38 O.net
アフリカの作物ってキャッサバだっけ？
主食になるやつ
246:世界＠名無史さん
15/02/03 13:12:57.71 0.net
すべては欧米の仕業
247:世界＠名無史さん
15/02/03 14:05:35.24 0.net
>>233
エジプトでは主食は小麦
248:世界＠名無史さん
15/02/03 17:24:27.61 0.net
エチオピアではテフ
そういえば日本の山芋の仲間は英語ではyamと言い、アフリカの言語由来だそうだけど、
山芋の類が主食のところもあるのかな
249:世界＠名無史さん
15/02/06 17:37:15.63 0.net
欧米が破壊した
250:世界＠名無史さん
15/02/08 00:41:05.27 0.net
ニガーに農業は無理
251:世界＠名無史さん
15/02/08 01:51:14.46 0.net
生物的に知性の差は有るのだろうか
犬でも犬種によって頭の良さは違うし。
252:世界＠名無史さん
15/02/08 05:44:41.31 0.net
指標植物をみて焼畑を行ったり
畝の作り方を焼畑実行後の年度ごとに変更
栽培する作物も変えたりはしている
253:世界＠名無史さん
15/02/08 20:58:28.47 O.net
温かい地域の人間はノンビリしてるだよ
寒いとこで適当に農業すれば作物全滅だし
254:世界＠名無史さん
15/02/10 18:52:16.83 0.net
日本の穀物輸入量はサブサハラ全体の穀物輸入量に匹敵する。
しかし日本が農業をしていないというイメージは持たないのに、
アフリカは農業をしていないというイメージを持つ。
日本中心でしか考えることが出来ないんだなぁと思う。
255:世界＠名無史さん
15/02/10 23:43:36.27 0.net
>>1はアフリカで実際に農業してくればいいよ。
JICAが単純労働者を募集してくれればいいのにな。
256:世界＠名無史さん
15/02/12 15:50:59.84 O.net
普通に農業やってるみたいだが…
最近アフリカ産の果物などをよく見かけるよ
フロリダ産グレープフルーツ１玉128円
南アフリカ産グレープフルーツ1玉98円
みたいな…まぁ、アフリカ産のグレープフルーツはなぜか皮が赤みを帯びていておまいはオレンジか？って言いたくなる
257:世界＠名無史さん
15/02/12 17:50:50.17 0.net
自分とこ用の食い物作るより
輸出用の商品作物つくるほうがずっと金になるしな
258:世界＠名無史さん
15/02/13 11:42:40.25 0.net
アフリカの伝統で、
穀物栽培・自家栽培は、女の仕事（開墾作業は男だが）
換金作物は、男の仕事
という地域も結構多い。
東南アジアのパプアニューギニアの高地でも同じような構造をしている。
259:世界＠名無史さん
15/02/13 13:58:53.92 O.net
>>245
南アフリカ人(平均年収290万円)
意外にも中国人(平均年収30万7000円、あまりに人口や民族が多すぎて実数値が把握できない為推定)よりずっと高い
260:世界＠名無史さん
15/02/13 14:21:55.61 0.net
この手の数字は自給自足的側面が強いと意味をなさない。
261:世界＠名無史さん
15/02/14 04:22:59.87 0.net
農業生産性（Ｈａあたりの収穫量）も１９８０年代には中国に抜かれた
262:世界＠名無史さん
15/02/15 09:08:26.57 O.net
北アフリカあたりではデーツ(棗椰子)がとれる
まぁ適当に植えてるだけかもしれんが
263:世界＠名無史さん
15/02/15 11:00:39.61 0.net
アフリカの場合、集約農業が難しいから適応戦略としての再評
264:価もあり、 粗放農業も環境によっては、最適な手段でもある。 ガーナのカカオ豆の栽培とかも粗放。
265:世界＠名無史さん
15/02/15 12:30:15.04 0.net
自給自足経済だとＧＤＰに貢献しないから、何もやっていないように
勘違いされやすいとかも問題があるね。
特に、学校教育でＧＤＰを良く分からないのに数値だけで比較する
癖が付いているとなおさら。
266:世界＠名無史さん
15/02/15 20:20:18.95 0.net
ヒマがあったら、人間は何を食べてきたか 雑穀 の動画みてみるといい
日本のように水が豊富なことのすばらしさが分かる
267:世界＠名無史さん
15/02/16 01:27:40.22 0.net
>>247
>南アフリカ人(平均年収290万円)
その数字は間違い、その半分弱
268:世界＠名無史さん
15/02/16 14:06:41.00 0.net
２００９年度アフリカ学会学術大会シンポジウム報告における
ジェトロ・アジア経済研究所の平野克己によると
発展途上国は人件費の安さを求めて先進国が工場を建てることがある。
しかし、サブサハラ・アフリカは、都市人口比率が高く食糧を輸入に頼るため、
その食料費の関係で賃金水準を押しあげていて、アジア諸国などよりも
高くなってしまっている（ケニアで中国の２倍、セネガルで３．５倍）。
このため企業に敬遠されていることは広く知られていて、投資誘因が進まない。
みたいな内容だからね。
269:世界＠名無史さん
15/02/17 00:43:02.73 0.net
農村の生活は赤貧洗うがごとし、都市は実入りがいいけど物価も高いってことか
でも農村で作った作物も都市で食料として売られてるはずだけど、価格の高騰が農民の所得向上には還元されないのかな
日本なんかは戦後の経済崩壊した闇市時代は、都市から「伝家の宝刀」を持って食糧と交換しに来た人を、農家は相当足元を見て取引したようだけど
アフリカの農民は輸入食料より若干安い、でもけっこういい価格で都市の人間に売りつけたり出来ないのかな
270:世界＠名無史さん
15/02/17 00:49:02.13 0.net
前のTVでは、14歳位の娘が30ｋｇ担いで往復10時間くらいの市場まで歩いて行ってたな
271:世界＠名無史さん
15/02/17 04:51:57.80 O.net
実は農家の年収は日本よりも南アフリカ共和国のほうが高いという
日本オワタ＼(^O^)／
272:世界＠名無史さん
15/02/17 05:29:17.71 0.net
去年あたりのＴＶ番組では
牡蠣が採れるので干して都市に売っていたが、
たまたま日本人が気がついて、生牡蠣のままとして売ることを教えた。
観光客向けに売ることで収入が数倍に増えた。
自分たちアフリカ人は生で食べないので、生で売るという発想が思いつかなかったようだ。
チャンスがあっても気がつかないのはいたい。
273:世界＠名無史さん
15/02/17 07:30:09.37 0.net
>>259
海産物を生で食べるなんて普通に考えてたら食あたりすると思うしなぁ
274:世界＠名無史さん
15/02/17 08:53:28.04 O.net
裸足のアフリカ人を見てある靴会社の営業マンは「需要がない」と諦めたが別の営業マンは「販売チャンスが転がってる！」と喜んだという
275:世界＠名無史さん
15/02/17 09:18:34.45 0.net
>>259
生牡蠣が危険だということに間違いは無い。
だいたい日本人だって伝統的には牡蛎は生では食わない。
おフランスの習慣を真似て生牡蠣を食うようになったのは最近30年くらいのことだ。
276:世界＠名無史さん
15/02/17 13:44:03.14 0.net
>>258 白人の農園主とかが引き上げてるんだろうな
277:世界＠名無史さん
15/02/17 18:05:56.91 0.net
耕作面積が違うんだろ
278:世界＠名無史さん
15/02/17 20:30:31.00 0.net
>>262
生牡蠣なら明治から食っとる
279:世界＠名無史さん
15/02/17 20:41:38.74 0.net
280:南アフリカは、例外的にアフリカといえども気温が低い とくに夏の気温は東京当たりよりずっと涼しいくらいだ だから、住みやすく土地の生産性もあるし清潔・衛生的 地中海式気候で米国加州に似た作物が栽培されてる
281:世界＠名無史さん
15/02/17 20:42:02.08 0.net
そもそもなんで生で食べるんだろ。ホタテとか生で食わないのに？
282:世界＠名無史さん
15/02/17 22:14:16.75 O.net
ガーナのカカオとか別にしてアフリカの農産物ってパッと出ないよね
何作ってんだって感じ
283:世界＠名無史さん
15/02/17 22:33:37.92 0.net
小麦、キャッサバ、米
284:世界＠名無史さん
15/02/17 23:18:26.58 0.net
２００５年の論文で、
可耕地５７．１％、耕地２２．２％
作付面積順で
メイズ、キャッサバ、ソルガム、ヤムイモ、ココヤム、プランティーン、ミレット、米
輸出用はカカオ
285:世界＠名無史さん
15/02/17 23:22:30.44 0.net
カカオに関係している農民は１／３程度
286:世界＠名無史さん
15/02/17 23:26:46.04 0.net
>>258
トーゴーサンとか知らんのか。
287:世界＠名無史さん
15/02/18 00:21:26.62 0.net
>>270
小麦無いの？
ローマじゃエジプトの小麦が生命線だったほどの小麦産地だったんだが。
288:世界＠名無史さん
15/02/18 01:24:51.71 0.net
>>257
ガーナならマーケット・マミーが買い付けに行く、必要なら農民に金も貸す
289:世界＠名無史さん
15/02/25 14:26:53.71 0.net
>>268
リプトンとかに採用されているけど、
ケニアの紅茶とか知名度が低いからね
290:世界＠名無史さん
15/02/25 15:19:50.95 0.net
発展途上国における携帯・スマフォの浸透は
先進国よりインパクトは大きいのだろうか？
それともやはり小さいのか？
291:世界＠名無史さん
15/02/25 17:21:34.67 0.net
固定の電話線通すよりケータイの中継所建てるほうが安いし楽だから国が積極的になってる。
292:世界＠名無史さん
15/02/25 18:01:11.44 0.net
ケニアの農業
園芸＞紅茶＞＞＞コーヒー
園芸の切り花と生野菜(園芸に分類)はほとんどが輸出向け
花は欧州向けでそれ以外は近隣アフリカ
293:世界＠名無史さん
15/02/26 00:48:12.73 O.net
ケニアのコーヒーはキリマンジャロ
294:世界＠名無史さん
15/02/26 02:10:42.08 0.net
ケニアのバラなどの花が航空便で日本に入っている
295:世界＠名無史さん
15/02/26 12:08:42.77 0.net
>>268
日本人が想像しやすい米や小麦が少ないからだろ
296:世界＠名無史さん
15/02/26 12:43:06.23 O.net
薔薇を輸出か
297:世界＠名無史さん
15/02/26 22:02:22.84 0.net
バラと言えばエチオピアも。
コーヒーに次ぐ輸出品目にのし上がった。
298:世界＠名無史さん
15/02/27 22:44:11.00 0.net
花にあふれるアフリカは一昔前まで想像も付かなかった。
299:世界＠名無史さん
15/02/28 21:43:25.75 0.net
ケニアの園芸作物は主にナイヴァシャ湖周辺で、標高は１８００ｍあたり。
エチオピア高原（２３００ｍあたり）もそうだけど、
低緯度でも、標高で気温が低く抑えられていれば、
そこそこ発展できる可能性を秘めている。
300:世界＠名無史さん
15/02/28 22:50:52.32 O.net
食い物作れよと思わんでもない
外貨も必要なのはわかるけど何だかなぁ
301:世界＠名無史さん
15/03/01 01:31:10.72 0.net
>>285
日本のビニールハウスで育てているいちごなんかも輸出できそう
りんご、さくらんぼはどうなんだろう
302:世界＠名無史さん
15/03/01 01:36:16.75 0.net
一定の低温にさらされないと花芽分化しない物もあるわけで
苺とか
303:世界＠名無史さん
15/03/01 14:54:55.53 0.net
>>286
税金の回収問題もある。
自給自足的農民は、余剰を市場に売却し供給するが
これらの農民に課税することが技術的、コスト的に難しい。
一方、貿易の場合、貿易拠点で課税することが比較的容易。
航空機輸送ならなおさら拠点が絞
304:れる。 国内消費分はともかく協会を通じてでしか栽培・輸出できない。
305:世界＠名無史さん
15/03/01 18:34:02.54 0.net
>>286
日本とかのＯＤＡが園芸をやれと押しつけたんだけど。
306:世界＠名無史さん
15/03/02 07:19:59.49 0.net
>>285
ケニア、エチオピア勢のマラソン選手の強さは異常
やはり高標高地に住んでるのがでかいんだろうな
307:世界＠名無史さん
15/03/03 00:28:00.01 0.net
そうするとアンデスのランナーとかが目立ってもいいはずだけど。
308:世界＠名無史さん
15/03/03 00:38:26.43 0.net
高原と山岳の違いじゃね？
309:世界＠名無史さん
15/03/03 01:04:22.53 0.net
アンデスやチベットに住んでいる人たちは、酸素取込能力が高い。
千年単位だと遺伝子レベの変化が現れる。
これからアンデスやチベット出身のマラソンランナーが出るのでは。
310:世界＠名無史さん
15/03/03 02:05:47.43 0.net
高山病にも強そうだ
311:世界＠名無史さん
15/03/03 12:01:36.94 O.net
平地が少ないから走るのに慣れていないのでは？
312:世界＠名無史さん
15/03/03 15:14:30.28 0.net
ライオンに食われないように走って逃げるために足が速いというジョークがあるね
313:世界＠名無史さん
15/03/03 17:34:51.17 0.net
日本のケニアへのＯＤＡは、マカダミア（ナッツ）の生産量アッププロジェクト
を行って、その後、範囲を広げて園芸に拡大。
日本ではほとんど熱帯の栽培知識がないから苦労している。
マカダミアは、ハワイがほとんど独占を占めていてたが、高利益なので、オーストラリア、
アフリカ、東南アジアなど各地で同じように栽培を試みていたが、ハワイの優勢は崩れなかった。
独立前に、ケニアでも白人の大規模農家（エステート）で導入され、独立後も、マカダミア
に注目していたが、収穫量がいまいちなので、日本の協力を求めたというのが経緯らしい。
314:世界＠名無史さん
15/03/04 21:50:21.90 0.net
スポーツ以外でそもそも走る必要があるのか？
アフリカでも飛脚業とか、走って郵便配達とかなさそうだし。
315:世界＠名無史さん
15/03/04 21:57:25.46 0.net
狩猟
するときもされる時も
316:世界＠名無史さん
15/03/05 00:49:08.27 0.net
>>300
そうそう、ケニアのマサイ族はライオンを仕留めるのが成人式。
317:世界＠名無史さん
15/03/05 12:22:58.26 0.net
狩猟だって、忍び寄って、接近して槍を投げるか矢を放つとかだろ。
バテるまで走り続けるわけじゃない。
318:世界＠名無史さん
15/03/05 12:33:51.76 O.net
暑い地域はナツメやしを植えればいい
取り立ては果実、乾燥させれば主食やウスターソースの原料になる
どうよ
319:世界＠名無史さん
15/03/06 06:15:09.21 0.net
毒矢を当てて獲物が死ぬまで追いかけまわすって狩猟もある、
のんびり待ってたら他の肉食獣に盗られるから。
320:世界＠名無史さん
15/03/07 01:05:47.50 O.net
>>268
もろこし
グレープフルーツ
芋
321:世界＠名無史さん
15/03/07 01:10:18.68 O.net
>>273
たしかにエジプトは中東をまたがってアフリカ大陸に連なり
首都もアフリカ大陸にあるけど
なぜか中東の国として数えられてる
322:世界＠名無史さん
15/03/07 01:12:15.60 O.net
>>291
エチオピア兵はものすごく勇敢で装備も兵力も圧倒的に勝り機械化されたイタリア軍を何度もフルボッコにして押し返し
最終的にはイタリア軍が生物兵器を使わざるを得ないと判断した程だからね
323:世界＠名無史さん
15/03/07 08:03:55.74 0.net
世界最弱の腰抜けヘタリア人に勝ったところで自慢にもならん
324:世界＠名無史さん
15/03/07 08:20:36.37 O.net
パスタを茹でてたら水不足で負けたんだよw
325:世界＠名無史さん
15/03/09 00:57:27.69 0.net
鶏や豚さんってアフリカでも飼っていますか？
アジアだと朝のコケコッコーで目が覚めますが、アフリカではどうなのでしょう。
まあイスラム教地域で豚は飼わないだろうけど
326:世界＠名無史さん
15/03/12 09:32:04.63 0.net
場所によりけりだけど、牛・羊・ヤギが主要で、鳥はニワトリ・七面鳥じゃないか。
豚もいるはず、日本人の普通の家族がアフリカの村に滞在するＴＶ
番組で歓迎で豚の丸焼きを食べていた。
327:世界＠名無史さん
15/03/12 18:13:46.27 0.net
東アフリカでは、牛は換金用の威信財というのがあるね
328:世界＠名無史さん
15/03/13 01:00:41.97 0.net
確か牛が無いと結婚できないんだろ。
329:世界＠名無史さん
15/03/21 22:45:38.66 0.net
農地が共同体保有（村保有）で、村人なら自由に耕作できるので
耕地面積は労働力で自ずと決まり貧富はいまいち把握できなかったりする。
330:世界＠名無史さん
15/03/23 15:42:34.24 0.net
アメリカに居ても大半は馬鹿で怠け者で犯罪者気質だからな。
差別ならアジア人の方が凄いけど黒人みたいにはなってないし。
もうほっとけばいいと思うよ。
援助するから働く気が起きないんだよ。
餓死が嫌なら働くさ
331:世界＠名無史さん
15/03/23 18:36:49.17 0.net
戦働きされそう
332:世界＠名無史さん
15/03/23 22:45:16.76 0.net
>>313
牛や山羊が婚資になっているので、結婚するには１頭必要。
アフリカに限らないが、自分の村や民族なら１頭だが、
余所者は５頭とかもある。
333:世界＠名無史さん
15/03/29 07:38:43.21 0.net
へー、エジプトや南アフリカにそんな習慣があるとは知らなんだわ
334:世界＠名無史さん
15/04/02 10:17:37.52 0.net
アフリカはヨーロッパが全部管理してるから発展しないんだよ。
政治や宗教もヨーロッパが支配してる
だからアフリカ人は逆にヨーロッパに移民して
ヨーロッパをアフリカ化させるしかないと思う
335:世界＠名無史さん
15/04/02 23:03:17.53 /BUpvv+Dn
ホテル・ルアンダ って映画は見たこのとないのかなー
アフリカ大陸にはサハラ以北のマホメット教エリアと
その南に、遊牧民と農民が一緒になるようにイギリスとフランスが国境線を引いた地域がある。
ヨーロッパのアフリカ化？ ないない。
イタリアはコルシカ島の領有権をＷＷ２でも主張しなかった。
336:世界＠名無史さん
15/04/03 11:59:51.63 0.net
>>315
馬鹿で怠け者の君が口をはさむような問題ではないよ。
337:世界＠名無史さん
15/04/03 12:52:10.78 O.net
栄養価の高いサツマイモどうだろ
暖かいから耕作可能だろ
338:世界＠名無史さん
15/04/03 15:25:17.77 0.net
>>322
すでにかなり作られているようです
ナイジェリアは日本の3倍
サツマイモは南米ペルー原産だった
どんな気候がいいのだろう
中国の生産量は日本の80倍
焼き芋チェーンが進出できる、中国のチェーンが来る方が早いか
339:世界＠名無史さん
15/04/03 23:40:44.38 0.net
>>310 西アフリカの豚を元にアメリカで確立したとされる品種「Guinea Hog」
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
フェニキア人が西アフリカにもたらしたのかな。イベリコ豚とも何らかのつながりがあるのかな
もちろん、アメリカで他の品種と交配されたことは考慮に入れないといけないけど
340:世界＠名無史さん
15/04/04 21:48:43.35 0.net
ヨーロッパのブタの品種改良に一役買ったりしているらしい
341:世界＠名無史さん
15/04/10 18:39:41.29 0.net
セネガルといえば落花生だけど
日本に輸入されてこないと日本人の知名度がほとんどない。
結果として、何も農業をしていないイメージに繋がるんだろうね。
342:世界＠名無史さん
15/04/12 15:35:52.71 0.net
>>326
たとえ輸入されていても、ほとんどの人間は自分が食べてる物が何処から来ているか無関心だからね。
ゴマなんかも日本では国産が1％未満で、ナイジェリア�
343:ﾌ農家が育てたものを食べているのが現実。
344:世界＠名無史さん
15/04/12 18:48:37.89 O.net
ナイジェリアのゴマか
へーって感じ
345:世界＠名無史さん
15/04/12 20:55:33.70 0.net
野生ゴマの原産地に近いから、よく育ちそうだな
346:世界＠名無史さん
15/04/12 21:25:01.78 0.net
日本で使う胡麻ってインドネシアのシェアが大きかったように記憶してるけど、今はまた違うのかな
347:世界＠名無史さん
15/04/12 21:30:33.94 0.net
日頃ナイジェリアがニュースで出ても只の名前でしかなくピンとこないが、
朝ごはんのほうれん草に振り掛けた胡麻を見て、
もしかしたらこの胡麻を作った人は、ボコ・ハラムに攫われた女生徒の
お父さんかも・・・などと想像すると、遠い国の話が急に身近に思えてくる。
348:世界＠名無史さん
15/04/12 22:57:48.84 0.net
奴隷貿易は良く考えたら白人だけじゃなくて対立部族を奴隷として売った黒人も同罪だよな
349:世界＠名無史さん
15/04/12 23:08:03.84 0.net
西アフリカの黒人はあのころから人間的に発展してないな
350:世界＠名無史さん
15/04/12 23:43:26.68 0.net
奴隷はアフリカの伝統文化、白人どもにより廃止させられた。
351:世界＠名無史さん
15/04/12 23:45:36.42 0.net
>>332-334 低レベルな自問自答乙
352:世界＠名無史さん
15/04/13 00:43:38.82 0.net
>>335
？？？
353:世界＠名無史さん
15/04/13 00:49:08.06 0.net
>>327
そんなことはない。
国産に拘る人は居る。
ゴマは、ブレンドだし、表示義務がないから知られていないだけ
354:世界＠名無史さん
15/04/13 01:26:40.98 0.net
原料レベルだと、どの国から来たかほとんど消費者には分からないからねえ。
例えばカレールーに入ってるクローブも、ほとんどアフリカから輸入されてるね。
（主にタンザニアとマダガスカル）
355:世界＠名無史さん
15/04/13 06:07:39.29 0.net
>>332
奴隷を売った日本人はおとがめ無しだが奴隷を買った南蛮人は許さんって太閤さんが
356:世界＠名無史さん
15/04/13 18:58:47.68 O.net
農業じゃなく漁業だけどタコはモロッコ産とか有名だな
357:世界＠名無史さん
15/04/13 21:43:46.47 0.net
>>338 さすがにクローブを国産と思ってる人はいないかとw
でも 、香料諸島と言われた東インドネシアは今はあまり生産が盛んじゃないのかな
358:世界＠名無史さん
15/04/13 21:47:24.39 0.net
生産量は多いが消費量がそれを上回って多い。
359:世界＠名無史さん
15/04/14 00:08:46.54 0.net
何処ぞの産地のコーヒー豆の話か？
360:世界＠名無史さん
15/04/14 00:32:39.62 0.net
バラが咲いた バラが咲いた 真っ赤なバラは～♪
輸入元の 第２位が ケニアだった～♪
361:世界＠名無史さん
15/04/14 19:33:56.08 0.net
>>342
都市人口比率が多すぎる。
農村の余剰が都市に回るが、不足して都市住人のために輸入に頼る。
という現象がしばしば見られる。
362:世界＠名無史さん
15/04/17 12:24:17.27 0.net
>>345
アフリカは都市人口率が低そうなイメージがあったが実際は都市に人間が集中しているのか？
363:世界＠名無史さん
15/04/17 17:46:14.14 0.net
>>345
ちょっと経緯が違う
遅れた伝統的農業では生産性が低く、海外から入ってくる廉価な輸入農作物に
対抗できず、農村で人口を養う事ができなくなる。よって彼らは
都市に流入する。皮肉にも、より進化した農法の高い生産性が、
それを採用する資金もインフラもない国の零細農民の生活を破壊する
364:世界＠名無史さん
15/04/17 20:36:37.93 0.net
それが正しいなら輸入しないか関税をかければ済む。
365:世界＠名無史さん
15/04/17 22:52:00.73 0.net
>>346
暑いので、高地に人が集まり、都市化�
366:ｷる ナイロビ、アジスアベベ、カンパラ、アンタナナリボ 北アフリカ、南部アフリカはそれほど暑くないので海岸に都市
367:世界＠名無史さん
15/04/18 15:33:06.89 0.net
だから関税をかける権利をＩＭＦが奪うんじゃんか
368:世界＠名無史さん
15/04/18 22:51:07.40 0.net
零細農民の生活を破壊するためにＩＭＦががんばっているわけだｗ
369:世界＠名無史さん
15/04/19 06:10:22.35 0.net
一度スーザンジョージの本でも読んでみれ
あえてＩＭＦを弁護すれば別に彼らは悪意があるわけでないが
自由貿易、市場開放、という処方箋を馬鹿の一つ覚えで振り回すので
それが有効に機能しない場所だとかえって悲惨を巻き起こすということ
370:世界＠名無史さん
15/04/19 19:10:16.48 O.net
アフリカは自給自足しろ
371:世界＠名無史さん
15/04/19 19:41:18.56 0.net
鎖国すれば出来るだろ。
372:世界＠名無史さん
15/04/19 19:45:26.74 0.net
国でもないアフリカが鎖「国」とはどうすればよいのか
373:世界＠名無史さん
15/04/19 20:40:02.13 0.net
悪のＩＭＦを倒すためアフリカ聖戦士がテロ攻撃すべし
374:世界＠名無史さん
15/04/19 21:41:32.03 0.net
WTO反対でデモとかかけるアナーキストとかは割とそういうノリだよ
反TPP派の一部も広い意味ではそういう方向性
375:世界＠名無史さん
15/04/23 01:44:43.26 0.net
欧米が細菌兵器をばらまいているらしいね
376:世界＠名無史さん
15/04/23 16:33:29.19 O.net
そんな事をしたら搾取するのに不都合だろ｡
377:世界＠名無史さん
15/04/23 22:10:12.35 0.net
エチオピア航空が成田直行便乗り入れ開始のニュース、
バラ輸出に力を入れるみたいで、ケニアのバラにライバルが出現した。
378:世界＠名無史さん
15/04/25 12:25:53.28 O.net
薔薇はそんなに金になるのか
まあ高そうだけどさ
379:世界＠名無史さん
15/04/25 12:33:04.91 0.net
ケニアとエチオピアがバラ栽培ってのは高原国だからなのかな？
380:世界＠名無史さん
15/04/25 16:55:56.20 0.net
標高２０００ｍ程度が必要だからそうなる。
ケニアは、ナイバシャ湖周辺 標高１８８４ｍ
ビニルハウス栽培で５か月で成育
日本へは、ドバイを経由して関空
日本の主要輸入国：インド・ケニア・韓国・エチオピア・ベトナムなど
381:世界＠名無史さん
15/04/25 18:23:52.09 0.net
>>362
標高というより、気温と天候なのかな
それぐらいの標高だと適した気温になるという
バラだとブルガリアが有名だが、平地で栽培している
382:世界＠名無史さん
15/04/30 20:02:52.11 0.net
薔薇はコーヒーより儲かるのか？
383:世界＠名無史さん
15/05/01 18:17:41.25 0.net
日持ちしなくてすぐしなびる、
果物や魚などの生鮮食品と同じだが、軽いので航空便輸出に適している
384:世界＠名無史さん
15/05/02 00:30:24.08 0.net
とうもろこしはアフリカのひろき地域で作ってるよ
385:世界＠名無史さん
15/05/02 07:09:33.65 0.net
>>1
どうしてアフリカに農業が無いと思ったのか？
エジプトなんて穀倉だろ
386:世界＠名無史さん
15/05/02 09:46:14.13 0.net
アフリカで低開発・低教育で生涯奴隷
たとえばコーヒー。
あんなの、すこしでも知的教育を受ければやんなっちゃう単純労働。
だけど世界大手の大企業はそれじゃ困る。
387:世界＠名無史さん
15/05/02 10:15:40.55 0.net
学校の教科書で、コーヒーぐらいしか教えないからだろ。
388:世界＠名無史さん
15/05/02 10:40:01.18 0.net
アフリカ人は飢えていて毎年大量に餓死して減少しまくっているようなイメージだからじゃないか
389:世界＠名無史さん
15/05/02 12:40:42.80 0.net
>>368
エジプトってコシヒカリ作ってるんだっけ
390:世界＠名無史さん
15/05/02 13:04:22.52 0.net
日本人の関心は、コメばっかりというのも影響しているんだろうね。
391:世界＠名無史さん
15/05/02 13:10:20.06 0.net
ニコ動にハマりすぎだろ
392:世界＠名無史さん
15/05/02 20:03:30.69 0.net
世界一優れた農作物は米に違いない。
日本凄すぎ。
393:世界＠名無史さん
15/05/03 02:17:22.91 0.net
なんで日本？
394:世界＠名無史さん
15/05/03 02:28:53.84 0.net
>>376
米作の発祥国だから
395:世界＠名無史さん
15/05/03 02:
396:33:00.81 0.net
397:世界＠名無史さん
15/05/03 05:06:59.20 0.net
最近の世界史板はレベル低いけどスマホ持ち始めの小中学生でも来てるのか？
398:世界＠名無史さん
15/05/03 06:38:43.13 0.net
遺伝子厨のせい
399:世界＠名無史さん
15/05/03 09:29:59.94 0.net
若い世代の過半数は、第二次大戦の戦勝国と敗戦国も言えないだろ
同じ事は米国でも欧州でも言えるけど
400:世界＠名無史さん
15/05/03 10:14:12.89 0.net
＞若い世代の過半数は、第二次大戦の戦勝国と敗戦国も言えないだろ
そんなレベルの奴は、第一次も第一次・第二次バルカン戦争も、普仏戦争も、普墺戦争も戦勝国と敗戦国を言えないだろうから
若いとか年寄りとか関係ないだろ。
401:世界＠名無史さん
15/05/03 12:13:37.52 0.net
日本発祥云々はかまってちゃんだろ、レス乞食の相手すんなよ
402:世界＠名無史さん
15/05/03 12:34:09.56 O.net
>>370
コーヒーとカカオくらいかな
覚えてるの
403:世界＠名無史さん
15/05/04 12:37:09.45 0.net
釣りとかレス乞食とか学問板には来てほしくないな
ぜんぜん面白くない
ただの馬鹿と差別主義者にしか見えないようなのばっか
404:世界＠名無史さん
15/05/04 13:59:45.93 0.net
>>385
ハイハイ、じゃあレス１つ恵んであげるよ。
405:世界＠名無史さん
15/05/06 15:02:49.78 0.net
バカが釣れても嬉しくないよな
406:380
15/05/06 16:45:16.99 0.net
お、バカが俺の擬似餌にまんまと食いついてきやがった。
釣りが下手なやつは、たいがい釣られやすいのぉ。
407:世界＠名無史さん
15/05/06 16:54:26.32 0.net
そういえばアフリカの漁業ってどうなんだろう。
408:世界＠名無史さん
15/05/07 21:22:45.04 O.net
マラリヤ蚊の予防に蚊帳を寄贈したら魚採り網に使われたとか
409:世界＠名無史さん
15/05/07 22:27:11.63 0.net
日本への輸出は、イカ・タコ・白身魚だけど
スーパーに並ばないので誰も知らない。
410:世界＠名無史さん
15/05/08 01:45:13.59 0.net
日本の遠洋漁船はアフリカ沖でも操業していて、それぞれの国に
入漁料を払っている、たぶん中韓も。
アフリカ漁業には海と湖と川があるんだろうな
ビクトリア湖、ナイル川、コンゴ川などの大きな湖、川が無数にある
411:世界＠名無史さん
15/05/08 22:10:24.60 0.net
白身魚なんか、かなりはナイルパーチなんだろうな。
412:世界＠名無史さん
15/05/08 22:42:22.83 0.net
世界漁業・養殖業白書2014年
URLﾘﾝｸ(www.jaicaf.or.jp)
ここから見るに、アフリカ全体の話として内水面漁船が3分の2を占める
そして海面漁業では主要生産国の上位にアフリカ諸国は入ってこないが、
内水面漁業では6位ウガンダ、8位タンザニア、9位ナイジェリア、14位コンゴ民主共和国とランクインしてくる
413:世界＠名無史さん
15/05/09 14:00:34.65 0.net
アフリカは農業やってる
でも農業ってある一定水準の治安と
気候のなだらかさがないとやっていけない
安定した収益はむりじゃないかな
414:世界＠名無史さん
15/05/11 04:21:26.22 0.net
アフリカはローマの食料庫で
アフリカの属領を失ったら「パンとサーカス」を維持できなくなって廃止を余儀なくされたほどだぞ
415:世界＠名無史さん
15/05/11 12:31:40.61 O.net
エジプトはローマの穀倉庫
416:世界＠名無史さん
15/05/11 20:21:33.09 0.net
イスラム圏なのにビールも作っちゃうエジプト
417:世界＠名無史さん
15/05/12 10:48:54.44 0.net
ビールの方が歴史古いしなあ
418:世界＠名無史さん
15/05/18 16:47:34.98 0.net
ナイル川の氾濫がなくなって農業できてんの？
419:世界＠名無史さん
15/05/18 16:51:42.74 0.net
勝手に沃野になってくれないから、他地域と同じく今は化学肥料使ってるよ
420:世界＠名無史さん
15/05/28 19:29:04.32 0.net
オスマン朝の時もエジプトは食糧供給源じゃな�
421:ｩった？
422:世界＠名無史さん
15/06/05 01:42:40.71 0.net
フランスやイギリスに搾取されるだけだからでしょ
全部英仏が管理してるからアフリカで何かやることは不可能
経済だけじゃなく政治や言語も支配されたままだし。
アフリカ人はヨーロッパに移民するしか手はない。
423:世界＠名無史さん
15/06/05 13:32:25.13 0.net
怠け者の言い訳だ
424:世界＠名無史さん
15/06/07 15:11:42.86 0.net
英語を使用しないと核攻撃されてしまうんだ
425:世界＠名無史さん
15/06/08 00:29:37.28 0.net
フランス語を使用しないと皆殺しにされる
426:世界＠名無史さん
15/06/08 12:23:35.88 O.net
頑張ればすごい穀倉地帯になる気はする
砂漠とかはダメだけどさ
427:世界＠名無史さん
15/06/08 23:14:15.33 0.net
欧米は細菌兵器をばらまいている
428:世界＠名無史さん
15/06/16 20:19:16.68 0.net
エボラ収まったな
429:世界＠名無史さん
15/06/22 22:06:47.65 0.net
次もばらまくに違いない
430:世界＠名無史さん
15/06/25 00:07:52.14 O.net
白人が入植すれば豊かな農園できるよ
431:世界＠名無史さん
15/06/25 18:18:20.36 0.net
欧米の細菌兵器でだめになるよ
432:世界＠名無史さん
15/06/28 20:04:27.20 0.net
プランテーションやれ
433:世界＠名無史さん
15/07/06 21:00:28.45 0.net
欧米が破壊する
434:世界＠名無史さん
15/07/07 15:09:34.97 O.net
欧米「破壊シマセーン」
435:世界＠名無史さん
15/07/20 22:04:31.80 0.net
紫イモとかヤーコンとかアマランサスとかマカとか
健康成分で話題になる野菜は、やたら中南米原産が目立つが、
アフリカでも探せば何か有望なのが見つかるのではないだろうか？
436:世界＠名無史さん
15/07/21 00:29:06.30 0.net
なぜオクラがまだ出てない
437:世界＠名無史さん
15/07/21 17:04:20.50 0.net
>>417
なんとなくラテンアメリカなイメージだったが、アフリカだったのか。
438:世界＠名無史さん
15/07/21 19:34:30.97 0.net
オクラが英語だったのに衝撃をうけたｗ
さかのぼれば、ガーナの部族言語でンクラマというものなのか・・・
439:世界＠名無史さん
15/07/21 22:20:08.41 0.net
あと野菜の王様モロヘイヤもアフリカ原産だな。
アフリカにだって健康食材はある。
440:世界＠名無史さん
15/07/21 22:24:22.12 0.net
>>419 ガーナの初代大統領エンクルマがそこから名がついてるんだっけ
441:世界＠名無史さん
15/07/21 23:16:10.63 0.net
>>421
もしそれが本当なら、ここでネタとして挙げることができるぞ
【同じ語源の世界史用語】
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
442:世界＠名無史さん
15/07/22 00:04:16.78 0.net
アフリカ起源の食物、穀物ってかなりあったような気がした
443:世界＠名無史さん
15/07/22 08:50:30.30 O.net
モザンビークの農業ODAを現地農民が反対
444:世界＠名無史さん
15/07/22 10:55:26.14 0.net
ひょうたんもまだ出てないし、、、何やってんだこのスレの連中は
445:世界＠名無史さん
15/07/22 10:56:12.60 0.net
>>391
ティラピアは？
446:世界＠名無史さん
15/07/22 11:30:30.82 0.net
>>425
何やってんだは君の方だよ。>>10で出ている。
447:世界＠名無史さん
15/07/22 19:00:23.73 0.net
>>426 ナイルパーチの使いやすさの前ではティラピアは文字通り雑魚
コンゴ川のタイガーフィッシュもよさそうだけど、まとまって取れないか小骨が多いかで向いてないのかな
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
>>423 スイカ アフリカイネ
448:世界＠名無史さん
15/07/23 11:34:30.45 0.net
ナイルパーチってそんなに日本でよく食べられてるのか？
449:世界＠名無史さん
15/07/23 12:07:40.44 O.net
食ったことはないけどアフリカの魚つったらシーラカンスとナイルパーチしか思いつかん
450:世界＠名無史さん
15/07/23 14:46:45.66 0.net
寿司ネタのマグロだってアフリカからおいで願っている。
451:世界＠名無史さん
15/07/27 22:55:46.29 0.net
チョコレートの原料カカオを産するコートジボワールでは
児童の奴隷的な労働でこれを栽培してるらしい。
URLﾘﾝｸ(acejapan.org)
452:te
453:世界＠名無史さん
15/07/27 23:12:39.85 0.net
カカオの原産地中南米で、特に広大なブラジルあたりで大規模プランテーションをやったら、アフリカの小国なんか勝ち目なさそうと思うけど、伍してやっていけてるのは、
非人道的な児童労働で人件費を極限まで抑えられるからか。
454:世界＠名無史さん
15/07/28 10:50:38.31 0.net
アフリカを応援するつもりで、輸入食料の産地をアフリカに切り替えても、
これじゃ児童虐待の悪徳農場主を肥えさせるだけって事になりかねん。
フェアトレードに気を配らなけりゃね。
455:世界＠名無史さん
15/07/28 12:06:42.57 O.net
どっかでこの商品はフェアトレードの品ですって書いてたな
456:世界＠名無史さん
15/07/28 20:41:34.07 0.net
日本だって産業の黎明期は女工の低賃金労働に支えられていたわけで
457:世界＠名無史さん
15/07/28 21:21:34.56 0.net
子供を働かせないと食わせてやれません、という実態があるんじゃないか？
食品メーカーとかに仕入先の上流まで責任負わせて禁じていくと、
結局は屑拾いとかの更に酷い環境で子供が働いてるってオチになりそうだが・・・
458:世界＠名無史さん
15/07/28 22:27:57.60 0.net
というブラック企業の論理でした。
459:世界＠名無史さん
15/07/28 22:30:44.65 0.net
何故ブラジルは広大な土地をカカオの大規模生産に向けないんだろう
原産地でもあるのに
>>432だと、あの巨大なブラジルが生み出すカカオはごくわずか
460:世界＠名無史さん
15/07/28 22:52:41.99 0.net
>>438
すべての企業がブラック企業だから問題ない
461:世界＠名無史さん
15/07/29 00:06:29.02 0.net
>>439
ブラジルのこれ以上の環境破壊は許さん
462:世界＠名無史さん
15/07/29 18:34:39.08 O.net
アパルトヘイト時代の南アフリカに経済制裁したら下層の黒人が一番困窮したという
463:世界＠名無史さん
15/07/29 19:30:38.47 0.net
>>442その噺のソースは？
464:世界＠名無史さん
15/07/30 22:58:28.55 0.net
【動画】３分で分かるフェアトレード Understand Fairtrade in 3 minutes
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
輸入商品を買う時は、フェアトレードマークの有無にも気を配ってみましょう。
465:世界＠名無史さん
15/07/30 23:59:22.13 0.net
>>441 コブウシを飼うよりはアグロフォレストリーのほうがまだまし
466:世界＠名無史さん
15/08/02 23:30:26.76 0.net
>>1
幼稚園児以下の偏見と無知の塊
以上
467:世界＠名無史さん
15/08/10 23:51:45.97 0.net
学校教育の影響だろ
468:世界＠名無史さん
15/08/11 09:56:17.96 0.net
アフリカの農業は世界史で最初に教わるだろ。
えじぷとはないるのたまもの。
469:世界＠名無史さん
15/08/11 13:14:04.87 0.net
最も長く継続的に使われ続けている農地としては、
世界史のなかでもナイル川流域がベストワンだろうね・・・
470:世界＠名無史さん
15/08/11 19:27:11.49 0.net
メソポタミアは塩害で遺棄の繰り返しだったのかな
長江下流域の田んぼも古そうだけど。湿潤地域だから土壌の塩害も起こりにくいし
471:世界＠名無史さん
15/08/11 19:54:01.91 0.net
まわりにライオンやらウロウロしてると呑気にスキクワもてないわな
472:世界＠名無史さん
15/08/11 20:17:54.57 0.net
>>451
よくネット上で取り上げられる話だが
人間に危害を与える動物ランキングを見れば
ライオンはむしろ安全な動物。
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
ライオンていどが怖くて農業できないなら
地球上で農業が出来る土地はない。
473:世界＠名無史さん
15/08/11 21:03:39.68 0.net
>>449
しかし洪水がなくなった結果ついにナイル川流域でも塩害の懸念
474:が・・・
475:世界＠名無史さん
15/08/11 21:11:56.82 0.net
塩害のある乾燥気味の地域って、輸出用にフルーツトマト作れんやろか
水を制限して塩分高い土地で育てると、すげー糖度が高くて甘いのができるんだが
476:世界＠名無史さん
15/08/11 21:27:47.17 0.net
フルーツトマトが農業のすべてじゃないし
477:世界＠名無史さん
15/08/11 22:19:07.56 0.net
じゃがいもとかは塩害関係ないらしいな
478:世界＠名無史さん
15/08/11 22:24:13.60 0.net
>>454 トマトじゃないけど、業務スーパーはエジプトに直営農場を持ってるらしいな
フルーツトマトが破格の値段で業務スーパーに並ぶ日も近いか
479:世界＠名無史さん
15/08/11 22:35:11.40 0.net
URLﾘﾝｸ(www.buntan.com)
フルーツトマトは極端な高温・低温を嫌うらしいので砂漠地帯では無理だろう
480:世界＠名無史さん
15/08/11 22:40:44.51 0.net
塩トマトとかあったな高く売れるらしい
あっちはタロイモとかいうやつが主食らしいが
481:世界＠名無史さん
15/08/11 23:36:37.95 0.net
>>457
ほー、業務スーパーのサイトみたら小麦生産してるみたいね
砂漠に近い荒地を灌漑で農地に変えたってことだけど、じきに塩害を蒙ったりしないんかな
>>458
昼夜の寒暖差10℃程度までか・・・乾燥地帯だとフルーツトマトは厳しそうね
ところで農水省「エジプトの農林水産業概況」を見たら、なにげに日本の10倍以上トマトを生産してるな
実はすでに糖度が高い塩トマトを自然に作れてたりして
482:世界＠名無史さん
15/08/12 03:30:50.20 0.net
>>382
韓国みたいな自称戦勝国抜かした正式な戦勝国だけで５０ヵ国以上あんぞ
483:世界＠名無史さん
15/08/12 08:46:58.91 O.net
エジプトマトってブランドで売り出してたりして
484:世界＠名無史さん
15/08/12 09:35:49.34 0.net
アフリカは農地に適さない砂漠やサバンナが多い上に、農地があって作物を作ってもイナゴに食われるから
485:世界＠名無史さん
15/08/12 21:42:07.84 0.net
可耕地の割合からいえば、日本もアフリカも大差はない
486:世界＠名無史さん
15/08/12 23:05:21.50 0.net
>>461
そういえば、２ちゃんだとイタリアが戦勝国とか言ってる馬鹿がたまにいるけど、イタリア人自身はさすがに言っていないのかな。
487:世界＠名無史さん
15/08/13 14:37:02.23 0.net
「日本の大規模ODA、モザンビークの農民らが中止訴え」
URLﾘﾝｸ(gunosy.com)
本人たちがイヤだと言っているのを押し付けるのはイクナイ
488:世界＠名無史さん
15/08/13 17:38:05.18 0.net
日本のODAは商売だから
489:世界＠名無史さん
15/08/13 19:23:35.68 0.net
日本のＯＤＡは金貸しだしな
490:世界＠名無史さん
15/08/13 22:50:15.55 0.net
援助自体を要らないと言っているわけではないだろう。
もっと現地の声を取り入れて農業を援助すればいい。
491:世界＠名無史さん
15/08/13 23:00:45.35 0.net
>>466
なんで、まず自国の政府に土地に関する法律を整備するように要求しないのか。
492:世界＠名無史さん
15/08/14 08:04:11.73 O.net
モザンビークの現地黒人が馬鹿なんだろ
493:世界＠名無史さん
15/08/15 00:10:19.78 0.net
ＯＤＡが失敗だったと言う事になると責任問題だから
中止は出来ないだろうね
494:世界＠名無史さん
15/08/15 11:27:46.10 0.net
ODAの事業撤退については、
タイの汚水処理事業のように、
殆ど完成したのに中止となった事例もある。
上から目線で住民の声を取り入れないと、
そのしっぺ返しは痛いものがある。
495:世界＠名無史さん
15/08/16 00:25:37.01 0.net
経済的にまだ進んでる南アフリカ以外は、ホント貧相国ばっかだよなぁ・・・＞アフリカ
496:世界＠名無史さん
15/08/16 00:47:54.41 0.net
モーリシャスとかボツワナとか南アフリカより豊かだぞ。
南アフリカはアフリカで7位だから大したことはない。
ボツワナは20年前には最貧国だったから
物凄い成長ぶりだ。
497:世界＠名無史さん
15/08/16 00:5
498:7:58.12 0.net
499:世界＠名無史さん
15/08/16 02:03:22.12 O.net
ボツワナはダイヤで儲けてる
500:世界＠名無史さん
15/08/16 02:27:39.24 0.net
>>474
オイルマネーが無ければ中東だってたいしてかわらんだろ
501:世界＠名無史さん
15/08/16 02:58:42.51 0.net
ボツワナは政治がずっと安定してるし、健全財政で国債格付も極めて高い
日本国債の格付がアフリカのボツワナ以下と笑い話にしてたが失礼な話だ
502:世界＠名無史さん
15/08/16 04:20:43.48 0.net
南アフリカは、先進国の投資が進んでいるだけと言えなくも無い
503:世界＠名無史さん
15/08/16 10:07:32.50 0.net
ボツワナって、日本だと南アフリカの鉱山に出稼ぎに来る国くらいの認識しかない。
504:世界＠名無史さん
15/08/16 19:44:45.01 0.net
ダイヤモンドとか出るんだっけか南アフリカ
農業とかして地道にあれするのもバカらしいもんなｗ
505:世界＠名無史さん
15/08/16 19:53:53.57 0.net
風土的に栽培農業に向かない。唯一牧畜が産業として成立しておりEUに輸出してる。
506:世界＠名無史さん
15/08/16 23:53:34.75 0.net
南アフリカといえばルイボス茶
507:世界＠名無史さん
15/08/17 00:51:51.55 0.net
アフリカのことをあんまし知らない人が、どうして「アフリカの農業スレ」に来るのか、不思議だなー
508:世界＠名無史さん
15/08/17 06:14:54.33 0.net
欧米を叩くためだろ
509:世界＠名無史さん
15/08/18 10:11:06.30 0.net
モーリシャス
地下資源とか関係なくそこそこ発展
510:世界＠名無史さん
15/08/18 12:06:33.37 O.net
一時期ルイボスティーにハマッてたけどあれ南アの特産品だったか
511:世界＠名無史さん
15/08/18 13:46:36.01 0.net
>>485
アフリカのことを全く知らない>>1が、見当はずれな設題をしたからだろ。
512:世界＠名無史さん
15/08/18 14:11:59.15 0.net
>>487
アフリカ大陸じゃないけどね。
住人はインド人だし。
513:世界＠名無史さん
15/08/18 16:00:25.16 0.net
テスト
514:世界＠名無史さん
15/08/19 02:21:13.03 0.net
ヨーロッパって５０年以上アフリカに援助して結果０だよなｗ
貧乏国家しかないとか
ヨーロッパのアホどもはいったい何してるの？
515:世界＠名無史さん
15/08/19 11:43:24.43 0.net
細菌兵器をばらまいている
516:世界＠名無史さん
15/08/19 12:11:52.24 O.net
援助なけりゃもっと悲惨なことになってるかも
517:世界＠名無史さん
15/08/19 23:35:18.88 0.net
ふりかけ買ったらラベルの表示が
「ごま（スーダン産）」
とあった。初めてスーダン産品を目にしたわ。
518:世界＠名無史さん
15/08/20 09:42:48.55 0.net
人口は増えているから発展しているとも言える。
519:世界＠名無史さん
15/08/21 12:02:01.07 0.net
南欧に押し寄せるボートピープルが
そのうち欧州を席巻するかもしれんしね。
520:世界＠名無史さん
15/08/21 12:31:35.66 0.net
>>492
東北でも父ちゃんが働かないけど救援物資が来るから困らない
って子供が増えているとかいないとか
521:世界＠名無史さん
15/08/21 19:33:55.44 O.net
セネガルの大臣がタコを売りに来日
522:世界＠名無史さん
15/08/21 19:42:37.16 0.net
モロッコ→モーリタニア→セネガル(今ここ)
どんどん漁場が南下してるのかな
そういえばモーリタニアでは人とイルカが協力してボラを獲る漁法があるけど、アフリカ産からすみなんてのもそのうち出回るのかな
からすみはヨーロッパでも食べるから魚卵の取り合いになりそうだけど
523:世界＠名無史さん
15/08/24 15:01:13.92 0.net
>>451
アフリカ全土にライオンがいるわけじゃない。
日本でも熊がいるから林業が出来ないわけじゃ無い。
524:世界＠名無史さん
15/08/25 13:37:43.88 0.net
アフリカにライオンがいることは言えても
アフリカのどの地域にライオンがいるのかを言える人はほとんどいない
白鳥が日本全国にいるという勘違いに近い
525:世界＠名無史さん
15/08/25 17:49:36.81 O.net
牧畜民＞農民
ヒエラルキー的にこんな感じって聞いたことあるな
526:世界＠名無史さん
15/08/25 18:26:50.44 0.net
>>503
銃・病原菌・鉄だと、比較的高度な農業技術を持つバンツゥー系の人々が、それ以外の狩猟採集文化や
牧畜文化を
527:駆逐していったのがサハラ以南の歴史だって書いてたな
528:世界＠名無史さん
15/08/25 19:10:18.83 0.net
高度ってどの辺が？
529:世界＠名無史さん
15/08/25 19:49:39.08 0.net
ねらーは前置きを読まないの法則発動
530:世界＠名無史さん
15/08/26 19:07:16.04 0.net
サハラ以南では狩猟採集や牧畜はしていないに違いない
531:世界＠名無史さん
15/08/29 20:30:24.54 0.net
高度って何だろうね、焼畑？灌漑？
532:世界＠名無史さん
15/08/29 22:32:29.83 0.net
>>508
森を切り拓くノウハウと灌漑、さらに外から取り入れた牧畜との分業化、専門化、相互補完性の確保
だそうな、俺も受け売りだからこれ以上は知らね
533:世界＠名無史さん
15/08/29 23:42:39.64 0.net
バントゥー集団は鉄製農具を製造できたのが大きい。
固い土壌も耕起できるようになったし。
534:世界＠名無史さん
15/08/30 06:38:51.41 O.net
砂漠を緑化すれば大穀倉地帯になるな
535:世界＠名無史さん
15/08/30 22:54:12.96 0.net
鉄器の生産量は不明だけどな
536:世界＠名無史さん
15/09/05 19:59:40.52 0.net
>>507 コイコイも牧畜をやってたからには、ナイルサハラ系やアフロアジア系と接触してたはずだけど、
牧畜以外の高度な生活文化は受け継がなかったか
こいさん文明を発展させてほしかったが
537:世界＠名無史さん
15/09/05 21:14:04.03 0.net
農業で生計立ててる連中は別として、狩猟採集や牧畜が正業の連中に農業やらせようとしても
強い動機が無い限りやるわけがない。
ODAによる技術インフラ支援よりも農業法人による雇用をしたほうが農業は根付く。
538:世界＠名無史さん
15/09/05 22:10:35.31 0.net
じゃあアメリカやオーストラリアの牧場主がアフリカの牧畜民に指導をすればうまくいくか
牧羊犬の導入とか
539:世界＠名無史さん
15/09/06 08:43:17.56 O.net
オーストラリアって結構乾燥地帯だから案外うまくいったりして
540:世界＠名無史さん
15/09/06 09:48:03.48 0.net
アルバイトに農繁期に手伝う狩猟民族や牧畜民族は結構いる。
農耕民族に家畜を売って金や物を手に入れる。
農耕民族は巡回商人（トラック商人)に仕入れた家畜を売る。
巡回商人は街で売りさばいて、物を仕入れる。
農耕民族に比べて貨幣経済の観念や知識が乏しくて不利ではあるが仕方が無い。
541:世界＠名無史さん
15/09/07 23:46:25.86 0.net
20世紀初頭、産業振興と定住化を目的に
アラスカのエスキモーにトナカイ牧畜を教えようと試みたが失敗に終わったな。
向こう岸のシベリアではチュクチとかコリャークとか文化的に近しいのに不思議。
なんでも家畜トナカイを野生トナカイと混同して「仕留めて」持ちかえったりするのが
なぜいけないのか説明に苦労したらしい。
542:世界＠名無史さん
15/09/08 04:49:51.60 0.net
アフリカだと
町の近郊以外で中学校に行きたい場合、
寄宿になることがしばしばで農繁期に村に戻ってくる。
543:世界＠名無史さん
15/09/24 08:50:57.01 0.net
民主党がやったこと
・4年間でマニフェストを実行する → ■嘘■ マニフェストに無い売国法案を全力で推進
・子供手当てを出します → ■嘘■ 廃止へ、扶養・配偶者控除も廃止
・埋.蔵.金を発掘します → ■嘘■ ありませんでした、増税が埋蔵金です
・公共事業9.1兆円のムダを削減 → ■嘘■ 削減は0.6兆円だけ、仕分けで削る庶民の年金
・天下りは許さない → ■嘘■ 1年間で天下り4240人、出戻り前提の在職中天下りOKに
・企業・団体献金禁止 → ■嘘■ 3年間は容認、とうとう自民党�
544:ﾌ総額を超える、 極左暴力集団(中核派、革マル派)と在日チョンからも受け取り ・公務員の人件費2割削減 → ■嘘■ 先送り、年金機構公務員に戻します ・増税はしません → ■嘘■ 消費税増税、タバコ・酒税を増税、相続・内部留保の二重課税強化・新設、所得税増税・環境税導入も検討 ・暫定税率を廃止します → ■嘘■ 維持・強化（炭素税） ・赤字国債を抑制します → ■嘘■ 過去最大の赤字国債、国債発行額が税収超す終戦直後以来の異常事態続く ・クリーンな政治をします → ■嘘■ 違法（故人・（在日）外国人）献金と脱税/現職議員逮捕に辞職も離党もせず ・沖縄基地は最低でも県外に移設→ ■嘘■ 県外断念どころか普天間固定化 ・内需拡大して景気回復をします → ■嘘■ 執行停止した麻生補正、亀井が復活させた以外何もせず、無能 ・コンクリートから人へ → ■嘘■ 道路整備事業費が608億円増 ・高速道路は無料化します → ■嘘■ しません、政権交代直後に馬渕が嘘暴露 ・ガソリン税廃止 → ■嘘■ そうでしたっけ？ﾌﾌﾌ ・消えた年金記録を徹底調査 → ■嘘■ 年金記録を回復する必要性は薄れたby長妻 ・医療機関を充実します → ■嘘■ 外国人医師の診療を可能にする制度改正検討 ・農家の戸別保障 → ■嘘■ 政府米買入れ廃止で米価暴落、農家悲鳴TPPで壊滅 ・最低時給1000円 → ■嘘■ 大幅先送り ・消費税は4年間議論すらしない → ■嘘■ 消費税は22%にすべきだ by菅 ・年金を事務費に流用しない → ■嘘■ 2010年度に2000億円流用
545:世界＠名無史さん
15/09/24 16:49:38.14 0.net
ネトウヨはどこにでも沸く
546:世界＠名無史さん
15/10/03 07:40:45.74 0.net
ネトウヨと言うかネトサポ。まあ大体は被ってるけどね
547:世界＠名無史さん
15/11/19 06:28:16.69 0.net
アフリカの伝統的な村の慣習土地保有ってある意味共産主義だよね。
548:世界＠名無史さん
15/11/22 11:40:22.98 0.net
村長の提案を村人が支持して作業するという意味では民主主義
549:世界＠名無史さん
15/11/22 15:33:06.21 O.net
原始共産制だっけか
550:世界＠名無史さん
15/12/05 14:58:44.64 0.net
ムラの意見に反対する人はムラからで行くので自然と村の人口は一定に収まる。
551:世界＠名無史さん
15/12/06 12:06:30.53 O.net
今バナナが危ないらしい
立ち枯れ病？
アフリカじゃ主食にしてるとこも多いとか
552:世界＠名無史さん
15/12/18 11:42:36.44 0.net
５世紀にバナナ革命があったとか無かったとか
553:世界＠名無史さん
15/12/19 02:25:04.73 0.net
バナナって1品種というか同じDNAを接ぎ木?で増やしているから
何か病原菌が出現したら世界的に全滅する可能性があるとどこかで読んだ
桜と同じ
554:世界＠名無史さん
15/12/20 16:27:26.41 0.net
>>495
最近は支那がスーダンに経済侵略してるんだってな
555:世界＠名無史さん
15/12/20 20:21:30.26 O.net
とりあえずバナナ買ってきた
556:世界＠名無史さん
15/12/21 12:48:04.65 0.net
バナナは以前はグロスミッチェルという品種が全世界に普及していた。
それが戦後パナマ病という腐敗病によって全滅し、折良く発見されていた
キャヴェンディッシュという品種がパナマ病に耐性を持つことはわかっ�
557:ﾄ あっという間にとって替わった。 だがキャヴェンデイッシュに感染する腐敗病が存在することが10年ほど前に わかって、今、世界中で新品種探索や遺伝子組み換え技術を駆使して対策を 模索中。
558:世界＠名無史さん
15/12/21 12:52:00.78 0.net
で、バナナの味はグロスミッチェル＞キャヴェンディッシュらしい。
559:世界＠名無史さん
15/12/21 13:13:39.11 0.net
キューブリック監督『 アポロ１３の月面着陸は私が撮った（泣） 』・・・ＯＴＬ
K：私は大きな犯罪をアメリカの公共に対して犯したのです。詳しく言えば、合衆国政府やNASAも関与しています。
月面着陸は嘘だったのです。月面着陸の全てはインチキです。そして私は、それを撮影したのです。
K：ニクソン大統領が望んだ…彼らが計画し…彼が月面着陸詐欺をしようとした…
K：これについては、陰謀論者の方が正しかったのだ。そしてそれが、私の最高傑作だと思う
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロシア首相メドヴェージェフ
『宇宙人はすでに来ています』『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた』
『もしアメリカ合衆国が公式に認めないならば、クレムリンは独自に情報公開する予定です。』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
★ ★
NASAは、UFOに対して長年取ってきた態度のために、無用な組織とされることを恐れています。
マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。
世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
Q 経済崩壊が2015年の終わりから始まり、テレパシー世界演説が2017年の初めなら、2016年に大戦でしょうか。
A 第三次世界大戦は起こりません。単に困難な時期になるでしょう。
560:世界＠名無史さん
15/12/21 21:45:08.95 0.net
>>529 株分け。それで、新品種の開発のために原種との交配をやってるところをテレビで見たことがあるけど、
なぜか栽培品種（キャベンディッシュ？）を母本に使って、なかなか見つからない種子を必死で探してたｗ
原種を種子親に使えばいくらでも種子ができるのにな。栽培品種は花粉を吹かないのかな。
あるいは原種の種の多い性質を引き継いでしまうからかな
561:世界＠名無史さん
15/12/22 11:01:08.91 0.net
>原種を種子親に使えばいくらでも種子ができるのにな。
種のある親からは種のある子ができるというのが自然の摂理。
562:世界＠名無史さん
15/12/23 02:07:25.66 0.net
このスレ、初めて来たが面白いな
ネタスレかと思うほど、笑いに満ちたレスがあふれているｗｗｗ
絶妙なボケと突っ込みｗｗ
563:世界＠名無史さん
15/12/23 02:22:29.99 0.net
バナナは、昔の人がバナナが甘く美味かったって言うのに納得しただけでも
そこら辺の知識を得た価値はあったニュースだったな
甘さに飢えてただけじゃね？
564:って思ってたわ
565:世界＠名無史さん
15/12/23 11:34:43.74 0.net
>なかなか見つからない種子を必死で探してたｗ
巨大倉庫満杯のバナナを来る日も来る日もひたすらしごいてあるかどうか
わからない種子を探す日々。
運良く種子を見つけたら大事に育てて味と耐病性を何年もかけてチェック。
そしてそれらはほとんど期待はずれ。
でもあのぐしゃぐしゃになったバナナはどうするんだろうか。
捨てるのか、ジュースになるのか、それとも牛の餌になるのか。
566:世界＠名無史さん
15/12/23 23:31:10.27 0.net
パナマ帽
567:世界＠名無史さん
15/12/24 19:01:04.53 0.net
放射線あてて新種作るのと遺伝子組み換えってやってる事は一緒だよね
568:世界＠名無史さん
15/12/26 21:14:57.54 0.net
>>541 まぐれ当たりと狙って当てることが違い
体細胞融合って最近はやらないな。30年ほど前には「ハクラン」や「ポマト」(ジャガイモにトマトを接ぎ木したのとは違う)が話題だったけど
食物では難があっても、観賞用園芸植物なら変わりものに需要がありそうだけど
この分野でも特定の形質をもたらす遺伝子のみ導入のほうが主流(青い○○とか)
569:世界＠名無史さん
15/12/26 21:39:24.17 0.net
このスレも、最近のレスには面白さがなくなったな
570:世界＠名無史さん
15/12/26 22:19:06.68 0.net
うんこ うんこ うんうんうんこ
571:世界＠名無史さん
15/12/26 23:53:07.49 0.net
>>543
食い物は食い物スレでやれと？
572:世界＠名無史さん
15/12/27 02:15:07.88 0.net
>>542
三十年前にそんな高度なことやってたとは
573:世界＠名無史さん
15/12/27 02:31:51.50 0.net
>>546
ウイルスに感染させて細胞質融合させただけで一つの細胞内に核は二つあるんだぞ
遺伝子は全く組み替えてないからナノテクともいえない、はっきり言ってすっかり時代遅れなローテクだ
574:世界＠名無史さん
15/12/27 04:16:24.78 0.net
ハクランは体細胞融合じゃなかった
平たく言えば流産した子を培養して大きくするようなもんだったわ
体細胞融合で人工種やもっと上のレベルの人工属の作出というのはやっぱり無理か。せいぜいキメラどまりか
575:世界＠名無史さん
15/12/27 08:46:44.12 O.net
そんなことより俺の立派なバナナを見てくれ
576:世界＠名無史さん
15/12/27 12:46:04.47 0.net
それはバナナの芽かなにかか？
貧弱すぎてバナナには見えない
577:世界＠名無史さん
15/12/27 13:18:34.74 0.net
モンキーバナナかな？
578:世界＠名無史さん
15/12/27 13:36:56.53 0.net
アフリカに農業をやらせるのは無理。
アメリカ大陸って有用外来生物の侵略を受けてるじゃん。
アフリカ人を連れてきて外来生物の取得許可のみを与える。
延々と葛を獲って葛粉を作るもよし、川でアジア鯉を獲らせるもよし。
給料は与えず社会に関わらせない。
狩猟採集できる地域で原住民生活させれば生活は成り立つ。
579:世界＠名無史さん
15/12/27 13:45:59.12 0.net
>>552
雑なネタ過ぎ
もうちょっと頑張りましょう
580:世界＠名無史さん
15/12/27 17:46:27.19 0.net
それでは聴いてください
totoでアフリカ
581:世界＠名無史さん
15/12/27 18:24:59.42 0.net
アフリカとアメリカ
一字しか違わない
582:世界＠名無史さん
15/12/27 18:41:10.90 0.net
>>552 旧イギリス植民地出身者なら、奴隷の末裔と偽って黒人社会に潜伏しそう
583:世界＠名無史さん
15/12/28 11:36:43.56 0.net
旧フランス植民地では偽装フランス国籍を入手してフランス本土に
どんどん流れているけど、北米はどうだろうか？
584:世界＠名無史さん
15/12/29 00:43:31.95 0.net
>>557
フランスと違い、アメリカは広いな大きいなの国だから、かなり受け入れているのでは。
ベトナム戦争後旧政権側ベトナム人など。
585:世界＠名無史さん
15/12/29 01:13:05.99 0.net
ナイジェリア系とか結構いるみたいだな
サン族とかピグミーも移民してたり�
586:ｷるんだろうかｗ
587:世界＠名無史さん
15/12/29 01:16:25.35 0.net
ナイジェリアはなぜあそこまで人口が多いのか？
もしかしてニジェール川のおかげ？
588:世界＠名無史さん
15/12/29 01:28:33.31 0.net
>>558
フランスはフランス国籍が有ると入国が容易
よって偽装が多いという話だよ。
589:世界＠名無史さん
15/12/29 17:38:54.85 0.net
フランス国籍を与えてナショナリズムを抑えようとするが結局独立。
独立後は国籍所得者を移民・出稼ぎなどで優遇し商業・貿易圏として
取り込んでいた。言語的にもフランス語で通じるしね。
590:世界＠名無史さん
15/12/29 19:19:30.38 0.net
なんか面白いこと書いてよ
このスレは笑いに満ちた内容が本文なんだから
591:世界＠名無史さん
15/12/29 19:26:03.47 0.net
イブン・ハルドゥーン「黒人の大半は洞穴や密林に住み、草を食い、野蛮のままで社会的集団生活をせず、
たがいに殺して食べる。
黒人は一般に軽率で興奮しやすく、非常に情緒的な性格で、メロディを聞けば
いつでも踊りたがり、また、黒人はどこにおいても愚か者とされている」
592:世界＠名無史さん
15/12/29 21:25:49.44 0.net
>>562 ハイチ人なんかはちゃんとしたフランス語を話せるんだろうか。なまじ母語がフランス語基盤クレオールだから、かえって聞き取りや会話でぼろが出たりして
西アフリカの人のほうが外国語としてちゃんと学んでから来そう
593:世界＠名無史さん
15/12/30 14:17:22.89 0.net
>>564
アフリカの洞窟住居ってどのへんの地域のことなんだ？
594:世界＠名無史さん
15/12/30 18:03:57.71 0.net
モーリタニアには未だに黒人奴隷がいる
黒人の居住域はセネガル川に近い農業地帯
乾燥地の遊牧民が湿潤地の農耕民を支配するというありふれた構図がここにも
595:世界＠名無史さん
15/12/31 16:05:31.87 0.net
モーリタニアの民族構成のデータで、アラブ・ベルベル系60％、黒人系40％とかいうデータを見たことがあるけど、逆じゃないの？って思う
今は比率が変わったりしてるのかな
596:世界＠名無史さん
15/12/31 18:23:37.14 0.net
モーリタニア人口３３０万（２０１３）
ビーダーン（白い人々） ８０％
ズヌージュ（黒人） ２０％
ビーダーンはアラブ人の血統を何らかでも引いているという認識を持つ者。
母語がアラビア語の方言を使用する人など。黒人も含む。
ズヌージュは奴隷の子孫という偏見があるため黒人でもビーダーンを自称する人が多い。
597:世界＠名無史さん
15/12/31 18:40:27.46 0.net
スーダンの自称アラブ人もニガーだったしな
598:世界＠名無史さん
15/12/31 23:59:31.46 0.net
アフリカって、湿潤の熱帯地方は農業しなくても、豊富な食料が手に入るので
農業が発展しなかった
焼畑農業すらしていない
一方、乾燥地帯は降雨が少なく、こっちは農業が不向きで牧畜しかできない
よって、穀物や野菜を作る農業は発展しなかったってことでOK!?
599:世界＠名無史さん
16/01/01 02:00:52.49 0.net
エジプトもアフリカだし、塩を撒かれたというカルタゴは灌漑農業してたんじゃないかな
600:世界＠名無史さん
16/01/01 08:13:30.38 0.net
>>572
そうだな、北アフリカは地中海性気候で多少降雨もあり、古代から農業してた
エジプトはナイルの恵みで灌漑農業がナイル川沿いに発達してますね
問題なのはブラックアフリカか
でもエチオピアも古代からコーヒーとか作っていたし
まあ、それなりにやっていたか
601:世界＠名無史さん
16/01/01 12:19:23.42 0.net
>>572
カルタゴの土地に塩を撒いた話ってホントなのかな。
古代の塩は給料の代わりにもなったという値打ちもの。
滅ぼされた国の土地に、万札をばらまく
602:ようなもんでは。
603:世界＠名無史さん
16/01/01 16:50:32.90 O.net
近くの脅威を殲滅排除するための必要経費と考えるならありえるのでは
604:世界＠名無史さん
16/01/01 18:02:41.81 0.net
原油をまくようなもんか
605:世界＠名無史さん
16/01/01 18:04:35.50 0.net
灌漑農業やりすぎたんじゃないかな
ローマに課せられた賠償金のために無理したというう可能性もあるかも
メソポタミアも塩害で砂漠化だっけ
606:世界＠名無史さん
16/01/01 18:37:39.34 0.net
>>575
カルタゴの農地に塩を撒いて農業できないように云々は、同時代の記録に無いことらしい。
住民を入れ替えてローマ自身の食糧供給地にすれば済み、かつ儲けにもる。
塩を撒くなんて費用対効果に合わないし、後世いつのまにやら生じた俗説と思われ。
607:世界＠名無史さん
16/01/01 18:46:06.77 0.net
カルタゴは交易で発展だから港を砂で埋めた方がいいような。
608:世界＠名無史さん
16/01/02 10:36:58.42 0.net
>>574
謙信が信玄に塩を贈ったのもホントなのかな。
609:世界＠名無史さん
16/01/02 11:07:02.14 0.net
>>580
NHK大河ドラマでは、他の大名が甲斐への塩の流通ルートを止めたのに対し、
謙信は止めなかったという脚本で統一されている。
どれも、贈るという脚本にはなっていない。
610:世界＠名無史さん
16/01/02 15:11:25.89 0.net
>>579
第二次ポエニ戦争後は、大規模な農園経営で輸出伸ばして栄えてたんだな
そのせいでローマ側の出超が続いた
611:世界＠名無史さん
16/01/03 18:55:01.95 0.net
アフリカの農業はリズムが大切
URLﾘﾝｸ(articleimage.nicoblomaga.jp)
URLﾘﾝｸ(articleimage.nicoblomaga.jp)
URLﾘﾝｸ(articleimage.nicoblomaga.jp)
612:世界＠名無史さん
16/01/04 02:16:25.49 0.net
1枚目はクールだな
2枚目3枚目はなんかだめだわ
613:世界＠名無史さん
16/01/06 22:21:57.40 0.net
>>582
ローマ帝国って農業がだめだったという話を聞いたことがある
属州の収奪や鉱山経営はもちろん、生産性で牧畜にも負けてたとか
614:世界＠名無史さん
16/01/07 14:28:39.92 0.net
エチオピアで食料危機－過去50年で最悪の干ばつで農作物被害
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
高地で雨が降らないとやばい
615:世界＠名無史さん
16/01/09 16:50:09.65 0.net
>>583
アフリカらしくていい
しかし、黒人って、音楽や踊り、スポーツの才能は豊だが、
農業の才能は乏しいなｗ
616:世界＠名無史さん
16/01/09 17:21:56.14 0.net
村落だと千歯こきを持っていったら喜ばれるからなぁ
素手とマシンの中間段階がない
617:世界＠名無史さん
16/01/09 18:07:30.59 0.net
唐箕もあげよう
618:世界＠名無史さん
16/01/09 19:00:04.15 0.net
孤立した村だと、自分で修理または模倣製作できるものじゃないと・・・
唐箕くらい複雑になると、壊れたらそのまま放置されて元に戻ると思う
619:世界＠名無史さん
16/01/10 00:58:06.19 0.net
>>574
海水撒けばいいだろ
620:世界＠名無史さん
16/01/10 02:09:19.45 0.net
>>591
それで広大な地を駄目にする労力を考えてみれば答えは出る
621:世界＠名無史さん
16/01/15 00:40:45.15 0.net
アフリカ南部で食糧不足の恐れ－エルニーニョ現象で収穫に打撃
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
アフリカ南部全域で広大な農地がここ約20年で最悪の干ばつに見舞われ、
地域的な食糧不足の可能性が高
622:まっている
623:世界＠名無史さん
16/01/16 16:57:45.20 0.net
氷河期、サハラ砂漠は緑の草原だったそうだが、
一方、温暖化したら、どうなるんだろ
まさか、アフリカ全体が砂漠化しないよな
624:世界＠名無史さん
16/01/17 17:58:00.61 0.net
サハラから海を超えて飛んでく砂がアマゾンの栄養になっとるんよ
625:世界＠名無史さん
16/01/17 18:08:42.01 0.net
温暖化以前から北アフリカ中東中央アジアの砂漠化は進んでるよなぁ
626:世界＠名無史さん
16/01/17 18:39:55.22 0.net
中東や北アフリカの砂漠化は四大文明時代の野放図な森林開発が根本要因らしい。黄河もインダスも基本的には今は何も無いところに遺跡だけがある。昔は四大文明の土地は当然どこも緑の楽園だった。
627:世界＠名無史さん
16/01/17 20:34:32.83 0.net
アフリカ人ってなんでいつも歌って踊ってるの？
他のもっと有意義なことに労力を注ぎ込めばいいのに
628:世界＠名無史さん
16/01/17 21:08:31.33 0.net
祭事・儀式・宗教・表現・娯楽だからでしょ
ムスリムは何でいつも宗教なのと同じたぐい
629:世界＠名無史さん
16/01/17 21:17:43.13 O.net
土地は広いからとりあえず砂漠を緑化しろ
食料問題解決よ
630:世界＠名無史さん
16/01/17 22:51:53.48 0.net
んじゃ水を調達してくれ
水がないから砂漠になるのだ
631:世界＠名無史さん
16/01/17 23:10:18.40 0.net
水がないなら、作ればいいじゃない
632:世界＠名無史さん
16/01/17 23:47:02.10 0.net
日本のメーカーが実用化した海水から真水をつくるプラントをサハラ砂漠の大西洋岸に創ればよい
電力はそこに豊富に存在する太陽光で十分足りる
633:世界＠名無史さん
16/01/18 01:45:26.21 0.net
そこまで海水運ぶの大変だよ
634:世界＠名無史さん
16/01/18 01:55:23.42 0.net
半島の産油国は海水から水を作ってるが
貧乏なサハラでそんな贅沢無理だろ
635:世界＠名無史さん
16/01/18 02:09:14.99 0.net
作ったは作ったで太陽光パネルに砂が被って毎日掃除が必要そう
636:世界＠名無史さん
16/01/18 02:22:48.90 0.net
風が吹くと砂で研磨することになるからすぐに磨り減る
637:世界＠名無史さん
16/01/18 11:17:54.04 0.net
>>594 今年の西ヨーロッパの冬は、南からの高気圧が優勢で、暖冬ながら雨があまり多くないパターン(普通は暖冬の場合は大西洋からの気流で雨が多い)だけど、
つまりはパリの緯度でアトラス山脈の南斜面みたいな気候ってことか。夏も猛暑が増えてるし
ということは本来乾燥してるサハラは、逆に南の方の気候に近づいて雨が増えていく？
638:世界＠名無史さん
16/01/18 11:26:08.23 0.net
太陽光発電の寿命は
法定耐用年数１７年
電力会社の固定価格は２０年で４０年を目指している
日本だと２０年で経年劣化が１０－１５％ほど性能が下がる
アフリカだと環境がもっときついので経年劣化が進むだろう。
639:世界＠名無史さん
16/01/18 11:54:44.02 0.net
昔、イギリスが英領エジプトのカッタラ盆地へ水を引いて農耕地にならないか、と計画したけど
ナイルの河水を全部注ぎ込んでも水量が意外に少なくて５０年乃至百年間は
ただただ蒸散しあるいは砂漠に空しく吸い込まれ盆地まで水が届かず。
仮に地中海の海水を注いでも同様でひたすら膨大な塩を造り続けることにしかならず、
費用対効果は全くペイしないとわかって早々に断念したｗ
という話を、とある雑学本で。
640:世界＠名無史さん
16/01/18 12:06:41.55 0.net
火星のテラフォーミングは難しそうだな
641:世界＠名無史さん
16/01/18 12:47:27.95 0.net
どこぞの中央アジアでそれやって世界第4位の湖を干上がらせた人たちがいたな
642:世界＠名無史さん
16/01/18 19:10:07.46 0.net
アフリカって農業生産が増えても飢餓は続くだろうな。
食える分だけ
643:人口が増えそう。
644:世界＠名無史さん
16/01/18 20:27:58.38 0.net
いや足りなくても増えてるし
しかも干ばつで飢饉の恐れありだったな
645:世界＠名無史さん
16/01/18 22:54:26.22 0.net
野生動物を見られるサバンナは、気候でいえばステップ気候が大半で、砂漠化の危機にさらされてるところみたいだな
肉食獣が減ったり、家畜が増えたりしたら、降水量が減らなくても環境が破たんするかもな
646:世界＠名無史さん
16/01/19 23:53:51.20 0.net
カッタラ窪地だったら、地中海から海水を引くと言う案をCIAが出したことがあるとか。
647:世界＠名無史さん
16/01/20 02:46:06.19 0.net
切り通しで運河にしたら、人工の湾になるな
地下水路でつなぐなら塩湖扱いか
648:世界＠名無史さん
16/01/20 06:37:22.65 0.net
確かに牧畜とかよくしているイメージがあるが、
ピーマンやトマト、大豆を耕作している風景はテレビで見た記憶が薄い
でも、ザンビアやニジェールの市場では、スイカとか菜っ葉と果物を豊富に並んでいたから
どっかで耕作しているのかもね
でも、一匹のカバが侵入してきたら、畑が全滅だろうなｗ
649:世界＠名無史さん
16/01/20 06:49:50.38 O.net
カバってバカっぽいくせに狂暴すぎだろ
650:世界＠名無史さん
16/01/20 08:13:16.93 0.net
北米と大差がないしヨーロッパともそんなに違いがない。
２０１０年トマト生産量
ヨーロッパ ２１７６．０万トン
北米１７８３．２万トン
アフリカ１７２３．６万トン
南米 ６５３．３万トン
世界５位エジプト ８５４．５万トン
世界１３位ナイジェリア １８２．５万トン
日本 ６９．１万トン
651:世界＠名無史さん
16/01/20 09:04:29.21 0.net
トウガラシ・ピーマン類の生産量 ２０１３年ＦＡＯ推計
６位米国
７位エジプト
８位ナイジェリア
９位アルジェリア
１０位エチオピア
１２位韓国
１３位チュニジア
２０位モロッコ
２４位日本
652:世界＠名無史さん
16/01/20 09:06:57.25 0.net
日本少ないなあ
チュニジアって人口千万の小国なのにそんなに生産してるのか
毎日ピーマンと唐辛子ばっかり食ってるのか？
653:世界＠名無史さん
16/01/20 09:19:49.78 0.net
カカオもコーヒーも豆類だろ
654:世界＠名無史さん
16/01/20 09:46:11.56 0.net
>>522 ヨーロッパ向け輸出(特に冬)だろう
韓国が12位にランク入りしてるみたいに(日本向けカラーピーマン？)
韓国はあれを輸出向け農業の基軸にしようとどうやって思いついたんだろう
655:世界＠名無史さん
16/01/20 10:59:06.10 0.net
>>622
基本はトマト、小麦は概ね半分輸入
ピーマンとトウガラシは生産地・環境が限定されるため
小麦は降水量により半減する年もあるので安定できない
降水量への依存度が低い農産物の方が安定し生産のリスク分散をする。
もっとも為替リスクが発生するけど。
トマトは２００９年１１３万５０００トンで８万９０００トンが輸出で、
多くは国内消費。
２００９年のチュニジア生産量ベース
１位オリーブ（世界５位）
２位トマト
３位牛乳
４位小麦
５位スイカ
６位馬鈴薯
７位ピーマン・トウガラシ（世界１２位）
８位ネギ（世界６位）
トマト １９６１年５万８０００ ２０１０年１１０万トン
７０年代以降トマトの増産となりトマトがチュニジアの食文化を形成
中南部の中小都市や町に運ばれて販売されている
656:世界＠名無史さん
16/01/20 20:49:19.25 0.net
>>1
アフリカの農業をコーヒーとカカオしか教えないからだろう。
657:世界＠名無史さん
16/01/21 16:28:25.65 0.net
日本どころかアメリカでも猛威を振るいすぎて嫌われてる葛を砂漠に植えてみて
とりあえず雑草でもいいから緑を増やそうと思ったらしいけど結果はだめだったらしい
658:世界＠名無史さん
16/01/21 19:26:46.48 0.net
へえ、サヘ�
659:拠n域ならなんとか蔓延ってくれそうなもんだが、うまくいかないもんだね…
660:世界＠名無史さん
16/01/21 22:15:21.74 0.net
>>627
国鉄時代からJRになっても、保線区の鉄道職員の天敵＝＝＞バカ豆こと葛ｗｗｗ
661:世界＠名無史さん
16/01/23 10:19:08.66 0.net
>great rift valley formation
アフリカはそのうち左右に大陸が分裂すると、海辺が増えて
環境がだいぶ変わると思うよ
662:世界＠名無史さん
16/01/23 15:14:18.86 O.net
雑草ですら緑化は無理か
663:世界＠名無史さん
16/01/23 15:35:18.77 0.net
ペンキなら緑化可能
664:世界＠名無史さん
16/01/23 23:05:46.68 0.net
>>631 ナルトサワギク・オオキンケイギク・セイタカアワダチソウのキク科の三悪党を温帯の北アフリカと南部アフリカから送り込もうｗ
665:世界＠名無史さん
16/01/24 01:33:52.54 0.net
土地が痩せた古代ギリシャでは市民は麦を食ってたが
人口の過半を占める奴隷の主食は干しぶどうか干しオリーブだった。
元々痩せた土地で無理して穀物生産せずに、古代ギリシャにならって果樹中心の
農業にすればうまくいく可能性はないかねえ。
666:世界＠名無史さん
16/01/24 11:47:36.44 0.net
ナツメヤシがあったな
湿潤地帯でも、鹿児島の仙厳園に植栽されてるくらいだから、少なくとも生育はできる
667:世界＠名無史さん
16/01/24 11:59:12.83 0.net
ナイジェリア、マリ、ブルキナファソ、ガーナなんかでは、最近人気が出てきたシアバターの原料がとれるシアバターノキも栽培してるしね
寧ろ第一次産業以外に主要産業のない国の方が多いだろアフリカは
668:世界＠名無史さん
16/01/24 13:30:02.54 0.net
地下資源関連以外だと中東も同じだろ。
669:世界＠名無史さん
16/01/24 14:24:19.86 0.net
規模は違うけど
ハブ機能で潤うドバイの空港
ハブ機能で潤うケニアの港湾
670:世界＠名無史さん
16/01/24 15:45:36.74 0.net
アフリカでもルワンダ・ブルンジとその周辺地域は農業の収穫効率が非常に高く
自給農業国家なのに２国とも日本より人口密度が高い。
基本的には気候と土地なんだよ。
671:世界＠名無史さん
16/01/25 23:46:10.58 0.net
>>634
ギリシャのペロポネソス半島も
紀元前2500年にドーリア人が南下して定住し人口増加するまでは
温帯の森に覆われた緑豊かな土地だったんだよ
無計画な樹木の伐採と過放牧で、みんなハゲ山にしてしまった
人類は紀元前3000年前から環境破壊を行ってきた
イベリア半島やイタリア半島もいまでこそ、ところどころに林がある程度の自然林が少ない土地だが
人類侵入前は緑豊かな森林地帯
672:世界＠名無史さん
16/01/26 01:00:52.39 0.net
イタリアはなんとなく分かるけど、イベリア半島は意外だね。
フランスとかドイツも森林伐採をかなりやっても今でも豊かなのに、イベリア半島は何で荒れ果てた感じになってしまったのだろう。
西岸海洋性気候と地中海性気候の違いなのかな。
673:世界＠名無史さん
16/01/26 20:13:40.73 O.net
キャッサバってあるじゃん？
初めて名前を聞いときにキャベツの一種だとかなり長い間勘違いしてた
674:世界＠名無史さん
16/01/27 00:56:16.18 0.net
>>641
フランスは国土の大半が農耕地、現在見える森林はほとんどが人工林
ローマ軍がガリア（フランス）に侵入した頃あった広大な森林は一度ほとんど失われた。
ドイツは氷河期には氷河に覆われるかツンドラ地帯で森林ゼロ
その代りに人類もほとんど侵入していなかった
その後、氷河の後退で森林化が進むが、先住のケルト系以下、人類の人口が過�
675:ｬで 農耕もほとんど行われなかったから、紀元後まで森林が保存された 文明化も遅れたおかげで、大規模な森林伐採を免れた
676:世界＠名無史さん
16/01/27 09:20:44.60 0.net
つまり、シュヴァルツヴァルトか
677:世界＠名無史さん
16/01/27 10:15:03.54 0.net
>>643
伐採してもすぐ生えてくるってことだ
>>641
地中海性気候だと一端伐採したら再生するのに無茶苦茶時間がかかる
678:世界＠名無史さん
16/01/27 10:17:25.83 0.net
地中海地方は大理石が多いってのドキュメンタリーで言ってたな
その手の地質は植物が育ちにくい
679:世界＠名無史さん
16/01/27 10:26:10.63 0.net
フランスもドイツも地中海地域ほどではないが
土壌が豊かというわけじゃないそれは氷河が土削った影響なんだけど
森林伐採が進んだ近世では木材が不足して東欧から輸入するようになった
それがバルト海貿易で近世の資本主義の発展では地中海貿易以上に重要だった貿易網
680:世界＠名無史さん
16/01/27 10:41:54.52 0.net
同じ西岸海洋性気候でも、イギリスなんか森林被覆率は国土の10％ほど
まだイタリアのほうが高いんじゃない？
原因は忘れた
681:世界＠名無史さん
16/01/27 12:08:18.73 O.net
イギリスの森林率低いな
エンクロージャー(羊の囲い込み)とか石炭採れる前に燃料でガバカバ使ったのかな
682:世界＠名無史さん
16/01/27 12:12:15.14 0.net
イギリスは森林保護のために相当な税金をガソリンに掛けてたよね
本当に貴重なんだな
683:世界＠名無史さん
16/01/27 12:51:22.66 0.net
イギリスは牧畜が盛んだからだよ
100年前のイギリスの村を放置しとけばすぐ林になるのをドキュメンタリーでやってた
あそこは雨が多いしね
684:世界＠名無史さん
16/01/27 13:28:30.62 0.net
山地が少ないから開墾や放牧地にどんどん転化する
日本は山地が多いから森林が残っただけ。
685:世界＠名無史さん
16/01/27 14:26:08.73 0.net
>>650
日本と違って景観を守る意識が高い。
686:世界＠名無史さん
16/01/27 15:57:56.73 0.net
イギリスの郊外って延々と牧場が続いてそのまま次の都市までいくからな
山一つないし同じ風景がずっと続く
687:世界＠名無史さん
16/01/27 18:09:33.09 0.net
日本の場合、農地の転用に制限があるからな
688:世界＠名無史さん
16/01/27 19:20:23.79 0.net
マジレスすると明治時代まで日本の山は禿げ山だった
689:世界＠名無史さん
16/01/27 23:20:36.92 0.net
それは人家のある場所から徒歩圏の里山までな気がするな
せいぜい現在の森林被覆率7割が6割に減る程度のものではないか？
690:世界＠名無史さん
16/01/27 23:37:08.38 0.net
>>649 理由として1つ思い出したのは、船を作るのに木が使われまくったとか
もちろんこれだけではないだろう
691:世界＠名無史さん
16/01/27 23:58:20.92 0.net
いやいや、今人工林がある範囲はほぼ禿山。
それほど建築材、燃料として3000万人の人口を支えるのに木が必要だった。
692:世界＠名無史さん
16/01/28 00:59:53.70 0.net
今日の放送大学、グローバル化時代の人文地理学
スコットランドはアラスカから入れた外来大木が多いが、
今はかってあった自然樹林に戻そうとしているだって
693:世界＠名無史さん
16/01/28 01:35:36.65 0.net
林野庁森林・林業統計要覧2015
平成２２年
天然生林１３８０万ｈａ
育成林１１３０万ｈａ
694:世界＠名無史さん
16/01/28 01:46:52.64 0.net
植林するにしても、杉やヒノキじゃなくて常緑広葉樹を植えてほしいものだ。
また、花粉の季節がやってくるじゃないか。
695:世界＠名無史さん
16/01/28 02:01:41.64 0.net
昔の森林問題＝今のエネルギー問題だからお気楽に保護とか言えるようなもんじゃ
ないんだよ。
伐採を禁止などしたら、周辺の住民は全員死ぬか逃散
696:するしかない。 制限をかけただけで、貧乏人からやっぱり死んでいく。
697:世界＠名無史さん
16/01/28 02:14:14.35 0.net
高度成長期に大きく減っちゃってるよね天然林の割合。
URLﾘﾝｸ(www.rinya.maff.go.jp)
表中もっとも古い昭和41年の1551万haでも明治期に比べてだいぶ減ってそうだけど、
とりあえずこれを基準に国土面積3779万haで割ると天然林率は41％だな。
698:世界＠名無史さん
16/01/28 02:20:13.13 0.net
当時だって寒いのに石油も石炭も電気もないんだからな
699:世界＠名無史さん
16/01/28 02:42:38.99 0.net
イギリスやドイツなど北西ヨーロッパには地域により泥炭があった。薪代わりに使用していた。
今の森林問題は、実際の二酸化炭素排出量を森林により計算上削減できる。
基準を満たすには排出量が抑えられないので植林で排出量を抑える。
でも土地の面積は有限だから限界があるような。
700:世界＠名無史さん
16/01/28 07:38:07.63 0.net
どいつもこいつも、アフリカのこと話せよw
スレチは別スレ立ててくれないかな
701:世界＠名無史さん
16/01/28 22:56:29.05 0.net
マジレスすると穀物の農業は温帯から亜寒帯に向くがあらゆる植物が生えてしまう熱帯には向かない。
つまりもともと農業がしにくい。
702:世界＠名無史さん
16/01/28 22:58:29.48 0.net
アフリカもコンゴあたりの中央アフリカは緑の大地、原始の森に覆われている
703:世界＠名無史さん
16/01/29 07:24:28.23 0.net
でもアジアと比べても農業生産性が低いんだよな、サブサハラは
704:世界＠名無史さん
16/01/29 08:53:12.05 0.net
そもそも高くなる要素がないだろう。
705:世界＠名無史さん
16/01/29 22:43:31.03 0.net
光合成は光が強すぎると一定以上で飽和してそれ以上無駄。
気温が高く乾燥しすぎていると水分が蒸発するので気孔を開けにくいので
二酸化炭素を取り込めない。
706:世界＠名無史さん
16/01/30 00:44:29.00 0.net
赤道付近のアフリカは熱帯雨林で湿潤だよ
乾燥なんかしてない
707:世界＠名無史さん
16/01/30 00:49:09.04 0.net
ステップ地帯は乾燥じゃないよ
湿潤なんかしてない
708:世界＠名無史さん
16/01/30 02:00:10.45 0.net
>>668
なるほど、言われてみればそうですね
熱帯だと穀物は他のもっと適合している植物に負けてしまうんだ
709:世界＠名無史さん
16/01/31 21:05:22.68 0.net
我々が日常的に使いながらあまり意識していないアフリカ産の農産物に
アラビアガム（アラビア糊の原料）がある。
アラビアと名前についているが、実際の生産国はスーダンを始めほぼアフリカ。
710:世界＠名無史さん
16/01/31 22:01:30.53 0.net
コーヒーのアラビカ種もエチオピア
711:世界＠名無史さん
16/02/01 02:56:33.23 0.net
あんなにでかくて場所もいいサハラが砂漠とか罰ゲームにもホドがあるよな
712:世界＠名無史さん
16/02/01 03:55:30.23 0.net
サハラ砂漠をなんとか緑化できんもんかねえ？
火星のテラフォーミングの練習みたいな感じでさ
713:世界＠名無史さん
16/02/01 04:18:14.29 0.net
雨雲の移動を自在にコントロールできるようにならないとな
緑地化したらしたで問題はおこるだろうが
714:世界＠名無史さん
16/02/01 04:36:27.39 0.net
>>679
「グリーンベルト計画」がその第一段階になるはずだったのだが、
サハラ砂漠の進撃の前にその前線は崩壊しつつある。
715:世界＠名無史さん
16/02/01 04:36:44.18 0.net
水の流れが変って結局別のところに同じくらいの砂漠地帯が出来上がったりして
716:世界＠名無史さん
16/02/01 07:58:09.10 0.net
あなたは40代新聞作りですか？ドーハの悲劇「中国衝撃イヤフォン」「中国悪夢イヤフォン」ですか？
それともいくつですか？
それともいくつですか？
それともいくつですか？
717:世界＠名無史さん
16/02/01 11:24:38.78 0.net
>>682 ヨーロッパの北緯50度以南が砂漠になって、北アフリカの地中海沿岸はステップ、サハラはサバンナ～熱帯雨林気候とか
地中海性気候はイギリスやベルギー以北まで北
718:上
719:世界＠名無史さん
16/02/01 17:41:22.85 O.net
緑化してやる！一砂残らず！
720:世界＠名無史さん
16/02/01 21:45:47.57 0.net
侵略的外来種に認定されてる植物を送り込んでも無理かな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この中ではウチワサボテンが使えそう。実は果物になるし、茎(葉のように見えるけど)も棘を落とせば食用になる
721:世界＠名無史さん
16/02/01 22:21:42.41 0.net
気候が適合しているからこそ定着して侵略できるのであって
気候の適さない砂漠には砂漠に適した植物しか生やせないもんだ
722:世界＠名無史さん
16/02/01 22:23:41.57 0.net
侵略できるのならとっくに侵略してるだろうしな
723:世界＠名無史さん
16/02/01 22:42:26.83 0.net
>>685
Ｏはヨーロッパ憎し一筋だね
724:世界＠名無史さん
16/02/02 17:13:08.38 0.net
あるいは火星の植物なら
725:世界＠名無史さん
16/02/02 23:46:16.79 0.net
ツエツエバエには刺されて高熱で死ぬし、マラリア感染もあるし、黄熱病もあるし
ライオンはいるし、ヒョウはいるし、猛毒の蛇はいるし、体長５ｍのワニが川や沼にいるし
旺盛な食欲のカバはいるし、やってきたら止めようのない巨大なアフリカゾウはいるし
そりゃ、アフリカで農業やれっていわれても、北アフリカと南アフリカの温帯を除いて無理だわｗ
黒人たちには同情する
批難はできない
726:世界＠名無史さん
16/02/03 00:08:26.86 0.net
アフリカがいつになっても工業化しないのは
農業が難しい
労働人口が余らない
工業人口が確保できない
からだと専門家が言ってた
727:世界＠名無史さん
16/02/03 14:10:28.78 0.net
>>691
でも同じく赤道直下のインドネシアとかブラジルはなにげに発展してるじゃん
やっぱり海や大河による水運の利があるんかな？
728:世界＠名無史さん
16/02/03 16:55:51.30 0.net
◆台湾人の顔面
淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇
ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、
つか、ハノイですね～
実にハノイ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.gmjh.tc.edu.tw)
URLﾘﾝｸ(www.immigration.gov.tw)
URLﾘﾝｸ(a.udn.com)
URLﾘﾝｸ(www.ksnews.com.tw)
URLﾘﾝｸ(static.ettoday.net)
URLﾘﾝｸ(img.chinatimes.com)
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URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
URLﾘﾝｸ(www.on9g.com)
729:5.jpg http://bibibi.info/w/wp-content/uploads/2012/01/20120108-00000521-san-000-0-view.jpg http://news.xinhuanet.com/school/2010-03/04/xinsrc_222030704080396881592.jpg http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000035795/99/img6388079azikazj.jpeg http://www.cgsh.tc.edu.tw/ezfiles/0/1000/pictures/135/part_1782_1498989_22472.jpg
730:世界＠名無史さん
16/02/03 16:56:17.74 0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
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URLﾘﾝｸ(www.cgsh.tc.edu.tw)
731:世界＠名無史さん
16/02/04 20:54:08.47 0.net
>>693
インドネシアにもブラジルにも、恐ろしい風土病はないし、
ライオンもヒョウもカバも巨大なアフリカ象もいない
732:世界＠名無史さん
16/02/04 21:09:13.01 0.net
シャーガス病
733:世界＠名無史さん
16/02/04 21:27:21.23 0.net
>>696
なぜアフリカだけそうなった？
恐ろしい風土病は人間にとってだけなのか？それとも他の動物に対しても深刻なのか？
734:世界＠名無史さん
16/02/04 21:56:25.00 0.net
>>693
赤道直下で最も発展してるのはシンガポール
一人当たりGDPが日本に2倍以上、世界第三位の豊かさだ
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
735:世界＠名無史さん
16/02/04 22:54:37.33 0.net
>>696 インドネシアにはゾウもトラもサイもいる(いた)
ブラジルにもジャガーがいる
両方ともにワニがいる
ただブラジルは風土病はヨーロッパ人がくる以前はなかったのかな？インディオが外来の病気に免疫がないほど清浄だったか
でもインドネシアは普通に瘴癘地だよな
736:世界＠名無史さん
16/02/04 22:58:02.37 0.net
インドネシアは西洋人が来るまで非常に人口が少なかった。
737:世界＠名無史さん
16/02/04 23:07:56.91 0.net
灌漑設備を整えるのがむずかしいからじゃないの？
738:世界＠名無史さん
16/02/04 23:15:09.48 0.net
人類はアフリカにいた時間が圧倒的に長いのだから
人類を狙う病気がたくさんいるのは当然
739:世界＠名無史さん
16/02/05 00:06:56.70 0.net
インドネシアにはケッペンの気候区分でいう乾燥帯がないからか
ブラジルでも北東部の限られた場所だけ
一方アフリカではサファリで野生動物が見られるような場所がすでにステップ気候
740:世界＠名無史さん
16/02/05 00:26:25.25 0.net
熱帯は比較的涼しい高地から発展
741:世界＠名無史さん
16/02/05 09:29:09.73 0.net
その比較的涼しい高地にたどり着くにゃ熱帯地方を通り過ぎなければならない
742:世界＠名無史さん
16/02/05 11:10:45.85 0.net
エチオピア高原にもう少し水があると文明の核になっただろう
743:世界＠名無史さん
16/02/05 12:05:47.36 O.net
よしカナートを作ろう
744:世界＠名無史さん
16/02/06 01:57:42.36 0.net
長く植民地だった影響もあるのでは
めぼしいものも人間も銃を持って強奪され、商業も初期手工業もなくなってしまい
社会が崩壊した。
今のシリアのような状態が数百年続いて、血縁集団以外消滅してしまった。
長く植民地だったところはどこもまだ回復しきれていない。
中南米(スペイン、ポルトガル)、インド(英)、中央アジア(ロシア)、ウィグル(中国)
745:世界＠名無史さん
16/02/06 22:16:15.75 0.net
マカオはあの面積だから回復がすんなりいったのかな
今や日本を上回る国民所得
746:世界＠名無史さん
16/02/07 01:30:20.60 0.net
>>709
短期間で掠奪された朝鮮もあるよ
747:世界＠名無史さん
16/02/07 03:58:54.38 0.net
>>709 そう考えるとヨーロッパに殺到してる難民には、産めよ増やせよ地に満てよ、そして旧宗主国のマジョリティとなれとエールを送りたくなるな
無関係のドイツやベネルクスや北欧はかわいそうだけど
748:世界＠名無史さん
16/02/07 04:04:20.15 0.net
在日がどんどん増えるべきだと
749:世界＠名無史さん
16/02/07 07:29:56.56 O.net
発展しないのは単に怠け者だからっしょ
750:世界＠名無史さん
16/02/07 13:1
751:9:36.34 0.net
752:世界＠名無史さん
16/02/07 14:42:11.32 0.net
しかし気候が不安定だよな。「旱魃」っていう言葉が何を意味するのか
頭で分かったつもりでも、実感として理解できる日本人は少ない。
3ケタも居ないかもしれない。