元寇at WHIS
元寇 - 暇つぶし2ch329:世界@名無史さん
17/08/12 21:55:35.89 0.net
東欧で無双していたモンゴル軍はオゴデイが死んで撤収しただけだから、「東欧がモンゴル軍を撃退した」なんて言わない。
東欧はただ命拾いしただけ。
同じだな。

330:世界@名無史さん
17/08/12 22:28:06.77 0.net
そうに違いない

331:世界@名無史さん
17/08/12 22:44:19.56 0.net
朝鮮半島は殺し過ぎてかえって占領が難しくなってるな
正二品より上の連中はほとんど皆殺しじゃねえか

332:世界@名無史さん
17/08/13 00:37:34.81 0.net
ホームで無双
アウェイでも無双
結局日本の武士最強やん

333:世界@名無史さん
17/08/13 13:20:48.93 0.net
>>324
第二次平壌城の戦いでは朝鮮兵が20万ともいわれてるらしいね。
でも敵味方ともに戦力扱いとされて無いらしいww

334:世界@名無史さん
17/08/13 15:03:49.75 0.net
ニッポン強すぎ

335:世界@名無史さん
17/08/14 08:50:37.82 0.net
こうやって歴史を丁寧に検証すれば
いかに日本人は馬鹿左翼に嘘ばかり吹き込まれてきたかよくわかるな。

336:世界@名無史さん
17/08/14 12:44:55.15 0.net
>>329
フビライが死んでないのに、日本から撤収してるだろ。
同じじゃない。

337:世界@名無史さん
17/08/15 12:18:56.11 0.net
>>336
「ノモンハンで日本は負けてない」ぐらいの強弁だよな

338:世界@名無史さん
17/08/15 13:53:31.99 0.net
そうそう 負け犬ソ連より日本が被害が多かったようなでたらめさだよね。

339:世界@名無史さん
17/08/15 14:33:13.81 0.net
それってソ連にとっては単に「勝利のための犠牲が大きかった」ってだけ
損害だけで考えたらWW2でドイツがソ連に勝ってるよ。現実にはベルリンを占領したのはソ連だよな

340:世界@名無史さん
17/08/15 19:26:45.72 0.net
日本にとっては敗戦まで満州に侵攻させなかった点で負けでもないけどねw
ソ連は日本軍にボロクソにやられて越境を断念したんだっけ?w
そして日本軍は中国大陸に専念できて戦略目的達成じゃんww
スターリンのビビリ負けww

341:世界@名無史さん
17/08/15 19:41:51.06 0.net
いや、コミンテルンが中国共産党に国共合作を指示し、日本軍を中国に張り付かせた
日本はまんまと中国の泥沼にはまり、ソ連は対独戦に集中できた
ドイツが片付いた後は自慢の縦深戦略の完成形を満州侵攻で見せつけた
WW2はソ連と中国の勝ちだな

342:世界@名無史さん
17/08/15 23:41:40.82 0.net
あんときドイツと日本と挟み撃ちにして潰せばよかったなスターリンw
ビビッてポーランドに攻め込んでヒトラーのご機嫌伺ってやんのw

343:世界@名無史さん
18/01/16 22:59:28.81 0.net
>>337
「元寇で元は負けてない」ぐらいの強弁だよな

344:世界@名無史さん
18/01/30 07:09:59.31 0.net
世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
OXS74

345:世界@名無史さん
18/02/18 14:07:23.55 0.net
>>2
元寇は世界史上の重要な出来事

346:世界@名無史さん
18/02/18 18:08:02.52 0.net
と、原稿には書いてあった

347:世界@名無史さん
18/02/19 12:30:17.19 0.net
文永の役で元軍が早良郡から上陸したことは、高麗の史料や八幡大菩薩愚童訓で一致してる。
そこからは、八幡大菩薩愚童訓によれば「今津、早良、百路原、赤坂」にまで侵攻。
蒙古襲来絵詞詞書によれば「菊池に赤坂を駆け落とされて麁原、塚原」に撤退。
一方、元や高麗の史料では「対馬、壱岐、今津」を征したとされてる。
元軍が博多まで到達したという史料はない。
史料を総合すると元軍の最高到達点は赤坂までで、菊池に敗れた後は日本軍に押しまくられ、
最終的に今津まで追い詰められて日本から逃げ帰ったということだろ。

348:世界@名無史さん
18/02/19 13:22:25.67 0.net
【トルーマン】 原爆 3S イスラエル承認 【Jap!】
スレリンク(army板)

349:世界@名無史さん
18/03/10 07:45:50.84 0.net
元寇元冦

350:世界@名無史さん
18/03/10 22:25:37.47 0.net
>史料を総合すると元軍の最高到達点は赤坂まで
>元軍が博多まで到達したという史料はない。
これはその通り。ただしそれとは別に、箱崎の半島北部に上陸した可能性はある。
>蒙古襲来絵詞詞書によれば「菊池に赤坂を駆け落とされて麁原、塚原」に撤退。
朝方、菊池に赤坂を追われたのは前日深夜に上陸した先遣隊。
本隊の蒙漢軍はまだ上陸してない。
なぜなら上陸が可能になるのは満潮が始まる午前10時以降だから。

351:世界@名無史さん
18/03/10 22:29:18.48 0.net
あ、345は>>347ね。

352:世界@名無史さん
18/03/11 16:22:16.86 0.net
蒙古襲来絵詞と文永の役について日ごろ考えていることをブログに書いた。
URLリンク(ameblo.jp)
で最新のページに行けて、そのページ左側の目次をクリックすればそれぞれの
ページに行ける。なお、それぞれのページに直接行けるURLも下記に載せた。
上から古い→新しい順に;
竹崎季長の戦闘時間はどのくらいか
URLリンク(ameblo.jp)
竹崎季長はどこで兜を交換したか
URLリンク(ameblo.jp)
詞書の冒頭部分をどう読むか
URLリンク(ameblo.jp)
詞書の冒頭部分をどう読むか その2
URLリンク(ameblo.jp)
竹崎季長はどんな戦場を見たのか
URLリンク(ameblo.jp)
廿日の朝、元軍はなぜ少数だったのか
URLリンク(ameblo.jp)
高麗史・金方慶伝をどう読むか
URLリンク(ameblo.jp)

353:世界@名無史さん
18/03/11 16:23:24.02 0.net
<続き>
日本側の記録は整合するか
URLリンク(ameblo.jp)
日本側の記録は整合するか その2
URLリンク(ameblo.jp)
内外の史料に現れる「大宰府」とは何か
URLリンク(ameblo.jp)
高麗史の「軍議」をどう読むか
URLリンク(ameblo.jp)
元軍はどのようにして撤退したか
URLリンク(ameblo.jp)
戦闘経過のまとめ
URLリンク(ameblo.jp)
元軍はなぜ早期撤退したのか
URLリンク(ameblo.jp)

354:世界@名無史さん
18/03/11 16:25:17.28 0.net
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(youtu.be)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

355:世界@名無史さん
18/05/30 13:27:51.01 0.net
ちょうど文藝春秋に出てる
元寇の真実「神風」は吹かなかった 服部英雄
URLリンク(bunshun.jp)

356:sage
18/05/30 14:25:11.83 0.net
右翼出版社だもの

357:世界@名無史さん
18/05/31 18:17:30.15 0.net
時代は愛国史学、愛国本は売れまくり

358:世界@名無史さん
18/05/31 23:33:54.27 0.net
右翼にしたら神風は吹いたほうがよかったんじゃないか?
日本は特別な力で守られている!っていうのが伝統的な見方だろ
それとも何か、元寇のときの神風だか台風だかの嵐を話題にすること自体が右翼思想なのか?
左翼はそういう言論統制をする必要があるって言ってるのか?

359:世界@名無史さん
18/06/01 22:48:46.12 O.net
反対に左翼的に好ましい元寇とはどんなものか

360:世界@名無史さん
18/06/02 02:10:50.34 0.net
>>359
元寇に話を逸らすなよ
左翼にとって「神風」はどうあるべきかって話だろ

361:世界@名無史さん
18/06/02 22:31:17.14 0.net
>>353
日本遠征が一撃離脱の作戦とか笑うなw
出征した兵士の報酬はどうすんだよw
モンゴルは兵役に対して「現地での略奪」という報酬が約束されてるから遠征できるんだが

362:世界@名無史さん
18/06/03 18:36:25.72 0.net
神風信仰ってのは世界帝国モンゴルに圧勝した北条政権の武威を否定するため建武の新政が
広めた思想って感じ。
その後成立した足利幕府も北条政権の実績は認めたくないだろうし。

363:世界@名無史さん
18/06/03 19:59:54.07 0.net
でも北条氏が元寇を乗り切った時点で、
数多くの寺社が自分たちの祈祷によって神風が吹いたのだからと恩賞を求めたんだよな?
ということは神風信仰もその時点で生じていたんじゃないのか

364:世界@名無史さん
18/06/03 21:37:53.53 0.net
元寇当時、京都で祈祷の中心にいたのが大覚寺統の亀山天皇や後宇多天皇だからな。
元寇の勝利が幕府の武威ではなく神風だというのは大覚寺統による倒幕を支える
根本的な思想なんじゃないかと。

365:世界@名無史さん
18/07/12 11:28:35.94 0.net
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366:世界@名無史さん
18/08/20 07:09:21.21 0.net
ムクリ

367:世界@名無史さん
18/09/05 06:07:45.40 0.net
>>83
つまり日本海最強
立地さまさまだね

368:世界@名無史さん
18/09/05 16:28:39.39 0.net
忠烈王以降高麗の王様はモンゴル人100%に近くなるけど
上がモンゴル人でそのせいで自分達は苦しめられて
朝鮮人(差別語ではなくね)はよっぽど日本人よりモンゴル人を嫌いになりそうだけど
モンゴルのことはいいのかな?
王様が外国人は結構キツいと思うんだけど

369:世界@名無史さん
18/09/05 16:41:09.71 0.net
「好き」「嫌い」だけで世界や歴史を見てるからお前らはいつまで経っても幼稚なんだよ

370:世界@名無史さん
18/09/05 18:18:02.02 0.net
>>368
あいつらの精神構造は「好き」か「嫌い」かというよりも「嫉み」だよ
日本は先進国となって繁栄してるから嫉妬されるけど、
モンゴルは発展途上国だから嫉妬されない

371:世界@名無史さん
18/09/05 18:24:03.09 0.net
>>369
そう怒られるのも分かるけど変なスイッチ入る日本より
モンゴルにのほうがよっぽど酷いことされてるじゃん?って意味
>>370
過去に酷いことされた相手でも今発展途上国だから溜飲が下がっている?

372:世界@名無史さん
18/09/05 18:30:04.13 0.net
>>371
モンゴルは有数の嫌韓嫌中国だけどな。
特に狼の子孫の伝承を持ち、遊牧牧畜の
大切なパートナーの犬食うシナチョンは、
相容れない位嫌い。漢字やハングルの看板叩き壊しても、
警察公認で見逃す位だから。

373:世界@名無史さん
18/09/05 18:36:36.76 0.net
>>371
朝鮮戦争で酷いことした国々に対してよりも、酷いことしてない日本を憎んでるくらいだからな

374:世界@名無史さん
18/09/05 18:42:27.02 0.net
>>372
ああそれで朝青龍は韓国が嫌いなのかな

375:世界@名無史さん
18/09/05 18:45:23.19 0.net
でもスレタイとは外れるけど韓国人が犬を食べるというのも本当なんだろうか?
私たちが日本人はイルカを食べる!と言われてるように
食べる人もいる"らしい"ねレベルではないのかな
それか朝鮮半島は貧しかったそうだし食べるものがなく犬にまで手を出すしかなかった、とか…

376:世界@名無史さん
18/09/05 18:50:37.70 0.net
>>375
健康食としての伝統料理なんだが。
但し、若い女性中心に食べなくなって来ただけ。

377:世界@名無史さん
18/09/05 18:55:24.31 0.net
>>376
イルカのほう?犬のほう?

378:世界@名無史さん
18/09/05 19:12:34.11 0.net
>>377
チョンの犬食いのほう。

379:世界@名無史さん
18/09/05 19:14:43.18 0.net
>>378
うーん…ありがとう

380:世界@名無史さん
18/09/05 20:15:23.91 0.net
>>375
90年代には三河島のニューカマー系のコリアンタウンの韓国料理屋の屋根の上には
高架の常磐線の車内から見えるようにハングルでポーシンタン(犬肉鍋)と書かれた看板が据え付けてあった
もちろん漢字や日本語の表記は一切無しでこっそりと
韓国人留学生に言わせると「日本人が夏にウナギを食べるようなもんです」と

381:世界@名無史さん
18/09/05 20:32:05.36 0.net
>>380
大久保の朝鮮族の中国人がやってる延辺料理の店では、
いきなり、メニューの中に「狗肉」と書いてある。

382:世界@名無史さん
18/09/05 20:49:45.26 0.net
>>380
じゃあやっぱり韓国人は犬を見たら美味しそうと思うんだろうか?
私たちが水族館なんかでつい美味しそうと思うように

383:世界@名無史さん
18/09/05 22:37:43.22 0.net
中国人も犬は食うよ
ただ地方による
有名なのは広東省や広西チワン族自治区と、
あと江蘇省の北の徐州といういろんな省の境目の都市
徐州の名物は近くの街沛県を冠した「沛県狗肉」
屋台で吊し売りしているので興味のある人は「」内を画像検索する

384:世界@名無史さん
18/09/06 14:36:25.14 0.net
>>380
ポシンタンの漢字表記は「補身湯」。
韓国語には、基本的に長母音はないから、
読みは「ポシンタン」が正しい。

385:世界@名無史さん
18/09/06 14:45:27.57 0.net
シンとタンがCVCである関係で、ポも長く聞こえるんだよね
日本語の耳には

386:世界@名無史さん
18/09/06 18:06:56.80 0.net
>>385
あんたがそう聞き取るのと正しい発音とは別問題。
自分で聞こえた様に発音したところでネイティブには
通じないのはよくあること。

387:世界@名無史さん
18/09/06 22:50:52.50 0.net
そうは言っても日本語の中の外来語としてポーシンタンはとっくに定着している
お前がどんなに言語原理主義を振りかざしたところでそれは変わらない
世界のどんな言語も外来語として取り入れた瞬間に意味と発音を間違える
日本人のそんな能力をなめんなよ
ざまあみろ

388:世界@名無史さん
18/09/06 22:51:33.59 0.net
そもそも「通じる朝鮮語」をここで引用した覚えなんかないよ

389:世界@名無史さん
18/09/06 22:59:15.68 0.net
>>384
横からですが、朝鮮語にも長母音はありますよ
ただ表記しないというだけ。
たとえばmal(馬)とma:l(言葉)はハングルでは区別されず、文脈で判断。
小学館『朝鮮語辞典』の該当する項目には、
[po:∫ingthang]という音声記号表記が載っているので、
カナ表記するならポーシンタンで合っています。

390:世界@名無史さん
18/09/06 23:11:57.47 0.net
>>387
定着してねえよ
日本人の日常会話でポーシンタンなんて言葉は出てこないぞ
おまえら馬鹿チョン界隈だけで定着してる言葉じゃねえの?

391:世界@名無史さん
18/09/06 23:17:52.55 0.net
>>390
80~90年代の韓国サブカル本にはいくつも出てくるぞ
知らないのはお前が無知だからだ
あと、それって長母音の話と関係ないよな?
現地通や知韓派を即チョン認定するのがエンコリ無き後のお前ら劣化ネトウヨの特徴
ばっちいからニュー速+に戻ってエベンキエベンキ言ってろ

392:世界@名無史さん
18/09/06 23:29:43.42 0.net
>>391
下チョンのサブカル本なんかに出てきても、
日本人の日常会話に出てこないんだから定着したことにはなんねえんだよ
ポーシンタンを知ってるか知らないかの話じゃねえからな
ネトウヨ連呼の馬鹿サヨは日本人とまともに会話したことねえのかよ

393:世界@名無史さん
18/09/06 23:31:45.21 0.net
>>390
382の人は口調から嵐だと思いますよ

394:世界@名無史さん
18/09/06 23:40:58.02 0.net
>>393
だろうな
元寇の話をせずに、ポーシンタンが日本語として定着してるとかほざいてんだからな

395:世界@名無史さん
18/09/06 23:45:42.77 0.net
>>392-394
一人で自演乙
でもこの板のためになるような、面白いウンチクの一つも書いたらどうだ?
今どきバカサヨとかねえわw

396:世界@名無史さん
18/09/06 23:50:04.57 0.net
ところでポーシンタンの「正しい発音」にこだわってらっしゃる>>384さんは
標準ソウル語以外の方言(おそらく慶尚道方言)の教育を受けた
在日の方じゃないでしょうか
そういう人は大阪のほうに多いと聞きます
あちらの人は思い込みが強い人が多いですよね

397:世界@名無史さん
18/09/06 23:58:08.10 0.net
>>395
今度は自演だと妄想して精神勝利かよ
>>387ポーシンタンが定着してるなんて愚かな妄想を抱いてる馬鹿チョン戦士は日本社会に馴染めないんだろうねえ

398:世界@名無史さん
18/12/28 09:58:25.29 0.net
>>2
終了しないよ

399:学術
18/12/28 11:33:22.22 0.net
守り勝つ元寇や日露戦争は歴史的につまらないが、女子供の人員を守るということにおいては成果があるのだろう。

400:世界@名無史さん
19/02/10 01:11:05.16 0.net
>>384
  _[い  ぬ]__
`/\\\\\\\\
//┏\\\\\\\\
γ三ヽLリリリリリリリリリリリリ」....こういう悲しいときこそ
{ニいニ}| 彡⌒ミ  |................補身湯食べて元気出すニダ。
{ニ  ニ}|<丶`∀´>∬∬
{ニぬニ}|(つ┌──┐
ヽ三ノΓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
`┗┛| 20,000ウォン ..|
""""""""""""""""""""

401:世界@名無史さん
19/03/01 16:03:30.72 0.net
強いっても
1500年前の
アレクサンドロス率いる
ファランクス混合部隊にコテンパンにされるレベルだろ?
だっさ

402:世界@名無史さん
19/07/09 23:36:28.25 0.net
高麗とか雑魚すぎ

403:世界@名無史さん
19/09/07 18:59:57.77 0.net
北朝鮮、台風13号直撃で緊急会議 金正恩激怒
スレリンク(news板)

404:世界@名無史さん
19/09/08 12:06:00.57 0.net
(通説)東路軍が博多湾上陸に失敗した後、江南軍と合流したが博多湾再侵攻の前に台風に遭った。
(真実)東路軍と江南軍は合流して博多湾に侵攻したが、撃退され鷹島に逃げ込んだところで台風に遭った。

405:世界@名無史さん
19/09/27 08:42:00.66 0.net
マルコポーロが書いた東方見聞録によって、日本は大量の金の産出国だと伝えられた

406:世界@名無史さん
19/10/05 12:32:42.27 0.net
>>362
  鎌倉幕府(北条氏・貴族出身が上層に多い)は、元に強気に出る
→だが、実際に元と戦ったのは、九州武士(幕府軍が議論で遅れる間に現地で圧勝)
→北条氏らとしては、九州武士(幕府軍抜きの武士団)の手柄にしたくない
→寺社・貴族が創作した「神風思想」に幕府も協力し、現場の武士には恩賞渋る
→武士の不満→世は乱れ、幕府崩壊へ
文永では時間稼ぎの潰れ役となり大被害受けた、松浦党への恩賞もお粗末なもの

407:世界@名無史さん
19/10/05 18:36:58.22 0.net
>>399
元寇は多分に成人の女は動員された可能性が高いぞ
元寇から半世紀後のものだが新田義貞の鎌倉攻めの際の戦没者とみられる遺骨が由比ガ浜から1000体近く見つかったのだが
男女比2対1で年齢はいずれも10代半ばから20代がほとんどで老齢者と子どもが絶無なことから戦闘員とみられる

408:世界@名無史さん
19/10/05 23:17:16.21 0.net
鎌倉幕府はもともと対立してた西国武士を要注意として監視する立場

409:世界@名無史さん
20/01/04 16:09:30.22 0.net
遊牧民だから、情報戦得意
【モンゴル帝国】「恐怖の大魔王」チンギス・ハンの戦わない戦略 プロパガンダを徹底して使い倒した
スレリンク(newsplus板)

410:世界@名無史さん
20/01/17 10:39:25.31 0.net
>>401
元寇の時代には無理だな

411:世界@名無史さん
20/01/28 16:20:59.64 0.net
【歴史】「元寇」はなぜ失敗した? 神風が日本を救ったのか、それとも元軍が愚かだったのか=中国
スレリンク(newsplus板)
ニュース速報+にはこんなスレも立ってたね
結構盛り上がってた

412:世界@名無史さん
20/05/09 10:10:18.41 hp6BZFmOd
>>410
結局、略奪、虐殺、強姦だけしかしてないんじゃないか!!!!!!!!!!
バグダッドでは200万人が殺害され、当時、世界一の図書館が蒙古人の嫉妬によって、全ては破壊、処分された!!!!!!!!!!!!

413:世界@名無史さん
20/05/09 10:59:14.38 hp6BZFmOd
蒙古人と言えば、犯罪民族の代名詞じゃないかーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!

414:世界@名無史さん
20/06/13 23:52:57.54 1wrML8q/q
>>1
世界征服って実際出来るのですかね!?

415:世界@名無史さん
20/06/26 23:22:04.75 C0z6d7n0L
ヒトラーの侵略に耐えた国王!!!!!!!!!

416:予言!!
20/06/27 15:22:36.10 JIPxzzHKC
予言 「ユダヤの陰謀!!愛知県は核融合炉が爆発し、全滅する!!」

「新型コロナをばらまいた犯人=ビル・ゲイツ」!!
愛知県に核融合炉をつくろうと計画するだろう!!
ユダヤの命令で、「核融合炉」が爆発し、
愛知県は全滅する!!
廃墟となった愛知県の土地をユダヤ人が買いまくり、
「ユダヤ人1千万人」が移住してくるだろう!!
「ユダヤのうわさ」をよく調べてください!!
「ビル・ゲイツ」は軽井沢の別荘の地下に「悪魔崇拝の地下施設」を
つくっています!!
子供たちが「悪魔のいけにえ」にされるでしょう!!
「ユダヤの人身売買の組織」に気をつけてください!!
ユダヤ人は子供の血から「アドレノクロム」(麻薬みたいなもの)を
造って販売しています!!(1グラム22万円)!!
ユダヤ人は上級国民と同じように警察に逮捕されない!!
「ユダヤ人の不逮捕特権」!!
                    ミカエル

417:世界@名無史さん
20/06/27 20:56:34.65 UwZl0sr63
>>1
ヒトラーの侵略に耐えた御家人たちでございます!!!!!!!!!

418:予言
20/07/04 16:49:03.06 9pGSpCtJR
予言 経済政策「消費税を「2年間」0パーセントにする!!」

経済政策(叡智)を教える!!これは「神の啓示」である!!
「日本の「消費税」を「2年間」、「ゼロパーセント」にする!!」

2年間消費税を0パーセントにすれば、
みんなが、金をつかい、車や家が売れる
「モノが売れる時代」になる!!
民衆に評判がよければ、さらに2年間、
「消費税ゼロパーセント期間」を延長する!!
これは、「神の経済政策の一部」(古代の叡智)である!!
「世界大恐慌がおきても、恐れることはない」!!
日本人にだけ「神の経済政策」(神の啓示)をおしえてやろう!!
「神の経済政策」を実行すれば、「必ず国は富み栄える」!
「神の命令!!「日本の近海にある海底資源」を掘りなさい」!!
「海底から「砂金」がわきでてくるだろう」!!「予言する」!!
あなたたちは全員「奇妙な虹」を見るだろう!!
それが「旧約の神の啓示」の証拠である!!
「「全知全能の神」に不可能なことなどないのだ!!」
拡散希望                ミカエル

419:世界@名無史さん
20/07/08 02:13:50.30 K9jEfG5Jw
>>410
結局、略奪、虐殺、強姦だけしかしてないんじゃないか!!!!!!!!!!
バグダッドでは200万人が殺害され、当時、世界一の図書館が蒙古人の嫉妬によって、全ては破壊、処分された!!!!!!!!!!!!

420:世界@名無史さん
20/07/10 18:08:10.32 0.net
>>162
最後の行対馬で捕まえた島民を干し肉にするため船に吊るしていたと言っている人がいるけど本当なのかなあ
食料は潤沢ではないだろうし港を出てから日数も経ってるだろうけど
人を食べざるを得ないほどの飢餓だったのか(これなら仕方ない)
高麗人もしくは女真族南宋人に食肉の文化ってあったんだろうか

421:世界@名無史さん
20/07/10 23:11:16.19 0.net
>>402
疲弊し倒してるのに忠烈王が悪いよ~
あいつマジでタヒぬべきなのでは?

422:世界@名無史さん
20/07/14 16:12:44.65 GaDeh8Zij
日本人最初のカラー写真ですね!(^^)


100年の時を経た野口英世のカラー写真(同窓会報第401号より)
URLリンク(tdc-alumni.jp)


広報部・副委員長 山口雅史
100年の時を経た野口英世のカラー写真(同窓会報第401号より)
「野口博士ほど写真のお好きな研究者はいない」とも言われ,我が東京歯科大学にとてもゆかりの深い
野口英世。彼が写るカラー写真が日本人最初のカラー写真だということを皆さまご存じであろうか。

423:世界@名無史さん
20/07/14 16:49:50.37 GaDeh8Zij
849 名前:世界@名無史さん :2020/07/14(火) 12:16:17.74 0.net
という朝鮮ザイヌの妄想

なおアイヌに一番近い民族は朝鮮人の模様

424:世界@名無史さん
20/07/26 08:57:48.92 0.net
>>420
質問をすると誰かが物凄い勢いで答えてくれるスレ2
スレリンク(whis板:296番)

425:世界@名無史さん
20/07/26 22:31:14.28 CtDsh3wCw
URLリンク(www.janpplus.jp)

実は、この外国人感染者、国別統計を発表しなくなりました。
「不明」という位置づけにしているのですね。
で、この不明国籍、東南アジアやラテンアメリカ、サハラ以南アフリカが多いのですが、東アジアも多いのですね。
で、ソースは明かせませんが、東アジア、というより南朝鮮籍のHIV感染者が急激に増えています。
だからこその "配慮" ですね。


本題に戻しますが、日本は日本人新規感染者はおよそ900人。
それに対して南朝鮮は1199人。
日本の40%程度の人口しかいない南朝鮮がです。

それではなぜ、ここまで南朝鮮はHIVが感染拡大を許しているのか。
それは日本の風俗と違い、南朝鮮は売春組織による風俗が多いからですね。
そこからHIV感染が拡大するのです。
日本の風俗のあり方にももちろん問題はありますが、女性の健康と、そして性病拡大を予防しようという姿勢は素晴らしいと思います。

ですが、南朝鮮はこういった防疫という思考があまり育たなかった。
女性の健康を守っても短期的な利益に繋がらないからですね。
そういったものが少しでも育まれれば、南朝鮮におけるHIVの感染はもっと抑えられると思うのですが、、、


日本は裏風俗には行かず、外国人不法売春婦に対する取り締まりを強化しないといけないと思うのですが、、、大阪某警察署は南朝鮮売春婦にはエラく甘く、てとっとと強制送還して2度と入国させないようにすべきだと思うんですけど、、、


いつもお読み下さりありがとうございます。あなたの一押しが同胞と戦う支えになります!

426:世界@名無史さん
20/07/26 22:32:14.21 CtDsh3wCw
外国人とHIV
2002年までに日本でHIV陽性もしくはAIDS発症が報告された人の数を振り返ると、実にHIV陽性報告5,121人のうち?にあたる1,700人、AIDS発症2,549人の¼にあたる647人が外国人でした。
日本の人口に占める外国人の割合が2%以下であることを考えるととても高い割合でした。
この頃に私たちが全国の主だった15の拠点病院を対象に行った調査(表1)では、外国人HIV陽性者は約半数が在留資格がなく、帰国しても治療が得られない開発途上国の出身者が大半でした。
特に東南アジアやアフリカ出身の人ではCD4が100以下になってからようやく医療機関にたどり着いた人が多く、欧米の人が500近くで受診していることと対照的でした。
多くの病院ではこうした外国人HIV陽性者が受診しても、「重い病気だから帰国したほうが良いですよ」と伝えるだけで十分な支援ができず、結局そのまま日本で危険な病状となって担ぎ込まれる人が後を絶ちませんでした。

427:世界@名無史さん
20/07/26 22:39:41.43 CtDsh3wCw
URLリンク(blog.livedoor.jp)

URLリンク(www.janpplus.jp)

実は、この外国人感染者、国別統計を発表しなくなりました。
「不明」という位置づけにしているのですね。
で、この不明国籍、東南アジアやラテンアメリカ、サハラ以南アフリカが多いのですが、東アジアも多いのですね。
で、ソースは明かせませんが、東アジア、というより南朝鮮籍のHIV感染者が急激に増えています。
だからこその "配慮" ですね。


本題に戻しますが、日本は日本人新規感染者はおよそ900人。
それに対して南朝鮮は1199人。
日本の40%程度の人口しかいない南朝鮮がです。

それではなぜ、ここまで南朝鮮はHIVが感染拡大を許しているのか。
それは日本の風俗と違い、南朝鮮は売春組織による風俗が多いからですね。
そこからHIV感染が拡大するのです。
日本の風俗のあり方にももちろん問題はありますが、女性の健康と、そして性病拡大を予防しようという姿勢は素晴らしいと思います。

ですが、南朝鮮はこういった防疫という思考があまり育たなかった。
女性の健康を守っても短期的な利益に繋がらないからですね。
そういったものが少しでも育まれれば、南朝鮮におけるHIVの感染はもっと抑えられると思うのですが、、、


日本は裏風俗には行かず、外国人不法売春婦に対する取り締まりを強化しないといけないと思うのですが、、、大阪某警察署は南朝鮮売春婦にはエラく甘く、てとっとと強制送還して2度と入国させないようにすべきだと思うんですけど、、、


いつもお読み下さりありがとうございます。あなたの一押しが同胞と戦う支えになります!

428:世界@名無史さん
20/07/26 22:40:29.17 CtDsh3wCw
外国人とHIV
2002年までに日本でHIV陽性もしくはAIDS発症が報告された人の数を振り返ると、実にHIV陽性報告5,121人のうち?にあたる1,700人、AIDS発症2,549人の¼にあたる647人が外国人でした。
日本の人口に占める外国人の割合が2%以下であることを考えるととても高い割合でした。
この頃に私たちが全国の主だった15の拠点病院を対象に行った調査(表1)では、外国人HIV陽性者は約半数が在留資格がなく、帰国しても治療が得られない開発途上国の出身者が大半でした。
特に東南アジアやアフリカ出身の人ではCD4が100以下になってからようやく医療機関にたどり着いた人が多く、欧米の人が500近くで受診していることと対照的でした。
多くの病院ではこうした外国人HIV陽性者が受診しても、「重い病気だから帰国したほうが良いですよ」と伝えるだけで十分な支援ができず、結局そのまま日本で危険な病状となって担ぎ込まれる人が後を絶ちませんでした。

429:世界@名無史さん
20/07/27 01:17:47.52 nIPy9bYKb
vipls Retweeted
Joe Strong
@Joe42913049
1h
優生思想が代
作詞・作曲/野田洋次郎

なめるなよ ザコ遺伝子が
実力があるやつが 天皇になればいい

430:世界@名無史さん
20/08/02 21:49:02 0.net
>>241
清を植民地にしたイギリス軍をボコボコにしてるが

431:世界@名無史さん
20/08/05 20:29:14.06 IloCLqsAa
>>430
一人当たりGDPが低い、土民国家である中国人=イラク人なんていくら殺しても問題無いんだよ!
あいつら、本質的に漢字読めない連中だからな!wwwwwwwwww

432:世界@名無史さん
20/08/07 02:24:40.31 DmUq2O9gx
俺たちがロシア、北朝鮮、韓国から侵略されたらどうなるの!?
URLリンク(ja.wikipedia.org)

きりしまさんがリツイート
任我行
@MrDennisMoore
·
4時間
そうですね、中国よりは幾分向き合っているんじゃないでしょうか。 中国の場合、自国民を殺しまくったりやりたい放題でしょう。 特に長春包囲戦はすごいですね、40万人を餓死ですって?
引用ツイート

反戦平和
@liberal16peace
 · 9時間
日本では原爆投下など戦争の「被害」ついてはよく語られるけど、戦争の「加害」についてはあまり語られませんね。現実に向き合いたくないだけでしょうね。

433:世界@名無史さん
20/08/14 10:24:07 0.net
>>5
1274年 文永の役
1276年 丁家洲の戦い(宋、首都臨安府喪失)
1279年 崖山の戦い(宋滅亡)
1281年 弘安の役
1283年 第二次元越戦争
1287年 第三次元越戦争
1288年 第四次元越戦争(藤江の戦い)
1288年 宣政院(モンゴル帝国によるチベット支配確立)
1299年 第一次インド侵攻デリー包囲
1299年 シリアパレスチナ侵攻
1302年 第二次インド侵攻デリー包囲
1306年 属国ケルマーン・カラヒタイ朝お取り潰し、所領接収
1410年 タンネンベルグの戦いに介入

434:世界@名無史さん
20/08/17 14:01:19.86 0.net
元寇で襲来したモンゴル騎兵は馬が弱ってて使い物にならなかったらしいな
そら簡単に撃退されるわ

435:世界@名無史さん
20/08/17 20:23:58 0.net
>>8
侵略ったって、最初から朝貢してきて手下にしてくれと言うところには破壊行為やってないよ。知事とか徴税官とかは送り込んでくるけれど。
通商も、人の往来があって国情が分かれば力量の差も判って戦わずに済む、って腹だろ。

手下になるのは嫌と言って、All or Nothing な対応も有りっちゃあ有りで、日本はたまたま成功したけれど、失敗してしまった国も沢山あったわけよ。

436:世界@名無史さん
20/09/17 13:30:35.64 0.net
>>435
日本が把握してるのは南宋と高麗くらいじゃないかな
もしかしたら南宋人からそれ以外の地域のことも聞いたかもしれないけど
少なくとも南宋では破壊や虐殺があったってことだけでも
日本にとっては警戒する理由になんじゃないかな

437:世界@名無史さん
20/09/17 14:12:21.10 0.net
つ 蘭渓道隆

438:世界@名無史さん
20/09/19 23:16:05.02 0.net
>>436
高麗と南宋だけじゃない。
金滅亡直前に女真人を乗せた船が新潟に漂着してる。
鎌倉幕府はかなり前からモンゴルを警戒してた可能性がある。

439:世界@名無史さん
20/09/20 11:17:16.25 0.net
モンゴル軍の巧妙な侵略と、対する北条時宗の偉大な功績
URLリンク(youtu.be)

440:世界@名無史さん
20/09/20 12:29:49.76 0.net
金滅亡ってめちゃくちゃ前じゃね
ってか鎌倉幕府にとって金って別に滅んでも何か思うほど関係ないんじゃ
単に国が滅んだってだけなら大陸あるあるだし

441:世界@名無史さん
20/09/20 13:28:20.69 0.net
>>440
金を滅ぼして女真人を支配するってことはモンゴル帝国が海軍力を手に入れるってことだから
日本にも物凄く関係あるよ

442:世界@名無史さん
20/09/21 05:23:51.48 0.net
そういや女真人って刀伊の入寇で日本に攻めてきたことあったっけ
その時点で日本に来れる程度の海軍力はあったってことなのかな
元寇ほどの数はなかっただろうけど

443:世界@名無史さん
20/09/21 07:28:27.46 0.net
女真人って最初の元寇の時からもう元にいるけど、
元寇の時の船には関わってなかったのかな

444:世界@名無史さん
20/09/21 20:04:27.90 0.net
モンゴル帝国による最初の渡海作戦は1264年の女真水軍によるサハリン攻撃。
その後、女真水軍を対日本戦に回すため1273年から20年間サハリン攻撃は中断。
弘安の役の後に計画されていた第三次日本侵攻が中止になると、女真人に建造させていた
日本侵攻用の外洋船を転用してサハリン攻撃が再開された。

445:世界@名無史さん
20/09/28 12:41:41.06 0.net
元寇の時に元軍が捕まえた日本人捕虜の掌に穴をあけて縄を通して連行したとされている。
虜囚の掌に穴をあけて連行する習慣は今も北朝鮮に残っている。

【萬物相】北朝鮮の猟奇本能-Chosun online 朝鮮日報
URLリンク(www.chosunonline.com)
2020/09/26 17:00
 2000年代、中朝国境では北朝鮮の保安員らが脱北者数十人の鼻と手を針金で
刺し通して北朝鮮に送還する様子がしばしば目撃された。奴隷社会ぐらいでしかなさそうな人権侵害だ。
ところが、数年前から中国領内ではこのような姿はほとんど見られなくなった。
中国側が「人を刺し通すようなことは北朝鮮に行ってからしろ」と抗議したという。
人権弾圧で悪名高い中国人の目にも、人を獣のように扱う北朝鮮の蛮行は見るに堪えなかったようだ。
 アフリカのある国で、脱北しようとした公館員が北朝鮮側に捕まった。
移送中の逃走を懸念した北朝鮮は、公館員の両脚を折り、脚にギプスをはめたまま連行した。
北朝鮮の収容所から脱出した人々は口をそろえて幼児殺害・強制流産・拷問を告発する。
米国務省の報告書は収容者たちのことを「歩くがい骨」と書いた。
国際司法裁判所(ICJ)の裁判官を務めたアウシュビッツの生存者は
「幼いころ、ナチスの収容所で経験したことよりも北朝鮮の収容所の方がひどい」と言った。

446:世界@名無史さん
20/10/18 15:32:55.31 0.net
>>433
アイヌ(加害者)側から樺太・大陸(元の勢力下)を侵略、怒らせて負けて元に服属した件がある
まず
北海道に先住民(ウィルタ・擦文・ニヴフ・モヨロら)がいたところ
13世紀頃、新たにアイヌ文化が成立(北方オホーツク系と交雑)し、先住民を駆逐して勢力拡大
その拡大過程で、アイヌ(加害者)が樺太・大陸のニヴフ(被害者)を渡海侵略
→アイヌに害を受けた地元民が元に訴え
…地元民の訴えを聞き、元軍がアイヌ(侵略者)にたびたび防衛出動→負けたアイヌは元に服属
~以降、アイヌは歴代の古代中国に朝貢 (※アイヌの山丹交易:古代中国への朝貢交易)
URLリンク(wpedia.mobile.goo.ne.jp)
>日本では鷲羽は、アイヌ交易の代表品として捉えられており[25]、
>アイヌは鷹羽・鷲羽流通の掌握を狙っていたと思われる[26]。
アイヌの侵略に対し、元軍が船・ソリ(犬・トナカイなど)で何度も排除・懲罰して、アイヌは服従
URLリンク(www.city.asahikawa.hokkaido.jp)
●>アイヌはサハリンに侵入するだけでなく、
●>大陸に渡って村々を襲い、略奪をおこなって. 元軍の手を焼かせていました

447:世界@名無史さん
20/10/19 08:49:57.23 0.net
>>13
それって、高麗や大里の「国王が傀儡」とどう違うの?

448:世界@名無史さん
20/10/27 08:15:24.08 0.net
>>447
政治は幕府が牛耳っていても幕府も日本人だし、
将軍、執権や上級御家人も朝廷から官位と官職を得ていた。
だから、幕府による政治の実務掌握は公認と言える。
だから、天皇及び朝廷は傀儡ではない。

449:世界@名無史さん
21/01/09 08:48:49.42 0.net
>>31
どんなに緩い講和条件だろうと高麗が違約しないなんて考えにくい

450:世界@名無史さん
21/02/18 07:43:29.11 0.net
しかし4400隻で攻めてきた敵をろくに上陸させないで壊滅とか。
世界史でも前例のない超勝利じゃね?wしかも九州勢だけとか。
日本海海戦なんか霞んでしまうな。

451:世界@名無史さん
21/02/18 14:02:57.44 0.net
>>450
負けてはないだけで、別に勝利でも何でもないわなあ。
少なからずこっちには人的にも物資も被害が出ているが、戦果というものは全く無い。
全く困った損失だ。
モンゴル方にも得たものは無いから、損失比べで勝ち負けを決めるのか?
確かにモンゴル方の方が大きな損失が出ているけれど、けど、それは、攻め戦だから消耗して然るもので、送り出した兵団を超える損失は無し。
言い換えたら、想定無いのもので、痛手を被っているわけではない。
これが、幾何かでも本邦がモンゴル方から獲ったものがあるとしたなら勝ち戦なんだろけれど、領土も戦利品も戦時賠償金も無いだろ。
双方負け戦の、日本は攻められ損の戦い損。

452:世界@名無史さん
21/02/18 20:06:13.11 0.net
>>451
ここまでの負け惜しみも笑えるw
悔しそうだなあおまえw

453:世界@名無史さん
21/02/18 22:41:44.08 0.net
日露戦争日本海戦はロシアの水軍主力を叩いて侵攻を止めただけでなくて、
・樺太の半分を領有
・旅順・大連の租借権を獲得
・日本海全域の海産資源権益を獲得
・朝鮮・満洲からロシアの権益を一掃
と、得るものがそれなりにあったろ。
ただの守りの元寇とは違うわな。

454:世界@名無史さん
21/02/20 22:24:36.33 0.net
つまり日本史上最大の勝利が弘安の役だったわけだなw

455:世界@名無史さん
21/02/20 22:29:44.49 0.net
>>434
なるほど。武士の船酔いのせいで明朝鮮軍は大陸で糞負けしたのかあw

456:世界@名無史さん
21/02/23 07:59:21.14 0.net
>>454
日清戦争だろ。
台湾の割譲、いくつかの港湾の租借、朝鮮の宗主権の奪取、賠償(金塊)

457:世界@名無史さん
21/02/24 07:42:27.57 0.net
URLリンク(mainichi.jp)
元寇
捕虜が経典補修 具体的役割示す初の史料 和泉の寺で発見 市教委 /大阪
鎌倉時代の元寇(げんこう)(蒙古襲来)で捕虜となったとみられる軍人が、
平安時代中期以降に書き写された大般若波羅蜜多経(だいはんにゃはらみったきょう)
(600巻)の経典の補修にかかわっていたとする史料が見つかったことが和泉市教委の調査で分かった。
中国側の史料には元寇の捕虜が処刑か奴隷にされたとする記述はあるが、
具体的な役割を示した史料は今までなかったという。
こんなん見つけました。

458:世界@名無史さん
21/03/24 04:23:15.64 0.net
>>454
実質九州武士だけだからね。日本史上最大の勝利は間違いない。

459:世界@名無史さん
21/03/25 08:21:28.75 0.net
は?
攻めるモンゴルも属国に命じて攻めさせた局地戦なら、
守る日本も九州北岸の御家人郎党衆だけの局地戦、
双方局地戦だろ

460:世界@名無史さん
21/03/25 16:29:14.57 0.net
間抜けな言い訳は朝鮮人として恥ずかしいよ君w

461:世界@名無史さん
21/04/01 21:59:48.89 0.net
>>558
>一遍の方がいいかも知れないw
>でも、ハタから見たらキチガイの集団よ。
踊り念仏の集団はそう見られていましたね。
「踊躍歓喜といふは、踊るべき心となりとて、頭をふり足をあげて踊るをもて、念仏の行儀…見苦しき所をも隠さず、編に狂人の如し」
(野守鏡)
「頭をふり肩を揺りて踊る事、野鳥の如し。騒がしき事、山猿に異ならず。男女の根を隠す事なく、食物をつかみ食ひ、不当を好む有様は、しかしながら畜生道の因果」
(天狗草紙)
いまの時宗での踊り念仏はそれよりもずっと上品になっていますが、長野県の跡部の踊り念仏は原型を留めているところもあるとのことです。
>踊り念仏は西方寺本堂内の「道場」で行われ。8人の女性の踊り手と2人の男性の太鼓方が一組となり、「南無阿弥陀仏」と唱えた後に、太鼓リズムに併せながら鉦を打ち鳴らしながら、だんだんと激しくなる踊躍歓喜の舞を踊り恍惚無我の境地に入ります。
URLリンク(www.city.saku.nagano.jp)
2:00過ぎ辺りからの体を大きく使った踊りがそうですかね!?
URLリンク(youtu.be)

462:世界@名無史さん
21/04/01 22:00:31.24 0.net
>>461
スレ違いでしたすみません

463:世界@名無史さん
21/06/30 10:00:46.36 EC/9WH+Vt
鎌倉武士の勇姿!
URLリンク(twitter.com)

URLリンク(twitter.com)

464:世界@名無史さん
21/06/30 10:09:10.07 EC/9WH+Vt
ワラッタ!(^^)wwwwwwwww
URLリンク(twitter.com)

465:世界@名無史さん
21/06/30 10:24:30.69 EC/9WH+Vt
元寇
572,842 回視聴?2009/07/07
URLリンク(www.youtube.com)

軍歌:元寇【靖国神社】"Genkou" Song of Invasion from the Mainland China and the Korean Peninsula in 1274
4,137 回視聴?2017/04/29
URLリンク(www.youtube.com)

466:世界@名無史さん
21/07/13 04:09:45.55 Cy3OWSGvA
>>1
★戦争を止めるのだ!元寇を止めるのだ!★
高麗王を処刑しろ!!!!!!!!!!(元寇を許すなーーーー!!!!!!!!!)
蒙古人(モンゴル民族)も皆殺しにしろ!!!!!!!!!!!!!(激怒!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

467:世界@名無史さん
21/07/28 00:50:52.50 X4lostDfO
もう、無理ですね・・・

フランスでは,受刑者の40~50%がムスリムで、都市部の刑務所では60%を超えている
URLリンク(www.moj.go.jp)

内田樹
URLリンク(gqjapan.jp)
フランスの場合、人口6000万人のうちの10%がイスラーム系の移民です。移民が
始まって2世代、半世紀が経ったけれど、彼らはいまだフランス社会に溶け込んで
いない。種族的・宗教的な分離はむしろ深まりつつある。政府はかつては経済成
長のために大量の移民労働者を受け入れたけれど、今は移民問題の処理にエンド
レスに桁違いの予算を投じなければならなくなっている。短期的には金儲けでき
たが、長期的には巨大なコストを抱え込んだのです。

468:世界@名無史さん
21/08/30 18:28:46.54 cs6LmK2kb
HISTORY OF TSUSHIMA 元寇と対馬の歴史 単行本(ソフトカバー) – 2021/6/18
英賀 千尋 (著)
5つ星のうち4.0    2個の評価
URLリンク(www.amazon.co.jp)

大ヒットゲーム“Ghost of Tsushima"の舞台となった対馬。
この時代、対馬ではいったい何があったのか?
臨場感あふれる漫画と深堀コラムで、正史が学べる一冊

URLリンク(twitter.com)
柳瀬ゴロー🍊公式
@GainsbourgGoro
漫画家でリスナーの英賀千尋先生より、『元寇と対馬の歴史』を送っていただきました📕本日の #おはよう854 でご紹介し、23日11時台で電話出演をお願いしています📻

#kurumeragoro #TOKYO854
@chihirotomanga @qurmela

469:世界@名無史さん
21/10/24 06:43:00.94 0.net
ジャップは高麗捕虜虐殺に対する謝罪と賠償を即時行え

470:世界@名無史さん
21/10/24 12:17:55.72 0.net
朝鮮とモンゴルは、対馬、壱岐の一般住民を虐殺虐待した賠償をしれ

471:世界@名無史さん
21/10/24 12:38:34.00 0.net
【北条得宗家】北条時宗【最後の英雄】
スレリンク(history板)

472:世界@名無史さん
21/10/24 12:44:13.00 0.net
倭寇は、蒙古襲来時に拉致された日本人を取り返すために結成された自警団が起源とされている

473:世界@名無史さん
21/10/25 11:02:35.91 0.net
【北条得宗家】北条時宗【最後の英雄】
スレリンク(history板)

474:世界@名無史さん
21/10/25 12:54:37.21 0.net
259 日本@名無史さん[] 2021/10/16(土) 21:24:24.66 ID:
東路軍と江南軍14万人が博多の防衛ラインを突破してモンゴル騎兵40万騎の上陸に成功していたら
時間はかかっても日本征服できた。
大平洋戦争のオリンピック作戦並みの大兵力なんだから。
クビライの日本征服プランはかなり現実的な作戦だよ。

475:世界@名無史さん
21/10/25 13:26:33.42 0.net
278 日本@名無史さん[] 2021/10/25(月) 13:09:44.01 ID:
弘安の役のちょっと前まで南宋征服に従事していたモンゴル騎馬部隊と、
中国河西地方に駐屯していたモンゴル騎馬部隊で編成したんだよ。
もと西夏国の河西地方は対カイドゥの最前線で、オゴデイやチャガタイの子孫たち所属の
モンゴル大軍団が多数あったからね。
『元史』巻十一 世祖八 至元十八年春正月癸亥
「賜征日本河西軍等鈔」

476:世界@名無史さん
21/11/15 19:23:08.60 0.net
フビライ・ハンの野望をくじいたのは「神風」だったのか―いま改めて「元寇」を検証する
URLリンク(www.nippon.com)

477:世界@名無史さん
21/11/15 19:23:28.51 0.net
フビライ・ハンの野望をくじいたのは「神風」だったのか―いま改めて「元寇」を検証する
URLリンク(www.nippon.com)

478:世界@名無史さん
21/11/16 18:46:26.50 0.net
どうでもいいが、
中国のKasei地方
Cathay Pacificのキャセイは契丹を意味する

479:世界@名無史さん
21/11/26 21:09:51.52 0.net
マルコ・ポーロがフビライに黄金の国ジパングを教えたから
元寇が起きたって人をぼちぼち見かけるが誰が言い出したことやら

480:世界@名無史さん
21/11/27 23:40:57.95 0.net
中国はマルコポーロ以前から日本を認識していた

481:世界@名無史さん
21/11/28 12:09:34.45 0.net
マルコ・ポーロはイタリアから来て中国でジパングについて聞いたしで
なんでイタリア人が地元で聞いた噂話を重視するのかとか。
また「東方見聞録」のチパング島のところでは「この国へは大陸から誰も行った者がない。」とあるのも妙だろう。行き来してたろう

482:世界@名無史さん
21/12/02 13:33:02.11 0.net
元寇成功説の有力な史料が東方見聞録なのだとすれば、眉に唾を付けたい

483:世界@名無史さん
21/12/02 16:07:54.67 0.net
マルコのチンパン大冒険

484:世界@名無史さん
21/12/04 10:09:21.23 0.net
「東方見聞録」には元寇の失敗に激怒したクビライが将軍2人を処刑したと書いてある

485:世界@名無史さん
21/12/11 14:46:06.79 0.net
鄭和って元寇の穏やか版かな。
財宝を与えて従わせたとかいうか。
しかしスリランカでは王族をとらえた。
日本に来なかったらしいのは元寇で返り討ちにあった記憶からか

486:世界@名無史さん
21/12/13 13:30:05.18 0.net
永楽帝は東方でも、イシハという名の宦官率いる将兵1000人、大船25艘の艦隊を アムール河河口まで派遣してる。
この地域への艦艇派遣は日本の方が早くて、11世紀に安倍頼時が50人乗りの大船でアムール河を30日間遡航。
その結果、中世の日本人は中国北方の故国が北海道の対岸にあるという地理認識を持っていた。
そこで問題となるのは、元寇との関連だ。
チンギス・カンに叛旗を翻した東夏国が北条泰時時代の日本に使者を送ってた記録がある。
北条泰時が東夷に対する備えとして武芸に優れた安藤五郎を十三湊に配した記録もある。
日本では北条泰時時代にすでにモンゴルを脅威と認識していたのではないか?

487:世界@名無史さん
21/12/30 17:07:17.58 0.net
元寇見ても
朝鮮出兵の大勝利みても
日本人様が当時最強民族だったのは疑いようにない事実で。
米軍に負けたくらいでそれでも世界有数の経済大国になる優秀民族。
ただ不幸なのは隣が万年負け犬の家畜パクリ劣等民族だって事だな。

488:世界@名無史さん
22/01/02 07:15:30.40 0.net
赤壁の戦いのような連環の計だったと推測。
・諜報によって侵攻日時を特定し、防塁を築く
・江南軍の船の設計士と内応し、壊れやすい船を設計
・船団あるいは船同士を高密度で係留させる工作
・例年確実に海が荒れる期間中、ずっと上陸できず海上で過ごすような工作
・とどめの風を吹かせる方術士・予言者の出現
あるいは、占領地の人間が邪魔だから棄民しただけかも知れない。

489:世界@名無史さん
22/01/02 08:02:40.96 0.net
40万人のモンゴル兵を棄民するわけないわな

490:世界@名無史さん
22/01/03 03:29:32.35 0.net
>>488
はいはい全部妄想な。
莫大な金と労力ドブに捨てて国力衰退させておまけに反乱起こされてんのに
棄民とかまだ言ってるんだ朝鮮人は。

491:世界@名無史さん
22/01/04 00:56:15.79 0.net
>>490
南人が三国志的な秀才性で罠を張っていたんだわな。

492:世界@名無史さん
22/01/04 03:49:24.02 0.net
>>491
日本人様が最強なんで悔しいな
万年奴隷の朝鮮人

493:世界@名無史さん
22/01/04 06:08:45.32 0.net
万年奴隷ではない
20世紀初頭には、「大韓帝国」として独立していた

494:世界@名無史さん
22/01/04 17:37:16.08 0.net
日本人様から文明もらったんだけど。
同じ朝鮮人として恥ずかしい・・・

495:世界@名無史さん
22/01/16 19:56:13.56 0.net
>>488
よく言われてるが自分たちや同国人が乗る船なのに壊れやすくするはずがなかろう
自分と同胞が死んでまで日本を助ける義理もないし

496:世界@名無史さん
22/01/16 19:58:32.70 0.net
>>484
弘安の役の失敗を咎められて処刑された将軍史料には見当たらない
十万の兵を鷹島に捨ててった范文虎らですらその後も生きてる
あと東方見聞録は日本に関する記述も元寇に関する記述もメチャクチャで
このあたりの記述は実際の所を知らないし直接知ってる人からの聞き取りもなく
想像か、せいぜい伝言ゲームで誇張された話しかソースがなかったんだろう

497:世界@名無史さん
22/01/16 20:00:22.98 0.net
>>481
元寇の前にも元や高麗の使者は日本に来てるわけだし
それ以前から貿易だの渡来僧だので色々来てるしなあ
今より海路に危険はあるとはいえ行き来できないほどの距離じゃないし

498:世界@名無史さん
22/01/16 20:08:30.50 0.net
>>495
上陸中に船が沈むようにしたかもな。生存者はそのまま博多や平家の商圏となっている港を移動して現地の宋人と合流したり、現地人と同化したり。

499:世界@名無史さん
22/01/16 20:09:33.48 0.net
モンゴル人の顔は一定数いるが、多数派ではない。モンゴル人の顔は寺に多い

500:世界@名無史さん
22/01/16 20:10:37.57 0.net
平家の商圏ってなんだ
元寇の時代って鎌倉時代で平家はとっくに滅亡してるぞ

501:世界@名無史さん
22/01/16 20:13:55.88 0.net
>>500
武家の平家だろ。その後も平氏は延々権勢を誇るぞ。桓武平氏は鎌倉幕府を乗っ取り、清盛の伊勢平氏は交易で利益を上げた。

502:世界@名無史さん
22/01/16 20:21:50.58 0.net
>>498
南宋人十万の江南軍が参戦した弘安の役で船が沈んだのは台風の時
生存者は鷹島で鎌倉武士の掃討戦にあってる
一応宋人は助命されたが

503:世界@名無史さん
22/01/16 20:23:04.62 0.net
>>501
なら470も平氏って書かないとおかしいだろ
しかも「なっていた」と過去形じゃなく元寇当時のことのように書いてるし

504:世界@名無史さん
22/01/16 20:26:31.94 0.net
>>503
元寇当時は平家は健在だよ。桓武も伊勢も。調べてみるべし

505:世界@名無史さん
22/01/17 03:48:21.31 0.net
>>504
元寇の時に健在な桓武平氏や伊勢平氏は平氏ではあっても平家ではないだろう

506:世界@名無史さん
22/01/17 04:10:41.07 0.net
源平政権交代観っていつからあるんだろう
少なくとも鎌倉時代にはないよ
鎌倉殿13人の主人公・北条義時の本名は平義時だし

507:世界@名無史さん
22/01/18 10:51:02.14 0.net
>>496
東方見聞録の日本遠征の記事は同時代性が高い分、元史とかより信用度が高い。
弘安の役の後、一切記録のない忻都は明らかに処刑されてるだろ。
あとアラカンが遠征直前に病死したというのは嘘で、実際には東方見聞録に書かれているように
日本遠征失敗の責任とらされて処刑されたと考えるべき。
アタカイの伝で弘安の役が至元二十年になってるのは情報操作の痕跡だな。
例えば弘安の役の台風の後、日本軍が鷹島掃討戦に気をとられてる隙を突いて侵攻した軍が
存在した事実について、元史には全く記事がないけど東方見聞録はちゃんと言及してる。
これだけ見ても東方見聞録の史料としての重要度は明らか。

508:世界@名無史さん
22/01/18 11:00:30.07 0.net
>例えば弘安の役の台風の後、日本軍が鷹島掃討戦に気をとられてる隙を突いて侵攻した軍が
>存在した事実について、元史には全く記事がないけど東方見聞録はちゃんと言及してる。
そもそも東方見聞録以外にそんな軍が存在したソースはあるの?
なかったら単にそんなもの存在しないから元史にないだけって可能性もあるんじゃ
敗戦後に京あたりまで進軍したとかメチャクチャなこと書いてなかったっけ?

509:世界@名無史さん
22/01/18 11:08:12.65 0.net
>>507
伝があるような人物でなければある時期から記録がなくて
どんな死に方したのかとか何時まで生きてたのかとかわからないなんて歴史書ではザラ
それが弘安の役後だからとかアラカンの病死が直前だからとかで
「明らかに」「べき」と処刑を決めつけるのはまず論法として無理がある

510:世界@名無史さん
22/01/18 13:37:55.28 0.net
忻都は元々忽敦と同一人物説あったり
何系の民族カモわからんくらい記録の少ない人物
もっと記録の多い人物がぷっつり消えたなら不自然だが
史書でそんな重要視されてない人物だったんだろう

511:世界@名無史さん
22/01/18 19:04:02.50 0.net
東方見聞録で描かれる日本はあまりに実像と解離してるしファンタジー入ってて
とても史料としての重要度があるようなものじゃないよ

512:世界@名無史さん
22/01/18 20:10:13.59 0.net
>>505
清盛一門=平家という定義なら、まだ栄えてる。

513:世界@名無史さん
22/01/18 20:37:42.55 0.net
>>512
子孫ならともかく近い身内はもう死んでるだろ

514:世界@名無史さん
22/01/18 20:53:34.34 0.net
>>513
ヒント:平家物語の禿髪

515:世界@名無史さん
22/01/27 18:23:13.28 0.net
wikiが見る度チョンに困るような改編がされ続けて受けるww

516:世界@名無史さん
22/04/04 03:57:30.94 0.net
URLリンク(twitter.com)
ロシア軍がウクライナ軍の猛攻で退却する際、地元の子供らを戦車に乗せて人間の盾に利用、そのまま子供を連れ去った事例が多数あることが目撃証言でわかったとの報道。
(deleted an unsolicited ad)

517:世界@名無史さん
22/05/01 07:21:00.29 0.net
やっぱアラカンに関する記述は『東方見聞録』が正しいな。
元時代の史料である『東方見聞録』でもアラカンは交代していない。
アラカンと范文虎の不仲がマイナスに作用した点も『東方見聞録』と『東方見聞録』は一致してる。
中国の研究者の間では、
「滅亡した南宋の将軍だった范文虎が、並み居るモンゴル人大将を差し置いて撤退の決断を行えただろうか」
という疑問が呈されていて、
「将兵を見捨てる決断をした他の将軍のスケープゴートにされたのではないか」
とも推論されてるそうだ。
撤退を決断したのは処刑されたアラカンで、モンゴル人将校の不祥事を隠蔽するために
范文虎は利用されたと考えるのが自然。

518:世界@名無史さん
22/05/01 07:23:30.50 0.net
>>517
訂正
「元時代の史料である『元文類』」
「マイナスに作用した点も『東方見聞録』と『元文類』は一致してる。

519:世界@名無史さん
22/05/12 20:02:15.70 0.net
>>487
20世紀後半最強民族だか国家だかはベトナムよな?
アメリカを打ち負かして守り切ったし

520:世界@名無史さん
22/05/12 20:48:13.87 0.net
元寇ってマジ言い訳くさいこと言われるよね
元は攻めるつもりはなかった
日本は運が良かっただけ
棄民だった、やる気がなかった
船が手抜きされていた
もしもモンゴル騎兵と戦っていれば
まあ、大勝利過ぎて受け入れるのをためらう気持ちはわかるけど、
なんとなく謙虚な日本人として気持ち悪いんだろうな。大勝利過ぎて。

521:世界@名無史さん
22/07/10 12:29:32.70 0.net
  
日本の警察「訓練は『安倍!』などと叫んで発砲する想定が多い。いきなりだと厳しい」頭大丈夫か? [561344745]
スレリンク(news板)
要人警護に詳しい警察関係者
「あそこまで接近されているのは一つ厳しいところ、止められなくても誰かがとめにいっていてもよかった。
銃で撃たれる想定の訓練はもちろんしている。
ただ、今回のようにいきなり銃を取り出して撃つのは今までない。
多くの訓練は思想をもった人間などが『安倍!』などと叫んで撃つといった想定が多い。
今まで日本にいなかったタイプの襲い方だろうし、やはり、いきなりこういう形は厳しい」
180 ジャガー(富山県) [JP] ▼ New! 2022/07/10(日) 12:14:02.24 ID:JPIfl03x0 [1回目]
大昔から変ってないじゃんw
鎌倉武士「やーやー我こそは」
モンゴル人「てつはうポイー」
鎌倉武士
「戦争はお互い名乗ってから開戦する想定が多い。いきなり爆弾を使われると厳しい」
 

522:世界@名無史さん
22/07/12 20:06:30.99 0.net
>>520
色々条件を変えてシミュレーションしてみるけど、
史実の時期の2回の元寇の場合、よっぽど好条件(鎌倉方にとっては悪条件)
が揃わないと、元軍の侵攻は成功しないかと思われる。
が、侵攻に成功してしまうシミュレーションもそれなりにはできる。
それを考えて、死角はないか今一度点検してみるのも悪くはないかと思う。
1回目の元寇は南宋滅亡前、2回目の元寇は南宋滅亡後だったが、
2回目の大軍が、いきなり初っ端から来ていたらどうなっていたか。
元軍の上陸地点が守りやすい博多湾ではなく、肥前方面からの上陸で
大宰府の後背から攻めてきた場合にはどうなっていたか。
モンゴル軍も能力がフルに発揮できる陸での全面的な戦闘となった場合、
どういった戦闘経過を辿るのか。
騎馬民族渡来説を元寇で考える
URLリンク(www.youtube.com)
そして、本州からの援軍が何らかの障害があって来られない状況で、
九州の御家人だけでしばらく戦う状況もとりあえず考えてみる。
例えば、たまたま台風の当たり年で、本州に上陸した複数の超大型台風による
「逆神風」が運悪く吹いてしまい、
本州の御家人の九州増援が大幅に遅れてしまうという、
天候にも見放される幕府側にとっては「最悪のシナリオ」とかも考えてみる。
他方で、対馬海峡は近年になく穏やかな日が多く、元軍の輸送も考えられる限り
上手くいき過ぎているチート状態と仮定。

523:世界@名無史さん
22/07/12 20:06:44.68 0.net
それと、元寇のイベント発生時期をずらすなら、
①源平合戦の時期
②奥州戦争の時期
③承久の乱の時期
④建武の新政時期
等の、鎌倉幕府の最盛期以外の内乱期にそれぞれ侵攻が行われていた場合、
元軍は内乱に付け込んで、うまく土着の勢力を取り込みながら戦う事は可能かどうか。
それから、1150年の九州島の居住推定人口は、約78万人程度。
そして、史実の元軍の編成は、
弘安の役東路軍軍船 900艘
弘安の役江南軍軍船 3,500艘
兵力 約16~20万人(開拓移民含む)
ちなみに、史実の蒙古軍の南宋攻略戦では、
蒙古軍兵力 160万人以上
南宋軍兵力 35万人以上
という、桁違いの動員力だ。
この中から、日本侵攻に振り向けられる最大可能兵力が
どこまでの規模になるかは分からないけど。
現実的に可能な限りの兵力と船数が集められたと仮定します。

524:世界@名無史さん
22/07/16 23:40:22.18 0.net
>>175
そもそも、日本の軍組織は、軍団制、健児制、選士制ほか集団戦想定して形成されたし
武士団もまた、集団戦重視の影響受けた流れだよ
当時の戦争の形勢は、楯突戦(集団戦)でほぼ決まり、一騎打ちなどあまり発生しなかった
しかし困ったことに
メインの「楯突戦」は退屈なのか、軍記物語では「矢戦」など簡単にしか記されてないのが…

525:世界@名無史さん
22/09/22 14:47:18.68 0.net
>>493
してねーよ。
下関条約から、小村・ウェーバー協定までだよ。19世紀の1895年の4月から10月までのつまり半年間だけ。
小村・ウェーバー協定・山縣・ロバノフ協定で、日露両属、西・ローゼン協定で日本の属国。
ゆるめに設定していた第一次日韓協約で大韓帝国の違約が多すぎたから、建前的には独立をしていたものを、
第二次日韓協約で日本に外交権を預託させて、実質も名目も附庸国化。
第二次日韓協約が有効な条約で、大韓帝国皇帝が外交代表権を喪失していたことは、ハーグ事件の顛末で
判るだろ。

526:世界@名無史さん
22/09/22 14:55:17.46 0.net
>>506
藤原→平→源
藤原 摂関、摂家将軍、豊臣政権(近衛家猶子)
平 清盛政権、執権制、織田政権
源 鎌倉幕府初期、足利幕府、徳川幕府
豊臣と織田で藤原・平がひっくり返ってるけど

527:世界@名無史さん
[ここ壊れてます] .net
>>520
鎌倉時代の日本人が謙虚だったか?
まあ東国の武士なんて蝦夷みたいなものだったろうけど

528:世界@名無史さん
22/10/28 16:21:20.69 0.net
鎌倉殿の義時は、執権になってからはソグド人そっくりの天狗顔で描かれてるな。さすがに時代考証はしっかりしているだろうから、北条氏がソグド人だったとして、フビライと交渉する裏ルートは持っていたのだろうか。

529:世界@名無史さん
22/11/26 12:43:57.69 0.net
米国が“世界の警察”と呼ばれ覇権を握っているのは、優秀な国だからだ。
しかしロシア中国北朝鮮などが米国と張り合っているのは優秀だからではなく、これらの国の住民が
ちょっとおかしい人間だからである。
ユーラシア大陸の内側には、ロシア中国北朝鮮イランなど反米、反西欧、反日の国が固まって存在し、
この地域の住民は先進国に対し常に強い嫉妬や恨みや被害妄想を持ち、先進国を核で滅ぼそうとする
意思が何十年経っても消えない。
このおかしい国々が存在する地域は蒙古帝国の版図と一致しており、それは文明国を滅ぼす意思を発現
する特殊な遺伝子が、蒙古帝国の時代にこの地域に拡散したために起きている。
一方ロシアを除く欧州から、アラビア半島、アフリカ、インド、東南アジア、台湾、日本など蒙古の
支配を免れたユーラシア大陸の外側の地域には精神が正常な人間が住んでいる。彼らは先進国を滅ぼす
意思を持たない。
ニュースを見れば“ウクライナ”“台湾”“統一教会”など“ロシア中国朝鮮の人間が悪さをしている”
という話ばかりやっている。このおかしい人間たちが核武装することで人類の生存が脅かされている。

530:世界@名無史さん
22/11/26 12:44:56.62 0.net
>>529
蒙古領だった地域とそうでない地域とでは、住民の価値観が異なっている。
インドは蒙古の支配を免れたため精神は正常であり、中国人や朝鮮人と違ってインド人は自国が西洋人
によって植民地化されたことを今は恨んでいない。
しかしパキスタンの西半は旧蒙古領で特殊な遺伝子を持つため、これが印パ紛争の原因になった。パキ
スタンは昔は親米だったが現在の両国関係は冷えている。
東南アジアや台湾も蒙古領にならなかったが、日本によって植民地化された。しかしこれらの地域は今
では親日になっている。精神が正常な人種同士なら過去にわだかまりがあっても、時が経てば友好関係
を築くようになる。
蒙古の支配下に落ちたイランなど大陸側のイスラム地域は基本的に反米だが、蒙古領にならなかった
アラビア半島は大体親米である。
イラクの東半分も蒙古領だったが、米国と戦ったフセイン大統領の出身地ティクリット近郊も蒙古の
支配地域だ。
アフガンも蒙古領だったが、ここは米軍が20年間駐留していたにも拘らず、米軍撤退と共にタリバン
政権が復活した。これはアフガン人にとって欧米の価値観が肌に合わなかったためだ。
ポーランドなど東欧にはスラブ人が多く居住しているが、ロシアと違って蒙古領にならなかったため
住民の遺伝子は正常である。東欧諸国は冷戦の頃、ロシアの配下にあったが現在はNATOに属する。
ウクライナ西部は蒙古の支配を免れたため精神は正常だが、東部やクリムハン国の古地クリミアは
長期間蒙古領だったため特殊な精神の住民が多く住む。ロシアがこれらの地域にこだわるのは勿論、
ロシア人が蒙古人の末裔だからだ。
蒙古領にならなかったインド等の発展途上国が経済的にロシアや中国と結びついていたり、蒙古領だ
った韓国が米国の陣営に属しているなどの例外はあるが、全体としては現代の世界は軍事的に、旧
蒙古領の国々とそうでない国々の2陣営に分かれつつある。


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