12/08/02 20:48:19.60 0.net
>>22
日本の鉄道料金はヨーロッパに比べて高いと言われてるがヨーロッパは時間が遅れる事は日常茶飯事なのに
51:世界＠名無史さん
12/08/03 00:47:27.48 0.net
>>50
URLﾘﾝｸ(traininfo.jreast.co.jp)
URLﾘﾝｸ(traininfo.jreast.co.jp)
52:世界＠名無史さん
12/08/06 11:37:39.34 0.net
質問スレでスルーされたのでこちらで質問させていただきます。
アフリカの国々は多民族国家が多いですが
今やっているオリンピックやワールドカップで
彼らは「○○国の代表」という意識で応援しているのか
「○○族出身者頑張れ」で応援しているのかどっちなんでしょうか？
日本の場合、「我々は日本人」という意識のもと「日本代表頑張れ」という気持に
なりますがそもそもアフリカの多くの国は近代になって西洋諸国の都合で
区分けしたものが独立したもので「○○国の代表」「我々は○○国人」という
意識はあるのでしょうか？しばしば部族対立などありますが。
もしあるとしたらそれはどういう過程で形成されたのでしょうか？
「我々は○○族だ」という意識はあるのですか？
53:世界＠名無史さん
12/08/06 18:01:50.87 0.net
>>51
お前には口が無いのか？
54:世界＠名無史さん
12/08/07 09:49:28.80 0.net
>>14
当時、本国でもフラマン語は俗な哩語の地位しかない。
王様はフラマン語の公用語化にすんげえ反対してたし、コンゴは王様の荘園だったし、
入ってくる理由が無いわな。
55:世界＠名無史さん
12/08/07 16:35:29.78 0.net
植民地というならフランドルの水飲み百姓でも移民させればよかったのに。
56:世界＠名無史さん
12/08/07 17:27:14.69 0.net
植民地じゃなくて、国王の私的な領地だろ。
57:世界＠名無史さん
12/08/07 22:22:52.18 0.net
アフリカにヨーロッパ人が大量移民できなかった最大の原因はマラリア。
コンゴ盆地なんてもってのほかだろ。
結局ヨーロッパ人農民が定住できたのはローデシア以南に限られた。
58:世界＠名無史さん
12/08/08 11:20:18.62 0.net
黒い人たちはマラリアにかかりにくかつたり症状が軽かったりするの？
59:世界＠名無史さん
12/08/08 12:12:24.80 0.net
>>55
「黒猫の巣」ってブログだと
コンゴにもベルギーからの入植者もいて現地人と混血した人も居るみたい
ただしヨーロッパ風の姓を持つ人はモブツ時代に全員改姓させられたけど
>>58
20世紀前半のアフリカの人口を調べるとそうでもないんじゃないかな？
アフリカの人口増加は医療技術の発展とインフラ整備も影響しているし
60:世界＠名無史さん
12/08/08 14:22:16.75 0.net
マラリアが多いから近代まで文明を起こすほどの人口が集中しなかったんだよ。
あとアフリカの黒人には鎌状赤血球っていうマラリアにかかりにくい
体質の人が多い。普通の環境だと貧血になりやすい欠陥体質なんだが
マラリアのおかげで淘汰されずに生き残った。
61:世界＠名無史さん
12/08/08 14:25:34.43 0.net
貧血になりやすい割には、農場奴隷やスポーツで大活躍しているよなあ。
62:世界＠名無史さん
12/08/08 22:27:10.33 0.net
劣性の形質で、両方鎌形赤血球の遺伝子を持ったら貧血持ちだけど、半分だけだと健康に支障が出ないでマラリアにもかからないとか
あるいは逆に鎌形遺伝子が優勢遺伝するんだっけ。どっちにせよ正常・奇形の赤血球を半分づつ持った健康で耐マラリアの人が大勢いるから社会活動に支障が出ないんだろう
63:世界＠名無史さん
12/08/08 23:34:59.62 0.net
普段は貧血で活躍できなくてもマラリアが猛威を振るう時は生き残る
そんな遺伝子プールとして生き残ってきたんだろう。
64:世界＠名無史さん
12/08/08 23:51:35.36 0.net
エボラ感染疑いの囚人が病院から脱走 ウガンダ
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
65:世界＠名無史さん
12/08/09 01:47:10.87 0.net
これぞREALアウトブレイク
66:世界＠名無史さん
12/08/09 11:00:57.51 0.net
リアルも何も、普通にアウトブレイクだから
67:世界＠名無史さん
12/08/09 20:57:27.39 0.net
バイオテロだな。
ただ感染してる囚人の心境を想像すると悲しくなるよ。
68:世界＠名無史さん
12/08/09 22:36:04.71 0.net
>>64 なんか世にも奇妙な物語でこんな話があったような
69:世界＠名無史さん
12/08/09 22:39:36.67 0.net
それはそうとコンゴ川のオナトラって乗って見たいよね。
乗船経験者はいるだろうか。
俺は割りと暇だった時期にまじ考えたが、手配できる旅行会社が
みつからず諦めた。
70:世界＠名無史さん
12/08/10 00:35:24.25 0.net
>>69
大昔、テレビでやっていた
観光旅行できる雰囲気でないがすごく乗ってみたい
自力では無理そうなのでツアーがあればいいな
田中真知さんのアフリカ物語に、コンゴ川をボートで旅行する話があったな
71:世界＠名無史さん
12/08/10 13:35:18.37 0.net
そういえばナイロビで2024年に五輪誘致めざす話があるけど
果たして誘致は成功できるのかな？
72:世界＠名無史さん
12/08/10 13:55:14.23 0.net
ケープタウンとカイロはもう立候補しないんだろうか。
もししたら、ナイロビに勝ち目はなさそうだけど。
73:世界＠名無史さん
12/08/10 14:01:28.31 0.net
>>71
コメント欄見ると、みんなはなっから相手にしてないみたいだね。
URLﾘﾝｸ(www.standardmedia.co.ke)
インフラ整備が全然ってことみたいだけど、あと１２年で急成長したとしても非現実的なのかな。
74:世界＠名無史さん
12/08/10 14:27:50.08 0.net
>>71
ナイロビより先に、カイロ、テヘラン、ニューデリーなどでやってほしい
75:世界＠名無史さん
12/08/10 14:45:34.50 0.net
テヘランは流石に無理だろう
76:世界＠名無史さん
12/08/10 14:52:10.81 0.net
2020年開催がイスタンブールになるか東京orマドリッドになるかで変わってくるな。
東京・マドリッド開催だと、2024年もイスタンブールが手を挙げてさすがに決まるだろう。
イスタンブール開催だと、中東イスラム圏で連続して開催とはなりにくいだろうから、
サハラ以南アフリカにチャンスが出てくる・・・・ライバルはインドだろうな。
77:世界＠名無史さん
12/08/10 16:30:29.18 0.net
>>72
南アフリカはダーバンが立候補するって聞いた
治安や隣国の政情を考えるとケニアのナイロビ可能性があると思う
（ナイロビのネックはソマリア内戦と隣国の武器流入による治安悪化）
>>74
個人的にブエノスアイレスはその気になれば
南米初の五輪を開催できたと思うんだよね。
上記以外の都市では
ポーランドがその気になればワルシャワも可能性あると思っているけど
（ポーランドは中東欧諸国では経済基盤も高い）
それと個人的に夏季開催を見たいのは京都とニューヨーク
>>76
インドだとデリーで開催かな
新興国だとクアラルンプールとドバイも強敵になりそう
78:世界＠名無史さん
12/08/10 16:46:27.49 0.net
ブラックアフリカでオリンピック開催できる余力のある国はあるのか。
モハメドアリがザイールで試合したときみたいに独裁者がいれば
開催できるかもしれないが。
79:世界＠名無史さん
12/08/11 22:37:17.00 0.net
エジプト結婚難 中国人花嫁斡旋ビジネス登場
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
結婚するのに多額の資金が必要となるエジプトで最近、
独身男性に中国人の花嫁を紹介するという、人身売買まがいの広告が登場
>花嫁の両親は中国に残るので世話をみる必要がない
そんな甘くないぞ、そのうち中国の一族郎党が引っ越してくる
観光地では外国人を狙った「ナンパ」のトラブルが後を絶たず、
近年は社会問題としてメディアで取り上げられることも
中東で日本人女性がもてるのもこれか
80:世界＠名無史さん
12/08/11 23:59:02.64 0.net
エジプトはスレ違い。
アラビアスレでどおぞ
81:世界＠名無史さん
12/08/12 01:39:49.58 0.net
>>78 赤道ギニアとか?
82:世界＠名無史さん
12/08/12 17:03:57.97 0.net
セーシェルは？
83:世界＠名無史さん
12/08/12 18:44:56.11 0.net
ボツワナならオリンピック開催できそうな気がする。
みんなどこそれ？ってなるだろうが。
84:世界＠名無史さん
12/08/12 18:49:17.79 0.net
つーか、みんな何を基準でできる、できないって言ってるの？
資本力？経済成長率？道路整備？既にある競技施設の充実度？ホテルの数？治安？
85:世界＠名無史さん
12/08/12 18:57:27.76 0.net
ボツワナなムーディーズの格付けから。
財政、インフラ、産業、政治ともに安定してる。
観光インフラはわからんが、海外からの投資も呼びやすいだろう。
結局オリンピックも投資活動なのだから。
86:世界＠名無史さん
12/08/12 20:46:28.82 0.net
オリンピックの場合、インフラの内訳が重要。
ナイロビの場合、ホテルの数が全然足りないと指摘されていたり。
87:世界＠名無史さん
12/08/12 21:41:58.85 0.net
開催予定都市の経済規模が一番のキーポイントなんだろう。
ナイロビの場合、都市圏人口400万人。
ケニアの購買力平価での一人頭GDPは1700ドル。
途上国では首都の一人頭GDPは地方の３倍程度あるから、5000 * 400万人 = 200億ドル。
以前オリンピックを招致しようとした福岡市で同じ計算をすると約500億ドル。
実際にオリンピックを開催した都市は何のかんの言ってもでかいよね。
アトランタとか日本じゃ名前くらいしか知られてない都市でも都市圏人口は500万人いるから
ナイロビとは桁違いの経済規模。
88:世界＠名無史さん
12/08/13 13:07:04.93 0.net
人口を勘案した綜GDPが大事、というのは納得。
開催地の住人からも金を吸い取るわけだ、市場はでかいほうがいいもんな。
その条件だとふさわしい都市はほとんどないね。
ケープタウン
アビジャン
ダカール
ラゴス
ぐらい？どこも治安が絶望的かな。
89:世界＠名無史さん
12/08/13 14:47:35.98 0.net
いくら都市圏人口が多いほうが良いっつっても、過半がスラムみたいなとこはその分を除かないと。
スラム地区の住人は税金も納めてなければ都市整備の恩恵を受けることもない。
むしろ、五輪の開発ブームに巻き込まれて住む場所をおっぱわれるのが関の山だ。
ラゴスあたりは、今でさえスラム住民強制退去に基づく都市開発で欧米の批判が出はじめている。
90:87
12/08/13 21:17:14.67 0.net
オリンピックを誘致して大量のホテルを建てても、開催後ほとんど廃墟になっちまうんじゃ、
民間資本は手を出さないし、国や自治体が何でもかんでも金を出してたら、財政破綻しちまう。
交通網の整備などの膨大なインフラ投資が、開催後に生きるかどうかは
開催前の経済規模次第。
>>89
貧民人口を含めての経済規模だよ。
それだけ、経済格差が極端だからこそ、人が集まってくる。
東京オリンピック開催時も、都内の貧民街が大量に壊されたが、巨額のインフラ整備は
低所得層への仕事と住居の提供を可能にする。低所得層自身の政治的力量にも因るが。
ケニアの識字率は男90%、女80%だから、基本的なハードルは超えていると思う。
つまり教育というインフラ中のインフラは既にある。
ただし経済規模が過去の開催地に比べて小さすぎる。
ナイジェリアの識字率は男70%、女50%、セネガルの識字率は男50%、女30%だから
ラゴスやダカールではあんたの言うとおりだと思う。
つーか、ナイジェリアって新首都でオリンピック開催しようとしてたんだね。
国が崩壊するぞ。
91:世界＠名無史さん
12/08/14 00:48:55.01 0.net
大陸持ち回りでそろそろアフリカも、ってなった場合、
まあブラックアフリカかどうかは関係なくなってしまうから、
やっぱり最有力候補はカイロになってしまうんじゃないかな。
ブラックアフリカ諸国で、オリンピック誘致を目指す都市は、
カイロが最大のライバルで、いかにカイロの優位点を越えるか、
が目標になるんじゃないだろうか。
92:世界＠名無史さん
12/08/14 11:44:21.87 0.net
ヨハネスブルクでの五輪は治安が悪いから難しいか？
93:世界＠名無史さん
12/08/14 11:48:07.32 0.net
でも南アフリカでサッカーのワールドカップやったよね
94:世界＠名無史さん
12/08/14 13:41:40.98 0.net
国際機関の本部が欧米中心なのはよくないね
WHO本部をキンシャサに移転すればいいのに
世界銀行もナイロビにどうぞ
95:世界@名無史さん
12/08/14 18:15:56.71 0.net
>>94
国連環境計画（UNEP）の本部は、ナイロビにある。
96:世界＠名無史さん
12/08/14 23:04:52.54 0.net
>>90
過去の例だと北京大会の会場が廃墟になりつつある
>>91
>>93
結局オリンピック開催もワールドカップと同じように
南アフリカ、エジプト、モロッコの争いになるのかな？
何だか順当すぎてつまらない気もするが
だからと言ってラゴスで開催できるとは思えんし・・・
97:世界＠名無史さん
12/08/15 12:25:49.32 0.net
>>91
カイロのあるあたりはブラックアフリカではないから
98:世界＠名無史さん
12/08/15 13:34:38.84 0.net
そんなこと百も承知で書いていると思うが。
ブラックアフリカに話題を限定しているのは、このスレだけの事情。
オリンピック委員会の頭には、「アフリカ」というくくりしか無い。
99:世界＠名無史さん
12/08/15 15:16:54.96 0.net
アフリカが発展しない理由
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
いや、想像以上に酷い状況だな。
100:世界＠名無史さん
12/08/15 15:48:02.84 0.net
全然歴史の事書いて無いな。
ﾌｪﾆｷｱ人が1周した頃って人住んでたんだろうか。
上陸して畑作ってた位だから余り居無かったっぽいが。
101:世界＠名無史さん
12/08/15 15:50:10.00 0.net
>>99
すぐ近くのあの国みたいだな。
102:世界＠名無史さん
12/08/15 17:41:18.65 0.net
>>99
黒人にモラルという概念は無いみたいだね
103:世界＠名無史さん
12/08/15 17:57:09.34 0.net
十把一絡げに、黒人と言ってしまうのはいかがなものか。
104:世界＠名無史さん
12/08/15 19:07:28.85 0.net
>>102
それを言うと、黄色いコリアンとかチャイニーズとか突っ込み入りそう。
あわせて13億、黒人の倍も居るよ。
105:世界＠名無史さん
12/08/15 19:15:58.90 0.net
結果論だが、史上一番幸せな黒人は奴隷貿易でアメリカに連れてこられた黒人だな。
奴隷は悲惨だというが、奴隷を算出してた西アフリカ諸国の惨状をみるにつけ。
106:世界＠名無史さん
12/08/15 20:30:04.35 0.net
>>105
＞結果論だが、史上一番幸せな黒人は奴隷貿易でアメリカに連れてこられた黒人だな。
どこがだよ。
もっとましな目にあってる黒人ぐらいいくらでもいる。
107:世界＠名無史さん
12/08/15 20:52:45.96 0.net
>>106
まあ、その数はせいぜい10万人程度だと思う。
108:世界＠名無史さん
12/08/15 21:15:18.45 0.net
思ったところで・・・・・
109:世界＠名無史さん
12/08/15 21:48:09.73 0.net
アメリカの黒人は世界の黒人の幸せ上位10%に入るよ。
幸せ上位1%だとわからないけど。
110:世界＠名無史さん
12/08/16 00:26:41.17 0.net
>>109
一人当たりの収入額ではそうかも知れないが
幸せ≠収入額
社会の下位階層に属さず、戦争や内紛が少ない国に住んでいるのが幸せなんじゃないかな
マラウィ、ザンビア、ボツワナ当たりかも
111:世界＠名無史さん
12/08/16 00:43:44.99 0.net
ジャマイカは、治安悪い首都などをのぞくとマッタリしてて幸せそうだな
112:世界＠名無史さん
12/08/16 10:52:14.58 0.net
>>109
＞アメリカの黒人は世界の黒人の幸せ上位10%に入るよ。
今アメリカにいる連中がでしょ。
奴隷船に乗せられた連中や、主人にレイプされていた連中が、幸せなわけが無い。
113:世界＠名無史さん
12/08/16 19:00:49.19 0.net
ブラックアフリカではガーナが政治が比較的まともらしい
オバマがブラックアフリカで一番最初に訪問した国だ
114:世界＠名無史さん
12/08/16 19:25:23.04 0.net
ニガーは生まれながらの犯罪者
115:世界＠名無史さん
12/08/16 20:48:54.72 0.net
ブラックアフリカ諸国の潜在力を見るときの一番の指標は識字率だよ。
一度各国の識字率を横並びににして眺めてみると良い。
116:世界＠名無史さん
12/08/16 23:42:51.64 0.net
識字率に加えHIV感染率も考慮してくれ。
人材育てても働ける期間が短くては意味ないし。
南ア、ボツワナあたりの南のほうがこれでポイント下げるね。
117:世界＠名無史さん
12/08/17 04:12:59.59 0.net
なんで一人あたりの国民所得がはるかに低いウガンダで封じ込めができて、南部アフリカはできないんだ
もっとも、レソトなんかは一時の人口減少から回復に転じてるようだから、密かに淘汰を乗り越えた人類のニュータイプが
誕生中なのかもしれないが
118:世界＠名無史さん
12/08/17 12:46:44.17 0.net
>>115
これって単にインフラだけでなく現地語じゃなくて
旧宗主国の言語を採用したから識字率が低い影響もあるのかな？
まあ多民族・多言語の国をまとめるには
植民地時代からのエリート層が使っていて
なおかつ中立的な旧宗主国の言語を使わざるおえない影響もあったかも知れない
かと言って現地語を地域バラバラで公用語に採用すると
ブラックアフリカは国自体ベルギー化してまとまりが無くなる国が多いし
一応建前は旧宗主国の言語を共通語にしているから
ベルギーみたいに言語紛争が起きるのは防げてるのかな？
119:世界＠名無史さん
12/08/17 15:43:16.31 0.net
そういえば「アルジェリアの歴史」ってのが発売されたな。
残念なのが古代中世はカットされてフランス植民地からのスタート。
120:世界＠名無史さん
12/08/21 17:01:30.48 0.net
ブラックアフリカの大きめの都市で、もっとも治安が良い都市はどこだろうか？
やはりボツワナの首都だろうか？
121:世界＠名無史さん
12/08/22 18:11:58.56 0.net
>>118
民族構成の一様なところ、ソマリアなんて一番荒れてるんですが・・・・・
122:世界＠名無史さん
12/08/22 23:12:26.62 0.net
ヨーロッパが来る前のソマリアって統一国家あったか？
123:世界＠名無史さん
12/08/23 04:47:06.94 0.net
>>122
シバの女王の時代、紅海の入り口の両岸を含む大帝国だった。
124:世界＠名無史さん
12/08/23 11:43:54.16 0.net
>>123
それアムハラ人の国であってソマリ人が支配してたんじゃないじゃん
125:世界＠名無史さん
12/08/23 12:26:04.24 0.net
その頃はアムハラ人もソマリア人も分かれていませんよ。
シバの女王からして、エチオピアの王であり、版図は幸福のアラビアでしょうに。
エチオピア人もアラビア人も分かれていませんわな。
126:世界＠名無史さん
12/08/23 12:52:57.18 0.net
>>125
ユダヤ人が他のセム系民族とは別のアイデンティティーを持っている時点でそれは絶対ない。
アムハラ人とソマリア人が分かれていなかったらそれどころか全アフロアジア語族は祖語の状態まで遡らなければならない。
そもそもアクスム王国の版図はソマリ人の分布域に僅かしかかかっていない。
127:世界＠名無史さん
12/08/23 16:14:32.49 P.net
つまり
アムハラ人とソマリア人は、生活習慣、服装、言語、宗教、食物、人種などが
大きく違っていたかというどうかということかな
128:世界＠名無史さん
12/08/23 16:28:52.63 0.net
>>126
アクスム王国の話なんかしていないし。シバの女王の国のことを言ってる。
それに、言語と国となんて全く別個のものだし。
129:世界＠名無史さん
12/08/23 21:20:01.17 0.net
>>128
いずれにせよ
シバ王国は現在でいうエチオピアとエリトリアとイエメンにまたがる領域にあっただけで、
ソマリ人とも現在のソマリアの領土とも何も関係がない。
ヨーロッパが来る前はモガディシュ・スルタン国やアジューラーン王国やアダル・カリフ国なんかで渾然としていたみたいだが、これらの勢力がソマリ語を話す人々を一度でも統一した事があったのかが問題だ。
130:世界＠名無史さん
12/08/24 09:41:43.54 0.net
>>129
シバの女王、紅海の入り口両岸から“東アフリカの角”と呼ばれるいったいまで支配してんじゃん。
131:世界＠名無史さん
12/08/24 12:31:39.21 0.net
>>130
んな言葉尻はどうだっていい。
シバの女王は古代ソマリ語の話者じゃないからな。
ソマリ語を話すことによってソマリアを単一民族国家とするなら過去にソマリ語を話す人々独自の統一された国家があったかどうかが問題だ。
同じ言葉を話すというだけで勝手にまとめられたユーゴスラビアの様なもんならソマリアの崩壊は当然の事だろう。
132:世界＠名無史さん
12/08/27 13:21:00.42 0.net
wikiや他のサイトや本を見る限りアダルやイファトやアジュラーンの勢力圏は
それなりに広くても現ソマリアを覆う形では無いようだ
エチオピアやジブチなどの現国境をまたいで広がることはよくあることのようだが
133:世界＠名無史さん
12/09/02 11:24:07.58 0.net
よく女が王になる事を認めたな。部族長は常に男がなるもので女はあり得んだろ。
フェニキアにも女王がいたか。
134:世界＠名無史さん
12/09/04 01:07:47.27 0.net
>>133
日本でも卑弥呼（天照説あり）や
神功皇后も居るから例外とも言い切れないよ
女性差別の強い朝鮮半島でさえ新羅に女王が居たし
135:世界＠名無史さん
12/09/04 06:48:05.34 0.net
シャーマン的な能力が求められる時期もあるからね。
136:世界＠名無史さん
12/09/04 16:48:22.31 0.net
＞部族長は常に男がなるもので女はあり得んだろ。
そんなこと無いだろう
その発言の根拠は？
137:世界＠名無史さん
12/09/05 00:22:04.15 P.net
母系社会では、女性の方がえらい
138:世界＠名無史さん
12/09/08 22:47:57.40 0.net
血統にこだわるなら、母系の方がはるかに確実なんだよね。
父系じゃ数代に一度は間違いｗが起こる。
139:世界＠名無史さん
12/09/09 01:30:22.54 0.net
だからユダヤ人認定は母系でつながってることが基本
エチオピアのファラシャも、フィフィみたいな風貌の北からから来たユダヤ女性を
現地の黒い男性がチョメチョメしてできた子供の子孫なのか?まあ建前以外の事柄もあるだろうな
140:世界＠名無史さん
12/09/09 02:27:33.52 0.net
ネスレと言う食品会社もトンデモない会社でアフリカなどのカカオ農園で子供たちを奴隷のように扱っています。
まだ、５、６歳の子供達に端金で重労働させ、ノルマが達成できないと子供達の腕をちょん切ったりします。
そのため、カタワの子供たちが多くいます。
そのくせチャイルドスポンサーとか言って良い言葉で金を巻き上げることもするし、正に悪魔そのものだと思っています。
141:世界＠名無史さん
12/09/14 10:32:20.76 0.net
あれだけ虐殺が酷かったルワンダは、今ではアフリカの奇跡と言われて経済状態は
良好だけど、国内の対立感情をどううまく収めたんだろうか。
142:世界＠名無史さん
12/09/14 11:33:27.04 0.net
虐殺された側のツチ族だが、その武装軍が内乱に勝利し、元首となった司令官が融和策を採っている。
ツチ族は英雄の言うことには従おうという感じ、フツ族はやや気まずさがありつつ復讐を免れたので良しとしている。
チトーのユーゴスラビアと同様に、英雄の指導者がいなくなった時にどうなるかが課題だろうな。
143:世界＠名無史さん
12/09/16 19:18:30.45 0.net
>>140
ネスレやドールは、自身で小国の政権を叩きつぶせる規模の傭兵を抱えているからねえ。
並の企業とはわけがちがう。
144:世界＠名無史さん
12/09/16 21:01:43.59 0.net
ｋｗｓｋ
145:世界＠名無史さん
12/09/20 21:14:05.33 0.net
>>139
エチオピアに関しては経歴を捏造してイスラエルへ移住するしようとする人も居て
相当問題になっているみたい
もっともエチオピアユダヤ人の存在自体も問題になっているが
146:世界＠名無史さん
12/09/22 02:00:30.03 0.net
レンバ族はY染色体でユダヤ人とのつながりが証明されたから、さすがにユダヤ人認定は難しいのかな
いつどのルートでどうやって来たんだろう。ざっくりと北アフリカやオリエントの系統のYDNAというのではなく、コーヘンという祭司階層に特徴的な変異があるというから、
ユダヤ人が来た蓋然性は高そうだけど
147:世界＠名無史さん
12/09/22 16:30:51.11 0.net
奇妙な造語には、隠されたものがあった
URLﾘﾝｸ(music.geocities.jp)
「アフリカ開発会議」という会議の通称にあった。
148:世界＠名無史さん
12/09/27 06:39:20.20 0.net
世界の雑記帳:かばんから人間の頭部、カメルーンで大学生ら5人逮捕
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞中央アフリカの一部地域では、人体の一部や希少動物は神秘的な力を持つとされ、
＞オカルト的儀式に使用されるなど重宝されている。
アフリカってこういうのやたら多いな
149:世界＠名無史さん
12/09/28 13:34:27.88 0.net
>>148
これはすごい
150:世界＠名無史さん
12/09/28 15:17:58.57 0.net
エリートが呪術....
151:世界＠名無史さん
12/09/28 20:50:58.11 0.net
呪術は今でもアフリカではバリバリ現役だから。
152:世界＠名無史さん
12/09/28 21:19:13.80 P.net
>>149
昔は世界中そんなもの
ドラキュラ公は串刺ししたし、
ルーマニアの教会の絵は首ちょんばかりだし
仏教の数珠はもともとは頭蓋骨をつないだもの
153:世界＠名無史さん
12/09/28 21:25:03.25 0.net
ドラキュラと呪術の関係は？
154:世界＠名無史さん
12/09/28 23:49:07.81 0.net
捕まった男の名前は、アフリカのトーゴから到着したアドリアン・オノバンジョー
当初は特別な根であると主張していたようですが、何匹か動いていたことから直ぐに没収となりました。
さて、これを何にするつもりだったのかという理由なのですが、「大好きなおやつ」だと主張し、
個人で消費するものなので持ち込みが許可されるべきという要求をしたようです。
この死骸は空港が没収しその後処分されると聞くと、男はつかめるだけつかんで本当に食べ始めたそうです。
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
155:世界＠名無史さん
12/10/14 07:30:06.47 0.net
今日はザンビアの独立記念日。
東京オリンピックの開会式には英領北ローデシアだったのが
閉会式にはザンビア共和国となる。
156:世界＠名無史さん
12/10/14 20:04:26.61 0.net
>>155
マニアックな知識だな。良いことだ。
157:世界＠名無史さん
12/10/14 22:15:28.24 0.net
ＦＩＦＡの大会規定でアフリカ諸国だけ
「ピッチに物を振り掛けたり埋めてはならない」というのが今もあるそうな。
ゾンビパウダーをかけたり呪符を埋めて相手選手のミスを誘う目的だろうか？
158:世界＠名無史さん
12/10/15 00:36:19.19 0.net
日本でも土俵には榧の実や昆布を埋めたりするな。これは呪いではないけど
159:世界＠名無史さん
12/10/18 05:28:13.74 0.net
「マイクロソフトのフライトシミュレータX」というリアルさを売り出してるゲームで
アフリカを飛んでみたんだけど感動。
セネガルのダカールから離陸して、ガーナのアクラに着陸したんだけど
離陸後きれいな海が見えたあとはずっと砂漠や草原の殺風景ばかりが続く。
あまりにも単調なのでスピートを128倍にしてアクラを目指す。
アクラに近づくと、なんと高層ビルが思ったよりも多く建っており、
「おお、これがアフリカとは思えない！」と感激してしまったわ。
実際どうなんだろ。
アフリカのサハラ以南と言えども
ある程度名の知れた国の首都なら高層ビルは建ってるものなの？
少し離れればどこも殺風景なのは想像がつくが。
23 名前：異邦人さん 投稿日：2011/09/06(火) 06:14:02.52 ID:2uA/qfb60
>>22
アフリカの首都や商業都市は現在建設ラッシュかな。高層ビルが立ち並んでいるところもある。
ほとんどが中国資本の企業だが。
日本のゼネコンもアフリカに目を向ければいいのにとつくづく思う。
アフリカ某国在住邦人より。
160:世界＠名無史さん
12/10/20 09:46:30.87 0.net
こんなにすごいガーナのお葬式
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
161:世界＠名無史さん
12/12/01 11:08:14.88 0.net
「野蛮」の発見―西欧近代のみたアフリカって、読んだことある人います？
162:世界＠名無史さん
12/12/24 22:34:54.06 0.net
>>161
読んだけど
アフリカ観の歴史の本だね
いっそ手塚治虫のジャングル大帝もとりあげてほしかった
163:世界＠名無史さん
12/12/25 03:27:30.13 0.net
何か類書と比べて、何か新味はあるんでしょうか？
それとも、ありきたりの内容でしょうか？
164:世界＠名無史さん
12/12/26 21:58:02.93 0.net
申し訳ないが類書を読んでないのでわからない
まあ一般のアフリカ観と、そこから脱却する現在という
ありきたりっぽい内容ではあるが
サモリのことが後半で取り上げられていたんだが
そのあとサモリのことをもっと詳しく書いた本を読んだら面白かった
165:世界＠名無史さん
12/12/26 22:10:30.54 0.net
レソト王国の軍隊はあってもなくても良さそうな気がするが。
166:163
12/12/27 00:34:32.30 0.net
>>164
レスサンクスです。
参考にします。
167:世界＠名無史さん
12/12/27 00:54:41.23 P.net
>>165
外向けでなく、日常警護、クーデターや暴動対策
168:世界＠名無史さん
12/12/27 17:11:47.57 0.net
ザンビア、ジンバブエ、ザンベジ川、
バラバラに覚えていた単語も語彙が増えてくると、
なんとなく連続性が見えてくる、
バンツー系の言葉は印欧語より分化は進んでいないような気がする。
169:世界＠名無史さん
12/12/28 00:09:32.65 0.net
それらって、みんな同根なの？
170:世界＠名無史さん
13/01/03 03:27:39.78 0.net
ズールー語とかの南アフリカのクリック音を取り入れたバンツー諸語って、コイサン由来の語彙にだけクリック音を用いてるのかな
それともバンツー祖語のある音素がクリックに置き換わってるのかな
171:世界＠名無史さん
13/01/29 00:45:55.39 0.net
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
マリ:政府・仏軍、世界遺産都市トンブクトゥを制圧
毎日新聞 2013年01月28日 19時53分（最終更新 01月28日 23時27分）
【バマコ（マリ南部）服部正法、パリ宮川裕章】西アフリカ・マリでイスラム過激派との戦闘を続けている
フランス軍とマリ政府軍は２８日、過激派の本拠地の一つ、北部の世界遺産都市トンブクトゥで空港を奪還した。
仏メディアが報じた。トンブクトゥの住民は毎日新聞の電話取材に
「町全体が解放された」と話しており、仏軍などは町をほぼ制圧した模様だ。
仏テレビ「フランス２４」によると、２７日夜から２８日未明にかけ、装甲車などの両軍地上部隊が空港を制圧、
約２５０人の仏軍空挺（くうてい）部隊が市北部から展開した。
仏航空部隊はこれまでの約２週間でトンブクトゥの過激派拠点に約３０回の空爆を加えている。
トンブクトゥ中心部の男性は２８日朝、毎日新聞の取材に「行政府の建物など町の中心も仏・マリ軍が管理下に置いた。
過激派は町から逃げていったと思う。解放を喜ぶ人たちが外に出て、
物をたたいて音をかき鳴らしたり、バイクで走り回ったりしている」と話した。
仏・マリ軍は２７日、別の過激派本拠地、北部ガオを奪還したばかり。
両軍は過激派の占拠する北部に進軍を続け、北部の過激派の本拠地３都市のうち２都市を、短期間で奪回したことになる。
仏・マリ軍は、ガオ、トンブクトゥの奪還後は別の本拠地キダルに向かうとみられる。
トンブクトゥは、サハラ砂漠交易の中継地で、イスラム文化の拠点都市として栄えた歴史的に重要な町。
イスラム教指導者をまつった聖廟（せいびょう）などがあり、世界遺産都市として知られる。
偶像崇拝の禁止に厳格な過激派は、町を制圧して以降、聖廟を破壊している。
172:世界＠名無史さん
13/03/10 07:48:24.00 0.net
保守
173:世界＠名無史さん
13/03/12 22:03:04.22 0.net
フランス軍ってなにげにすごいね。
174:世界＠名無史さん
13/04/28 08:26:51.17 P.net
ベナンにあるダホメ王国のアボメイの王宮群
屋根はトタン（おそらく当時は茅葺）で土壁だけど
宮殿の壁のレリーフは動物を特徴的に色彩豊かに描いたり
規模もグーグルマップで上空から見ると
メインの最大級の王宮部分は２００×１５０ｍ建物が入り組んでいたり
他の王の宮殿や庭園部分も含めると６００×50０ｍと
大阪城に匹敵する縄張りはあるんだよな
175:世界＠名無史さん
13/05/09 06:45:36.68 0.net
そういえばサハラ以南のアフリカでの戦闘は「野戦ばっかり」なイメージがある。
実際には「籠城戦」もあったはずだが。
176:世界＠名無史さん
13/05/10 23:48:38.12 0.net
ハルツームでゴードン将軍が戦死したのは籠城戦ではなかったかしら？
177:世界＠名無史さん
13/06/02 10:27:21.30 0.net
アフリカからの資産流出は30年で1兆5000億米ドル
URLﾘﾝｸ(genuinvest.net)
「アフリカは債権者」との報告、汚職・脱税・マネーロンダリングは深刻も
URLﾘﾝｸ(jp.ibtimes.com)
178:世界＠名無史さん
13/06/02 12:36:25.57 0.net
サハラ南部に対テロ資金＝１０００億円拠出を表明―安倍首相
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
179:世界＠名無史さん
13/07/06 NY:AN:NY.AN P.net
しかしマリ帝国皇帝の末裔が今、ミュージシャンになっているとは
正直驚いた。しかもアルビノで白肌の黒人と言う
サリフ・ケイタ、初代皇帝スジャンター・ケイタの子孫だそうで
180:世界＠名無史さん
13/07/17 NY:AN:NY.AN 0.net
有るジェリアと無いジェリアって何の有無で区別してるの？
181:世界＠名無史さん
13/07/17 NY:AN:NY.AN 0.net
地中海
182:世界＠名無史さん
13/07/17 NY:AN:NY.AN 0.net
>>175
いまは夏だから、余計にそう思うのかもしれないけど、
アフリカの篭城戦は、考えれば考えるほど悲惨だよなｗｗ
日本の戦国時代でも、やたらとゴミは遠くへ捨てろとか
毎日掃除しろとかうるさく言っているのに、
中国の陣中のお触書でも、トイレは深く穴を掘れとか
うるさく言っているのに、
まあ、トイレと水の問題で瞬く間に城は落ちていたと思う。
183:世界＠名無史さん
13/07/18 NY:AN:NY.AN 0.net
＞トイレと水の問題
攻囲側にもあるぞ。
とくにオアシス都市なんかだと水源が城壁の内側にしか無いとかありそうだ。
184:世界＠名無史さん
13/07/21 NY:AN:NY.AN 0.net
>>179
「王族なのに芸人の仕事なんかやって」とか非難されたりしてるという人だっけ？
185:世界＠名無史さん
13/08/02 NY:AN:NY.AN 0.net
ふと北アフリカにブラックアフリカからの移住者が少ないのは
サハラ砂漠があるからなのかな
北アフリカと南に隣接している
ブラックアフリカ諸国の一人当たりのGDP差を見ると
北アフリカへ移住する黒人移民が少ないのは違和感がある
186:世界＠名無史さん
13/08/02 NY:AN:NY.AN 0.net
>>185
生活習慣を変えないと適応できない気候なのに
サブサハラに居残った連中が進んで進出して行きたがる様な気質なのかよと
移住する奴は数万年前にとっくに砂漠の向こうへ歩いていったわ
187:世界＠名無史さん
13/08/05 NY:AN:NY.AN 0.net
>>185 カダフィー政権崩壊前のリビアでは、いわゆる3K的な仕事はブラックアフリカからの移民が担っていたって
「リビアを知る60章」(明石書店刊)に書いてあったような。そして肝心のリビア本来の国民の子弟と言えばニート状態と。ちなみにこの本はカダフィー時代に出てる。
確か内戦状態になった時も、カダフィー派には黒人系の兵士が大勢加わっていたような。
エジプトのサダト元大統領もスーダンからの移民の子孫かな
188:世界＠名無史さん
13/08/06 NY:AN:NY.AN 0.net
コテ付け忘れ？
189:世界＠名無史さん
13/09/08 23:18:26.27 0.net
2020年のオリンピックが東京に決まったけど
南アフリカの都市が予定通り出ていたらどうなっていたんだろうね。
ダーバン、ケープタウン、ヨハネスブルクの三都市が興味示してたけど
南アフリカ政府から支援得られない理由で断念しているし
190:世界＠名無史さん
13/09/08 23:19:52.44 0.net
2020年のオリンピックが東京に決まったけど
南アフリカの都市が予定通り出ていたらどうなっていたんだろうね。
ダーバン、ケープタウン、ヨハネスブルクの三都市が興味示してたけど
南アフリカ政府から支援得られない理由で断念しているし
191:世界＠名無史さん
13/09/09 00:14:31.89 0.net
グラフ読めるか？
URLﾘﾝｸ(www.nomura.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nomura.co.jp)
192:世界＠名無史さん
13/09/09 00:56:20.43 0.net
2024はヨーロッパになりそうだけど、(マドリードが今回落選、パリ五輪から100年)
2028にはアフリカに来るかな。2021年の開催地決定の時はエジプトはどうなってるんだろうな
南アフリカのライバルといえばカイロくらいしか思い当たらないけど、大穴で気候のいいナイロビとか?
2020年代だとシドニーから20年以上たつから、オーストラリアのパースとかブリスベンも気になる存在だな
193:世界＠名無史さん
13/11/04 23:28:14.06 O.net
質問スレにも書いたのですが。
質問です。
エチオピアのアスクム王国は何年まで存続したんでしょうか？
手元にある
・山川出版社の年表では572年まで。
・新書アフリカ史（講談社現代新書、1997）では８世紀以降。
・Wikipediaでは950頃。
となっています。
どれが正しいのか…。
ググると572年を採用している所が多いようですが、根拠がはっきりしません。
194:世界＠名無史さん
13/11/05 09:43:05.69 0.net
570年ごろのエチオピアったらアラビアへ象部隊を連れて攻め込んだり
まだ勢いがあったはずだが・・・（コーランにも出てくる）
195:世界＠名無史さん
13/11/29 06:24:57.27 0.net
アフリカゾウを飼いならしてたのか
196:世界＠名無史さん
13/11/29 07:56:33.65 0.net
最後の年代判明記録は５７２年だけど、その後この地域と思われるアラブ資料に
はアスクムが出て来なくてエチオピアしかでてこなくなるから、消滅したかも。
でもたんに海沿いから内陸に移動しただけかも。その後、消滅したかも。
ザクウェ朝のグディトがアスクムの教会などをぶっ壊しているから、このタイミング
で消滅したかも。でもグディット自体が存在しないかも。
197:世界＠名無史さん
13/11/29 17:42:48.40 0.net
>>196
わろた
198:世界＠名無史さん
13/12/09 01:42:44.53 0.net
つまり正しいも何もよくわからない。
最近の帝国書院の学習用資料集だと不明になっている。
199:世界＠名無史さん
13/12/10 17:15:31.05 0.net
保守
200:世界＠名無史さん
14/01/12 00:46:55.01 0.net
パトロール
201:世界＠名無史さん
14/01/18 23:44:40.09 0.net
コンゴ武装勢力「活動を再開した」 安保理で報告
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
202:世界＠名無史さん
14/02/06 10:58:55.17 0.net
少数民族ピグミーの歴史、遺伝子で解明
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
遺伝子解析の結果、ピグミーのような狩猟採集民族は、人類史上のある重要な時期に、初期には農耕民族だったバンツー（Bantu）語を話す民族との異系交配を避けていたことがわかったという。
203:世界＠名無史さん
14/02/06 14:18:26.67 0.net
やはりアフリカではチビはモテないのか
204:世界＠名無史さん
14/02/10 23:02:19.73 0.net
“崩壊”寸前の中央アフリカ共和国
URLﾘﾝｸ(www.nationalgeographic.co.jp)
205:世界＠名無史さん
14/02/11 05:07:10.62 0.net
キリスト教徒を迫害するほどのイスラム教徒勢力の長の名が「ミシェル」って
欧米か
206:世界＠名無史さん
14/02/11 13:52:18.49 0.net
大天使ミカエルは旧約聖書中の登場者でイスラム教においても重要視されている
クルアーンにもその名が出てくるほどだから無問題
207:世界＠名無史さん
14/02/22 01:25:57.93 0.net
黒人だけがネアンデルタール人と混血してないんだね。
つまり、彼らこそ、純粋な現代人であるっちゅうことだわ。↓
・・・ modern Europeans and Asians, but not Africans, have 1.5-2.1% of Neanderthal DNA. ・・・
URLﾘﾝｸ(www.theguardian.com)
208:世界＠名無史さん
14/02/24 01:32:21.48 0.net
京浜東北線で発生したJR東日本の不祥事兼珍事
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
209:世界＠名無史さん
14/03/03 20:45:56.07 0.net
アフリカの文化圏って北のアラブ・イスラム圏と南のサブサハラに大別されるけど
細かく見たら黒人だけどイスラム教徒の多い地域（サヘル＆スワヒリ海岸）やエチオピア正教圏もあるから
実質二分法じゃ足りないよな
関係あるけど「サヘル」と「スワヒリ」が同語源でなんとなくアラビア語のساحلという単語のニュアンスがわかる気がする
210:世界＠名無史さん
14/03/04 14:35:12.56 0.net
一応区切りのはっきりしている西アフリカですら、境界となるサハラにはトゥアレグ人がいて、
彼らは白人と黒人の混成民族
モーリタニアのアラブ系は、スーダンと違って黒人との外見的差異が割と顕著だけど、スーダンよりもアラブ人が遅れて入ってきたのかな
211:世界＠名無史さん
14/03/04 14:45:36.86 0.net
フルベ・イスラム国家群の歴史を知らなければ、
アフリカ西端～中央アフリカに至る広大な領域の現況について正確には理解できない
212:世界＠名無史さん
14/03/05 18:48:50.93 0.net
アルビノが古代のアフリカ以南から逃げてきて北アフリカに移住したって本当？
213:世界＠名無史さん
14/03/05 22:36:54.69 0.net
ホワイトタイガーみたいに、アルビノではない白変種だったんじゃないの?
214:世界＠名無史さん
14/03/06 03:46:58.06 0.net
桜井誠も黒人にしては色白だが。
215:世界＠名無史さん
14/03/07 19:55:20.60 0.net
ぉ
216:世界＠名無史さん
14/03/09 07:39:22.50 0.net
現代アフリカ史の国際紛争で最も有名な[[コンゴ動乱]]のウィキペディア記事が年表だけって
さすがに寂し過ぎる・・・
217:世界＠名無史さん
14/03/13 00:01:43.89 0.net
ブラックアフリカの戦争ってどんな感じなんだろうね。
サハラあたりはまだトヨタ戦争とかで想像つくんだが。
電撃戦とか浸透戦術とかやってんのかな。
218:世界＠名無史さん
14/03/13 21:03:41.36 0.net
魔女と呼ばれた少女でggrks
軍オタ気取りでお気楽なことを書く自分を恥じて死ね！
219:世界＠名無史さん
14/03/15 11:14:06.14 0.net
へえ、面白そうな映画じゃん。
ツンデレさんよ、ありがとよ。
220:世界＠名無史さん
14/03/16 20:45:27.88 0.net
HoIオタだなｗ
221:世界＠名無史さん
14/03/16 20:50:02.14 0.net
URLﾘﾝｸ(www.wowow.co.jp)
十日だか二週間だか忘れたが確か今無料のお試し期間だったはず
先月までだったかもしれんが
222:世界＠名無史さん
14/04/04 12:35:26.93 0.net
>>202
>バンツー（Bantu）語を話す民族との異系交配を避けていたことがわかった
避けていたというよりは、皆殺しになるので逃げていた
223:世界＠名無史さん
14/04/06 10:57:10.74 0.net
ルワンダのピグミーが厳しい状態にあるってニュースみたけど、彼らは武装闘争したりスポークスマン立てたりする力はないのかしら。
なんだか一方的に虐げられていて気の毒。
224:世界＠名無史さん
14/05/15 21:10:05.39 0.net
「美味しんぼ」の騒動見て
ふと気になったけど、ブラックアフリカ諸国で
「美味しんぼ」の作中で取り上げられそうな
飯ネタって何があるんだろ
225:世界＠名無史さん
14/05/15 21:18:41.59 0.net
ブラックアフリカでも古くからイスラム化した地域なら
食文化はけっこう発達してるかもしれないな
イスラムは食うことを重視する文化があるのか知らんが
イスラム世界はどこも食文化は発達してる
近代になってからイスラム化した所は期待できないが
226:世界＠名無史さん
14/05/15 21:24:24.90 0.net
たぶん料理というより、食材レベルのとこで勝負したほうがよさそう・・・キャッサバとかソルガムとか
227:世界＠名無史さん
14/05/15 22:49:18.70 0.net
>>224
ジョロフライス
228:世界＠名無史さん
14/05/16 00:00:25.67 0.net
>>224 インジェラ、ワット、蜂蜜酒
全部エチオピアか
229:世界＠名無史さん
14/05/16 20:52:49.68 0.net
これなんか割とおいしそう
西アフリカの鯛飯
URLﾘﾝｸ(cookpad.com)
230:世界＠名無史さん
14/05/16 21:01:14.12 0.net
セネガルは古くからイスラム圏だからな
イスラム世界の各地で一般的なピラフを地元の食材で作ったものだろうな
231:世界＠名無史さん
14/05/17 01:20:28.92 0.net
ナイジェリア北部で女子学生数百名を拉致したイスラム過激派組織ボコ・ハラム、
同州の村落を襲撃するも返り討ちに遭いおよそ200人が死亡した模様
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
この州って旧カネム＝ボルヌ帝国領なんだな、カヌリ族が殺っちゃった？
232:世界＠名無史さん
14/05/17 01:28:09.09 0.net
セネガルあたりは炊き込みご飯が美味いという。どこか日本で食べられる店があるといいが。
インドの炊き込みご飯ビリヤニみたいな味だろうか。
233:世界＠名無史さん
14/05/17 01:38:08.27 0.net
火薬ごはん
234:世界＠名無史さん
14/05/17 09:10:03.55 0.net
ウガンダではバナナを15分煮て潰してハッシュドポテト風にした
マトケは、子供のおやつ代わりになりそう
コンゴではバナナの葉で魚を包んで蒸したリボケや
牛肉をピーナッツソースを入れたスパイススープで煮詰めた
ムアンゲ等
日本ではデザートで使われる果物が料理で使用されているケースが
あるようだ。
後アフリカ料理は香辛料をたくさん使うから
インド料理と似た感じも受ける
235:世界＠名無史さん
14/05/17 09:13:51.95 0.net
ムアンゲじゃなくムアンバｆだったすまない
236:世界＠名無史さん
14/05/17 15:42:49.58 0.net
テスト
237:世界＠名無史さん
14/05/17 20:49:05.57 0.net
「こいつは本物のピラフじゃない！！」
(緊迫)
チャラ～～♪♪
238:世界＠名無史さん
14/05/18 00:18:09.91 0.net
>>234
＞バナナを15分煮て潰してハッシュドポテト風にした
不味そう('A`)ｵｴｯ
＞バナナの葉で魚を包んで蒸したリボケ
＞牛肉をピーナッツソースを入れたスパイススープで煮詰めたムアンゲ
これは美味そうだ
239:世界＠名無史さん
14/05/18 00:23:28.53 0.net
＞不味そう('A`)ｵｴｯ
現地のバナナは甘くないんだろが
240:世界＠名無史さん
14/05/18 00:26:06.70 0.net
マトケは料理用の甘くないバナナで芋みたいなもんらしい
241:世界＠名無史さん
14/05/18 08:53:53.07 0.net
江戸時代の日本よりはましなんでしょ。
242:世界＠名無史さん
14/05/18 09:04:08.84 0.net
江戸時代の日本は少なくとも平和ではあった
島原の乱から薩英戦争まで225年のあいだ大きな戦いは無かった
アフリカにも平和でそこそこ豊かな所はあるから
そういう所なら江戸時代の日本より良いだろうが
ソマリアとかあんな所なら江戸時代の日本のほうがずっと良いだろう
243:世界＠名無史さん
14/05/18 09:51:02.23 0.net
識字率 ６０％程度
平均寿命 ６０代
農業 ８割程度
いい勝負じゃないか？
244:世界＠名無史さん
14/05/18 10:45:12.83 0.net
>>243
同じくらい貧乏でも平和か平和でないかで
天と地ほども違う
そういえばブータン人は幸せだとかいう話があったな
あれもどこまで信用してよいか怪しいが
平和だから貧乏でもさほど辛くないというのはあるだろう
シリアはブータンよりは豊かだけど
たぶんシリア人よりブータン人のほうが幸せだろうというのは間違いない
245:世界＠名無史さん
14/05/18 12:36:18.90 0.net
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
南アフリカの料理についての紹介ページ
アフリカで香辛料を使った料理が多いのは
アラブ商人による東アフリカの交易や
大航海時代のヨーロッパとインドの中継基地として
各植民地で食べられたスパイス料理が現地人にも広がったのが理由かな
中にはカレーとよく似ている料理もアフリカ各地で散見されるし
246:世界＠名無史さん
14/06/06 00:42:46.96 0.net
>>244 生命の危険に日々接してる中で、一番豊かな国民と言うとレバノン当たりかな
一人当たり国民所得は9000ドル台で、肥満率も世界トップクラス
飯はうまいがイスラエルとシリアに怯えて暮らしてるのか...
247:世界＠名無史さん
14/06/06 00:54:23.21 0.net
過去の出来事まで含めると
イラクに侵攻されたときのクウェートだろうな
あのころクウェートは世界一豊かな国だったはず
248:世界＠名無史さん
14/06/06 02:19:20.42 0.net
かっての北アイルランドも
249:世界＠名無史さん
14/06/07 22:51:03.26 0.net
ヨハネスブルク市民とかサンパウロ市民じゃねーの？
250:世界＠名無史さん
14/06/18 21:22:55.03 0.net
私は園芸好きなんだけど
南アフリカ原産の植物ってかなり多い、アガパンサスとかガザニアとか
南アは気候は日本でいうとどこくらいだろう？
九州くらいには涼しいのかな？
251:世界＠名無史さん
14/08/11 21:59:01.94 0.net
南アフリカといっても広いからなあ
スイカもあのへん原産じゃなかったっけ
252:世界＠名無史さん
14/08/12 01:04:23.02 0.net
ケッペンの気候区分で検索してみよー。
ケープタウンあたりは瀬戸内海と似てそうだな。
253:世界＠名無史さん
14/08/12 14:37:55.89 0.net
冬暖かく夏涼しいから、あまりあてはまるところがないか
東海岸のバントゥー系の多い地域は日本の気候にそれでも近いか。君子蘭・極楽鳥花など育てやすいものはこのあたりの原産
それでもクワズールー・ナタールに一番近い気候はおそらくニュージーランド北部やオーストラリア南東部だろうけど
一方ケープタウンの方は冬雨型の気候で、夏も涼しいために、ここの原産の植物は日本ではなかなか難しい(ディサ、エリカなど)
254:世界＠名無史さん
14/08/17 00:21:41.71 0.net
気候も温暖で可住地域も広い南アフリカに文明が育たなかったのは不思議だ。
グレートジンバブエも後世に何の影響も及ぼせずに消滅してるし。
やはりサハラ砂漠、コンゴ密林という二重の自然障壁が文明世界からかの地を遠ざけてたんだな？
255:世界＠名無史さん
14/08/18 19:36:04.35 0.net
高地で気温が抑えられるエチオピア文明はあった。
256:世界＠名無史さん
14/08/18 21:41:29.23 0.net
エチオピアはエジプトとナイル川っていう細い線で繋がっていたからな。
しかし歴史が長いだけで世界に何の影響も及ぼせなかった失敗した文明って感じがするな。
257:世界＠名無史さん
14/08/18 21:45:21.34 0.net
山が険しすぎるのが難点なんだよな…
現代だって鉄道すらろくに通らないんだもん
258:世界＠名無史さん
14/08/18 21:47:26.67 0.net
インカ文明も吐蕃も凄い山の中だったけどな。
まあどちらもパッとしない文明なのは否めナス
259:世界＠名無史さん
14/08/18 23:16:26.13 0.net
文明が育たなかった=人口が増えなかった=農業が拡大しなかった
からだと思うけど、どうしてなんでしょ
農業技術自体は点として入っているが面で広がらなかった
マダガスカル、アラブの船、海岸周りで来ていたのに
260:世界＠名無史さん
14/08/18 23:35:21.09 0.net
エチオピア文明がスワヒリ文明の航海術と鉄砲を手に入れられれば飛躍する可能性もあったかな。
ジブチかエリトリアあたりを外港にして。
ただこのあたりは交易路のどん詰まりだから豊かになる可能性もないんだよな。
コーヒーがもっと早くヨーロッパに普及してれば。
261:世界＠名無史さん
14/08/20 04:00:10.10 0.net
>>259
気候が違うのでアラブ人の作物は南アフリカでは育たないんだよ
262:世界＠名無史さん
14/08/21 23:22:11.60 0.net
ヨーロッパに似た気候の南アフリカを発見したヨーロッパ人は理想郷でも見つけた気分になっただろうね。
263:世界＠名無史さん
14/08/22 02:12:31.86 0.net
似た気候？
夏と冬が反対になるんだけど？
264:世界＠名無史さん
14/08/22 06:54:35.41 0.net
>>259
気候や土壌に合わせて農業技術を改良させていかないといけない。
その改良期間中に、採算が合わなくなればやめてしまう。
農業の発展と人口の他に、
周辺に異なる環境による異なる文化を形成した人々も重要。
交易などによる技術や文化の伝播。
交易のための余剰生産が必要。余剰生産の保管は食品加工につながり、
保管倉庫のため建築も発展。よりよい交易で特をするためには、
品質向上に努める。良い輸送方法。良い交易方法も考える。
周辺に別の交易相手がいないからさがしたりする。
265:世界＠名無史さん
14/08/22 16:08:41.26 0.net
>>262 さらにそこには狩猟採集民や遊牧民がわずかに住んでいただけ
そういえばバントゥー系は、作物が育たないから南アフリカの西半分には伝統的に住んでなかったわけだけど、
バントゥー系でもナミビアのヘレロなんかは遊牧民だから、入ってきててもおかしくなかったのにな
あるいはあの人たちはホッテントットがバントゥー化したグループか?
266:世界＠名無史さん
14/08/22 19:47:31.72 0.net
>>262
同じ作物を育てられるってこった
冬と夏どちらに雨が多いかは植物の生育に大きく影響する
『銃・病原菌・鉄』にそのことが詳しく書いてあんぞ
267:世界＠名無史さん
14/08/22 22:15:34.99 0.net
東はバントゥー系が稠密に住んでたわけだけど、仮にそこも西半分と同様に過疎地帯だったら、
ヨーロッパ人の入植先としては西半分よりも適してたんだろうか
沿岸部だと降水量は確実に多いけど
逆にオランダ系やイギリス系にとっては蒸し暑すぎ?
268:世界＠名無史さん
14/08/23 01:45:35.43 0.net
>>267
ウィキペ先生によると
ケープタウンは冬雨型
ダーバンは夏雨型
蒸し暑さはともかく、ヨーロッパから持ってきた小麦が育ちにくい
269:世界＠名無史さん
14/08/25 00:05:05.62 0.net
ケープタウンって、ワイン畑が多かった
270:世界＠名無史さん
14/08/25 01:03:31.85 0.net
ワインぐらいしかなかった。西部は、ケープ周辺しかだめ。
東部は山脈がじゃまで、北進が難しい。
西部からの東進は、乾燥地帯の突破が難しい。
オレンジ川は遡上が難しい。
271:世界＠名無史さん
14/08/30 09:31:47.99 0.net
オレンジ川は乾季で干上がるから物資輸送に使えない。
西部の乾燥地帯が、ヨーロッパ人の拡散を防いだ。
272:世界＠名無史さん
14/08/30 21:40:52.45 0.net
拡散したところでろくな農業ができねえ
273:世界＠名無史さん
14/08/30 21:49:07.80 0.net
年間降水量では良くても、集中的に振るので、いまいちらしい。
274:世界＠名無史さん
14/08/31 00:45:29.88 0.net
うどん県を見習って溜め池を作ればよかったのにな
どうもヨーロッパ人の農業はあっさりしすぎてる
275:世界＠名無史さん
14/08/31 01:07:43.79 0.net
ヨーロッパでは天水農業(降雨依存農業)がおこなわれ、ヨーロッパ以外の人口の多い地域のように灌漑農業に依存しなかったことである。
このため、ヨーロッパ域内で食料を融通することだけでは解決不能なほど、広範囲で不作となるリスクを減らすことができたのである。
(ダイヤモンド✡ジャレド「昨日までの世界」下巻 P.337)
水を通しての作物の伝染病の蔓延を念頭に置いてるんだろうか。
灌漑システムは村単位とかできるだけ小規模にして、不要な時は水を入れないければいいだけじゃないの?
天水農業の優位って、灌漑でもたらされた水中の塩分が蓄積して、結果雨頼みよりひどい状況になる乾燥気候ならあり得るけど、
ヨーロッパで灌漑に対して天水が優位ってのはよくわからないな
276:世界＠名無史さん
14/08/31 02:01:52.75 0.net
灌漑水路や溜池はヨーロッパではイベリア以外では存在しないの？
277:世界＠名無史さん
14/08/31 12:38:01.53 0.net
年間降水量が比較的安定しているので、貯める必要がないけど。
278:世界＠名無史さん
14/08/31 13:27:13.12 0.net
英国式の植民地統治は先住民根絶やしでシムシティするのが基本（労働力が資本のインド除く）
しかし暗黒大陸と地続きの南アフリカでは不可能だった
いまでもコンゴとかナイジェリアとかからとんでもない悪が流れ込んでくる
279:世界＠名無史さん
14/08/31 18:30:00.15 0.net
フィジーはよく持ちこたえたもんだ
マレーシアのマレー人はまだ抵抗力がありそうだけど。そもそもマハティール元首相みたいに他の地域のムスリムと混血したり、同化させたりしてる
フィジーなんかあんな孤島の民族が、植民地化後もよく残ったと思う。実際初期には大勢伝染病で亡くなったとか
去年の人口が90万弱とか、5年前で90万超えてるとかデータによって一致しないけど、フィジー系が子だくさんな一方、インド系が国外に出て行ったりして、
国内の人口が流動的なのかな
280:世界＠名無史さん
14/08/31 18:47:23.22 0.net
>>278
そんなものもないけどｗ
281:世界＠名無史さん
14/09/02 20:29:18.31 0.net
>>279
もっと酷い例だとハワイだな
現地のハワイ人が病気で激減した上に移民した白人に土地を買い占められて
ハワイ王国は日系人を含むアジア系移民を受け入れて白人に対抗しようとしたけど
結局白人と日系人の利権抗争に発展して
挙句の果てに白人勢力によって王制廃止→アメリカに併合だもんな・・・
282:世界＠名無史さん
14/09/02 22:34:12.20 0.net
外国人参政権なんてロクなもんじゃねえな
283:世界＠名無史さん
14/09/03 01:34:21.84 0.net
フィジーやマレーのネイティブの場合、被害者意識をもつ資格はない。
経済、実務能力が明らかに欠けているのだから。保護措置でどんな企業にもネイティブの重役を入れることを義務付けたりしている。
284:世界＠名無史さん
14/09/05 20:33:07.06 0.net
西アフリカで一妻多夫制が多い地方は、かつてアメリカ大陸向け男性奴隷狩りが
行われた地域であることが分かった。奴隷制の傷跡がここにも。
・・・West African slaves were mostly sent to the New World, where buyers strongly preferred men
capable of performing backbreaking tasks on plantations. By contrast, buyers in slave trades centered
on the Indian Ocean and Red Sea were often looking for women who could work as domestic servants
or concubines. ・・・
The researchers found that groups hit heavily by trans-Atlantic slavery were significantly more likely
to have a high percentage of polygynous marriages. ・・・
It's merely a reminder of how deeply slavery scarred every layer of African life.
URLﾘﾝｸ(www.foreignpolicy.com)
285:世界＠名無史さん
14/09/05 22:11:39.68 0.net
イスラム教が一夫多妻を認めているのは、奴隷狩りの影響なのか？
286:世界＠名無史さん
14/09/05 22:54:17.22 0.net
ボコ・ハラムがナイジェリア北部を分離させたら石油が出て外貨獲得源になってる南部が貧乏な北部に金を回さずに済むから賛成しそうな気がするんだが
南部の反政府組織はボコ・ハラムを味方だと思ってるんだろか？それとも異教徒だから敵なんだろか？
287:世界＠名無史さん
14/09/06 11:01:39.52 0.net
>>284 一妻多夫じゃなくて一夫多妻
男不足で一人の女が多数の男を独占するって、どこのTBS版大奥よｗ
288:世界＠名無史さん
14/09/06 13:44:53.55 0.net
当然だろう。
奴隷刈りで頑健な男はみな拉致されるか殺されるかした、残された男というのは弱いものか高齢者のみ。
奴隷刈りされた地域の有力者で、生き残った連中というのは、自分も奴隷売買に協力した者だけ。そうでなければ、抵抗し殺されたはず。
女は、もともと病気でも生き残る確率が高いし。
289:世界＠名無史さん
14/09/06 15:33:20.69 0.net
そういやぁ
マレーシア航空機と
ボコ・ハラムに売り飛ばされた女子高生はどうなったのだろうか？
１００年経ってもでてこなかったら２１世紀神隠し事件として
月刊ムーの特集記事になりそうだが
女子高生の場合一人１０００円で売り飛ばしていたみたいだか、
１０万円で買い戻すと言えば、少しは親元に戻ってきそうだし、
現実に１０００円で買ったのだから、１０万で転売すれば
良い儲けだと考える奴も少しはいそうだが
290:世界＠名無史さん
14/09/06 16:17:44.80 0.net
>>289
女子高生と言ってもクロンボ土人だろ
10万円で売れるわけないだろ
犬猫のほうが高く売れそうだ
291:世界＠名無史さん
14/09/06 16:35:03.71 0.net
おまえ馬鹿？売り先は黒人相手だ。
292:世界＠名無史さん
14/09/06 16:51:40.27 0.net
白人漢も（恥ずかしいので公然と言えないだけで）黒人女に色気をものすごく感じていないわけじゃないけどな。
黒人男はルサンチマン、出世欲とセットじゃないと、白人女にそれほど色気をふだんは感じていない。
アフリカじゃ白い肌は、希にアルビノで生まれるけど、不健康そのものとみられて、ふつうは忌み嫌われている。
293:世界＠名無史さん
14/09/06 21:36:28.17 0.net
アメリカで一番独身率が高いのは黒人女性。魅力がないのかな？
あと一番自殺率が高いクラスタは黒人のゲイ。二重にマイノリティなのが辛いらしい。
豆な。
294:世界＠名無史さん
14/09/06 21:41:54.05 0.net
日本で一番自殺率が高いのは中小企業経営者
295:世界＠名無史さん
14/09/06 22:07:29.88 0.net
>>293
独身≠ノーセックス
296:世界＠名無史さん
14/09/06 23:38:14.82 0.net
>>290 おそそはフリーセックスな日本の一部のJKよりも新品率が高いだろう
それにしても、日本は貞操観念が高かったころの方が出生率が高かったとは....
297:世界＠名無史さん
14/09/06 23:51:58.27 0.net
ボコハラムに攫われた女子高生達は民兵に囲われて
ボコっと孕んでるんだろうな
アフリカの大地の摂理とは言え切ない
298:世界＠名無史さん
14/09/07 00:09:27.74 0.net
ナイジェリアは石油輸出での儲けが国民の豊かさや幸福につながってないみたいだな
このままだと南北から分裂されてシリアみたいに破滅する日もそう遠くはあるまい
299:世界＠名無史さん
14/09/07 00:13:05.78 0.net
ビアフラ戦争とかで何度も分裂してるけどな。
そもそも行政が機能してないのにラゴスとか都市として成り立ってんのが奇跡。
300:世界＠名無史さん
14/09/07 01:31:56.92 0.net
アラブの産油国は人口少ない小国ばかりだから
石油だけで豊かになれる
サウジアラビアですら面積だけは大国だが人口で見れば小国だ
ナイジェリアは人口1億8千万の大国だから
石油収入だけで賄える規模の国ではない
301:世界＠名無史さん
14/09/07 01:40:04.66 0.net
ナイジェリアが際立って人口爆発してるのはなんなん？
中途半端に開発が進んでるからか？
302:世界＠名無史さん
14/09/07 02:27:26.75 0.net
>>298 赤道ギニアが一番の格差社会だろうな。一人当たり国民所得は先進国レベルだけど、庶民の生活は....?
ありえへん世界辺りで「世界一の格差社会な独裁国家」として放送してほしい
303:世界＠名無史さん
14/09/07 03:01:29.41 0.net
アラビア半島の産油国は専制君主制とはいえ
国民にも富を分け与えてるというのに
赤道ギニアときたら
304:世界＠名無史さん
14/09/10 13:05:54.37 0.net
西アフリカにもコンゴ盆地にも黒人王国が築かれていたのにギニア湾最奥部から赤道付近にかけては国家がなかったのはなんでだろう？
やはり密林が文明を発達させる妨げとなっているのか？イスラム教の波及もあそこで止められているみたいだが
305:世界＠名無史さん
14/09/10 17:41:18.01 0.net
かなり遅くまでピグミーしか住んでなかったのかな
306:世界＠名無史さん
14/09/10 21:36:12.09 0.net
最初にアフリカから搾取を始めたのはベルギーだったかな？
307:世界＠名無史さん
14/09/10 22:15:38.31 0.net
ケニアは高原のナイロビを首都にしたのに、なんで隣国のタンザニアは比較的近年に遷都するまで、沿岸部で瘴癘地のダルエスサラームが首都だったんだろう
白人植民者がほとんどいなかったのかな。あるいはザンジバルににらみを利かせるためかな
308:世界＠名無史さん
14/09/13 08:22:32.35 0.net
西アフリカはサハラの遊牧民と熱帯の沿岸部は民族文化が違う
英仏が民族を無視して国境を作った
沿岸部が砂漠を支配する構造のため、砂漠のトゥアレグ族は不満が多い
309:世界＠名無史さん
14/09/16 08:32:02.94 0.net
モーリタニアとか最近までアラブ人が黒人を奴隷に使ってた
法律で禁止されたのが80年代とか
310:世界＠名無史さん
14/09/19 22:11:09.93 0.net
モーリタニアのアラブ人って黒人とはっきり分かれてんのか？
311:世界＠名無史さん
14/09/19 23:40:53.61 0.net
歴代大統領の写真を見たら、スーダンとは違ってはっきり白人と分かるな
もちろん多少は混ざってるけど
一番白人的なタヤ元大統領
URLﾘﾝｸ(www.boolumbal.org)
イラクの布施院と似てるな
スーダン大統領でで一番白人的な?ヌメイリ
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
右の人。日本語版記事だとブラザートムみたいな写真が載ってるけど、こうしてみるとやっぱり黒人だな
312:世界＠名無史さん
14/09/19 23:54:12.32 0.net
これは典型的なセムハム顏ですね
313:世界＠名無史さん
14/09/20 00:18:17.64 0.net
>>311
wikipediaの画像を貼るときはURLに注意しろよ
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
314:世界＠名無史さん
14/10/10 07:29:00.46 0.net
現代史
モンロビアにおける対エボラ戦争 VICE News
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
315:世界＠名無史さん
14/10/17 18:09:59.25 0.net
文化がもたらした歴史の傷跡は、その文化が生き続けていることから
後世まで疼き、血を流し続けるってことがやっぱあるんだね。
・・・how culture, rather than genetics, can shape lasting differences in human values and behavior.
600年前の黒死病の時にユダヤ人を非難し殺戮したドイツの町々は、
1920年代においても1930～40年代のナチス時代においても、ユダヤ人を迫害した。
・・・persistent differences in anti-Semitism among towns in Germany. Communities that reacted to the Black Death
some 600 years ago by blaming and massacring Jews were far more likely to lead pogroms against Jews in the 1920s
and to turn Jews over to the Nazis in the 1930s and ’40s.・・・
信頼の文化についても同じことが言える。
・・・found a similar cultural legacy that shaped trust・・・
現在のアフリカの最貧地域は、18～19世紀に奴隷狩りに苦しめられた地域。
・・・the poorest regions of Africa were the regions most exploited by slave traders in the 18th and 19th centuries.
ヨソもんはかどわかしと見られるし、奴隷狩りにカネもらって親戚や村の長老達が協力したんで、
人々の相互信頼性が低い。
These areas suffered decades of raiding in which any stranger might prove a kidnapper, and in which slavers
often gained access to their victims by bribing or blackmailing relatives or village authorities.・・・
The more a population was exposed to slave raiding generations ago, the lower its measures of trust and
economic activity today. The specter of slavery, they concluded, had done long-term damage to the social bonds
necessary for efficient trade. The economies and people continue to suffer accordingly.・・・
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
316:世界＠名無史さん
14/10/17 19:56:29.04 0.net
>>315 そう考えたら、奴隷狩りのトラウマの無いはずのソマリ人やエチオピアのアムハラ人はもっと頑張れよ、って言いたいな
特にアムハラ人なんか、雨も適度に降って、暑すぎず寒すぎない気候がいい高原を占めてるのに
317:世界＠名無史さん
14/10/17 20:18:27.76 0.net
基本的に奴隷狩りはアフリカ人が行っていた。
ヨーロッパ人は購入していただけだしな。
318:世界＠名無史さん
14/10/18 11:32:27.37 0.net
エチオピアの気候は周囲と違い過ぎて孤立してるんだわ
宗教・文化の違いだけじゃなく作物・食生活も独特
似た国がないなら比較して劣等感を持つこともないだろうから近代化に精力的に乗り出そうって気はあんまし起きないだろう
319:世界＠名無史さん
14/10/18 17:47:43.50 0.net
黒人のIQが低いという根拠で時たま引っ張り出される図（先コロンブス期の世界各地の推定IQだっけ)
で、エチオピアはIQが低かったとされるアフリカの中でも特に低いグループに入れられてたな
そのころのエチオピアはアフリカ一の文明社会の一つだったというのに
その図があてにならないのか、それとも...
320:世界＠名無史さん
14/10/18 20:20:04.94 0.net
>>319
あてにならない一択。
321:世界＠名無史さん
14/10/19 23:48:29.06 0.net
>>318
主食がテフ、暦法がエチオピア紀元、コーヒーセレモニー…
たしかに文化圏の孤島だな
322:世界＠名無史さん
14/10/20 01:43:21.78 0.net
あそこにバイキングを封じてたら、現在でも金髪碧眼高身長の少数民族として残ってそうw
323:世界＠名無史さん
14/10/21 00:00:09.90 0.net
ヒトラー「(ガタッ)」
324:世界＠名無史さん
15/01/21 11:16:47.34 0.net
スウェーデン人の平均身長が西欧人を抜き去るのは１９世紀らしいけどね
325:世界＠名無史さん
15/01/21 13:53:22.47 0.net
中世アフリカ諸国の軍隊の装備や編成ってどんなのだったんだろう？
サハラ以北はらくだ騎兵がメインだったろうけど以南は？
投げ槍持ったブッシュマンみたいなのしか想像できん
あれ？鉄器持ってたっけ？
326:世界＠名無史さん
15/01/21 15:54:37.27 0.net
集団としての編成は知らんし、近世に踏み入れているが参考まで
URLﾘﾝｸ(artthesilentvoice.files.wordpress.com)
（16-17世紀、ベナン王国）
327:世界＠名無史さん
15/01/21 23:57:55.24 0.net
>>324
それまでは低かったの？ずっと同じだったの？
328:世界＠名無史さん
15/02/25 17:34:18.30 0.net
キムタク 身長163cm
三島由紀夫155cm
329:世界＠名無史さん
15/05/01 19:52:55.21 0.net
>>325
西アフリカでは製鉄は早くからあったな
あと馬は熱帯アフリカではツェツェバエが媒介する人畜共通感染症のアフリカ睡眠病のせいで使えなかったらしい
330:世界＠名無史さん
15/05/02 13:34:23.54 0.net
西アフリカの製鉄というとノク文化か。
前衛芸術的な彫像の出土でも知られるが
ボコハラムの連中に壊されないか心配。
331:世界＠名無史さん
15/06/13 13:41:52.17 0.net
人類最古の遺伝子がアフリカにあるなら、他の動植物だってアフリカ起源でもおかしくない
しかし、今のアフリカは東アジアどころか西南アジアと比べても生物にとって過酷な環境にある
今のアフリカの状況を見る限り最古の生物が出た環境には思えない そもそも地球最大の大陸はユーラシアだ
何故ユーラシアや南北アメリカではなくアフリカだったのか？またアフリカの急速な環境悪化の原因は？
それが出アフリカを促したのだろう 逆に人類の起源がアマゾンやインドネシアだったらあまり人類は六大陸までは
拡大してないかも知れない
332:世界＠名無史さん
15/06/13 14:31:23.86 0.net
人類が誕生したのは熱帯アフリカのジャングルが大地溝帯の出現で乾燥化しサバンナになったために
それまで樹上生活していたチンパンジーとの共通祖先が地上を歩かないとならなくなったためだと昔のNHKの番組でみたことがある
333:世界＠名無史さん
15/06/13 19:18:43.11 0.net
あったね。そんな番組。
334:世界＠名無史さん
15/06/13 20:02:56.52 0.net
>>332
それは私も見た事がある。アフリカはやはり他の大陸より段違いに自然環境が厳しくなったので、
直立歩行が必要になり、これが旧約聖書の楽園追放のモデルになったのかもな
335:世界＠名無史さん
15/08/01 12:50:56.42 0.net
>>307
ケニアが単にイギリス植民地→独立の流れだったのに対し、タンザニアはオマーンの勢力圏から発展した国で
イスラム商人のインド洋貿易中心地がそのままスワヒリ文化の中心地だったからではないだろうか
336:世界＠名無史さん
15/08/02 15:27:01.76 0.net
エチオピア高原と海岸部で農業と海上交易、ニジェール川沿岸で農業と金の交易、コンゴ川沿岸でバナナ農業、ジンバブエで金の交易
サハラ以南の文明圏だと大体この4つか
サハラ砂漠の中で生活してた先住民もいるけど、そういう人たちの古代文化についてまとめたサイトを教えて
それが知りたい
337:世界＠名無史さん
15/08/03 20:03:01.74 0.net
「africa kingdoms」で画像検索して適当なサイトを探せばいいゾ
338:世界＠名無史さん
15/08/24 23:16:12.52 0.net
英王政復古後のチャールズ２世が、奴隷貿易を行うこととなる勅許アフリカ会社
（王室が利益の半分を得る）を設立し、また、奴隷使用を前提としたカロライナ植民地を勅許。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
・・・ after Charles II was restored to the throne in 1660, he rewarded supporters by creating
the Royal African Co. to enter aggressively into the slave trade. The English king also
chartered a new colony in Carolina. He hoped it would be close enough to the Spanish in
Florida and the Caribbean to challenge them in economic and military terms. Many of the
first English settlers in Carolina after 1670 came from Barbados. They brought enslaved
Africans with them. They also brought the beginnings of a legal code and a social system
that accepted race slavery.・・・
URLﾘﾝｸ(www.slate.com)
要するに、英国政府が英領北米植民地における奴隷制の礎を作ったってこと。
339:世界＠名無史さん
15/08/25 02:17:25.86 0.net
全く違うｗ
340:世界＠名無史さん
15/08/25 23:30:04.08 0.net
>>336
比較的気候のよい
ブラックアフリカ南部で文明が興るのが遅すぎる
341:世界＠名無史さん
15/08/26 00:10:17.52 0.net
>>340
冶金も農耕も独自で興らなかったのが痛かった
もともとカポイドの世界だったしね
342:世界＠名無史さん
15/08/26 00:11:54.16 0.net
アボリジニ「・・・・」
アイヌ「・・・」
ヤクート「・・・・」
343:世界＠名無史さん
15/08/26 00:18:59.19 0.net
アフリカで、
フェニキア人やエジプト人が興味を持つものが
採れたらまた違っていたんだろうか
貿易もできるようになるだろうし
344:世界＠名無史さん
15/08/26 01:09:42.72 0.net
>>342
ヤクート（サハ）は製鉄技術持ってたし遊牧民族だっただろいいかげんにしろ
345:世界＠名無史さん
15/08/26 13:02:03.61 0.net
ヤクート「ヤクート文明があったニダ」
アイヌ「ｗ」
アボリジニ「ｗ」
346:世界＠名無史さん
15/08/26 14:10:22.11 0.net
アイヌやアボリジニと較べたらヤクートは実に文明的
それでも栄光ある大韓文明には匹敵しないニダけどな<丶｀∀´> ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
347:世界＠名無史さん
15/08/26 19:42:36.68 0.net
ヤクートって突厥文字は途中までは使ってたのかな
348:世界＠名無史さん
15/08/27 03:52:27.35 0.net
>>336
そんなサイトないので
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ここを参考にして調べていって
英語版記事から訳して日本語版に記事書いた方がいいよ
それが一番の貢献になるし、調べながら記事を書いていくと内容もはっきり記憶することが出来る
349:世界＠名無史さん
15/08/27 19:42:53.48 0.net
>>336の言ってる地域ってどういうわけかヨーロッパユニバーサリス2という歴史ゲーで沿岸部以外にもプロヴィンス（ゲームのマス）があるところと一致してるよね
350:世界＠名無史さん
15/08/27 22:32:23.17 0.net
>>346
ヤクートはコサック騎兵相手に敢闘した。
一定の自治を勝ち取ったのもその成果。
そういや同じ時代に、額をこすり付けるのが特技のﾐﾝｼﾞｮｸがいたっけなｗ
351:世界＠名無史さん
15/08/28 00:27:55.65 0.net
その民族の日本語での呼称をヘボン式のローマ字表記にすると、奇しくも英語で「選ばれた」の意の語と同じ綴り
偶然だけどw
352:世界＠名無史さん
15/08/29 00:35:07.53 0.net
>>350
戦わなくても自治など貰えただろうね
353:世界＠名無史さん
15/08/29 02:00:23.35 0.net
戦いに負けて自治などできない程数が減った民族もいるのだが
354:世界＠名無史さん
15/08/29 10:16:17.71 0.net
ユカギールとか？
355:世界＠名無史さん
15/08/29 11:45:53.17 0.net
ユカギールとエヴェンキが減少して、入れ替わりにヤクートが増えたんだよなあ
元々南方にいた騎馬と製鉄という文明的な技術を持つテュルク系の下地があるためロシア（一皮剥いたらタタール人）との親和性があるし、
北へ移動するに従い家畜の品種改良、防寒対策を進めて元からいた民族よりも極寒の東シベリアで楽に暮らせるようになっていた
そんな利点を引っ下げていたから、ロシア帝国に協力する征服者の側でうまく便乗できた訳だ
356:世界＠名無史さん
15/09/01 14:03:57.38 0.net
ヤクートとヤクルトはどう違うのか
357:世界＠名無史さん
15/10/15 19:26:59.93 0.net
支那南部で発見された現代人類の人骨の年代測定から、
現代人類の出アフリカが２万年遡り、８万年前であった可能性が大になった。
Scientists working in Daoxian, south China, have discovered teeth belonging to modern humans
that date to at least 80,000 years ago.
This is 20,000 years earlier than the widely accepted "Out of Africa" migration that led to the
successful peopling of the globe by our species.・・・
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
358:世界＠名無史さん
15/10/15 19:44:55.44 0.net
中国の歯がその年代ってことは、当然アフリカを出た時期はそれ以前
古めに見積もると12万5千年前までさかのぼる可能性もあるってな。当然アフリカを出たのはやはりそれ以前
＞the human teeth could be as old as 125,000 years, according to the researchers.
359:世界＠名無史さん
15/10/15 20:09:25.02 0.net
遺伝子分析では６万年前だったのにな
360:世界＠名無史さん
15/10/15 22:38:05.61 0.net
しかもスフールやカフゼーの早期現生人類よりも、歯の形状が現代人に近いとか
＞"But the Daoxian fossils resemble recent human teeth much more than they look like those from Skhul and Qafzeh, which retain more primitive traits.
遭難したタイムトラベラーの遺骨とかw
361:http://hello.2ch.net/test/read.cgi/news5/1446725296/4
15/11/05 21:57:24.96 0.net
【歴代のエジプト統治政体】
※紀元後のみ。《 》は、エジプトに首都を置いたことのない政権。
1971～ エジプト・アラブ共和国
1958～1971年 アラブ連合共和国
1953～1958年 エジプト共和国
1922～1953年 エジプト王国 ※ムハンマド・アリー朝の王政復古。
1882～1922年 《イギリス領》
1805～1882年 ムハンマド・アリー朝
1517～1805年 《オスマン帝国領》
1250～1517年 マムルーク朝
1171～1250年 アイユーブ朝
909～1171年 ファーティマ朝 ※チュニジア発祥、969年よりエジプトを統治。
935～969年 イフシード朝
905～935年 《アッバース朝領》
868～905年 トゥールーン朝
750～868年 《アッバース朝領》
661～750年 《ウマイヤ朝領》
632～661年 《正統カリフ領》 ※アラビア半島発祥、641年よりエジプトを統治。
629～641年 《東ローマ帝国領》
621～629年 《ペルシャ帝国領》
380～621年 《東ローマ帝国領》
前30～380年 《ローマ帝国領》
十字軍と蒙古襲来というイスラム存続の危機とも言える時代に
強力な王朝を相次いで輩出しており、特に、十字軍を撃退した
サラディンで有名なアイユーブ朝と、蒙古軍の撃退を成し遂げた
マムルーク朝は、今なおエジプト人ムスリムの間で人気がある。
また、ファーティマ朝が988年に設立したアル＝アズハル大学は
イスラム法学の名門にして総本山であり、現在でもスンナ派の
最高権威としてエジプト国内外で広く認められている。
362:世界＠名無史さん
15/11/06 01:07:45.31 0.net
今回の中国の歯が８万～１２万年前でスフールが１０万年前なんだから
８万年の方で考えれば現代人に近くても矛盾が無いよね
363:世界＠名無史さん
15/11/06 15:42:19.34 0.net
サヘル地帯はかつて世界一裕福な地域だったようだが、いつから世界一貧しい地域になったのだろう
今では水不足で文化レベルの立ち遅れで貧しいのが当たり前に見えるが、複合要因がありそうだな
あと東アフリカだってもっとインド洋交易でもっと啓けた地域になってもおかしくと思う
オマーンやＵＡＥが現在豊かな地域ならイエメンやソマリア、東アフリカももっと影響があってもいいと思うのだが
アチェーが内戦状態の割に文化レベルが高い事にはインド洋文化圏を感じれるが、
タンザニアは首都の名前以外はインド洋ではなく、単なるサバンナ内陸国な感じだな
ソマリア、パキスタンだって本当はもっと沿岸を中心にエジプト、レバノン並みには発展してないといけない地域だわな
コンゴは王国崩壊後どうしたんだという感じだ そのまま現在まで全く浮上せず
どうも戦後現代史はブラックアフリカが他の途上国に比べて弱点と悪い所ばかり出ている感じだ
資源があるから争いが起きて貧しいというなら、湾岸諸国やブルネイだってそうなってもおかしくないのだから
アフリカって人口過密地帯は多いのだが、全体としては実は途上国で一番過疎大陸なのかもな
364:世界＠名無史さん
15/11/06 18:12:25.04 0.net
>>362 ただ、デ二ソワとの混血があったとしたら、スフールよりむしろ原始的になっててもおかしくない
混血せずに華南までたどり着いたグループもいたのか
365:世界＠名無史さん
15/11/06 18:15:01.44 0.net
>>363 下手したら白黒の移行地帯のアフリカの角が、アフリカで一番立ち遅れた場所だったりするしな
乾燥とヨーロッパの影響の少なさと地下資源の乏しさが、曲りなりの経済成長すら難しくしてるのか
366:世界＠名無史さん
15/11/06 18:18:10.11 0.net
>>364
原始的になっててもおかしくないって事は
原始的になってなくてもおかしくないって事だよね
367:世界＠名無史さん
15/11/06 18:49:04.75 0.net
デ二ソワの歯は見つかってなかったんだな
サピエンスより全体的に進化的な種でもおかしくないな
たった一つ見つかった、指の骨の遺伝子からわかるのは大昔に分岐したってことだけ
368:世界＠名無史さん
15/11/23 11:23:31.39 0.net
とにかく今のアフリカ大陸は部族対立でバラバラになり、水不足で慢性的に苦しんでいる
マレーシアやインドネシアのような再浮上をするにはアフリカ大陸全体で横断的に水利、交易を
活発化させる必要がある 今の為政者に徳がないので貧しいままなのか
アフリカこそ他の大陸と比べても発展に大規模な土木力が要る
369:世界＠名無史さん
15/11/23 12:01:56.95 0.net
徳があれば貧しくなくなるのか？
370:世界＠名無史さん
15/11/23 12:17:26.54 0.net
徳ﾜﾛｽ
371:世界＠名無史さん
15/11/23 12:44:05.45 0.net
まずはサイを絶滅から救おう。それからだ。
372:世界＠名無史さん
15/11/23 17:52:43.28 0.net
サイ、リカオン、ゴリラ、アビシニアオオカミ.....
救うべきものが多すぎるな
373:世界＠名無史さん
15/11/23 18:07:57.42 0.net
>>369
今のアフリカのほとんどの国を支配しているのは企業か武装集団か地元の部族長で
政府首脳には昔の王のような力がない この辺りは西・南アジアと同じか、より深刻
先進国≧東南アジア≧東アジア≧西アジア≧中南米≧南アジア≧ブラックアフリカ
374:世界＠名無史さん
15/11/23 19:00:18.30 0.net
カルタゴはチュニジアではなく、
アフリカ東海岸に建国されるべきだった
375:世界＠名無史さん
15/11/23 19:27:09.49 0.net
>>373
中東と似たようなものだろ
376:世界＠名無史さん
15/11/23 20:22:26.22 0.net
アフリカってソビエト崩壊のあおりを最も受けてるのでは？
377:世界＠名無史さん
15/11/23 20:25:26.72 0.net
ソ連から援助を貰っているところも、
冷戦で援助を貰っているところも、
影響はあるだろうね。
最近は、中国の援助が増加しているだろうけど。
378:世界＠名無史さん
15/11/23 20:27:20.89 0.net
あおりというが、支えがないと立ち行かなくなる状態にそもそも問題があったのでは
379:世界＠名無史さん
15/11/23 20:49:57.36 0.net
一番悲惨なのはレオポルドの私有地にされたコンゴ
380:世界＠名無史さん
15/11/23 21:23:31.64 0.net
コンゴってベルギー支配の後はアメリカが擁立したとんでもないヤツが君臨してたんだっけか
381:世界＠名無史さん
15/11/23 21:47:30.98 0.net
前向きに自分たちの首を締め続けるアフリカ
382:世界＠名無史さん
15/11/23 22:05:08.23 0.net
すべてはユダヤの陰謀
383:世界＠名無史さん
15/11/23 22:27:33.29 0.net
>>380 もぶっちゃんか
384:世界＠名無史さん
15/11/24 00:32:34.98 0.net
>>381
独立すれば発展できると思った
夢を抱けただけで満足しよう
385:世界＠名無史さん
15/11/24 09:08:23.93 0.net
モヒカンみたいな人がたくさんいるんだから
独裁じゃないと国の体をなさない
386:世界＠名無史さん
15/11/30 08:06:04.61 0.net
明らかに現在より植民地になる以前の方がサヘルもソマリアも繁栄してたよな
あの豊かさはどこに行ったのか？走れペンギン
387:世界＠名無史さん
15/11/30 08:11:44.07 0.net
イスラム商業ネットワークで金や象牙・奴隷貿易で栄えていたな。
388:世界＠名無史さん
15/11/30 12:56:07.28 0.net
てことは蒸気船とスエズ運河と人権と動物保護のせいか？
389:世界＠名無史さん
15/11/30 18:18:38.60 0.net
砂漠化の影響だろ
390:世界＠名無史さん
15/12/01 08:41:59.66 0.net
アフリカは人口が増え発展すると自然破壊が進み、
一部の熱帯･温帯地域以外は自然の回復力が弱いので詰みになるんだろ。
金など鉱物は産業が発展すると一気に資源を食いつぶし、下方硬直性により自滅しやすい。
金で発展するが金(がとれなくなって)で消滅する。
中東のオイルマネー国も同じ系譜をたどるので、観光や投資などに先行投資している。
391:世界＠名無史さん
15/12/01 10:32:09.65 0.net
入組んだ深い湾がないので海へのアクセスが少ない。
内陸で天然資源が豊富にあっても積出し港までつなげることができず手つかずも多い。
パイプラインで接続可能となり躍進している地域もある。
深い湾があれば多少は気温も下がり湿潤化も促進されただろう。
392:世界＠名無史さん
15/12/04 01:36:11.08 0.net
カメルーンが一番恵まれた場所ってことか
393:世界＠名無史さん
15/12/04 11:11:46.64 0.net
チャド南部の油田がチャド・カメルーン間のパイプラインでカメルーンの港から
輸出しているので、カメルーン政府にも金が入る。
394:世界＠名無史さん
15/12/04 13:43:28.34 0.net
大陸の縁に山脈があるといい。
海面で水分を含んだ風が山脈に当たり雨を降らせ、その雨が溜まって川になり海に注ぐ。
アフリカはまるまるアフリカプレートにのっていて山脈が少ないのも難点。
おかげで地震や火山が少ないとも言えるけど。
395:世界＠名無史さん
15/12/06 15:51:01.10 0.net
甲信越の生糸が八王子を経由して横浜港で外国に輸出するので、
横浜港の発展は、一部甲信越のおかげでもある。同じような構造かも。
396:世界＠名無史さん
15/12/12 18:11:03.87 0.net
>>392
自分の国が産油のほうがもっと儲かるけど
397:世界＠名無史さん
15/12/12 23:54:01.39 0.net
＞深い湾があれば多少は気温も下がり湿潤化も促進されただろう。
この意味においては。でも北部に広大な乾燥地帯を擁しているか
398:世界＠名無史さん
15/12/13 00:07:11.75 0.net
深い湾がないからだろ。
399:世界＠名無史さん
15/12/15 06:23:29.09 0.net
>>386
金が無くなったため。アフリカの金のおかげで地中海沿岸の
北アフリカや中東が発展した。
400:世界＠名無史さん
15/12/15 21:24:04.21 0.net
>>399
でも、今のアフリカの最貧困飢餓紛争地域にも金以外でも地下資源は沢山ある
ダイヤ、ボーキサイト、石油・・ないない尽くしのアフリカ大陸が実は宝の山 貧しい所は豊かな所
極左やイスラム過激派、麻薬マフィアみたいな恐い奴がのさばっている所ほどそういう事は多い
401:世界＠名無史さん
15/12/15 21:54:02.31 0.net
昔の技術では海底油田とか掘れないしウランとか中世には不要だろ。
402:世界＠名無史さん
15/12/16 03:27:27.23 0.net
フランスがセネガルから撤退する際、
フランス自身が整えたインフラや搬入した図書を全部破壊して帰った と
ヤナマール運動を指揮したらしいラッパーが語ってたんだが
実際にそんな事があるんだろうか？
門外漢である自分からすれば労力に見合わないというか、威圧する以外のメリットが薄い気もするんだけど
それだけフランスがアフリカにおいて支配的な影響力を持ってるという事なのか
403:世界＠名無史さん
15/12/16 04:23:39.84 0.net
全て日帝が破壊したニダ
404:世界＠名無史さん
15/12/16 04:45:23.69 0.net
>>402
団地も病院も大学もそのまま引き継いでいる。
405:世界＠名無史さん
15/12/19 02:39:25.52 0.net
>>404
ありがとう
…だよなぁ。この話はさすがに違和感が酷かった
発展途上国として抱える問題への苛立ちが>>402で書いた様な考えに繋がったんだろうか
406:世界＠名無史さん
15/12/19 03:31:45.26 0.net
アフリカは地形的に深い湾が少ないので深い湾があるとメリットが大きい。
ケニアには深い湾が有り良港に恵まれているので鉄道と連結して物資が大量に集まる。
もっとも集まりすぎて港湾滞留時間が現在は２０，３０日と非常に長い。
鉄道網と港湾の拡張事業などもあって地理的優位性でケニアは今後伸びるだろう。
407:世界＠名無史さん
15/12/20 22:26:55.29 0.net
ジブチもそうだっけ。従来でもアフリカの角の中では一番豊かな国（とはいえ一人当たり国民所得は1000ドルちょっとと、まさに中の下の下）
海賊を制圧できれば伸びしろはあるか
408:世界＠名無史さん
15/12/20 22:52:10.20 0.net
日本が戦後初の外国での軍事基地の設置を成し遂げた場所だねジプチ
酷暑と岩の大地で生きていくのが辛い場所だと友人が言ってたな…
409:世界＠名無史さん
15/12/21 09:10:08.72 0.net
東アフリカはケニアから内陸の三カ国ウガンダ、ルワンダ、ブルンジへと
物流ネットワークを構築している。
ケニアのモンサバ港からは北回廊の反時計回りを構築し東アフリカ共同体の中核になっている。
２００５年に関税同盟
２０１０年に域内関税撤廃、対外共通関税、域内共通の原産地規制
など進んでいる。
モンサバ港 ９６万ＴＥＵ／年（２０１５)
博多港 ９１万ＴＥＵ／年（２０１４）（日本第６位）
タンザニアは出遅れている。タンザニアのダルエスサラーム港はモンサバ港の１／３程度しかないが
こちらも内陸の三カ国へ結ぶ中央回廊は現在整備中。
もっと中央回廊が延びるとケニアのハブ港の利益が減るおそれもある。
410:世界＠名無史さん
16/01/05 12:30:43.65 0.net
陸続とイスラーム化されて行くなかで
エティオピアがキリスト教諸国であり得た理由は？
411:世界＠名無史さん
16/01/05 13:40:20.49 0.net
それなりに文明があった。
412:世界＠名無史さん
16/01/05 17:43:25.60 0.net
山に引きこもってた
413:世界＠名無史さん
16/01/06 02:07:31.66 0.net
と言ってもエジプトやエチオピアのキリスト教美術は
ギリシアやローマのそれの劣化コピーみたいで独自性も何もない
古代エジプトやヌビアの流れは消えたみたいだ
414:世界＠名無史さん
16/01/06 02:09:06.62 0.net
ローマ支配化でエジプトはその独自性を失ったっぽい
415:世界＠名無史さん
16/01/06 04:16:48.25 0.net
うんこ美味しい
416:世界＠名無史さん
16/01/06 10:53:21.13 0.net
>>413 人物が蛭子さんが描くようなタッチ
417:世界＠名無史さん
16/01/06 18:26:10.13 0.net
黒人と白人は遺伝的に結構近い存在なんだよね
モンゴロイドはコーカソとニグロが分かれる前に分岐したんだとか
418:世界＠名無史さん
16/01/06 20:26:18.65 0.net
それ明らかに間違ったうろ覚えだから、ググる程度でもいいんで正しい知識をチェックされたし
419:世界＠名無史さん
16/01/07 00:33:59.50 0.net
プトレマイオス朝の時点なら、まだエジプト人ファラオを復活させて
古代エジプト文化の復興をすることは可能だったかもね
独自性が消えたのはローマ時代からだろう
イスラム化されてからは「アラブの一区画」という感じだろうな
420:世界＠名無史さん
16/01/07 00:35:32.95 0.net
なんとかエジプトとエチオピアを発信源とし、
ヨーロッパ、中東、インド(含む東南アジア)、中華の各文化圏と張り合える文化圏を
東アフリカ一帯に構築したかった
421:世界＠名無史さん
16/01/07 21:27:01.77 0.net
エチオピア高原から降りると周辺の生産性は低い。
陸の孤島でしかない。
422:世界＠名無史さん
16/01/07 21:58:07.19 0.net
ヌビア＆エチオピアも古代ギリシャもどちらもエジプトの教え子なのに
なんで差が付いたのか
423:世界＠名無史さん
16/01/07 22:44:01.13 0.net
>>422
別に大差ないね
古代ギリシャの方がローマに征服されて却ってへなちょこだし
424:世界＠名無史さん
16/01/07 23:36:31.36 0.net
エジプトもメソポタミアの教え子だろ
425:世界＠名無史さん
16/01/08 00:22:57.93 0.net
>>420
まるで人口を考えていないので没、却下
今どれくらい、１０００年前どれくらいか
人口が多くないと周辺に伝わるような文化圏は生まれない
農業や流通で人口が多いと都市が発生し、富が増え、支配層が贅沢を満喫して文化になる
中華料理、京文化、ペルシャ文化、みんなそう
426:世界＠名無史さん
16/01/08 00:43:41.43 0.net
>>425
エジプトは人口多いんじゃないの？
427:あぼーん
あぼーん
あぼーん
428:世界＠名無史さん
16/01/08 20:54:45.40 0.net
>>425 まあ史実のスワヒリ文化圏くらいの範囲を、エチオピア正教で埋め尽くすことができれば....って無理か。
ちなみに福田和代の「ユダの柩」という小説は、アフリカのアンゴラとナミビアの間にあるという設定の架空の国が舞台だけど、そこの国のとある人物が、エチオピア正教ですらないエジプトのコプト教の信者ってw
あと、映画「エクソシスト・ビギニング」のノベライズ本には、イギリス領時代のケニアのトゥルカナ人が出てくるけど、なぜか人名がヨルバ人の「フォラシャーデー」(有名な歌手シャーデーの本名)
アフリカの一部のものを他で使い回しするなよw
429:世界＠名無史さん
16/01/08 20:56:40.84 0.net
>>425
文化の存在と人口は関係ないだろ。
発展速度や拡散に影響はするだろうけど。
430:世界＠名無史さん
16/01/09 16:52:28.87 0.net
>>419
イスラム化されてからもエジプト人の君主はひとりもいないね
431:世界＠名無史さん
16/01/09 18:04:54.62 0.net
コプト教徒のガリ元国連事務総長が大統領になる可能性は微レ存か
関係ないけど、微レ存のレを、漢文を読むときのレ点だと思ってたｗ
存すること微なり とか
432:世界＠名無史さん
16/01/10 00:29:36.94 0.net
ギリシア民族は紀元前からずっと続いてるけど、
一瞬だけ超新星のようにエジプトから学んだ技術を超発展させて
アレクサンドロス以降一度も浮上することない
まあ民族自体消滅したエジプトよりはマシだが
433:世界＠名無史さん
16/01/10 01:25:04.15 0.net
独自の言語は典礼言語としては残ってるから、コプト教徒がユダヤ人のヘブライ語のように本気で復活させようとしたらできなくはないんだろうけど、
エジプトにいたままじゃ無理か
434:世界＠名無史さん
16/01/18 23:12:15.72 0.net
>>428
コプト系の美術は古代エジプトの系譜も引いてない、
単なるギリシア、ローマの劣化コピーだからダメ
ギリシアの優れたところのみを取り入れるのが理想
435:世界＠名無史さん
16/01/19 18:28:37.11 0.net
国際社会はソマリアの治安が悪く、ソマリランドしか政府が機能していない事が分かっていながら
ソマリランドを承認しようとはしない 「平和なソマリ人の国なんて見たくねー。介入できなくなるだろーが」ってか
436:世界＠名無史さん
16/01/20 02:44:12.77 0.net
＞平和なソマリ人の国
ジブチ「うちがパイセン」
437:世界＠名無史さん
16/01/20 12:11:03.76 0.net
モロッコは治安良さげだった
438:世界＠名無史さん
16/02/01 07:16:54.60 0.net
あなたは40代ですか？ドーハの悲劇「中国衝撃イヤフォン」「中国悪夢イヤフォン」ですか？
それともいくつですか？
それともいくつですか？
それともいくつですか？
439:世界＠名無史さん
16/04/02 10:09:48.48 0.net
アフリカ史に詳しい板住人にお尋ねします。
アフリカの歴史を概観したく、
『新書アフリカ史』『旧版 アフリカを知る事典』を読みました。そのうえで、
ブラックアフリカ、特に南部アフリカの医療史および宗教史に関心が向いてきたのですが、何を読むとそれらを概観できますか。
地域は南部アフリカに拘らずアフリカ全体で、メディア形式は書籍、論文その他いずれでもよく、使用言語は日本語か英語で。
些か図々しいお願いですが、どうかご教示賜りたく。
440:世界＠名無史さん
16/04/02 14:35:54.44 0.net
◆台湾人の顔面
淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇
ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、
つか、ハノイですね～
実にハノイ！
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441:世界＠名無史さん
16/04/02 14:36:21.03 0.net
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