21/06/24 20:56:05.19 0.net
革命っていっても清教徒革命や名誉革命、ロシア革命、キューバ革命、
最近でもジャスミン革命とか雨傘革命なんて言うのもあったけれど、
とにかく革命といえば代名詞はフランス革命ってイメージがある
やっぱり、それだけフランス革命は他の革命と比べて傑出した革命なんですかね
889:世界＠名無史さん
21/06/24 22:34:44.56 0.net
フランス政府、福島瑞穂にレジオン・ドヌール勲章シュバリエを授与してしまう フランス政府はパヨク
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:121番)
福島瑞穂氏に仏政府が国家勲章 ジェンダー政策など評価 [首都圏の虎★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
福島瑞穂氏に仏政府が勲章授与「政治家として常に人権尊重」 [ひよこ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(editorialplus板)
この日、東京都港区のフランス大使公邸で受勲式が行われた。フィリップ・セトン駐日大使は、福島さんが死刑制度廃止、
従軍慰安婦問題、男女共同参画などについて取り組んできたことを挙げ、「政治家として人権を常に尊重してこられた」と
たたえた。
北原みのり
@minorikitahara
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
890:世界＠名無史さん
21/06/25 03:43:56.07 0.net
フランスの左派は革命後の恐怖政治を賛美してそう
891:世界＠名無史さん
21/06/25 03:49:22.68 0.net
恐怖政治の反省からか七月革命でも二月革命でも王はギロチンにかけられなかったな
892:世界＠名無史さん
21/06/25 04:15:15.50 0.net
"ジャコバンの末裔"を自称し20世紀前半のフランス政治の中心だった急進社会党はブルジョア政党で右派的な要素も大きかったけどね
893:世界＠名無史さん
21/06/25 20:07:00.98 0.net
シャルル・ド・ゴールは王朝を開くべきだったな。
ゴール王朝初代国王シャルル1世もしくはフランスの歴代王の代数を継承する形でシャルル11世。
私はフランスだ！
894:世界＠名無史さん
21/06/26 00:31:54.44 0.net
王朝は開くものではなく、後から勝手に切り分けられるもの
895:世界＠名無史さん
21/06/26 17:05:08.63 0.net
>>889
ツイッターではフランス大使館が物凄い叩かれ方をしているｗ
フランス大使館
@ambafrancejp_jp
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
社会民主党党首の福島瑞穂氏は、人権擁護への取り組みが評価されフィリップ・セトン駐日大使から国家功労勲章シュヴァリエを伝達されました。死刑廃止のための闘いは、福島氏の代表的な取り組みのうちの一つです。
詳細：URLﾘﾝｸ(jp.ambafrance.org)
＜福島氏は弁護士時代から従軍慰安婦問題に取り組み、問題の周知に貢献しました。＞
(deleted an unsolicited ad)
896:世界＠名無史さん
21/06/26 17:09:08.91 0.net
イスラム教徒を受け入れたことは、後戻りできない失敗だった。
897:世界＠名無史さん
21/06/26 20:04:03.91 0.net
暴れてる連中は本当に日本の恥だな
フランス大使館には前にもアホどもが騒いで迷惑かけたことがある
898:世界＠名無史さん
21/06/28 16:38:12.31 0.net
>>897
愛国者、もしくは国士と呼びなさい。
慰安婦とかで日本が非難されて、機械翻訳まで駆使して英語で一生懸命反論してるのはネトウヨだぞ。
日本の知識人なんて、保守派も含めてろくなのはほとんどいない。
ましてやおまえなんか、日本人として生きている価値はない。
899:世界＠名無史さん
21/06/28 20:00:10.82 0.net
さすがアダルトマン将軍さまや
俺たちには出来ないことを平然とやってのける！
900:世界＠名無史さん
21/07/03 11:02:56.81 0.net
【サッカー】「なんて醜い顔なんだ」『wwwwww』フランス代表FWグリーズマンとデンベレ、2019年バルセロナプレシーズンツアー来日時の日本人への差別的動画が流出→炎上→何故か韓国人が激怒★3 [首都圏の虎★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
901:世界＠名無史さん
21/07/13 19:54:21.63 0.net
ジャガイモをヨーロッパで最初に基礎食品として採用した国はアイルランドで、次いで
イギリス、オランダで普及した
ドイツでは、19世紀のはじめに食糧危機が起きたときに基本食糧として受容された
フランスでジャガイモが知られるようになったのは意外に遅く、ようやく１８世紀末の
ことだった
おもな産地はオランダで、フランスで生産が発達したのは１９世紀半ばのことに
すぎない
902:世界＠名無史さん
21/08/15 08:24:25.69 0.net
昔、テレビで見た記憶があるのですが調べてもそういう記述が見つからなかったので書き込みさせてもらいます。
戦争をする権利（参加する権利）は貴族にしかなく、平民にはなかった。
平民はある意味、貴族に守られて生活をしていた側面があるがやはり自分達も戦争に参加する権利がほしいと思っていた。
その権利を求めていざこざが起きた。
これってフランスの歴史であったことって認識なんですがあってますか？
何か他の国の事と混同してるかもしれません。
おわかりになる方いらっしゃいますか？
903:世界＠名無史さん
21/08/15 08:55:37.45 0.net
市民権に兵役の義務がセットで付いてきて
軍隊に参加する事で市民権を得たい
と国民が思う状態は古代ローマ以前からある概念で
制度自体は途絶はしたもののヨーロッパに受け継がれた価値観の1つであったのでフランスに限った話ではない
この価値観が継承されている中世ヨーロッパでは市民権を国民に与えたくないから徴兵をせず傭兵を使って
近世ヨーロッパでは軍事競争の中でどうしても徴兵を導入したくなったが
市民権はやはり与えたくなかったので待遇の悪い徴兵制度が生まれたが士気も質も上がらなかった
リターンの少なすぎる制度は常に不満の温床になる
フランス革命でやっと古代ローマ的な兵役の義務と市民権が結び付いた徴兵制が復活するとその軍隊が極めた強かったので
各国が真似せざるをえなくなって市民権の拡大と封建制度の破壊に繋がる
フランス革命で成立した国民皆兵は既に始まっている革命戦争によって必要とされて挙がってきた話であって
革命自体の当初の目標というわけではないので
フランスにおいて「戦争に参加する権利がほしくていざこざが起きた」とは言わないものの
それ以降のヨーロッパでは市民権と兵役の義務がセットで考えられる状態がしばらく続くので
まだ導入していない国の革新的な国民が「我が国にも徴兵制を導入して市民権を得られるようにしろ」と主張はした事はあっただろうね
904:世界＠名無史さん
21/08/15 14:01:26.15 0.net
>>903
なるほど、ヨーロッパ一帯であり得た時代背景だったんですね。
見たテレビもそのような趣旨だったかもしれないです。
市民権と徴兵制の関係が色濃く出た時代っていう認識がなかったですね。
聞けばなるほどと言う内容でした。
ありがとう御座いました。
905:世界＠名無史さん
21/08/17 14:41:38.53 0.net
市民兵は士気が高かったわけでも強かったわけでもありません
数が多かっただけです
906:世界＠名無史さん
21/08/17 15:28:22.64 0.net
一般的な職業軍人やプロの傭兵と比べると士気が高くも強くもないかもしれんが
市民権が与えられてないのに徴兵された兵隊に比べると両方ともある程度マシだったから数が多かっただけとは言えない
もしも革命が起きてないフランス王国が特に権利を与えず革命時の軍隊と同じ人数を徴兵したら間違いなく遥かに士気が低い軍隊しかできあがらないからね
だから比較対象の問題だな
907:世界＠名無史さん
21/08/18 20:54:15.49 0.net
現代のフランスの統治システムが複雑怪奇
908:世界＠名無史さん
21/08/19 19:48:26.58 0.net
>>905
万事は相対的な問題だ。
当時の世界のお飾り的常備軍や追剥ぎ的傭兵たちに比べれば
市民軍の士気は高かった。
909:世界＠名無史さん
21/08/19 20:22:39.90 0.net
ド・ゴールは王朝を開くべきだったな
910:世界＠名無史さん
21/08/19 20:32:05.79 0.net
ろくな事にならん
911:世界＠名無史さん
21/08/19 20:53:24.89 0.net
>>908
フランス軍は最大で100万人動員できました
これに対抗できるところはありません
ほとんど農民で脱走兵も多かったです
しかし国境を守るには十分だった
市民権が与えられたから士気が高いとのことですが
市民権とは具体的にどんな権利でしょうか？
傭兵などに比べて士気が上がるような特権はありましたか？
912:世界＠名無史さん
21/08/19 21:26:22.45 0.net
フランス人権宣言を読め
913:世界＠名無史さん
21/08/20 02:17:00.10 0.net
ぶっちゃけフランス革命なんてアメリカ独立革命のパクリでしょ？
914:世界＠名無史さん
21/08/20 02:37:54.83 0.net
良いことは真似していくべきだからね
915:世界＠名無史さん
21/08/20 05:54:21.86 0.net
>>912
人権宣言読んでもたいしたこと書いてないですよ
ローマ市民権の場合は戦利品や奴隷をもてるなどのインセンティブがありましたけど
フランスの市民権にそれほどのものがあったんでしょうかね
選挙権があったのは一部の金持ちだけですし
大部分の貧困層にはたいしたものはありません
金のために戦争参加するだけなので傭兵とどこが違うのでしょうか
916:世界＠名無史さん
21/08/20 10:09:36.74 0.net
>>915
当時の市民も別に厳密に古代ローマ市民の市民権と比較して納得してたというわけではないんだから
そういう比較は意味がない
もっと観念的な納得の仕方でしかなかっただろう
917:世界＠名無史さん
21/08/20 11:49:27.47 0.net
市民兵だから強かったというのに根拠はあるのかという話です
自分が調べた結果はそれはただの先入観であって
実際は数の差だったと結論づけました
918:世界＠名無史さん
21/08/20 12:24:28.23 0.net
市民兵が強かったなんてこの話の流れでは誰も言ってないぞ
強かったのは大規模な徴兵で数の差を実現できたフランス軍
なぜ大規模な徴兵をしても組織が破綻しなかったのか
最低限の士気を維持できたのはなぜか
結局そこに話が繋がるだけのこと
919:世界＠名無史さん
21/08/20 12:46:37.65 0.net
脱走兵が多くてもそれを補うくらいの圧倒的な数があっただけです
920:世界＠名無史さん
21/08/20 12:55:12.68 0.net
俺はそうは思わない
921:世界＠名無史さん
21/08/20 13:02:52.10 0.net
少なくとも士気を高かったことを示す事実は見つからなかったですね
募集しても集まらないし弱いし脱走兵多いけど数は多かった
922:世界＠名無史さん
21/08/20 13:46:11.91 0.net
最低限組織を維持できる程度に士気が保たれていたんだから十分だろ
923:世界＠名無史さん
21/08/20 13:49:19.21 0.net
だから数が多かったという以上の説明はいらなくないですか
924:世界＠名無史さん
21/08/20 14:02:28.67 0.net
なんでその数を維持できたかという話に興味ないならいらないんじゃないの
歴史はなるべく単純化するべきであり詳しい話を調べる価値はないという主義なら仕方ない
925:世界＠名無史さん
21/08/20 14:14:28.37 0.net
単純化はしてないしむしろ具体的な話をしてますが
つまりあれほどの大きな軍隊を維持するにはそれなりの士気があっただろうという推測と
いうことですよね そういう話なら別にいいです
こちらは別の角度から調べて数が一番の強さの要因だと言ってるだけです
926:世界＠名無史さん
21/08/20 14:21:22.70 0.net
それ以上の説明はいらないって言い方は単純化としか言えないよ
>>905この最初のレスから"数が多かっただけ"と断じてそれ以外の理由は除外してるじゃん
一番の強さの要因じゃなくて唯一の強さの要因だと君は主張し続けてたんだよ
まあそれを撤回して一番の強さの要因だと主張が変わるならそれはそれで良し
927:世界＠名無史さん
21/08/20 18:06:15.00 0.net
「人類を圧制から解放した」とフランス革命を世界に自慢するフランスがヴェルサイユ宮殿を売り物にしてる自己矛盾これ如何に?
928:世界＠名無史さん
21/08/20 18:15:01.50 0.net
寛容だからだろ
思想と芸術を分ける事ができる
929:世界＠名無史さん
21/08/21 09:57:50.10 0.net
古き良き時代のフランスの映像が世界で話題に..
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
930:世界＠名無史さん
21/08/21 10:02:21.01 0.net
>>927
市民の財産
市民の勝利
罪を憎んで芸術を憎まず
931:世界＠名無史さん
21/12/02 04:33:11.58 0.net
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
J・ベイカーさん、仏偉人の殿堂入り 黒人女性で初
2021年12月1日 7:53 発信地：パリ/フランス [ フランス ヨーロッパ ]
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
仏パリで、パンテオンに安置するためジョセフィン・ベイカーさんゆかりの地の土が入れられたひつぎ（2021年11月30日撮影）。
932:世界＠名無史さん
22/03/12 12:38:24.34 0.net
横浜市も前に緒に落とされたしまともにしゃべれなくなったそいああいつの後輩になるのか
933:世界＠名無史さん
22/03/12 12:50:24.39 0.net
何ひとつ意図しない人間は必要としない。いっさいを分別しない人間は規範を必要としない。本性を損なわない人間は補足を必要としない。自己を売り物にしない人間は取引を必要としない。何ひとつ意図しない人間は必要としない。いっさいを分別しない人間は規範を必要としない。本性を損なわない人間は補足を必要としない。自己を売り物にえｄ３えｆcxhb しない人間は取引を必要としない。
934:世界＠名無史さん
22/03/12 12:50:44.03 0.net
何ひとつ意図しない人間は必要としない。いっさいを分別しない人間は規範を必要としない。本性を損なわない人間は補足を必要としない。自己を売り物にしない人間は取引を必要としない。何ひとつ意図しない人間は必要としない。いっさいを分別しない人間は規範を必要としない。本性を損なわない人間は補足を必要としない。自己を売り物にえｄ３えｆcxえｄ３えｆcxhb しない人間は取引を必要としない。
935:世界＠名無史さん
22/03/12 14:57:07.31 0.net
過去に戻れてフランス語とドイツ語ならフランス語を選ぶ
936:世界＠名無史さん
22/03/12 18:40:21.48 0.net
西フランク王国のシャルル２世は、ローマ教皇の承認を得て皇帝とイタリア王の称号を
獲得した上、東フランク王国のライン右岸の領土をも獲得しようとしたが、ルートヴィヒ
３世を中心とする東フランクの軍隊に大敗した
この時代にはまだフランク帝国再興の夢が残っていたんだな
937:世界＠名無史さん
22/03/12 21:52:13.52 0.net
否定することは、実利を生まないばかりか、人間関係まで崩しかねない。
938:世界＠名無史さん
22/03/12 22:03:27.40 0.net
日銀は、なにかを買わないと、その代価としての通貨を発行できない。
939:世界＠名無史さん
22/06/20 23:00:50.17 0.net
マクロン与党、仏下院選で過半数割れ 左派連合が躍進
定数577
与党連合346->245
左派連合131
極右国民連合6->89
940:世界＠名無史さん
22/07/23 03:18:22.76 0.net
URLﾘﾝｸ(www4.nhk.or.jp)
7月23日土曜
ＮＨＫＦＭ 午後7時20分～ 午後9時00分
クラシックの迷宮 ▽恐るべしルイ14世～フランス・バロック音楽と絶対王政～
941:世界＠名無史さん
[ここ壊れてます] .net
仏軍、マリ共和国より撤退完了
942:世界＠名無史さん
22/10/31 03:07:57.13 0.net
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
光熱費の高騰、冬の城を直撃 フランス
2022年10月30日 14:00 発信地：ムンシュルロワール/フランス [ フランス ヨーロッパ ]
943:世界＠名無史さん
22/11/20 20:58:31.78 0.net
ロンドン、欧州最大の株式市場の座から陥落－パリが時価総額で首位に(Bloomberg)
944:世界＠名無史さん
22/11/25 11:07:49.38 0.net
イギリスの貴族は金持ちだから光熱費バンバン使ってんの？
945:世界＠名無史さん
22/12/26 12:35:37.69 0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
946:世界＠名無史さん
23/02/16 23:33:43.55 0.net
フランスの初代国王はシャルル禿頭王やと思うねん
947:世界＠名無史さん
23/03/04 00:10:33.46 0.net
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
仏大統領、アフリカに干渉する時代は過去に
2023年3月3日 22:11 発信地：リーブルビル/ガボン [ ガボン アフリカ フランス ヨーロッパ ]
【3月3日 AFP】フランスのエマニュエル・マクロン（Emmanuel Macron）大統領は
2日、アフリカ歴訪の最初の訪問国ガボンで、フランスがアフリカに干渉する時代は「ずっと前に終わった」と述べた。
アフリカでは、ロシアや中国の影響力が拡大する中、フランスの旧植民地の一部で反仏感情が高揚している。
マクロン氏は、アフリカに干渉するという過去の政策に逆戻りする意図はないと強調した。
同氏はガボンの首都リーブルビルのフランス人コミュニティーでの演説で「フランサフリックの時代はずっと前に終わった」と言明。
フランスの利益を守るために独裁的な指導者を支援した植民地支配以降のフランスの政治手法は過去のものだとの認識を示した。
汎アフリカ主義者は、脱植民地化が進んだ際にフランスは資源や軍事拠点の確保と引き換えに
独裁的な指導者を支持したと指摘し、「フランサフリック」は格好の標的となってきた。
マクロン氏やフランソワ・オランド（Francois Hollande）前大統領は、こうした政策は過去のものだと指摘し、
フランスは他国の主権に干渉する意図はないと述べている。
948:世界＠名無史さん
23/04/27 11:39:18.43 0.net
マクロンに対してシャリバリ
・欧米
水鉄砲
トマト
鍋たたき
・日本
爆弾・銃
949:世界＠名無史さん
23/07/31 13:22:54.02 kkyuoYcs4
軍事費ＧＤР比４％超て゛ΝＡтΟにまで加盟しようとしていたウクライナは周辺國に脅威視されて攻撃されたわけた゛か゛．
世界最悪の腐敗利権国家曰本も軍事費倍増させて周辺国に脅威視されようとマッチポンプ戰爭利権屋とヘ゛ッタリの岸田増税文雄が必死だな
ウクラヰナで市民ヘの攻撃ガーた゛の停電ガ－た゛の戰爭犯罪ガ‐た゛の白々しいか゛．戰爭なんだから当たり前た゛ろ
曰本に絨毯爆撃して原爆まて゛落とした世界最悪のならず者国家なんて．いまだに新型戰略爆撃機とか發表してるた゛ろ
軍事施設だけ爆撃とかあり得ないし，要するに戦略ってのは戦爭となればこいつを使って─般市民の家屋を焼き尽くすって意味た゛からな
国民を人間の盾にして．女こと゛も以外逃亡(出國)禁止にして戦わせて、他国まで巻き込んでまで利権に執着してるキチガイナセ゛レンスキ━を
いまだに引きす゛り降ろさないあたり、戦闘民族として現状を受け入れて．むしろリアルサバゲ一を楽しんでると理解するのが正解
世界最惡の腐敗利権国家日本は軍事費ゼ□にして．ポ―ランドのように國民に武器を持たせて扱い方を訓練する個人防衛国へと移行しよう！
創価学会員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ─か゛囗をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛！
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