24/11/02 22:32:53.01 4YizGwbm0.net
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【OfficialSite】
p://www.tudorwatch.com/
【Maintenance】
-日本ロレックス-
札 幌：札幌市中央区 北五条西4-7 大丸札幌店5階時計売場 (011-828-1111)
仙 台：仙台市青葉区 一番町3-2-17 ロレックス・ブティック 仙台藤崎 (022-261-5111)
千 葉：千葉市中央区 新町1000 そごう千葉店4階 時計サロン (043-245-2111)
東 京：東京都千代田区 丸の内2-3-2 郵船ビル1階 (03-3216-5671)他
横 浜：横浜市西区 高島2-18-1 そごう横浜店2階 ロレックス・ブティック ( 045-465-5486)他
名古屋：名古屋市中村区 那古野1-47-1 名古屋国際センタービル1階 (052-581-4747)他
京 都：京都市下京区 四条通高倉西入立売西町79 大丸京都店6階 時計売場 ( 075-211-8111)
大 阪：大阪市中央区 南船場4-3-11 ロレックス・ブティック・レキシア銀座 心斎橋店 (06-6253-1936)他
神 戸：神戸市中央区 明石町30番地 常盤ビル1階 ロレックス・ブティック 大丸神戸 (078-335-6861)
広 島：広島市中区 新天地5-16 ロレックス・ブティック広島2階 (082-545-7970)
福 岡：福岡市 中央区 天神2-1-1 福岡三越6階 時計サロン (092-724-3111)
前スレ
【チューダー】TUDOR総合53【チュードル】
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=0/4: EXT was configured
2:Cal.7743
24/11/02 22:33:05.96 4YizGwbm0.net
TUDOR ケース厚 一覧
ROYAL 38 (28503)…10.4mm
BLACK BAY 36 (79640)…10.5mm
ROYAL 41 (28603)…10.6mm
BLACK BAY 54 (79000)…11.2mm
PELAGOS 39 (25407)…11.8mm
BLACK BAY 58 (79030)…11.9mm
RANGER (79950)…12mm
BLACK BAY 41 (79680)…12.2mm
BLACK BAY 58 18K (79018V)…12.7mm
BLACK BAY 58 GMT (7939G1A0NRU)…12.8mm
PELAGOS FXD (25717)…12.8mm
BLACK BAY (7941A1A0NU)…13.6mm
PELAGOS (25600T)…14.3mm
BLACK BAY P01 (70150)…14.4mm
BLACK BAY CHRONO (79360)…14.4mm
BLACK BAY PRO (79470)…14.6mm
BLACK BAY (79230)…14.7mm
＊TUDOR公式HP記載内容に依拠
3:Cal.7743
24/11/02 22:44:58.93 Bjm4lzdn0.net
セイコーさんが出してるプアマンズチューダーで打線組んだ >>1
1(遊) プアマンズブラックベイ36(SRPE55)
URLﾘﾝｸ(cdn.watchcharts.com)
URLﾘﾝｸ(cdn.watchcharts.com)
2(一) プアマンズブラックベイ58(アルバ AL4359X1)
URLﾘﾝｸ(myholdal.com)
URLﾘﾝｸ(cdn.watchcharts.com)
3(中) プアマンズブラックベイクロノ(SZSJ007)
URLﾘﾝｸ(cdn.watchcharts.com)
URLﾘﾝｸ(cdn.watchcharts.com)
4(右) プアマンズクロノタイム白(SZSJ006)
URLﾘﾝｸ(www.watchuseek.com)
URLﾘﾝｸ(www.watchuseek.com)
5(三) プアマンズブラックベイ(アルバ AL4333X1)
URLﾘﾝｸ(static-id.zacdn.com)
URLﾘﾝｸ(cdn.watchcharts.com)
6(左) プアマンズクロノタイム黒(SZSJ005)
URLﾘﾝｸ(www.watchuseek.com)
URLﾘﾝｸ(cdn.watchcharts.com)
7(二) プアマンズレンジャー(SSA293K1)
URLﾘﾝｸ(www.cdiscount.com)
URLﾘﾝｸ(www.corleone.co.jp)
8(捕) プアマンズブラックベイセラミック(アルバ AL4297X1)
URLﾘﾝｸ(static-id.zacdn.com)
URLﾘﾝｸ(cdn.watchcharts.com)
9(投) プアマンズブラックベイペプシ(アルバ AL4291X1)
URLﾘﾝｸ(th-test-11.slatic.net)
URLﾘﾝｸ(cdn.watchcharts.com)
4:Cal.7743
24/11/02 23:16:46.65 Vdj9G1iO0.net
なんか気付いたらペラゴスGMTが発表されてた。
5:Cal.7743
24/11/02 23:23:15.75 blquxeQl0.net
■チューダーの現実■
自称自社ムーブメントではあるが実際はケニッシ製ムーブメント
シャネル・ブライトリング・タグホイヤー・ノルケインなどで共用されておりムーブメントの特別感は皆無
オーバーホールは他人が使用したムーブメントのオーバーホール品と乗せかえ
低価格帯の腕時計やジュエリーブランド腕時計メーカーでオーバーホール時に新品ムーブメントへの載せ替えはよくある話だが
オーバーホールしてるとはいえ他人が使った中古リビルトムーブメントと交換するなんてまともなメーカーはやらない
考え方次第だが新品で買ってオーバーホールしたら中身が中古になって帰ってくるようなもんで
新品で買っても使った時点で中古だが自分で使って中古になったのと人が使ったので中古になったのでは訳が違う
ブラックベイはISO22810（防水時計規格）に準拠と公表しているがISO6425（ダイバーズウォッチ規格）ではない偽ダイバーズウォッチ
ISO22810はただの防水ウォッチ規格にも関わらず見た目と自称200m防水というだけでダイバーズウォッチと区分してしまう恥さらしメーカー
ペラゴスに至ってはフランス海軍ではすでに使われてないのに（いまどき軍で機械式なんて使うわけがない）必死に使われてるアピール
ペラゴスに使われるチタンはアルバやQ&Qといった雑貨時計に使われる最廉価グレードで最弱硬度のグレード2チタン
通常高級時計で使われるチタンはチタンとしては傷付き難い硬度の高いグレード5以上が使用されるが
ペラゴスでは高級時計にはありえない最低グレードのチタンを使用しているためあっという間に傷だらけになる
チューダーを選択した時点で「ロレックスを買えなくて妥協したんだねﾌﾟｯ」と思われる
6:Cal.7743
24/11/03 01:23:31.55 oA23aGCX0.net
困難から逃げた先が厨二病のまま詐欺師になっちゃったのかな？
7:Cal.7743
24/11/03 01:27:38.71 oA23aGCX0.net
人の話の主旨が理解出来んのだなー
俺の場合はミュージシャンをアーティストって呼ぶことを無駄に批判してたんだよ。
の中二のキミの話じゃないのよ
今のキミがリアル厨二病っぽいのw
8:Cal.7743
24/11/03 01:29:11.81 oA23aGCX0.net
新しいステージを始めようじゃないかー
俺も厨二っぽいかw
9:Cal.7743
24/11/03 01:29:24.45 +6j+sc4P0.net
クロノタイムやデカバラの新品を、当時の定価で入手する方法があるなら是非教えて欲しいわw
10:Cal.7743
24/11/03 01:31:17.79 oA23aGCX0.net
入手する必要なーし
と言ったらどう？
11:Cal.7743
24/11/03 01:34:41.32 oA23aGCX0.net
眠くなる迄相手してやんよ？
12:Cal.7743
24/11/03 01:37:37.67 oA23aGCX0.net
俺の場合はミュージシャンをアーティストって呼ぶことを無駄に批判してたんだよ
しかし、しょーもない黒歴史だわね
そんな奴ごまんとおるでしょうね
自意識過剰なのねー
13:Cal.7743
24/11/03 01:40:30.61 oA23aGCX0.net
これを今から黒歴史として心に刻みなよw
こんな恥ずかしい事なかなかないぜ
>>972
ww
捨て台詞がそれ？
難しくもなんともない、ただの厨二病だよ、それ。
俺も昔はお前みたいなことを思ってた時期もある。
結果として後悔しかないけどなw
あの頃、小難しいこと考えずに欲しいモデルを買っとけばもっと安かった。
お前の言う難しいテーマなんてのは、結局は無意味な強がりでしかないんだよ。
14:Cal.7743
24/11/03 01:42:48.83 oA23aGCX0.net
オモロ
15:Cal.7743
24/11/03 01:45:22.31 oA23aGCX0.net
何が恥ずかしい事かも知らずに生きて死んで行く
墓場にはプレ値で買った自慢のカッチョイ時計は持って行けませんよw
16:Cal.7743
24/11/03 01:48:50.52 oA23aGCX0.net
哀れ
17:Cal.7743
24/11/03 01:51:37.11 oA23aGCX0.net
俺も昔はお前みたいなことを思ってた時期もある。
いくつなんだよw お前の昔っていつ？w
18:Cal.7743
24/11/03 01:57:50.38 oA23aGCX0.net
本当の黒歴史が出来て良かったなw
これは価値のある黒歴史だよ
俺も定期的にコピペしてもいいかと思ってる
お前の恥ずかしい黒歴史に立ち会えた事、
プライスレス！
19:Cal.7743
24/11/03 02:01:05.63 +6j+sc4P0.net
>>10
話にならん。
必要かどうかは関係ない。
欲しいかどうかが問題。
20:Cal.7743
24/11/03 02:11:34.48 oA23aGCX0.net
ま欲望も大事だよね
しかしそれが他人の欲望の為に錯覚された欲望だとしたら？
テーマが難し過ぎるかw
21:Cal.7743
24/11/03 02:14:51.11 +6j+sc4P0.net
>>20
そんなん、お前の妄想じゃん？
22:Cal.7743
24/11/03 02:18:53.95 oA23aGCX0.net
ソシャゲって知ってるかい？w
老婆心で教えてあげる
深く考えてみなよ、全てを疑ってみなよ
無能じゃ無理かw
23:Cal.7743
24/11/03 02:21:52.77 oA23aGCX0.net
レスの速度が違い過ぎて草
24:Cal.7743
24/11/03 02:22:53.37 oA23aGCX0.net
ライオンとネズミだわねw
25:Cal.7743
24/11/03 02:24:57.91 +6j+sc4P0.net
弱い犬ほどよく吠えるって？
26:Cal.7743
24/11/03 02:27:03.94 oA23aGCX0.net
黒歴史進行中w
27:Cal.7743
24/11/03 02:27:04.54 +6j+sc4P0.net
てか、まさかここでソシャゲが引き合いに出てくるとは思わんかったw
やっぱガキだったかwww
28:Cal.7743
24/11/03 02:28:54.73 oA23aGCX0.net
くそガキか、それどもおっさんかw
恥ずかしいねえ、楽しいねえ
29:Cal.7743
24/11/03 02:30:13.57 oA23aGCX0.net
哀れ
30:Cal.7743
24/11/03 02:31:36.96 oA23aGCX0.net
いっぱい草生やしてw
草の数が虚勢の明かしなんよ
31:Cal.7743
24/11/03 02:34:59.65 oA23aGCX0.net
ソシャゲを引き合いに出した意味分かる？
分かってないくせにw
32:Cal.7743
24/11/03 02:35:54.31 oA23aGCX0.net
何も理解出来ないまま死んで行くのよw
33:Cal.7743
24/11/03 02:40:18.71 oA23aGCX0.net
バカのくせしてマウントだけ取りたい欲望w
34:Cal.7743
24/11/03 02:41:49.78 oA23aGCX0.net
たから詐欺師になるしかないわねー
35:Cal.7743
24/11/03 02:46:08.68 oA23aGCX0.net
ソシャゲのロジックを説明してみなよー
俺はもう寝るわw
36:Cal.7743
24/11/03 02:48:51.77 +6j+sc4P0.net
虚構と現実が区別できないガキには、腕時計のモデルの違いなんてわかるわけもないか。
これ以上は時間の無駄だわ。
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
こっちのスレに居場所が無くなったから、TUDORスレに寄生しに来たってとこか？
37:Cal.7743
24/11/03 04:16:50.20 H0bXG+H10.net
■チューダーの現実■
自称自社ムーブメントではあるが実際はケニッシ製ムーブメント
シャネル・ブライトリング・タグホイヤー・ノルケインなどで共用されておりムーブメントの特別感は皆無
オーバーホールは他人が使用したムーブメントのオーバーホール品と乗せかえ
低価格帯の腕時計やジュエリーブランド腕時計メーカーでオーバーホール時に新品ムーブメントへの載せ替えはよくある話だが
オーバーホールしてるとはいえ他人が使った中古リビルトムーブメントと交換するなんてまともなメーカーはやらない
考え方次第だが新品で買ってオーバーホールしたら中身が中古になって帰ってくるようなもんで
新品で買っても使った時点で中古だが自分で使って中古になったのと人が使ったので中古になったのでは訳が違う
ブラックベイはISO22810（防水時計規格）に準拠と公表しているがISO6425（ダイバーズウォッチ規格）ではない偽ダイバーズウォッチ
ISO22810はただの防水ウォッチ規格にも関わらず見た目と自称200m防水というだけでダイバーズウォッチと区分してしまう恥さらしメーカー
ペラゴスに至ってはフランス海軍ではすでに使われてないのに（いまどき軍で機械式なんて使うわけがない）必死に使われてるアピール
ペラゴスに使われるチタンはアルバやQ&Qといった雑貨時計に使われる最廉価グレードで最弱硬度のグレード2チタン
通常高級時計で使われるチタンはチタンとしては傷付き難い硬度の高いグレード5以上が使用されるが
ペラゴスでは高級時計にはありえない最低グレードのチタンを使用しているためあっという間に傷だらけになる
チューダーを選択した時点で「ロレックスを買えなくて妥協したんだねﾌﾟｯ」と思われる
38:Cal.7743
24/11/03 04:16:58.51 H0bXG+H10.net
■チューダーの現実■
自称自社ムーブメントではあるが実際はケニッシ製ムーブメント
シャネル・ブライトリング・タグホイヤー・ノルケインなどで共用されておりムーブメントの特別感は皆無
オーバーホールは他人が使用したムーブメントのオーバーホール品と乗せかえ
低価格帯の腕時計やジュエリーブランド腕時計メーカーでオーバーホール時に新品ムーブメントへの載せ替えはよくある話だが
オーバーホールしてるとはいえ他人が使った中古リビルトムーブメントと交換するなんてまともなメーカーはやらない
考え方次第だが新品で買ってオーバーホールしたら中身が中古になって帰ってくるようなもんで
新品で買っても使った時点で中古だが自分で使って中古になったのと人が使ったので中古になったのでは訳が違う
ブラックベイはISO22810（防水時計規格）に準拠と公表しているがISO6425（ダイバーズウォッチ規格）ではない偽ダイバーズウォッチ
ISO22810はただの防水ウォッチ規格にも関わらず見た目と自称200m防水というだけでダイバーズウォッチと区分してしまう恥さらしメーカー
ペラゴスに至ってはフランス海軍ではすでに使われてないのに（いまどき軍で機械式なんて使うわけがない）必死に使われてるアピール
ペラゴスに使われるチタンはアルバやQ&Qといった雑貨時計に使われる最廉価グレードで最弱硬度のグレード2チタン
通常高級時計で使われるチタンはチタンとしては傷付き難い硬度の高いグレード5以上が使用されるが
ペラゴスでは高級時計にはありえない最低グレードのチタンを使用しているためあっという間に傷だらけになる
チューダーを選択した時点で「ロレックスを買えなくて妥協したんだねﾌﾟｯ」と思われる
39:Cal.7743
24/11/03 04:17:06.00 H0bXG+H10.net
■チューダーの現実■
自称自社ムーブメントではあるが実際はケニッシ製ムーブメント
シャネル・ブライトリング・タグホイヤー・ノルケインなどで共用されておりムーブメントの特別感は皆無
オーバーホールは他人が使用したムーブメントのオーバーホール品と乗せかえ
低価格帯の腕時計やジュエリーブランド腕時計メーカーでオーバーホール時に新品ムーブメントへの載せ替えはよくある話だが
オーバーホールしてるとはいえ他人が使った中古リビルトムーブメントと交換するなんてまともなメーカーはやらない
考え方次第だが新品で買ってオーバーホールしたら中身が中古になって帰ってくるようなもんで
新品で買っても使った時点で中古だが自分で使って中古になったのと人が使ったので中古になったのでは訳が違う
ブラックベイはISO22810（防水時計規格）に準拠と公表しているがISO6425（ダイバーズウォッチ規格）ではない偽ダイバーズウォッチ
ISO22810はただの防水ウォッチ規格にも関わらず見た目と自称200m防水というだけでダイバーズウォッチと区分してしまう恥さらしメーカー
ペラゴスに至ってはフランス海軍ではすでに使われてないのに（いまどき軍で機械式なんて使うわけがない）必死に使われてるアピール
ペラゴスに使われるチタンはアルバやQ&Qといった雑貨時計に使われる最廉価グレードで最弱硬度のグレード2チタン
通常高級時計で使われるチタンはチタンとしては傷付き難い硬度の高いグレード5以上が使用されるが
ペラゴスでは高級時計にはありえない最低グレードのチタンを使用しているためあっという間に傷だらけになる
チューダーを選択した時点で「ロレックスを買えなくて妥協したんだねﾌﾟｯ」と思われる
40:Cal.7743
24/11/03 12:29:48.05 vpO+OPCh0.net
チューダーの顧客カードって記入する意味ある?
41:Cal.7743
24/11/03 17:14:21.44 g/9q+Yqn0.net
ID:oA23aGCX0
こいつヤバすぎやろ
夜中ずっと暴れてたんか？
42:Cal.7743
24/11/03 18:02:59.77 vpO+OPCh0.net
2021のロレックス正規価格がエアキング、エクワンが70万 サブ、エク２、ミルガウスが90万くらい
んーチューダーがロレックスの主要モデルの価格になりつつあるな
43:Cal.7743
24/11/04 04:11:13.98 ZubNOBEN0.net
■チューダーの現実■
自称自社ムーブメントではあるが実際はケニッシ製ムーブメント
シャネル・ブライトリング・タグホイヤー・ノルケインなどで共用されておりムーブメントの特別感は皆無
オーバーホールは他人が使用したムーブメントのオーバーホール品と乗せかえ
低価格帯の腕時計やジュエリーブランド腕時計メーカーでオーバーホール時に新品ムーブメントへの載せ替えはよくある話だが
オーバーホールしてるとはいえ他人が使った中古リビルトムーブメントと交換するなんてまともなメーカーはやらない
考え方次第だが新品で買ってオーバーホールしたら中身が中古になって帰ってくるようなもんで
新品で買っても使った時点で中古だが自分で使って中古になったのと人が使ったので中古になったのでは訳が違う
ブラックベイはISO22810（防水時計規格）に準拠と公表しているがISO6425（ダイバーズウォッチ規格）ではない偽ダイバーズウォッチ
ISO22810はただの防水ウォッチ規格にも関わらず見た目と自称200m防水というだけでダイバーズウォッチと区分してしまう恥さらしメーカー
ペラゴスに至ってはフランス海軍ではすでに使われてないのに（いまどき軍で機械式なんて使うわけがない）必死に使われてるアピール
ペラゴスに使われるチタンはアルバやQ&Qといった雑貨時計に使われる最廉価グレードで最弱硬度のグレード2チタン
通常高級時計で使われるチタンはチタンとしては傷付き難い硬度の高いグレード5以上が使用されるが
ペラゴスでは高級時計にはありえない最低グレードのチタンを使用しているためあっという間に傷だらけになる
チューダーを選択した時点で「ロレックスを買えなくて妥協したんだねﾌﾟｯ」と思われる
44:Cal.7743
24/11/04 10:24:11.15 YpIX6zTB0.net
チューダー悪くないんだけど色々と惜しいよな
45:Cal.7743
24/11/04 11:36:43.97 YmmcgV8r0.net
ロレックスの影がチラつくからすぐ売ってしまったわ…
46:Cal.7743
24/11/04 11:49:52.26 XxsrZX++0.net
二年使ったチューダー2本
買った時よりマイナス30万円売れたわ
他のブランドじゃなかなかムズいな
チューダーリセール優秀
47:Cal.7743
24/11/04 12:28:42.21 YNlR85es0.net
>>46
1年前ならペラゴス39.ブラックベイ54辺りなら大損しなかった
今はほとんどドボンだよ
48:Cal.7743
24/11/04 12:31:21.27 YNlR85es0.net
>>45
ってなるからロレックスが無理ならオメガ買っとけ
49:Cal.7743
24/11/04 12:36:57.21 Zg8AeFxq0.net
>>45
そりゃ、ロレックスの別ブランドなんだから当然だろ。
その辺をわかってて買うもんだ。
50:Cal.7743
24/11/04 12:48:12.84 XxsrZX++0.net
>>47
ドボンでいいんだよ
買った金額の7.8がけで売れるんだから
優秀やろ
51:Cal.7743
24/11/04 13:00:57.57 YNlR85es0.net
>>50
今はもうキツいぞ…
チューダーは良い時計なんだが満足感がないのよね
52:Cal.7743
24/11/04 13:10:44.42 XxsrZX++0.net
>>51
いやロレメインだからもう買わないよ
58黒だけ残した
53:Cal.7743
24/11/04 14:01:18.30 hb/05cV10.net
>>48
詐欺で通報しといた
オメガは実売価格の半分ならおんのじ
54:Cal.7743
24/11/04 14:56:35.67 YNlR85es0.net
>>53
いや、チューダーよりオメガのほうが満足度は高いという意味やで
55:Cal.7743
24/11/04 16:39:48.01 esmigWXk0.net
オメガはロレックス買えない人が買う時計の元祖だからな
56:Cal.7743
24/11/04 16:45:09.48 Oy5rJrWb0.net
妥協で買った時計って満足度低いぞ
自分が素直に欲しいと思った時計を買っとけ
57:Cal.7743
24/11/04 16:45:30.61 YNlR85es0.net
>>55
どうでもいいけどロレックスよりオメガの方が女子ウケはいいかもしれんぞ
チューダーなんぞ誰も知らん
58:Cal.7743
24/11/04 18:50:48.05 Zg8AeFxq0.net
>>57
時計なんぞで女子ウケ狙う奴はモテねーぞ。
59:Cal.7743
24/11/04 22:27:00.37 YNlR85es0.net
>>58
チューダーより好印象やで
60:Cal.7743
24/11/04 22:33:45.06 EnnwUKOc0.net
>>2
チューダー ブラックベイ58 GMTは厚さ12.8mmでMETAS認証付き200m防水とかｗｗｗ
それに対して我らが日本人の誇りGSのGMT SBGM221はなんと厚さ13.7mmで驚異の3気圧防水！ｗｗｗｗｗｗｗ
日本の神技術力は誇らしいぜ🇯🇵
チューダー ブラックベイ58 GMT
厚さ12.8mm 200m防水
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
グランドセイコー SBGM221
厚さ13.7mm 3気圧防水
URLﾘﾝｸ(kibblewatches.co.uk)
61:Cal.7743
24/11/04 22:47:35.99 Zg8AeFxq0.net
>>59
見分けついてないって
62:Cal.7743
24/11/04 22:48:18.46 8wjPTmkQ0.net
■チューダーの現実■
自称自社ムーブメントではあるが実際はケニッシ製ムーブメント
シャネル・ブライトリング・タグホイヤー・ノルケインなどで共用されておりムーブメントの特別感は皆無
オーバーホールは他人が使用したムーブメントのオーバーホール品と乗せかえ
低価格帯の腕時計やジュエリーブランド腕時計メーカーでオーバーホール時に新品ムーブメントへの載せ替えはよくある話だが
オーバーホールしてるとはいえ他人が使った中古リビルトムーブメントと交換するなんてまともなメーカーはやらない
考え方次第だが新品で買ってオーバーホールしたら中身が中古になって帰ってくるようなもんで
新品で買っても使った時点で中古だが自分で使って中古になったのと人が使ったので中古になったのでは訳が違う
ブラックベイはISO22810（防水時計規格）に準拠と公表しているがISO6425（ダイバーズウォッチ規格）ではない偽ダイバーズウォッチ
ISO22810はただの防水ウォッチ規格にも関わらず見た目と自称200m防水というだけでダイバーズウォッチと区分してしまう恥さらしメーカー
ペラゴスに至ってはフランス海軍ではすでに使われてないのに（いまどき軍で機械式なんて使うわけがない）必死に使われてるアピール
ペラゴスに使われるチタンはアルバやQ&Qといった雑貨時計に使われる最廉価グレードで最弱硬度のグレード2チタン
通常高級時計で使われるチタンはチタンとしては傷付き難い硬度の高いグレード5以上が使用されるが
ペラゴスでは高級時計にはありえない最低グレードのチタンを使用しているためあっという間に傷だらけになる
チューダーを選択した時点で「ロレックスを買えなくて妥協したんだねﾌﾟｯ」と思われる
63:Cal.7743
24/11/06 01:45:20.98 M/m1gTwm0.net
素人質問すみません
ブラックベイ39が気になったんですけど、これってブレスをオイスターに変更出来たりしませんか？
どうもジュビリーが苦手で…
64:Cal.7743
24/11/06 02:01:22.47 k+QUriNj0.net
ロレックスはISO規格を通してないから水が苦手みたいね
やっぱりISO準拠するって大切だと思うしロレックスはダイバーズウォッチ規格のISO6425はまだまだ技術的に難しいのかもしれないけど
ISO6425よりハードルの低い防水時計規格のISO22810に準拠できるよう頑張って欲しいね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
65:Cal.7743
24/11/07 02:23:29.48 MmBRUnSB0.net
ロレックスサブマリーナとオリエントスターダイバーのプリント部分を比較してみた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
オリエントスターダイバーはISO6425規格に準拠しているため文字盤や裏蓋に Diver's と表記できる本物ダイバーズウォッチ
サブマリーナはISO6425規格に準拠していないため文字盤や裏蓋に Diver's と表記できないなんちゃって自称ダイバーズウォッチ
こうやって比較するとロレックスにはISO6425規格に準拠した本物ダイバーズウォッチが1つもないことが分かった
66:Cal.7743
24/11/10 17:52:49.93 F0cSV6Rb0.net
レンジャー欲しい
67:Cal.7743
24/11/10 18:04:28.72 oVCuzyXt0.net
58GMT欲しい
68:名無しさん
24/11/10 18:26:19.00 FXZLFe9I0.net
BB54、半日で飽きた
誰か欲しい人いる?
チューダー、初めてだったんだけど、
デザインが平面的でチープすぎる
ダイヤルもベゼルも地味
ブレスのみが現代的でこなれてる
遠くから見ると、黒と黄(金ではない)、
シルバーで色がとっ散らかってて
B級感が半端ない
69:Cal.7743
24/11/10 20:34:37.72 r+HZErZw0.net
>>68
ドボンだけど並行店へどうぞ
70:Cal.7743
24/11/10 21:18:56.80 W78Mah660.net
ショーケースに商品が余るようになってきてから
正規店の店員の態度が豹変したな
店員も売上悪かったら上司からどやされるのかな
71:Cal.7743
24/11/11 05:33:23.51 jP0arTxW0.net
>>70
ゴリ押しみたいになってきてるよね
問い合わせのある時計は決まってるしなければ他を提案する
72:Cal.7743
24/11/11 12:47:16.08 Aa1+p/gl0.net
SNSだとマスクロGMTコークの購入者結構見かける
そんなにレアモデルにならなそうで残念
73:Cal.7743
24/11/11 13:37:17.62 jP0arTxW0.net
>>72
二次流通も+10万程度で全然ハネてないよ
ロレックスで言うならドボンモデル、絶対に買っちゃダメなやつね
74:Cal.7743
24/11/11 13:51:16.02 ws1aJlav0.net
チューダーはドボンでいいんだよ
75:Cal.7743
24/11/11 20:20:26.24 8UYAOsV10.net
ツールウォッチとしての価格、性能面を見れば悪くないと思うがな
76:Cal.7743
24/11/11 21:09:18.47 ve+nwSsx0.net
■チューダーの現実■
自称自社ムーブメントではあるが実際はケニッシ製ムーブメント
シャネル・ブライトリング・タグホイヤー・ノルケインなどで共用されておりムーブメントの特別感は皆無
オーバーホールは他人が使用したムーブメントのオーバーホール品と乗せかえ
低価格帯の腕時計やジュエリーブランド腕時計メーカーでオーバーホール時に新品ムーブメントへの載せ替えはよくある話だが
オーバーホールしてるとはいえ他人が使った中古リビルトムーブメントと交換するなんてまともなメーカーはやらない
考え方次第だが新品で買ってオーバーホールしたら中身が中古になって帰ってくるようなもんで
新品で買っても使った時点で中古だが自分で使って中古になったのと人が使ったので中古になったのでは訳が違う
ブラックベイはISO22810（防水時計規格）に準拠と公表しているがISO6425（ダイバーズウォッチ規格）ではない偽ダイバーズウォッチ
ISO22810はただの防水ウォッチ規格にも関わらず見た目と自称200m防水というだけでダイバーズウォッチと区分してしまう恥さらしメーカー
ペラゴスに至ってはフランス海軍ではすでに使われてないのに（いまどき軍で機械式なんて使うわけがない）必死に使われてるアピール
ペラゴスに使われるチタンはアルバやQ&Qといった雑貨時計に使われる最廉価グレードで最弱硬度のグレード2チタン
通常高級時計で使われるチタンはチタンとしては傷付き難い硬度の高いグレード5以上が使用されるが
ペラゴスでは高級時計にはありえない最低グレードのチタンを使用しているためあっという間に傷だらけになる
チューダーを選択した時点で「ロレックスを買えなくて妥協したんだねﾌﾟｯ」と思われる
77:Cal.7743
24/11/11 21:16:57.24 rNPU0r5W0.net
>>75
性能とか価格とか言うとチプカシで十分じゃね?
時計はアクセサリーみたいなもんだろ
78:Cal.7743
24/11/12 02:09:02.58 ysNajP2D0.net
ドボンじゃないモデルはどれ？
79:Cal.7743
24/11/12 05:56:10.95 rvvlKgdt0.net
チューダーはすぐにキズが付く
むしろキズがついても気にならない価格なんだけどロレックスと比較したら差が歴然
80:Cal.7743
24/11/12 06:23:01.29 Z4fVgdtb0.net
五桁時代のロレックスが今のTudor
81:Cal.7743
24/11/12 12:03:41.44 6a49Chsf0.net
現行ロレ＞現行チューダー＞＞5桁ロレ＞チュードル
だな
82:Cal.7743
24/11/12 16:51:08.40 U0rE9IqA0.net
魅力は5桁ロレ＞チュードル現行ロレ＞現行チューダー
だな
83:Cal.7743
24/11/12 16:51:49.49 OkUAA83Z0.net
やっぱ防水性能は自称の誇大表示よりもISOの防水規格に準拠してないとダメなんだと悟ったよ
ロレックスはDIVER'Sと表記できるダイバーズウォッチ規格のISO6425はまだまだ技術的に難しいのかもしれないけど
ISO6425よりハードルの低いWATER RESISTと表記できる防水時計規格のISO22810に準拠できるよう頑張って欲しいね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
84:Cal.7743
24/11/12 17:40:29.76 9BX4oHxn0.net
>>81
んなこたーない。
85:
24/11/12 18:10:07.46 UcBRmR1H0.net
4桁ロレ＞4桁チュー＞5桁ロレ＞5桁チュー
現行ロレチューは上記とは別カテゴリーだな
86:Cal.7743
24/11/12 20:09:29.28 6a49Chsf0.net
俺が書いたのはクオリティの話
87:Cal.7743
24/11/12 21:04:02.24 OOvOcTSY0.net
週刊現代11月11日号の記事
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板:2番)-3
要約すると反社の転売屋グループ・ロレックス正規店・時計買取店が全員グルという週刊現代の告発記事
チューダーは大丈夫だよな？
88:Cal.7743
24/11/13 05:38:49.83 fh//mS6D0.net
>>87
ドボンだから無縁
89:Cal.7743
24/11/13 07:54:03.45 voXVGp030.net
>>86
後出しかよw
90:Cal.7743
24/11/13 12:09:19.60 JHL8k4Ur0.net
普通に考えてクオリティの話だろ
魅力順を書いた人が出たから捕捉したんだよ
91:Cal.7743
24/11/13 12:11:22.04 jNnV/R8o0.net
>>85はアスペっぽい
92:名無しさん
24/11/13 13:45:12.24 Bf2wlnGa0.net
>>67
たとえ買えたとしてもさ
ロレGMT持ってない → 嫉妬にうなされ続ける
ロレGMT持ってる → チープさにがっかりし手放す
みたいになりそうな気がするんだ
まー、チューダーのモデルはほとんどそうだけど
93:Cal.7743
24/11/13 15:10:47.57 L4WaNLFY0.net
チューダーはロレ持ちがハズシで買うもんだろ
94:Cal.7743
24/11/13 19:35:38.06 62VaHKGl0.net
チューダーはセラミックとかカーボンとか、ちょっと特殊素材ケースの時計を買うメーカーだと思う。
95:Cal.7743
24/11/13 20:53:12.71 J4ykVmos0.net
シルバーとかブロンズとかエイジングを楽しむ方には持ってこいのブランド
96:Cal.7743
24/11/13 20:56:03.73 7Sv477ZK0.net
チューダーは旧BB36が完成度高くて良かったなと思う
今更中古を買う気にはなれんけど新品が並行で30万ちょいで買えた時に買っておけばよかったなと
97:Cal.7743
24/11/13 22:03:26.77 JDGaRYoI0.net
チューダーでステンレスモデルを買ったところで中途半端感しかない
周りからはロレックス買えなかったの？？？？と言われ内心では買いたいんだけどこれがいいんだよと言い聞かせ
初めから売ることも周りの目も気にしないシルバー925かブロンズを買うのが正解
98:Cal.7743
24/11/13 22:06:48.78 U1MXv+n00.net
チューダー持ちの多くはロレックス持ちだろうしそんなみみっちいことは気にしない
99:Cal.7743
24/11/13 23:47:21.16 FErU/qzF0.net
ペラゴス41お気に入りだけどね。
100:Cal.7743
24/11/13 23:52:44.83 y77EGDF30.net
■チューダーの現実■
自称自社ムーブメントではあるが実際はケニッシ製ムーブメント
シャネル・ブライトリング・タグホイヤー・ノルケインなどで共用されておりムーブメントの特別感は皆無
オーバーホールは他人が使用したムーブメントのオーバーホール品と乗せかえ
低価格帯の腕時計やジュエリーブランド腕時計メーカーでオーバーホール時に新品ムーブメントへの載せ替えはよくある話だが
オーバーホールしてるとはいえ他人が使った中古リビルトムーブメントと交換するなんてまともなメーカーはやらない
考え方次第だが新品で買ってオーバーホールしたら中身が中古になって帰ってくるようなもんで
新品で買っても使った時点で中古だが自分で使って中古になったのと人が使ったので中古になったのでは訳が違う
ブラックベイはISO22810（防水時計規格）に準拠と公表しているがISO6425（ダイバーズウォッチ規格）ではない偽ダイバーズウォッチ
ISO22810はただの防水ウォッチ規格にも関わらず見た目と自称200m防水というだけでダイバーズウォッチと区分してしまう恥さらしメーカー
ペラゴスに至ってはフランス海軍ではすでに使われてないのに（いまどき軍で機械式なんて使うわけがない）必死に使われてるアピール
ペラゴスに使われるチタンはアルバやQ&Qといった雑貨時計に使われる最廉価グレードで最弱硬度のグレード2チタン
通常高級時計で使われるチタンはチタンとしては傷付き難い硬度の高いグレード5以上が使用されるが
ペラゴスでは高級時計にはありえない最低グレードのチタンを使用しているためあっという間に傷だらけになる
チューダーを選択した時点で「ロレックスを買えなくて妥協したんだねﾌﾟｯ」と思われる
101:Cal.7743
24/11/14 08:02:39.39 AJMNFEtY0.net
>>98
結局はロレックスを買うための資金にされるのがチューダー
102:Cal.7743
24/11/14 08:32:39.29 YESqC+EX0.net
>>101
アホか
資産目減りするだろ
103:Cal.7743
24/11/14 09:48:06.59 D1z/K9RH0.net
>>102
お布施だよ
104:Cal.7743
24/11/14 11:37:45.24 AJMNFEtY0.net
>>102
マイナスにはなるが時計を楽しめるよ
ドボンだがな
105:Cal.7743
24/11/14 12:57:26.08 4dp92/lj0.net
>>100
そんな貴方に王冠時代のモデルをオヌヌメ
106:Cal.7743
24/11/14 17:56:30.79 IcuiAIOy0.net
58GMTって日付早送りもできるの？
107:Cal.7743
24/11/14 21:01:28.52 2lXlNopA0.net
どれも安くなってきたな
中古ならもっと安い
セラミック35万
ブロンズ58 38万
クロノ白 42万
54 44万
中古でこの値段でもすぐには売れなくなってるからもう終わりだな
実用目的の人だけ残ればいいとは思うが
108:Cal.7743
24/11/15 03:25:15.06 3EJHGryB0.net
>>107
ロレックスの相場は回復してるね
チューダーはますますドボン
109:Cal.7743
24/11/15 08:10:39.55 yyAFKXKP0.net
>>107
何年か前は今の中古の価格で
正規店で新品が買えたからね
値上げでここまで派手に自爆したブランドも珍しい
110:Cal.7743
24/11/15 08:20:08.14 ORL1pswy0.net
クロノパンダこないだ47万円で買取してもらったよ。どこで42万円で売ってるんだ？欲しいぞ。
111:Cal.7743
24/11/17 08:27:44.75 U6Q2mRL70.net
ロレックスが欲しいのにチューダーに妥協はやめろ
損するぞ
112:Cal.7743
24/11/17 08:30:27.38 5uHsYGWd0.net
チューダーは儲ける時計じゃない
ただ他のブランドに比べたらリセールは
非常に良いよ
こないだ2個売ったけど２年使って30万円
ドボン
113:Cal.7743
24/11/17 08:36:57.67 U6Q2mRL70.net
>>112
わいは5本で45万ドボン
長く使い続けるブランドというより飽きたら手放す感じよね
114:Cal.7743
24/11/17 08:42:14.51 U6Q2mRL70.net
1年制限中+裏縛り中の人はとりあえずチューダーも見ていくかってなるよな
これは日本ロレックスの罠なのか
115:Cal.7743
24/11/17 08:42:25.25 HBfHNkDH0.net
得したいなら時計より株買うのがいいぞ
116:Cal.7743
24/11/17 08:55:29.86 5uHsYGWd0.net
>>115
俺は比較的ロレックス買えるから
ロレの方がええわ
117:Cal.7743
24/11/17 08:59:52.13 U6Q2mRL70.net
>>115
時計は楽しめる
株は楽しめない
118:Cal.7743
24/11/17 09:08:30.28 FttUK+a50.net
反社の金が流れる闇を知りながらロレはオススメ出来ない
119:Cal.7743
24/11/17 09:25:02.50 U6Q2mRL70.net
>>118
どうでもいいよ
大事な取引先だからロレックスは控えてチューダーを着けていったら取引先の人からロレックスはいいぞー買えるようにがんばりな!とマウント取られたわ
んーデイトナ、GMTも持ってるしツルツルパイパンの雑魚デイトジャストのやつに言われて腹が立ったけど抑えたよ
こうゆうことがあるからロレックスが一番なんだよな、ロレックスしてない＝持ってないみたいな謎の風潮
120:Cal.7743
24/11/17 09:28:33.44 FttUK+a50.net
ロレも持ってますよって言ってやれよw
121:Cal.7743
24/11/17 09:36:34.30 U6Q2mRL70.net
>>120
いやぁ雰囲気的に持ってるとは言えずにはいはいって聞き流してたよ
周りがロレックスロレックスだからロレックス以外の高級腕時計ってステータス性が無さすぎるよな
かといってデイトナしてると周りから妬みや嫉妬があるし扱いにくいわ
122:Cal.7743
24/11/17 09:56:45.83 j2l1Ei7d0.net
ドボン
123:Cal.7743
24/11/17 10:53:29.29 7iZWt5sy0.net
チューダースレでロレックス自慢してるヤツも大概だけどな
ロレックスロレックスって南無阿弥陀仏唱える一向宗かよ
高々数百万くらいの時計で威張ってて本当ダサいわ
124:Cal.7743
24/11/17 10:58:31.52 FttUK+a50.net
つーか何回も言ってるけど高い時計買ってやりたかった事それかと
バカが何買おうが何身に付けようがそいつの価値は何も上がらんw
125:Cal.7743
24/11/17 11:27:24.11 U6Q2mRL70.net
>>124
ロレックスを買えた時の高揚感は他では味わえないよ、またあの感覚が欲しくて買いたくなるんだよ…
126:Cal.7743
24/11/17 11:35:21.51 U6Q2mRL70.net
圧倒的、認知度に資産性+実用性
全てを超越してるのがロレックス
ロレックス界隈では最低でも現行モデルを5本以上は持たないとカスみたいな扱いになる
127:Cal.7743
24/11/17 11:42:05.55 adxPlzRJ0.net
ロレックスは正規店から選ばれたロレックスを身につけるに相応しい一部の客しか買えないからな
一方でTUDORなんてむしろ店員が買ってくださいとセールスに必死だろ？
定価より安い新品や中古品も二次市場に余りまくってる情けない有様
だからTUDOR買ったって何の自慢にもならない
128:Cal.7743
24/11/17 12:05:57.35 T+e/+2IM0.net
クロノ白、一時期100万とかだったのにな
129:Cal.7743
24/11/17 12:13:52.61 CUC5la0t0.net
ロレスレでやれよ痴呆
130:Cal.7743
24/11/17 15:17:39.11 U6Q2mRL70.net
>>128
おい、嘘だろ…
今なんか60万前後だぞ
いずれはロレックスも暴落するけど買取は7割は保証されるし認知度もあるから普通にガシガシ使えばええだけやしな
チューダーは何も残らないただの鉄屑になる
131:Cal.7743
24/11/17 15:21:48.94 U6Q2mRL70.net
>>127
必死どころか買う前から水を出してくれるしなwロレックスなんか一部店補以外は購入決定後に水が出てくる、基本は水なし
Xでチューダー買いましたーなんて言ってるやつなかなかいないし恥ずかしいだけやな
132:Cal.7743
24/11/20 21:29:58.24 5FzyY0Xz0.net
gmt持ちだった
チューダー大好きだったが一生ロレからマウント取られ続けるのかと思ったら、嫌になって売ってもうた
ロレもチューダーも好きだが、別ブランドに行く事にした
すまん
133:Cal.7743
24/11/20 21:31:51.73 XWMI5GTN0.net
■チューダーの現実■
自称自社ムーブメントではあるが実際はケニッシ製ムーブメント
シャネル・ブライトリング・タグホイヤー・ノルケインなどで共用されておりムーブメントの特別感は皆無
オーバーホールは他人が使用したムーブメントのオーバーホール品と乗せかえ
低価格帯の腕時計やジュエリーブランド腕時計メーカーでオーバーホール時に新品ムーブメントへの載せ替えはよくある話だが
オーバーホールしてるとはいえ他人が使った中古リビルトムーブメントと交換するなんてまともなメーカーはやらない
考え方次第だが新品で買ってオーバーホールしたら中身が中古になって帰ってくるようなもんで
新品で買っても使った時点で中古だが自分で使って中古になったのと人が使ったので中古になったのでは訳が違う
ブラックベイはISO22810（防水時計規格）に準拠と公表しているがISO6425（ダイバーズウォッチ規格）ではない偽ダイバーズウォッチ
ISO22810はただの防水ウォッチ規格にも関わらず見た目と自称200m防水というだけでダイバーズウォッチと区分してしまう恥さらしメーカー
ペラゴスに至ってはフランス海軍ではすでに使われてないのに（いまどき軍で機械式なんて使うわけがない）必死に使われてるアピール
ペラゴスに使われるチタンはアルバやQ&Qといった雑貨時計に使われる最廉価グレードで最弱硬度のグレード2チタン
通常高級時計で使われるチタンはチタンとしては傷付き難い硬度の高いグレード5以上が使用されるが
ペラゴスでは高級時計にはありえない最低グレードのチタンを使用しているためあっという間に傷だらけになる
チューダーを選択した時点で「ロレックスを買えなくて妥協したんだねﾌﾟｯ」と思われる
134:Cal.7743
24/11/20 21:35:59.25 wKdEnN0X0.net
オイスタープリンス74033、リューズがバカになった(´・ω・`)修理代、リューズ純正キボンヌならば5マン下らないよね。。安く未使用リューズ見つからんかな。。
135:Cal.7743
24/11/20 21:37:48.98 wKdEnN0X0.net
純金みたいなのよ、74033
136:Cal.7743
24/11/20 23:18:08.70 8E+KjdA30.net
竜頭は消耗品だから、諦めた方が良くね？
137:Cal.7743
24/11/20 23:23:49.25 4tpa+qTs0.net
ロレックスの暴力団絡みの転売ビジネスの話すごいな
138:Cal.7743
24/11/20 23:26:27.76 8E+KjdA30.net
>>137
最終的にバレて逮捕されるのはビジネスではなくただの犯罪。
ちなみに今回角川の株で180万儲けた。
139:Cal.7743
24/11/20 23:33:03.99 wKdEnN0X0.net
>>136
ロレックスと共通部品だから、シルバーや金メッキなら2,3万で出来る。。
140:Cal.7743
24/11/20 23:36:13.80 8E+KjdA30.net
>>139
んー、在庫があればね？
141:Cal.7743
24/11/20 23:47:52.38 wKdEnN0X0.net
>>140
調べたら、DJとは互換性が無いみたいね。在庫は（知る限りでは）割とありそうだが、サイアク社外品になっちゃうかも…日ロレに、OH抜きでリューズ交換だけ出すのが最短、最安ルートっぽいな。
142:Cal.7743
24/11/20 23:48:57.32 wKdEnN0X0.net
もうGPリューズでいーや(ヽ´ω`)
143:Cal.7743
24/11/21 01:31:49.39 aLSsV4He0.net
ロレックスの弓カン（ロレックス名フラッシュフィット）は加工技術が稚拙でもらい錆対策の遊びを考慮してないのでよく錆びると聞きました
ロレックスと同じステンレスを使っている中華資本のボール・ウォッチも錆びやすいのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
144:Cal.7743
24/11/22 23:36:27.83 zcAMHZzg0.net
今でもレンジャーって品薄なの？
145:Cal.7743
24/11/22 23:40:17.12 uIVZW8Ke0.net
■チューダーの現実■
自称自社ムーブメントではあるが実際はケニッシ製ムーブメント
シャネル・ブライトリング・タグホイヤー・ノルケインなどで共用されておりムーブメントの特別感は皆無
オーバーホールは他人が使用したムーブメントのオーバーホール品と乗せかえ
低価格帯の腕時計やジュエリーブランド腕時計メーカーでオーバーホール時に新品ムーブメントへの載せ替えはよくある話だが
オーバーホールしてるとはいえ他人が使った中古リビルトムーブメントと交換するなんてまともなメーカーはやらない
考え方次第だが新品で買ってオーバーホールしたら中身が中古になって帰ってくるようなもんで
新品で買っても使った時点で中古だが自分で使って中古になったのと人が使ったので中古になったのでは訳が違う
ブラックベイはISO22810（防水時計規格）に準拠と公表しているがISO6425（ダイバーズウォッチ規格）ではない偽ダイバーズウォッチ
ISO22810はただの防水ウォッチ規格にも関わらず見た目と自称200m防水というだけでダイバーズウォッチと区分してしまう恥さらしメーカー
ペラゴスに至ってはフランス海軍ではすでに使われてないのに（いまどき軍で機械式なんて使うわけがない）必死に使われてるアピール
ペラゴスに使われるチタンはアルバやQ&Qといった雑貨時計に使われる最廉価グレードで最弱硬度のグレード2チタン
通常高級時計で使われるチタンはチタンとしては傷付き難い硬度の高いグレード5以上が使用されるが
ペラゴスでは高級時計にはありえない最低グレードのチタンを使用しているためあっという間に傷だらけになる
チューダーを選択した時点で「ロレックスを買えなくて妥協したんだねﾌﾟｯ」と思われる
146:Cal.7743
24/11/22 23:47:37.38 8gCfMyNW0.net
>>144
最近やけど福岡のブティックで購入出来たで
147:Cal.7743
24/11/23 08:45:18.78 CwPQW4/x0.net
店、というか地域によるんじゃない？
数ヶ月前だけど大阪は初めて行った時でもレンジャー、ついでに54も出てきた
名古屋は数回通ってるがどちらも出てきたことはない
148:Cal.7743
24/11/23 09:39:50.90 /o9jUswJ0.net
ドボンだからすぐに出るだろ
149:Cal.7743
24/11/23 23:26:38.15 ohDQNHAk0.net
レンジャーならショーケースに展示されてるよ。
うちの近くの正規店で言わないと出てこないのは、カーボンサイクリングとブルーセラミックくらいだと思う。
150:Cal.7743
24/11/24 11:27:00.27 yyeVLwbT0.net
ロレックスはともかく、チューダーはどんな客でも全モデル予約出来るようにすれば良いのにと思う
58GMTなんかは現時点では日本への入荷個数自体が少ないので、2時流通の売価（≠買取）が定価越えしてるけど、希望者は長くなっても待ちさえすれば入手出来るようにすればそれも解消されるだろう
そもそもチューダーを転売目的で購入する人はまずいないし
一般予約を受けないのは現時点で庶民顧客層のチューダーとて、ユーザー本意よりも品薄感を煽ってブランド価値を上げたい意思があるのかな？
151:Cal.7743
24/11/24 11:37:01.98 r4DvQcS90.net
>>150
クロノピンク狙ってる転売ヤーおるよ
152:Cal.7743
24/11/28 07:56:02.74 ANm5MbyD0.net
■チューダーの現実■
自称自社ムーブメントではあるが実際はケニッシ製ムーブメント
シャネル・ブライトリング・タグホイヤー・ノルケインなどで共用されておりムーブメントの特別感は皆無
オーバーホールは他人が使用したムーブメントのオーバーホール品と乗せかえ
低価格帯の腕時計やジュエリーブランド腕時計メーカーでオーバーホール時に新品ムーブメントへの載せ替えはよくある話だが
オーバーホールしてるとはいえ他人が使った中古リビルトムーブメントと交換するなんてまともなメーカーはやらない
考え方次第だが新品で買ってオーバーホールしたら中身が中古になって帰ってくるようなもんで
新品で買っても使った時点で中古だが自分で使って中古になったのと人が使ったので中古になったのでは訳が違う
ブラックベイはISO22810（防水時計規格）に準拠と公表しているがISO6425（ダイバーズウォッチ規格）ではない偽ダイバーズウォッチ
ISO22810はただの防水ウォッチ規格にも関わらず見た目と自称200m防水というだけでダイバーズウォッチと区分してしまう恥さらしメーカー
ペラゴスに至ってはフランス海軍ではすでに使われてないのに（いまどき軍で機械式なんて使うわけがない）必死に使われてるアピール
ペラゴスに使われるチタンはアルバやQ&Qといった雑貨時計に使われる最廉価グレードで最弱硬度のグレード2チタン
通常高級時計で使われるチタンはチタンとしては傷付き難い硬度の高いグレード5以上が使用されるが
ペラゴスでは高級時計にはありえない最低グレードのチタンを使用しているためあっという間に傷だらけになる
153:Cal.7743
24/11/28 11:05:08.50 Srgg+fOk0.net
レンジャーが初チューダーだったんだけどムーブメントの精度の安定感がエグいな
ぼちぼち1ヶ月経つが今のところほぼ狂いない、毎日プラマイ1秒あたりを繰り返してる感じ
たまたま良い個体に当たっただけかもしれないが
154:Cal.7743
24/11/28 11:13:20.27 Kkz0LDsH0.net
今のチューダーはシリコンヒゲゼンマイ使ってるだけあって精度はかなり安定しているね。
155:Cal.7743
24/11/28 12:31:08.63 Im0Ltfcg0.net
新型チューダーは持って無くてすまないんだけど、セイコーの4Rや中華のST5、NH35辺りでも追い込みかけられた個体の精度は凄まじい。特に正規品にそーいうのが多い印象、廉価シリーズは。。新型は矢張り車も時計も違うわ。。
156:Cal.7743
24/11/28 13:57:06.68 zB5qTAwz0.net
ロレックスといえば植村直己はロレックスからエクスプローラー2を贈られてそれを着けて北極点に出かけたけど
エクスプローラー2が北極の寒さに耐えきれずすぐダメになり
雑誌記者が着けていたセイコー6105ダイバーズと交換して北極点単独行を成功させたのはあまりにも有名な話
毎回雑仕上げで笑わせてくれるエクスプローラー2さん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
157:Cal.7743
24/12/01 08:43:56.89 Sp2PRfYs0.net
>>1
チューダーQ&A
Q.チューダーはケニッシ製ムーブメントを使っているとのことだけど他社製ムーブメントなの？
A.ケニッシとはチューダーが設立したムーブメント会社で、チューダーの子会社です。チューダーの建屋とその子会社であるケニッシの建屋は同じであり、紛れもない自社製ムーブメントです。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
Q.チューダーはダイバーズウォッチのISO規格を通してないからダイバーズウォッチではないの？
A.ダイバーズウォッチという物が誕生してからかなり後に策定されたISO規格はあくまでガイドラインの一つであり、これを通さないとダイバーズウォッチではないという決まりはどこにもありません。一応国際規格であるため、通すと信用の低い無名のブランドでも一定の信頼性を得ることができるメリットがあります。また、ペラゴス39はGPHGの公式サイトを見るとダイバーズウォッチのISO規格を全て満たしていると記載があります。
URLﾘﾝｸ(www.gphg.org)
Q.チューダーのチタンのグレードが低いって本当？
A.グレード2チタンを使っていますが、数字の大きさがチタンの品質の高さを表しているわけではなく、数字が大きいほどチタン含有率が低くなります。一般的に腕時計に使われるグレード2チタンは純チタンの一種で、グレード5チタンはチタン合金です。純チタンはチタン合金に比べると硬度は低いですが、高純度のチタンのためより軽い、アレルギーがより起こりにくい等のメリットがあります。
158:Cal.7743
24/12/02 21:16:00.20 jZ3AaJiF0.net
■チューダーの現実■
自称自社ムーブメントではあるが実際はケニッシ製ムーブメント
シャネル・ブライトリング・タグホイヤー・ノルケインなどで共用されておりムーブメントの特別感は皆無
オーバーホールは他人が使用したムーブメントのオーバーホール品と乗せかえ
低価格帯の腕時計やジュエリーブランド腕時計メーカーでオーバーホール時に新品ムーブメントへの載せ替えはよくある話だが
オーバーホールしてるとはいえ他人が使った中古リビルトムーブメントと交換するなんてまともなメーカーはやらない
考え方次第だが新品で買ってオーバーホールしたら中身が中古になって帰ってくるようなもんで
新品で買っても使った時点で中古だが自分で使って中古になったのと人が使ったので中古になったのでは訳が違う
ブラックベイはISO22810（防水時計規格）に準拠と公表しているがISO6425（ダイバーズウォッチ規格）ではない偽ダイバーズウォッチ
ISO22810はただの防水ウォッチ規格にも関わらず見た目と自称200m防水というだけでダイバーズウォッチと区分してしまう恥さらしメーカー
ペラゴスに至ってはフランス海軍ではすでに使われてないのに（いまどき軍で機械式なんて使うわけがない）必死に使われてるアピール
ペラゴスに使われるチタンはアルバやQ&Qといった雑貨時計に使われる最廉価グレードで最弱硬度のグレード2チタン
通常高級時計で使われるチタンはチタンとしては傷付き難い硬度の高いグレード5以上が使用されるが
ペラゴスでは高級時計にはありえない最低グレードのチタンを使用しているためあっという間に傷だらけになる
チューダーを選択した時点で「ロレックスを買えなくて妥協したんだねﾌﾟｯ」と思われる
159:Cal.7743
24/12/03 07:46:19.51 q4Gg6ETq0.net
ペラゴスのGMTはどう？
160:Cal.7743
24/12/03 10:58:08.70 nQIdPaQt0.net
>>159
かっこいい
161:Cal.7743
24/12/03 11:54:01.51 VBcZeBc10.net
すみません、１日で20秒以上遅れてしまうんですが、修理した方が良いでしょうか
去年買って比較的新しいのにショックです
162:Cal.7743
24/12/03 13:04:12.37 fI3uCXaI0.net
包囲磁石近付けて振れてるなら磁気帯びなので磁気消ししてくれる時計屋に持っていく
そうじゃないなら内部の不具合だろうから修理だろうね
修理と言ってもムープ交換になるから3ヶ月から半年かかるだろうけど保証があるなら修理に出しておいた方がいい
10秒くらい遅れるならありえるが20秒は4,5年使ってなるかならないかレベルの遅延
163:Cal.7743
24/12/03 16:46:38.74 RSM71xTp0.net
13日、名古屋に初の路面店が出来るみたいなんだけど、チューダーって
新規オープン時はレアモデルとか並ぶの？
例えばＢＢクロノピンクとか
164:Cal.7743
24/12/03 19:36:36.67 VBcZeBc10.net
>>162
詳しくありがとうございます
対処したいと思います
165:Cal.7743
24/12/03 19:45:33.82 AdZfbGfu0.net
>>163
出来るの全く知らなかった
166:Cal.7743
24/12/04 12:17:02.34 wosgL4WT0.net
58か54の三針ノンデイトでマスクロモデル出して欲しい
GMTだと日付入るのが余計
167:Cal.7743
24/12/04 13:44:05.92 CXnGJC0x0.net
サブマリーナー126610を買えたのでズームショット撮ってみました
文字盤とインデックスにもゴミが見えててインデックスのポリッシュ処理も非常に甘く側面は未研磨でバリが見える
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
針にゴミ付いてるし研磨が甘いので側面にバリと正面には研磨傷が見える
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ケースとブレスの仕上げは散々言われてる通り下地処理のザラツ研磨してないせいか稚拙で表面のボコボコが分かる安メッキのようなポリッシュ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
サテン仕上げは微妙に曲がってて荒くて残念な出来だしベゼルインサートはベゼルから僅かにハミ出てるので欠けが心配になる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ベゼルの切り欠きは削ったまんまで仕上げは全くしてないため切削跡が見えていてベゼル上部もポリッシュが甘い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
リューズは鋳造なのか表面のボコボコがモロに出てて手抜き感がかなり酷い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
外装を言えばロレックスはプロスペックス上位モデルに劣ってる
もともとロレックスは品質を語るような時計ではないので覚悟はしてましたがこれほどとは
168:Cal.7743
24/12/04 18:25:12.73 MEY0YsIK0.net
イカ針やめて薔薇復活
そうすれば買うのにな
169:Cal.7743
24/12/04 18:34:21.08 VLBPjO1Z0.net
■チューダーの現実■
自称自社ムーブメントではあるが実際はケニッシ製ムーブメント
シャネル・ブライトリング・タグホイヤー・ノルケインなどで共用されておりムーブメントの特別感は皆無
オーバーホールは他人が使用したムーブメントのオーバーホール品と乗せかえ
低価格帯の腕時計やジュエリーブランド腕時計メーカーでオーバーホール時に新品ムーブメントへの載せ替えはよくある話だが
オーバーホールしてるとはいえ他人が使った中古リビルトムーブメントと交換するなんてまともなメーカーはやらない
考え方次第だが新品で買ってオーバーホールしたら中身が中古になって帰ってくるようなもんで
新品で買っても使った時点で中古だが自分で使って中古になったのと人が使ったので中古になったのでは訳が違う
ブラックベイはISO22810（防水時計規格）に準拠と公表しているがISO6425（ダイバーズウォッチ規格）ではない偽ダイバーズウォッチ
ISO22810はただの防水ウォッチ規格にも関わらず見た目と自称200m防水というだけでダイバーズウォッチと区分してしまう恥さらしメーカー
ペラゴスに至ってはフランス海軍ではすでに使われてないのに（いまどき軍で機械式なんて使うわけがない）必死に使われてるアピール
ペラゴスに使われるチタンはアルバやQ&Qといった雑貨時計に使われる最廉価グレードで最弱硬度のグレード2チタン
通常高級時計で使われるチタンはチタンとしては傷付き難い硬度の高いグレード5以上が使用されるが
ペラゴスでは高級時計にはありえない最低グレードのチタンを使用しているためあっという間に傷だらけになる
チューダーを選択した時点で「ロレックスを買えなくて妥協したんだねﾌﾟｯ」と思われる
170:Cal.7743
24/12/05 00:36:00.39 pXERC2740.net
買えなくてっていうか定価以上の額出すのバカバカしいから、ちゃんと定価で買える、同じどころか下手するとクオリティ高いもの買ってるだけなんだけどね
171:Cal.7743
24/12/05 13:52:53.73 VOebRfVH0.net
58ブロンズのブロンズブレスって後々緑青で装着感悪く感じたりするのだろうか
今一番気になってる腕時計ではあるんだが
172:Cal.7743
24/12/06 13:06:02.46 byedPPrB0.net
ボーナスで買うの、レンジャーかマーク20どちらにしようかな
173:Cal.7743
24/12/06 16:55:40.15 PVkFDEoL0.net
iwcのリセールってどんなもん？
174:Cal.7743
24/12/06 17:35:15.88 eRtCxnOT0.net
>>173
ドボン
175:Cal.7743
24/12/06 19:30:52.42 2VziYKzL0.net
擦れないからここに書くが、TITONIの70年代Cosmo King買ったわ。このお値段で14Kベゼル？？と思って食いついたらそれは38mm径737-370,ワイのはGPの36mm737-360...orz まあ、ミントコンディションてくらい綺麗だからいーや(´・ω・)
176:Cal.7743
24/12/06 19:32:15.35 2VziYKzL0.net
>>173
高く売れるが、ユーザ少なめ→塩漬け並に現金化に（相場通りだと）時間掛かる
177:Cal.7743
24/12/06 21:53:13.37 vtBmGVZR0.net
>>176
換金率はチューダーとどっこいってとこ？
178:Cal.7743
24/12/06 22:28:10.36 2VziYKzL0.net
>>177
知らんけど、セイコーなんかが数多くユーザー多いからすぐ売れるからそうかなと。。あと、iwcは単価も高いし
179:Cal.7743
24/12/07 13:27:01.93 75EJE0BG0.net
サブマリーナー126610を買えたのでズームショット撮ってみました
文字盤とインデックスにもゴミが見えててインデックスのポリッシュ処理も非常に甘く側面は未研磨でバリが見える
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
針にゴミ付いてるし研磨が甘いので側面にバリと正面には研磨傷が見える
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ケースとブレスの仕上げは散々言われてる通り下地処理のザラツ研磨してないせいか稚拙で表面のボコボコが分かる安メッキのようなポリッシュ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
サテン仕上げは微妙に曲がってて荒くて残念な出来だしベゼルインサートはベゼルから僅かにハミ出てるので欠けが心配になる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ベゼルの切り欠きは削ったまんまで仕上げは全くしてないため切削跡が見えていてベゼル上部もポリッシュが甘い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
リューズは鋳造なのか表面のボコボコがモロに出てて手抜き感がかなり酷い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
外装を言えばロレックスはセイコープロスペックスやシチズンプロマスターの10万円台モデルに劣ってる
もともとロレックスは品質を語るような時計ではないので覚悟はしてましたがこれほどとは
180:Cal.7743
24/12/07 21:22:16.21 kbLzS5Ur0.net
■チューダーの現実■
自称自社ムーブメントではあるが実際はケニッシ製ムーブメント
シャネル・ブライトリング・タグホイヤー・ノルケインなどで共用されておりムーブメントの特別感は皆無
オーバーホールは他人が使用したムーブメントのオーバーホール品と乗せかえ
低価格帯の腕時計やジュエリーブランド腕時計メーカーでオーバーホール時に新品ムーブメントへの載せ替えはよくある話だが
オーバーホールしてるとはいえ他人が使った中古リビルトムーブメントと交換するなんてまともなメーカーはやらない
考え方次第だが新品で買ってオーバーホールしたら中身が中古になって帰ってくるようなもんで
新品で買っても使った時点で中古だが自分で使って中古になったのと人が使ったので中古になったのでは訳が違う
ブラックベイはISO22810（防水時計規格）に準拠と公表しているがISO6425（ダイバーズウォッチ規格）ではない偽ダイバーズウォッチ
ISO22810はただの防水ウォッチ規格にも関わらず見た目と自称200m防水というだけでダイバーズウォッチと区分してしまう恥さらしメーカー
ペラゴスに至ってはフランス海軍ではすでに使われてないのに（いまどき軍で機械式なんて使うわけがない）必死に使われてるアピール
ペラゴスに使われるチタンはアルバやQ&Qといった雑貨時計に使われる最廉価グレードで最弱硬度のグレード2チタン
通常高級時計で使われるチタンはチタンとしては傷付き難い硬度の高いグレード5以上が使用されるが
ペラゴスでは高級時計にはありえない最低グレードのチタンを使用しているためあっという間に傷だらけになる
チューダーを選択した時点で「ロレックスを買えなくて妥協したんだねﾌﾟｯ」と思われる
181:Cal.7743
24/12/08 19:58:08.59 IRCaK6A70.net
BB58.ペラゴス39.レンジャーと名作を世に送り出して来たけどやっぱり知名度低いよね
中途半端だから満足度0
本当に良い時計なのに知られてないのが残念
182:Cal.7743
24/12/17 21:05:26.38 wOGbJgoe0.net
■チューダーの現実■
自称自社ムーブメントではあるが実際はケニッシ製ムーブメント
シャネル・ブライトリング・タグホイヤー・ノルケインなどで共用されておりムーブメントの特別感は皆無
オーバーホールは他人が使用したムーブメントのオーバーホール品と乗せかえ
低価格帯の腕時計やジュエリーブランド腕時計メーカーでオーバーホール時に新品ムーブメントへの載せ替えはよくある話だが
オーバーホールしてるとはいえ他人が使った中古リビルトムーブメントと交換するなんてまともなメーカーはやらない
考え方次第だが新品で買ってオーバーホールしたら中身が中古になって帰ってくるようなもんで
新品で買っても使った時点で中古だが自分で使って中古になったのと人が使ったので中古になったのでは訳が違う
ブラックベイはISO22810（防水時計規格）に準拠と公表しているがISO6425（ダイバーズウォッチ規格）ではない偽ダイバーズウォッチ
ISO22810はただの防水ウォッチ規格にも関わらず見た目と自称200m防水というだけでダイバーズウォッチと区分してしまう恥さらしメーカー
ペラゴスに至ってはフランス海軍ではすでに使われてないのに（いまどき軍で機械式なんて使うわけがない）必死に使われてるアピール
ペラゴスに使われるチタンはアルバやQ&Qといった雑貨時計に使われる最廉価グレードで最弱硬度のグレード2チタン
通常高級時計で使われるチタンはチタンとしては傷付き難い硬度の高いグレード5以上が使用されるが
ペラゴスでは高級時計にはありえない最低グレードのチタンを使用しているためあっという間に傷だらけになる
チューダーを選択した時点で「ロレックスを買えなくて妥協したんだねﾌﾟｯ」と思われる
183:Cal.7743
24/12/17 21:20:35.28 oGLiT0fK0.net
アンパンマン、新しい顔よ！
184:Cal.7743
24/12/17 21:23:22.29 4Ao1o0ND0.net
ブロンズ使い続けているけど肌との接触部分がすり減り続けて
この先生きのこるか不安
リューズはオーバーホール時に交換で済むけど本体がすり減ってるからこれはまずいと思い始めた
185:Cal.7743
24/12/18 07:14:44.41 JuVPfqO30.net
>>184
人柱乙
186:Cal.7743
24/12/18 10:46:33.00 bAhCl9qh0.net
>>184
昭和のギザ十円玉でも十分原型を保っているのに、そんなにすり減るのか…。
常に当たってるから周りに比べて錆が付きにくいだけで、すり減っているわけではないのでは？
187:Cal.7743
24/12/18 12:49:26.18 5MYt+Yqy0.net
>>184
よくヤスリみたいな肌だねって言われてない？
188:Cal.7743
24/12/18 13:21:26.92 YCmwxKkl0.net
値上げは？
189:Cal.7743
24/12/18 22:19:43.22 DDXkhSsP0.net
>>186
リューズのギザギザが消えてる
>>187
普通の肌だよ
写真あげようとしたらどんぐりがお断りしてきたから無理だった
リューズのギザギザが消えるくらい擦り減っていてリューズのない反対側も角が丸まっていて横から見ても擦り減っているのが分かる
ブロンズ時計で他社のモデルも含めてこういう事例は出てこないから毎日身に付けていた自分が悪いのか
チューダーのブロンズはアルミ配合だから柔らかくてこうなるのか
190:Cal.7743
24/12/19 01:17:43.12 G9muUHDO0.net
49歳独身の底辺期間工です
そろそろ身を固めようと婚活狙いで念願のデイトナメテオを120回払い1200万円フルローン購入したんですが
ボロアパートに帰ってよく見るとプリントは滲んでいて針とインデックスはポリッシュの磨き残り斑点が見られ針の赤塗りは酷いものでした
ベテラン時計通の方々はロレックスの品質は低いと断言してましたがやっぱりロレックスってこんなもんなのでしょうか？
こんなチープ仕上げじゃ嫁さん見つかりそうにありません
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
191:Cal.7743
24/12/19 11:26:39.74 c7kzaBjt0.net
使えば小さくなるって石鹸みたいな時計だな
192:Cal.7743
24/12/19 11:30:07.34 d9OLx6Es0.net
>>189
いくらでも回避方法あるのにどんぐりを言い訳に貼らないのはそういうことだね
193:Cal.7743
24/12/19 14:49:20.37 cOVDaOYs0.net
>>189
エイチティティピー:// を省略すると晴れる
194:Cal.7743
24/12/19 21:18:35.77 CWOB15n+0.net
>>193
なるほど
省略すればいいのね
i.imgur.com/dBs6Ko5.jpeg
i.imgur.com/vDls99n.jpeg
195:Cal.7743
24/12/19 21:24:19.70 4YL9i4150.net
■チューダーの現実■
自称自社ムーブメントではあるが実際はケニッシ製ムーブメント
シャネル・ブライトリング・タグホイヤー・ノルケインなどで共用されておりムーブメントの特別感は皆無
オーバーホールは他人が使用したムーブメントのオーバーホール品と乗せかえ
低価格帯の腕時計やジュエリーブランド腕時計メーカーでオーバーホール時に新品ムーブメントへの載せ替えはよくある話だが
オーバーホールしてるとはいえ他人が使った中古リビルトムーブメントと交換するなんてまともなメーカーはやらない
考え方次第だが新品で買ってオーバーホールしたら中身が中古になって帰ってくるようなもんで
新品で買っても使った時点で中古だが自分で使って中古になったのと人が使ったので中古になったのでは訳が違う
ブラックベイはISO22810（防水時計規格）に準拠と公表しているがISO6425（ダイバーズウォッチ規格）ではない偽ダイバーズウォッチ
ISO22810はただの防水ウォッチ規格にも関わらず見た目と自称200m防水というだけでダイバーズウォッチと区分してしまう恥さらしメーカー
ペラゴスに至ってはフランス海軍ではすでに使われてないのに（いまどき軍で機械式なんて使うわけがない）必死に使われてるアピール
ペラゴスに使われるチタンはアルバやQ&Qといった雑貨時計に使われる最廉価グレードで最弱硬度のグレード2チタン
通常高級時計で使われるチタンはチタンとしては傷付き難い硬度の高いグレード5以上が使用されるが
ペラゴスでは高級時計にはありえない最低グレードのチタンを使用しているためあっという間に傷だらけになる
チューダーを選択した時点で「ロレックスを買えなくて妥協したんだねﾌﾟｯ」と思われる
196:Cal.7743
24/12/19 22:21:04.64 cOVDaOYs0.net
>>194
アララ、これは辛いですね。。ブロンズは俺も一度オリスのグリーン文字盤ブロンズに縁があったけど、買わずで良かったのかな。。
197:Cal.7743
24/12/19 22:24:02.50 eJz42E1B0.net
>>194
なんか硬い物を毎日擦り付けるような使い方しないとこうはならんでしょ
198:Cal.7743
24/12/19 23:06:58.39 cOVDaOYs0.net
>>197
その緑のオリスもリューズが似た状況になってたよ。
199:Cal.7743
24/12/19 23:08:20.45 cOVDaOYs0.net
因みにデカバラ買ったわ、オールドチューダー2個目。。
金欠だからロレックスは売っちゃう( ；∀；)
200:Cal.7743
24/12/20 08:51:55.80 Zxw/Qs7o0.net
>>194
人の肌と金属の摩擦で起こったとは思えなくくらい、めっちゃすり減ってるな。
ただただすり減ったと言うよりは、汗などと化学的に反応したのとの合わせ技かと思ったが、裏蓋とかはそうでもないのね。