24/04/17 17:45:12.87 eUMWGfof0.net
機械式なら白樺
スプリングドライブなら雪白
113:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-WeJ8 [2400:4051:95a0:3810:*])
24/04/17 20:04:10.24 STYq6/jo0.net
>>112
白雪はパワーリザーブのメモリが邪魔だったな裏にしてほしかった
114:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-WeJ8 [2400:4051:95a0:3810:*])
24/04/17 20:05:32.69 STYq6/jo0.net
>>111
10年後に修理してくれなくなったら気絶しちゃう
115:Cal.7743
24/04/17 20:30:51.57 eUMWGfof0.net
>>113
あれが良いのに…
116:Cal.7743
24/04/17 21:00:27.45 eUMWGfof0.net
>>114
>>105にも書いてあるけどGSクオーツが1988年、
スプリングドライブの方は2004年に発売。
スプリングドライブでももう20年。
クオーツに至ってはロレックスの部品保有期間25年さえも余裕で超えてる。
これだけの期間が経ったうえで、
グランドセイコーのクオーツ、スプリングドライブ機での
修理拒否、修理不可のソースって一件でもあるんかね？
117:Cal.7743
24/04/17 21:37:25.45 STYq6/jo0.net
>>116
SDが2004年発売だから10年後に発売から30年経つことになりそこで修理拒否されたら今から買うと10年でゴミにならないか心配してるのよ。
118:Cal.7743
24/04/17 21:41:31.66 2kyJuD/L0.net
>>116
>>37
20年で修理不可になっとるぞ
119:Cal.7743
24/04/17 22:02:08.74 eUMWGfof0.net
>>118
それはセイコーの例。関係無いとは言わないし
心配になるのもよくわかるけど、ここはグランドセイコーとセイコーは分けて考えるべきでは。
そして>>92がその辺りの事情ではないかと思う。
それと>>77にあるように実際に1988年製のデイトナも正規修理は不可。
あの巨人ロレックスでさえ全ての修理部品を賄うのは難しい。
しかもあの値段で売っててだぞ？
確かに>>37の例は気の毒だし自分に置き換えたらそりゃ頭にくるだろう。
でもだからといって全ての製品がそうなるってのは短絡的すぎないか。
しつこいようだがデイトナ、ミルガウス、サブマリーナ、エクスプローラ
の一部で修理不可となったからと言ってロレックスは25年で使えなくなる！
って騒ぎになったとは聞いたことが無い。
でもセイコーもせめて一回は受け取ってなんとかしようとするくらいはして欲しいよな…
120:Cal.7743
24/04/17 22:11:42.34 STYq6/jo0.net
>>119
20年で修理不可ってグランドセイコーじゃなくてセイコーの話？
121:Cal.7743
24/04/17 22:17:01.44 taxsyTJT0.net
SDの初代モデルは当時の殆どのGSクォーツやクレドールより高かった（当時はGS機械式が出たばっかりの時期で殆どがクォーツ）
そのGSやクレドールより高いモデルを、セイコーブランドというだけで自社ミュージアムにまで展示するような特別モデルでありながら、あっさり修理出来ませんと拒否するとかいろんな意味でありえず、サイコパス級のとんでも対応
そもそも初代SDの7Rは、クレドールやGSがフラッグシップとして推し出してるクレドール叡智や9R手巻きの祖でありベースになってる大功労者かつ直接のベースなわけで、そのモデルをあっさりガラクタ扱いして捨てるしかないゴミだからメンテナンスは受け付けないとか自殺行為に等しい
SDは遅かれ早かれ、メーカーにメンテナンスする気がなくなったら瞬時にゴミになるガラクタの使い捨て時計と言ってるも同然だからな
そしてそういう対応をセイコーはすると自ら大々的にアピールしているも同然の対応なわけで
122:Cal.7743
24/04/17 22:19:50.38 taxsyTJT0.net
いうまでもないが、製造量はGSやクレドールよりセイコーブランドの時計のほうが比較にならいほど圧倒的に多いわけで、まさに一般消費者に対してはブランドとしての看板を背負っているのがセイコーブランド
GSは長く面倒見るけど、セイコーブランドは法律で定められた期間を過ぎたら平気でメンテナンス拒否するとか、まともにブランドを育成するつもりがある会社ならあまりにもありえないトンデモ対応
123:Cal.7743
24/04/17 22:31:51.19 LwBsvLIi0.net
>>115巻き上げて下に降りていく挙動がキモい
124:Cal.7743
24/04/17 22:32:03.44 eUMWGfof0.net
>>117
雪白の9R65が2004年。20年作り続けてなお現役。
実際に今年発売のモデルにも搭載。
20年以上は製造したという実績があるわけだ。
sd白樺のムーブメントは9RA2。2020年誕生。
ここから最低でも20年は製造するしよう。2040年になるわな。
そして製造停止から10年は部品の保有義務があるらしいからさらに10年。2050年までは余裕で使えるんと違うか？
そして、なんせこのムーブメントにはライバルがいない。
しかもセイコーでしかメンテ出来ない。つまり街の時計屋さんにメンテ客を奪われない。嫌な言い方をすればメンテでも利益が出せる。出せなければオーバーホール費用を値上げする。これは他のスイスのメーカーも散々やってる。
守銭奴(なんだろ？)のセイコーならやりそうでしょ？
9Rシリーズを延々と使う。セイコーは新型ムーブメント投入のコストを抑えられる。俺たちもパーツ供給に怯えることが無い。ええやん！
…っていう妄想をした。どうかな？
125:Cal.7743
24/04/17 22:40:39.49 KESQCPnWr.net
初代SDは日本屈指のコレクターのちょい枯れオヤジさん（ゼンマイオヤジさん）とか有名時計好きの面々も
買って保有している人が多いから、今回言われているような対応しているようだとマジでやばい事になる
URLﾘﾝｸ(tokeihakase.g2.xrea.com)
初代SD所有たの20年ちょっとしかしてないうちに自社（セイコー）でしかメンテナンスや修理出来ない時計でありながら、
初代SDを買って所有している筋金入りのセイコーファンに対して、メンテナンスを門前払い、拒否して受け付けない姿勢から
日本の高級時計コミュニティで一気にセイコーに対して悪評が広がり、それが世界の時計好きにも知られる事になって
セイコーの高級時計てはいけないとう流れになる可能性は相当高いと言わざるを得ない
126:Cal.7743
24/04/17 22:46:06.91 KESQCPnWr.net
初代SDは日本屈指のコレクターのちょい枯れオヤジさん（ゼンマイオヤジさん）とか有名時計好きの面々も買って保有している人が多いから、
今回言われているような対応しているようだとマジでやばい事になる
URLﾘﾝｸ(tokeihakase.g2.xrea.com)
初代SDを所有して20年ちょっとしかしてないうちに自社（セイコー）でしかメンテナンスや修理出来ない時計でありながら、
初代SD買って所有している筋金入りのセイコーファンに対して、メンテナンス依頼を平気で門前払い、拒否して受け付けない姿勢から
日本の高級時計コミュニティで一気にセイコーに対して悪評が広がり、それが世界の時計好きにも知られる事になり
セイコーのメンテナンス体制はありえないし長く使えないから買ってはいけないという流れになる可能性は相当高いと言わざるを得ない
127:Cal.7743
24/04/17 22:48:28.38 eUMWGfof0.net
>>122
ちょっと待って。その気持ちはわからんでは無いけど
あまりにも危険だ。
例えばカシオの看板商品がG-Shockだとして、
その全てのパーツを法定の保有期間を超えて対応しろと？
128:Cal.7743
24/04/17 23:03:44.16 bXYgpDIb0.net
7R68はだから製造数も少ないし、その後すぐに抜本的改良されたから現物修理は難しいんだろうって予想だからそれを全部のモデルに当てはめるのもどうかと思うけどな
その頃の製品って「工業製品」の性格のが強そうだし
129:Cal.7743
24/04/17 23:08:35.31 uSXpxmn10.net
>>123
確かにな
あれが逆ならいいといつも思う
いつの間にか見慣れてたけど
130:Cal.7743
24/04/17 23:11:18.00 eUMWGfof0.net
時計に限らず、実験的な名作、熱心なアーリーアダプターに支えられて
後に生かされる技術、またはそのまま消えさるものってあると思う。
そしてとても残念だけど切り捨てられる部分もあるんだろう。
ロレックスのオイスタークオーツを今、正規でオーバーホール出来るか？
また、それこそセイコーの初代アストロンを今、修理出来るか？
そして出来ないからと言って大騒ぎするか？(出来るならゴメン
世界唯一の技術を詰め込んだ最初の製品。大事ですよそりゃ。
メンテ出来るならして欲しいですよ。いや、ホントにするべきですよ。同感です。
セイコーに正す機会があるんならユーザーはもうキツく言ってもいいと思う。
でも実験的な尖った製品だけに、対応出来ない理由も何かしらあると思うんですよ。
あなたがセイコーはもう終わりだっていうんなら仕方が無い。さよなら。
でも俺はこの雪白を死ぬまで使います。
メンテ拒否されたら？その時は怒りますよそりゃ。
131:Cal.7743
24/04/17 23:13:00.12 weLiMNrGM.net
ただのモブGショックとは全然違う。
GSでもクレドールでも大々的に前面に押し出してきたスプリングドライブの直接の始祖でありルーツである初代SDのメンテナンスをセイコーが拒否するってのは、
オメガなら自社看板でありスピマスの顔であるオリジナルのムーンウォッチ（スピマスプロ手巻き）の所有者に対して、
法定期間過ぎてるのでオーバーホールは拒否しますと門前払いしているようなもの。
132:Cal.7743
24/04/17 23:31:23.03 eUMWGfof0.net
>>131
だからさ、デイトナなら良いのか？
メーカーにも都合があるだろうし、実際それはセイコーだけの問題じゃないっていう話なんだけどな…
あとG-Shockを引き合いに出したのは
>>122の、製造量が多いものこそ大事にすべきだっていう書き込みに対してね。
その大事なものをモブだってんならそれはそれで一つの考え方だけど。
133:Cal.7743
24/04/17 23:32:13.02 STYq6/jo0.net
>>124
素晴らしい！SD買います！
134:Cal.7743
24/04/17 23:53:35.27 eUMWGfof0.net
>>133
サポートだ部品保有期間だなんだ色々話題が尽きませんが
スプリングドライブ、実機をご覧になったんならおわかりだと思いますけど
モノ自体は本当にいいと思いますよ。
修理拒否の件で怒ってる人もスプリングドライブ機が好きだからこそ
怒ってるんだと思うんです。
だからまあ、あとはお店に行ってご自分でご判断いただければよろしいかと。
135:Cal.7743
24/04/18 00:59:54.64 tP1mEs000.net
セイコーとGS/クレドールの扱いの差なら1999年の1st SDでクレドールからPtケースで発売されたGBLG999
こちらを調べてみると正規のオンライン修理で今でも受付対応しているな
このムーブは7R78と型番は異なるがクレドール独自の金メッキ仕様のためだろう
部外者が言うのも何だがGSのオーナーは製造中止後も期間の余裕を持ってメンテ対応してもらえると期待して良いと思う
136:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1b41-NcIf [175.177.44.236])
24/04/18 06:34:31.83 KorzxOyQ0.net
しつこく一人だけ擁護している奴がいるけど、町の時計屋で直せない虎の子を突っぱねたのには愛がないよねって話
納得解としてSDの所有者が怒るだろ
137:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 61d6-fwc7 [240a:61:5182:3c5b:*])
24/04/18 08:26:37.41 lgYcqU4f0.net
まあいいや、多分アンティーク物扱ってる店に頼むようにすれば大丈夫だ
古いGSもあるし買ってる客だから対応してくれるだろう
138:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-/8Es [125.12.48.187])
24/04/18 09:50:25.08 ad2BQFw00.net
>>136
本当に擁護しているやつは物事の本質が分かってないよね。
ロレックス→OH拒否 じゃあ町の時計屋でOK
GS→OH拒否 町の時計屋でもやってくれないのOH出来ない。壊れたら捨てるしかない。
139:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 53fe-NzEZ [2001:268:98de:7d99:*])
24/04/18 10:54:59.04 RXBxepzQ0.net
2000年
ロレックス40～
オメガ20万弱～
TUDOR(チュードル)15万～
IWC30万～
昔の記憶なので正確じゃないかもしれないが
その辺りの相場で、競合ひしめく中SEIKOの25万円のしかもどう転ぶかも不透明な新製品の購入者に対する対応ではないことは確かだね
企業の体質が透けて見える
140:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6185-OXZi [2400:4153:6e1:1a00:*])
24/04/18 11:49:47.85 dEhSeDKT0.net
服部時計店の責任にするな
全ては諏訪精工社（エプソン）の責任だ
そもそもSDとクォーツはエプソンのOEMなんだから、エプソンに修理させろ！！
141:Cal.7743
24/04/18 12:09:02.31 Afcdt2gK0.net
>>135
GSでもクレドールでもないただのセイコーなんて安物は使い捨てが当然だろ？ってこと？
142:Cal.7743
24/04/18 12:29:16.71 YgYYiuiW0.net
とりあえず雪白のOH受付が終了ってなる頃に教えてくれて
143:Cal.7743
24/04/18 12:37:30.38 i8axfXhz0.net
とりあえずグランドセイコーの修理拒否情報が入ったら教えて
144:Cal.7743
24/04/18 15:36:51.08 IEJ+4TOy0.net
修理拒否された>>37の気持ちも分からんでも無いけど残念ながらこれはGSでもクレドールでもない
これは1999年にセイコーブランドから500個限定でリリースされた初のSDで7R68を搭載したSBWA001（金ケースはSBWA002で）
GSではないってことを本人が一番分かってるだろうし拒否された怒りをこのスレにぶつけてしまったんだろうとは思う
ただ、慰めにもならないかもしれないがこういう希少なのを取っておけば必ず中古価格は上がるから
洗浄して乾燥剤と一緒に保管して熟成させておくのがベターかと思うよ
当時定価25万で実売20万ほどで買え、いまなら30万以上で中国人マニアがバイイー通して買うし5年後10年後はさらに上がるよ
実際、俺も持ってて2年前にヤフオクで45万で売ったからね
145:Cal.7743
24/04/18 20:48:21.34 AOhYMC0v0.net
自分がセイコータイムラボに出した感覚だと
グランドセイコーやクレドールみたいな高級ライン以外は
20年位で主要部品がなくなったりオーバーホール代が上がったり防水検査されなくなる
外装部品なんかはもっと早く交換部品がなくなる
機械式だと部品交換なしだとかろうじてオーバーホールは受けるみたいだけど
グランドセイコーはファーストから一応は修理以来は確認するって言ってるから
セイコーで純正メンテで長く使いたいならグランドセイコーとかクレドールしかないかもな
146:Cal.7743
24/04/18 21:26:27.75 CZezEQdS0.net
ここはグランドセイコーのスプリングドライブスレなので
あくまでもグランドセイコーの話題で。
結局、今のところGSのSDでは修理拒否された例は一つも無いんだね？
147:Cal.7743
24/04/18 22:04:23.03 Si1sMUEl0.net
あくまでSDは他社と差別化するための宣伝材料であって
出来れば止めたいのかもな
148:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1b41-NcIf [175.177.44.236])
24/04/18 22:43:36.57 KorzxOyQ0.net
>>146
そうだし、プロスペックスやプレザージュの高級ラインでもSD積んでる
アレ！？
149:Cal.7743
24/04/19 05:24:30.24 egUAUerG0.net
やめたいなら新規ムーブ開発もせんでしょ、まあGSのスプリングドライブがOH拒否されたらそん時騒げばええわ、そうでない限りはGSには無縁だもの
150:Cal.7743
24/04/19 06:32:04.06 Vj5CE3UY0.net
IDコロコロ火消し君
この火は消えないよ
151:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8929-pMVk [128.53.175.36])
24/04/19 08:05:43.12 aSm4oiaR0.net
>>150
ガンバレw
152:Cal.7743
24/04/19 19:55:54.80 xPQL9UcI0.net
>>150
わーたいへんだーこれはこまったぞー
153:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-/8Es [125.12.48.187])
24/04/20 22:50:18.75 GdsKkdlz0.net
俺の買ったSBGA299の9R65キャリバーは後何年くらいオーバーホール受け付けてくれるの？
154:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ eb89-NzEZ [153.243.20.141])
24/04/20 22:56:02.54 P68s9Iid0.net
先行き不透明な不安を強いられるのがSD
メカニカルには無用の心配
それが現実になった
155:Cal.7743
24/04/21 01:03:13.89 JcQOFGeh0.net
>>153
四半世紀くらいじゃね
一生物にしないなら(時計より長生きするなら)早めに売りな
156:Cal.7743
24/04/21 04:02:22.92 z3fBH2YNd.net
ちょいとゴメンよ
>>37の画像の時計ってSD積んでるけど
GSじゃないからサポート終了!ってこと?
GSのSDなら今のところ大丈夫なの?
157:Cal.7743
24/04/21 06:31:12.19 e/LA+QmJ0.net
>>154
メカニカルには無用の心配。って。
結局セイコーが部品供給やめたらメカニカルだって修理できないでしょ。
158:Cal.7743
24/04/21 06:55:37.31 0M77kYwO0.net
は?メカニカルは正規サポートが無理なら修理店に出せば良いが?
いつ切られるかビクビクしながら使わにゃならんSDユーザーの認識の低さよ
ソコソコ高価格の時計にも関わらず、サポートの不安を払拭できない残念カテゴリになってしまった
159:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6f92-IpvH [2400:4150:82c2:d200:*])
24/04/21 07:43:51.29 e/LA+QmJ0.net
>>156
GSじゃないSDのオーバーホールを断られた事例があるみたいです。
今のところじゃなくてずっと大丈夫だと思います。
160:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6f92-IpvH [2400:4150:82c2:d200:*])
24/04/21 07:53:13.58 e/LA+QmJ0.net
>>158
いやいや，残念カテゴリは機械式でしょ。
メカニカルのGSが再開されて20年以上経つのにロレックスの精度には及ばない。
本来キングセイコーと名乗るべきものがグランドセイコーとして売られている感じ。
161:Cal.7743
24/04/21 08:39:14.19 xIvdGVq30.net
>>160
ハイ論点ずらし
公式サポート外されたらゴミになる残念カテゴリ
↓
いやいやGSメカニカルなんて精度はロレより下
ん?何処から精度出てきた?
そもそもGS内に限った話でも無いんだよ
162:Cal.7743
24/04/21 08:49:33.32 e/LA+QmJ0.net
>>161
「ハイ論点ずらし」っていうのが決め台詞なんですね。
大丈夫です。バッチリ決まってます。
公式サポート外されたらごみになるのは，すべての時計に当てはまることです。
街の修理屋に持っていけば大丈夫。っていう根拠ないでしょ？
163:Cal.7743
24/04/21 09:14:36.96 YBMgolFg0.net
>>162
びっくりするくらい現実知らないんだね。とっくにメーカーがオーバーホール断ってるアンティーク時計ってとうやってオーバーホールしてるか知らないの？待ちの時計屋がやってんだよ。
164:Cal.7743
24/04/21 10:44:19.49 EQiC+Dk8d.net
雪白はSDの看板モデルだしパーツ在庫も潤沢だろう
オーバーホール断られるなんてあと40年くらいは起こらないだろ
あまりGSを舐めない方がいい
165:Cal.7743
24/04/21 10:47:17.17 xIvdGVq30.net
【俺の雪白】君降臨じゃんワロタwww
166:Cal.7743
24/04/21 11:04:55.03 JcQOFGeh0.net
ロレの精度に迫れる超えているのはオメガくらいだろ。急に精度の話されてもなって感じ。実生活でもそうやって煙に巻いてるんでしょ
現状の9Rは生産数・期間にゆとりあっても、セイコーのサポート次第で文鎮化するのは前々から方方で心配されてたからね。分かっていて買ってるならいいんじゃない
167:Cal.7743
24/04/21 12:32:29.63 e/LA+QmJ0.net
SDと機械式を比べても，機械式にはほとんどメリットがない。
でも，「機械式は街の修理屋で対応できるけど，SDはできない。」っていう謎の先入観があって，
今回，SDの初期モデルの修理拒否があったみたいで，「ほらー，SDは将来に不安があるって言ったじゃん。」っていう機械式好きな人たちが大喜びしてる。
セイコーの対応によって文鎮化するっていうのは，機械式，クオーツ，SDも一緒なのに。
168:Cal.7743
24/04/21 12:59:19.45 JiTYMMtnM.net
機械式に関してはセイコーに修理拒否されてもどうにかなるだろ
169:Cal.7743
24/04/21 13:07:30.90 PL1w/zcd0.net
現実としてビンテージのGS、KS機械式は街の時計屋（修理屋）でOHされて元気に動いてるし、今後もOH余裕だろ
170:Cal.7743
24/04/21 13:51:10.54 JcQOFGeh0.net
>>167
街の修理屋でSDをオーバーホールしてくれるの？ぱっと調べても出てこないけど…教えてもらっていいかな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
171:Cal.7743
24/04/21 14:19:23.80 RtljaaQP0.net
まだ2ちゃんが始まって数年、広田がまだコテハンで時計板が今よりずっと賑わっていた頃
イソがセイコーはGS卸してくれん専用工具も売ってくれんとメール配信で愚痴っていたな
その時分から延々とGSアンチとの間でこの手の話題が続けられているような
172:Cal.7743
24/04/21 17:20:45.61 EtV26kqW0.net
どうせ強電磁界に塗れるのが当たり前になる環境(代表例リニア新幹線)の前に無駄無駄無駄ァ！
ただでさえインフラ含めた強電磁界にふれる要国家資格職業の方々(大臣免許・主に電気関連)にとっちゃ機械式だろうがクォーツ式だろうが持っていけないんだからサ
173:Cal.7743
24/04/21 17:54:33.10 0M77kYwO0.net
なんとか話題そらしに必死だな
にしても無能すぎるだろ
174:Cal.7743
24/04/21 17:56:43.68 g4WI6d4z0.net
>>167
古いSDの修理してくれる街の時計屋さん教えてよ
逃げないでね
175:Cal.7743
24/04/21 18:42:20.57 v8XcYLhM0.net
街の時計屋さんではスプリングドライブの修理はできないとされてる。実際公式以外でオーバーホールは受け付けてない。
よってセイコーが修理をサポートしなくなればどうしようもない。
ただしグランドセイコーの製品(クォーツ、機械式、スプリングドライブ問わず)で修理拒否の報告は見る限り1件も無い。
実際ムーブメントの構造なんて知らない素人が何十年も先の修理やパーツ互換性の心配をするのはちょっと…
500個限定のプロトタイプ的製品と未だバリバリ作ってる9Rで対応が同じなわけがない。
(会社としてあの対応はどうかと思うけど)
ただしセイコーがスプリングドライブ止めるとか、そもそもグランドセイコーが無くなるとか、可能性はゼロでは無いのでリスクはあるのは当然。
176:Cal.7743
24/04/21 18:55:11.55 9vu4yZcj0.net
オレの水面ちゃんはオレが死ぬまで使えるんだろうか
177:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7b34-rVOW [2001:268:944b:a60c:*])
24/04/21 19:03:54.26 ZCzu82zn0.net
逆だろ。サービス打ち切られる前に俺達がしねばよくね？
178:Cal.7743
24/04/21 19:46:26.00 Cc56HuF00.net
>>170チェーン店出してきてドヤレスしたところで…って話なんだが
179:Cal.7743
24/04/21 20:23:04.06 0M77kYwO0.net
SDは厳密にはエプソンの特許製品で
エプソンはセイコーホールディングスとは無関係
SEIKOの都合・エプソンの都合・OHできるのはセイコータイムラボのみ
こんな特殊過ぎる環境で上手くいくわけないのよ
で、虎の子のスプリングドライブキャリバーのサポートを終了させた事実
やっちゃいけなかったのよ、事実こうなってる
180:Cal.7743
24/04/21 20:24:21.98 e/LA+QmJ0.net
オーバーホール断られたSDって，「（セイコーが）オーバーホールしてくれないなら自分でやるので，やり方教えてもらえませんか？」ってお願いできないものなの？
街の修理屋ができることなら，頑張れば自分たちでできるんじゃないかと。
181:Cal.7743
24/04/21 20:28:26.26 0M77kYwO0.net
>>180
ここまでのアホはなかなか見ないな
182:Cal.7743
24/04/21 20:35:10.09 e/LA+QmJ0.net
「エプソンはセイコーホールディングスとは無関係」とか言っちゃう人に褒めてもらえて光栄です。
183:Cal.7743
24/04/21 20:38:07.13 0M77kYwO0.net
>>182
よう、無能
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
184:Cal.7743
24/04/21 20:44:58.20 e/LA+QmJ0.net
>>183
セイコーエプソンが，セイコーグループに入っていないことが「無関係」ってことになるんですね。
ただ，子会社ではないこと。が，無関係。につながる。
グランドセイコーはセイコーエプソンとセイコーグループが協力して作っている製品。
まあ，かわいそうな人に説明してもわからないですよね。すみません。難しい話しちゃって。
185:Cal.7743
24/04/21 20:47:18.75 JcQOFGeh0.net
もう関わらない方がいい
俺は手を引く
186:Cal.7743
24/04/21 20:55:53.81 SPzcHxza0.net
セイコーがSDのOHを部品無いからやらねって突っ返した事実は変わらん訳で修理どころか中身も見ずに断る時点でセイコーってこういう会社なんだなってなるわ
187:Cal.7743
24/04/21 21:01:02.33 ocJB7osA0.net
クォーツやスプリングドライブなどの技術はエプソン頼み、デザインはパクリ
セイコーにあるのは何なのさ？
188:Cal.7743
24/04/21 21:19:10.16 e/LA+QmJ0.net
>>183
せっかく画像を貼ってくれたんですけど，文字が潰れて見にくいので，今後，同じ主張をしようとしたときには，
URLﾘﾝｸ(www.seiko.co.jp)
のリンクを貼り，「左下のセイコーグループの事業の系譜を見てください。子会社じゃないから関係ないんですよ。」って伝えるようにしてください。
あなたは多分普通の人が経験することがない困難に何度も立ち向かってきたんだろうと思います。
ここで知り合ったのもなにかの縁なんで，困ったことがあったら，ここで相談してみてください。
あなたには困難な問題でも，普通の人には簡単な問題であることが多いと思います。
僕もどちらかというとあなた側の人間なんで。できる限りフォローします。
189:Cal.7743
24/04/21 21:36:26.37 v8XcYLhM0.net
>>186
なるほど。確かにその通り。
で、あなたはその手元のSDどうします？
売る？それとももうとっくに処分しちゃった？
まさか、そもそも持ってないなんてことは無いよね…
190:Cal.7743
24/04/21 21:36:41.14 YeC8ZqH70.net
エプソンはセイコーだぞ
191:Cal.7743
24/04/21 21:37:51.76 v8XcYLhM0.net
>>187
あなたのようなアンチを生むほどの人気はあるみたいですよ？
192:Cal.7743
24/04/21 23:24:23.45 ocJB7osA0.net
>>191
俺はべつにアンチじゃないよ？ セイコーの長所は何なんだと訊いてるだけ
193:Cal.7743
24/04/21 23:51:58.19 e0n3YYZm0.net
IDコロコロしてるやつ、GSクォーツとかコーヒースレも荒らしてる奴だよ。今日オールドセイコースレで絡んできて、そいつのモバイル端末のﾜｯﾁｮｲをたどった。カルティエ、オリエントとスピマススレにも居るみたい。今荒れてないけど、過去スレはどうかな?
194:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6ff4-IpvH [2400:4150:82c2:d200:*])
24/04/22 06:54:13.61 DToXcBM40.net
>>192
エプソンを抜いて考えるとセイコーの長所って，日本の人から見れば，日本国内で対応してもらえるってことくらいかなと。
海外の人から見たら，円安もあって，コストパフォーマンスがいいんでしょうけど。
195:Cal.7743
24/04/22 09:40:11.16 nLb57HsD0.net
>>194
日本国内では、いろいろな点で信頼できるメーカーっていう昔からのイメージはあったけど
何か怪しくなってる感じだな
196:Cal.7743
24/04/22 10:24:27.77 DToXcBM40.net
>>195
僕はそれほど高くないクオーツ時計を3回オーバーホールしてもらったことがあって，その経験で，セイコーの対応はちゃんとしてるイメージがあります。
その時計は5万円くらいのものだったんだけど，オーバーホールに1回2万円くらいかかってたんです。
で，3回目で，「汚れの堆積が原因と思われるケースの歪が出てきており，耐水性を担保できません。オーバーホールをやめますか？」っていう連絡があって，「30万円くらいなら出すから直せないもんなの？」って聞こうかな？と思ったんですけど，やめてグランドセイコーを買いました。
昨日やり取りをしてみて，断られた人側にかなり問題があるような気がしました。
197:Cal.7743
24/04/22 11:07:01.15 EZy3uv960.net
ブランドは勝手に育つ訳じゃないからね
SEIKOにブランドを育てるつもりが無いことが表面化しただけ
価格だけ一人前でもダメなのよ
会社が存続する限り修理対応を明言しているメーカーがある中、そのライバルにもなり得ない
198:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ af41-2fgw [240f:108:2520:1:*])
24/04/22 12:06:06.41 mamh00ij0.net
時計板、全体的に荒れてるねぇ～
199:Cal.7743
24/04/22 17:51:45.99 Umit3zNI0.net
>>196
＞断られた人側にかなり問題があるような気がしました。
これ、どんな問題を想像してるの？
頼み方が悪かったから断られたんだよとでも言いたいのか
200:Cal.7743
24/04/22 18:27:41.98 EZy3uv960.net
品行方正じゃないとメンテ断られるよ!
トンデモ論ワロタw
201:Cal.7743
24/04/22 19:22:49.45 DToXcBM40.net
>>199
断られた人は，
>>181，>>183
のような発言をする人なので，カスタマーサービスにも同じような態度を取るんじゃないかと。
>>37の写真で，左上に潰れているものの「止まりやすい」と書いてあるように見えます。
>>41でごく普通のオーバーホールを頼んだ。と言っています。
37の写真に戻ると，「修理不可」と書いてある。
断られた人は，「修理ができないこと」を「オーバーホールしないと言われた」っていう話に変えてしまっているんだと思います。
セイコーエプソンがセイコーグループに入っていないことが，「エプソンとセイコーは無関係」となる人なんですね。
いきなり突き返されたんではなくて，事情説明とか，何らかのやり取りがあったあとに，送り返すしかないから送り返された。
っていう状況じゃないかと。
202:Cal.7743
24/04/22 19:41:06.94 DnKm10MR0.net
>>201
修理不可はイコールOH不可だと思うぞ
それに依頼内容は「OH 金額見積り」だからね
言葉遣いに関してはまぁあれだが、5chでは取り立てて口悪いってわけではないでしょ
なんなら5ch標準ノリだし、リアルでの口調とは絶対別だろう
203:Cal.7743
24/04/22 19:48:31.31 DnKm10MR0.net
現状わかることは「止まりやすく、OHに出したが、修理できないからと返却された。」ということで、これ以上でも以下でもないだろ
この事実に対してみんな残念がってるわけで、断られた人に問題が～とか言ってもどうにもならないし、慰めにもならない
204:Cal.7743
24/04/22 19:58:03.80 DToXcBM40.net
>>202
修理不可イコールOH不可なんですか？
オーバーホールって，時計分解して，油差す感じじゃないんですか？
僕がオーバーホールに出したクオーツは，ムーブメント交換だったけど，それはクオーツだからであって，機械式・SDは分解して清掃するだけじゃないの？
修理は不可だけど，オーバーホールはしますよ。ただ新品時のような性能は保証できないです。
っていう感じでオーバーホールだけならしてくれるのかと思ってました。
205:Cal.7743
24/04/22 20:04:12.12 /1eiL56V0.net
ID:DToXcBM40
↑
この人、支離滅裂だから関わらない方がいい。SDスレの住民の大半はまともでブランドから切り捨てられたに近い理解をしていて、一部の頭のおかしい層が>>170の簡単な問いにさえ答えられないで論理の破綻したことを繰り返している
206:Cal.7743
24/04/22 20:07:51.48 DnKm10MR0.net
明らかに異常がある(壊れている)けど、分解清掃だけ数万貰ってしますよなんてメーカーなかなかないだろ
OHって、分解清掃のみならず消耗した部品の交換や異常のある箇所の修理も同時にするものだわ
207:Cal.7743
24/04/22 20:15:22.93 KkbDg0mc0.net
この最初のSDをセイコータイムラボに出した画像、
本人がマルチしてない限りXで投稿された画像なんだよね（画像検索したら分かる）。
クオーツと機械式を組み合わせたような構造ということは
クオーツ部分はパーツの寿命とストックが終わったら
実用品としては使えなくなることは時計の最低限の知識があれば理解できるだろうし、
本人も25年使ったって言ってるからこれ以上求めるの？とは思う。
金と愛着が本当にあるならクレドールなどからムーブメント移植はできそうだけど、
そこまでする気はないんでしょ。
208:Cal.7743
24/04/22 20:15:27.70 uNyTjuAy0.net
火消し屋はスレを消費させることだけが目的
にしても間抜けすぎw
便所の落書きに品行方正求めるとかナイスジョーク
209:Cal.7743
24/04/22 20:36:35.77 DToXcBM40.net
>>208
また見えないものが見えているんですね。わかります。その気持ち。
210:Cal.7743
24/04/25 07:53:22.92 ohZTzvL60.net
>>170
結局この回答ってどうなったの
211:Cal.7743
24/04/25 12:19:36.41 OiTPQCeo0.net
逃げた
212:Cal.7743
24/04/25 13:42:07.82 QZ4ZIIvT0.net
セイコーモデルの初期SDがメーカーメンテ終了
市中の時計屋では触れないからジ・エンド
ただしGSにおいて将来的にどうなるかは不明
市中の時計屋でもいじれるいわゆるメカニカルとは事情が違う
213:Cal.7743
24/04/27 12:38:47.93 jSQK1CSv0.net
さすがにもう擁護できなくなったから逃走したか。
じゃあ結論出すね。
グランドセイコーのSDは25年ほどでゴミになる。もちろん子供に譲るなどは出来ない。
壊れたらもう捨てるしかない。これがセイコークオリティー。
214:Cal.7743
24/04/27 15:08:37.65 Fll1UEuP0.net
>>213
ただしグランドセイコーの製品(クォーツ、機械式、スプリングドライブ問わず)でメーカーによる修理拒否の報告は見る限り1件も無い。
なおGSのスプリングドライブ機は2004年に発売開始。その時点で搭載していた9R65はまだバリバリの現役などころか今年発売のモデルにも搭載wwwすでに20年経過www
え？25年で？なにがどうなるって？
215:Cal.7743
24/04/27 15:16:50.57 qCYrIZrW0.net
>>214
草生やしすぎ
セイコーファンのレベルが分かるから
おとなしくしといて
216:Cal.7743
24/04/27 15:36:35.86 Fll1UEuP0.net
>>215
そもそもSDのスレで>>213ですよ？
そら草も生えるでしょうよ。
で？25年で何がどうなるって？
217:Cal.7743
24/04/27 16:03:23.81 qCYrIZrW0.net
恥ずかしいから大人しくしといて
荒らしは放置
荒らしに構うあなたも荒らしです
218:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ df89-sJQ7 [153.243.20.141])
24/04/27 18:13:38.13 2bDk7ZFr0.net
こんな三流の対応してると
スイスに流れるだけなんだよな
219:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3f41-3K2O [175.177.44.236])
24/04/27 21:44:39.67 ywjsGg7r0.net
もうだめだろSD
220:Cal.7743 (ﾍﾞｰｲﾓ MM9f-j6oA [27.253.251.156])
24/04/27 21:45:10.95 OD6Q24ChM.net
>>217
せっかく盛り上がりかけたのに…
221:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7751-j6oA [58.65.57.222])
24/04/27 21:49:48.78 Fll1UEuP0.net
>>218
>>219
で？25年で何がどうなるって？
222:Cal.7743 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-gSzk [49.97.43.243])
24/04/27 23:20:37.39 uDw0dVbad.net
25年経てば、みんなおじいちゃんになるんだろ
223:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 138d-oDuI [61.44.175.30])
24/04/28 00:32:49.05 EFA68zcG0.net
25年って途方もない時間だぞ
224:Cal.7743
24/04/28 07:35:10.09 CRkXLPg00.net
ヴィンテージ・アンティークのあるカテゴリで25年なんてひよっ子よ
SDは売れるうちに売り払うのが正解
225:Cal.7743
24/04/28 08:56:39.74 yoiBCnKz0.net
>>216
申し訳ない。あまり過去レスを読まない、読めない人みたいなのでちょっとまとめるね。
製造後25年経った初代グランドセイコーがセイコーから修理拒否されたことが発端なのね。
それが>>37の画像ね。
だから>>213でSDが25年でゴミになると書いている。
ちなみに初代グランドセイコーの手巻きが発売したのが1999年で今年2024年だから
25年ってなっているの。
ここまでは分かった？
226:Cal.7743
24/04/28 09:08:57.85 LO2cIm4C0.net
SDの限定生産ではない高級機でクレドールの叡智が発売されたのが2008年
25年で正規メンテ終了になるなどとは全く考えてはいないがメーカーとしてはどの程度を想定しているんだろうね
あの機種はムーブより磁器ダイヤルにクラックが入った時の交換調達の方が厄介そうだけれど
GSスレでスレチすまん
227:Cal.7743
24/04/28 09:11:35.43 LO2cIm4C0.net
>>225
お節介な横レスだが>>37の時計はセイコー名義であってグランドセイコーでは無いぞ
228:Cal.7743
24/04/28 09:25:54.14 fXQ/rtiz0.net
>>225
俺の認識
セイコー名義のスプリングドライブ機が修理拒否された。しかもプロトタイプ的な500本限定のかなりトリッキーな製品。
もちろんグランドセイコー名義ではない。
合ってる？
229:Cal.7743
24/04/28 09:26:59.08 pcFXImkF0.net
>>227
アンチにはセイコーもGSも同じに見えるんだよ
230:Cal.7743
24/04/28 09:32:18.23 wy2fo/LC0.net
>磁器ダイヤルにクラックが入った時
そのときは、もちろん「金継ぎ」でしょ
231:Cal.7743
24/04/28 09:40:47.17 fXQ/rtiz0.net
>>225
そしてグランドセイコー名義の初代スプリングドライブ機は2004年発売。
すでに20年経過。合ってるよな？
その初代に搭載されてるムーブメントは現役なので、
仮に明日ディスコンになってもこの先「25年は大丈夫」なんでしょ？合ってるよな？
ということはGSの初代SDの場合だけど、20+25で45年以上はサポートしてもらえる。
実際9R65は今年発売の機種にも搭載。この先当分ディスコンになるとは考えづらい。
よって25年でゴミになることは無い。なんか違ってたら教えて。
232:Cal.7743
24/04/28 09:58:23.61 N3tLNgWnM.net
>>225
つーかこいつ他人を過去スレ読めない人呼ばわりしとるくせに、
今までずーっとグランドセイコーの初代スプリングドライブが修理拒否されたと思ってたってことか？やべえなおい。
まあアンチなんてこんなもんか…
233:Cal.7743
24/04/28 10:06:18.01 CRkXLPg00.net
SDのサポート終了した事実がある以上
今後公式サポート終了しても、何ら問題なく割り切れる者だけが購入するのが良い
好きにすればよいと思う
スプリングドライブ技術は個性的で低評価される物ではないが、技術以外のところに大きな問題を抱えていることは間違いない
スプリングドライブは特許切れの後、追随するブランドが無いのは末永くユーザーに使用してもらえるかの問題が絡んでるのだろう
234:Cal.7743
24/04/28 10:41:04.89 fQb9Liz90.net
将来はそのとおりだけど
過去は一瞬だったな
235:Cal.7743
24/04/28 12:19:19.34 BcpWgnYD0.net
お前ら車とか家を買ったら発狂しそうだなwww
236:Cal.7743
24/04/28 21:01:43.56 +i7D8BSq0.net
ケチのつけどころが見つかってはしゃいでるんだろ、かわいいもんじゃない
237:Cal.7743
24/04/28 23:50:43.55 arb03/sr0.net
やれやれ
238:Cal.7743
24/04/29 22:13:24.57 n9VJaj6t0.net
SDスレってクォーツより伸びてないんだね。ただでさえ過疎スレなのに保証問題でケチがついて可愛そうだな
239:Cal.7743
24/04/29 22:38:33.10 9Q+57hhb0.net
アンチがこっちの心配はしなくていいからさっさと>>225の続きを書け
240:Cal.7743
24/04/30 00:03:55.54 b+BIIKeaa.net
ここの時計に人生哲学とか乗せて語るやつ
恥ずかしくないの？
雑誌なんかに出てくる気取ったオジサン
241:Cal.7743
24/04/30 00:04:56.40 b+BIIKeaa.net
>>197 仰る通り。
242:Cal.7743
24/04/30 00:31:06.68 OguOBBS7M.net
スプリングドライブ＝グランドセイコーではないし
完全なこじつで批判するのって疲れない？
SDのGSがサポート切られたら物申してくれ
243:Cal.7743
24/04/30 20:42:20.89 KcZ+8SHpa.net
昔地面にたたきつけたGS
244:Cal.7743
24/05/05 23:30:07.24 .net
>>225さんの雄姿と汚部屋をご覧ください
563 名前：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ a2f0-2Jnj [125.12.48.187])[sage] 投稿日：2023/12/17(日) 21:06:29.44 ID:lZMnWL9E0
今日SBXY061買いました。すごくいいですね。初セイコーです。機械式時計に見切りつけてクオーツに鞍替え。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)