23/10/29 18:23:37.28 kEfYTyJ8M.net
>>399
あれならシルバームーンの通常モデルの方がデザインまとまってて良いよね
401:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-sJYT [49.98.155.1])
23/10/30 16:39:13.90 GBqYwh80d.net
ゴールドムーンを店頭で見てみたい
満月辺りのそれこそ今の時期に行かないとだね
402:Cal.7743
23/11/02 02:38:07.70 mkrX1vc7p.net
>>401
昨日見てきてすごくよかったんだが、即決できなかったポイントは、ケースがシルバーだったこと。ブラックが良かったなあ、と
403:Cal.7743
23/11/02 17:24:59.77 R27ttl4Ja.net
>>401
そうだね。個人的には月がキラキラしすぎかな、と思った。個人の好みもあるけど、絶対実物を確認した方がいい。
404:Cal.7743
23/11/02 20:27:23.86 Emz6MiyQ0.net
夜空コレクションのムーンフェイズ見せてもらった、綺麗でインデックスも面白味ある
文字盤、内側の青と回りの黒のコントラストが思った以上に気になったので、
内側を黒か超濃紺ダイアルにした真夜中コレクションも是非見てみたいと思いました
405:Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-ov+k [1.75.8.73])
23/11/04 06:38:15.74 nd1JBwEVd.net
>>352
マザー・オブ・パールの文字盤とかは個体差あるから別にしちゃうとそれはそれでハズレ（自分の好みでない）引くこともあるな
406:Cal.7743
23/11/09 10:31:15.66 BvX6Shbda.net
URLﾘﾝｸ(citizen.jp)
30万円超えてきたぞ、さすがに高すぎないか？
407:Cal.7743
23/11/09 19:20:45.55 iQk+reil0.net
原型となったフラッグシップと同額か
値上がりしたからしょうがない
値上がり前に出たアンタレスはお買い得だった
408:Cal.7743
23/11/09 19:56:24.69 dmT4EgWBM.net
チタン時計をお手頃価格
という発足当初のブランドは、海外の富裕層向けの高価なブランドになったな
409:Cal.7743
23/11/09 21:50:29.49 hJgX3gg/0.net
３０万程度の時計が富裕層向けなわけないだろ
410:Cal.7743
23/11/09 23:10:05.59 1ZC3tXPj0.net
CC4054-68L、裏ぶたのところにも透明シール張ってたんだな。さっき気がついた
思ってたよりも輝き方が地味ね
411:Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Sorv [49.97.27.115])
23/11/10 03:14:55.79 Dt9ERsLRd.net
30万がビミョーなんだよ、富裕層には安すぎる、貧困層には高杉る
412:Cal.7743
23/11/10 05:42:15.41 5Ea0N8YQ0.net
アテッサに30万円か。
そこまで出すならいろいろ選択肢は広がりそうだけどな。
もう少し出せばザ・シチズンも見えてくるし他メーカーとか。
個人的には大きすぎて使いにくいと思う。
413:Cal.7743
23/11/10 13:08:56.48 dra7Y+Hd0.net
正直言ってGPSなんて世界を飛び回ってる人以外には無駄な機能だしなぁ
もしGPS無しバージョンが出せるとしたらどれくらい安くなるのやろ・・・
414:Cal.7743
23/11/10 15:20:31.52 C9tzFLHz0.net
全世界で使用可能にするインバウンド用だろ？
標準電波は世界 6局でしか運用されていないから
415:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bd33-7z1d [58.89.122.9])
23/11/11 07:52:14.37 6xfIY6hO0.net
いくら限定とは言えアテッサが30万越えだと購入を躊躇するよなあ。30万ならザシチを買うね
416:Cal.7743
23/11/11 08:59:10.37 TG1Ty1JFM.net
20～30万でザ・シチズン買えたもんな
417:Cal.7743
23/11/11 09:01:08.20 Nk4LjrSF0.net
みっともないからもうやめろ
418:Cal.7743
23/11/11 09:03:07.64 0auF7W+/0.net
年差もGPSもあれはただのロマンだと思ってた
自分はGPSしか持ってないけど
やっぱりザ・シチズンの方が時計としては上なのかな
419:Cal.7743
23/11/12 09:24:37.31 ztInY6qk0.net
>>414
インバウンドじゃなくてアウトバウンド？
>>418
一応シチズンのフラッグシップだしね。
420:Cal.7743
23/11/12 15:50:59.96 jqk1j9mN0.net
ザ・シチズンは持ってないがグランドセイコーは持ってる
やっぱりそのクラスともなると作りが違う
421:Cal.7743
23/11/13 08:48:13.91 93NUfHh/0.net
そのへんの国産ハイブランドは良いものが作れないから下のブランドの作りをあえて下げて差別化してるように感じるわ
何でそんなことをするのって蛇足デザインが多すぎる
422:Cal.7743
23/11/13 13:13:45.31 dKUpmFp3M.net
>>421
お客さんが好むからなんじゃないの。
ごちゃごちゃしてて僕は選ばない時計も好きな人がいるわけだし。
日本の時計の個性なのかなあと見てる。
423:Cal.7743
23/11/13 18:55:17.87 LVNfCysG0.net
アテッサYOZORAの金色のムーンフェイズのあの色、あれは天体望遠鏡を50倍くらいの低倍率にして月全体を見た時のものだと思う。月が太陽に照らされて、光の粒粒が万華鏡のように黄金色にキラキラに輝く様子が望遠鏡を覗いた瞬間に広がるんだ。
たぶんシチズン社内には天体観測ガチ勢がいるに違いない。俺には分かる！！
424:Cal.7743
23/11/13 21:49:14.56 NYjb/3RX0.net
>>421
国産ハイブランドってどこ？
425:Cal.7743
23/11/14 09:53:55.85 s216ql1T0.net
成功してるのはSEIKO
426:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f58a-ZrxW [246.63.68.89])
23/11/14 12:30:53.82 xGnMbbbc0.net
世間的にはGSの一強だろうけど
SEIKOってクォーツで天下を取ったイメージが強いからGS買うならクォーツでほしいけどクォーツならそこまで高級じゃなくてもいいかなってる
427:Cal.7743
23/11/14 15:14:00.09 airxpDNmM.net
GSのクオーツってだいぶ縮小してない
？高級化（値段をあげる）を目指して機械式を主にしてるんだけどなんだかなあという気もする。
クオーツで勝負しないのかと。
だったらとザシチズン買ったけど。
428:Cal.7743
23/11/14 19:14:41.43 aPE2AY1u0.net
ザ・シチズンもモノはいいけどGSのほうが知名度があるから日和ってGSクォーツ買ったわ
普段用のチャレンジダイバーも持ってるが、知名度以外は全てシチズンのほうが上だと思う
429:Cal.7743
23/11/14 19:18:12.61 9uqEGQ3iM.net
クォーツなんて枯れた技術なのになんでセイコーはシチズンに年差で負けるんどろうな
しかも高いし
430:Cal.7743
23/11/14 20:31:44.19 kFzVjHTi0.net
>>429
グランドセイコーは電池。
ザ・シチズンクオーツは基本ソーラー。クオーツ修正のための温度測定がシチズンの方がきめ細かくできるので精度が高い、という理由だったんじゃないかな。
431:Cal.7743
23/11/14 20:36:35.91 kFzVjHTi0.net
ソーラーだと文字盤が光透過をさせないといけないので文字盤の高級化がむずかしい。
あと、腐ってもクオーツ実用化のセイコー。ブランド力が違う。
ザ・シチズンはソーラー、パーペクチュアルカレンダーで手間がかからず実用的。
逆に言えばザ・シチズンはブランド分上乗せが少ないのでお買い得かも。
432:Cal.7743
23/11/14 20:59:07.93 NPZ6EwIGd.net
セイコーというよりセイコーエプソンちゃうの
433:Cal.7743
23/11/14 21:04:37.98 QJJoTq7g0.net
エプソンはオリエントブランドで別にあるぞ
434:Cal.7743
23/11/14 21:12:36.95 gaV8jlicd.net
いやだからクオーツの開発はセイコーエプソンがやってたやろ
現在、世界で製造されている腕時計の約96％※が、水晶の特長を活用したクオーツ式、クオーツウオッチと呼ばれるものです。このクオーツウオッチの開発に世界で初めて成功したのが、セイコーエプソン（株）（当時・諏訪精工舎 以下：エプソン）です。
URLﾘﾝｸ(corporate.epson)
435:Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd43-WJ3v [49.97.27.115])
23/11/15 05:31:32.75 0Jkz12gWd.net
「クォーツショック」を生き延びた他社の機械式時計とクォーツ時計の片手間の機械式時計では土俵が違う、香川県のうどんのイメージ
436:Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd43-WJ3v [49.97.27.115])
23/11/15 05:33:20.37 0Jkz12gWd.net
香川県のそばとうどんのイメージと言いたかった
437:Cal.7743
23/11/15 06:07:10.41 Xo5yVoatM.net
年差、ソーラー、パーペチュアル
これらを犠牲にしてまでGSを選ぶほどセイコーとシチズンでブランド差があるかなあ
微妙なところ
そもそもアテッサ好きのシチズン贔屓ってのがあるけど
438:Cal.7743
23/11/15 07:38:42.49 a9yBqpMC0.net
世界で見れば目くそ鼻くその戦いだと思う
クォーツ腕時計のブランド地位的に少しSEIKOが上かもねって感じ
国内ブランド限定で見ればSEIKOが頭1つ抜けてるかな（個人的感想）
ロレックスもだけど、なんだかんだで世界初のことは強い（他が真似するようなことで）
439:Cal.7743
23/11/15 07:47:46.51 bVOR8oAna.net
でもセイコー5や安セイコークォーツが世界的に普及してるからなあ
セイコーがブランドって日本人だけの感覚かも
グランドTIMEXって言われても、お、おぅ…って感じだし
440:Cal.7743
23/11/15 08:56:22.76 doqN6DUT0.net
セイコーのスピードタイマーが欲しかったけど
価格の割になぜか電波が省略されてるんだよなぁ
という訳で、GPSなしアテッサでも買うか
441:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ a5f7-MQoH [2001:268:988a:621c:*])
23/11/15 11:27:30.30 AB/nNYJj0.net
そうよね、セイコーってあわよくばコストダウンを図ってるってイメージ
スペックみるとステンだったりとか
442:Cal.7743
23/11/15 15:00:52.89 UW0GTxigM.net
アメリカ人のユーチューバーだけど国内メーカーだとやはりセイコー、グランドセイコーが一番取り上げられている。それなりにファンは多いんじゃないかなあ。
URLﾘﾝｸ(youtube.co)
443:Cal.7743
23/11/15 18:26:44.59 RTuIZskU0.net
さっきアテッサのGPSが70万ってのがあってなんだこれはと思ったらふるさと納税だった
444:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ a5a6-tLIw [2405:6582:da0:0:*])
23/11/15 20:18:55.15 05bARHaq0.net
>>439
外人にとってはメーカーよりもメイドインジャパンかそうでないか
時計売り場で外人に接客してるのを見てるとよくわかるよ
445:Cal.7743 (JP 0Hab-QlpZ)
23/11/16 21:41:03.82 3vICvdCuH.net
YOZORA COLLECTION買ってきました
傍からは目立たないけど俺にだけ美しいの良いね
初めてCITIZEN買ったけど大満足です
て時計のニックネームって何？(ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)
446:Cal.7743
23/11/18 19:36:02.17 5tXtPY5T0.net
>>445
おめ！
俺にだけ〜のくだりすげーわかるよ
ニヤニヤして見たりなんも用事ないのに着けたりしちゃうよね
447:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7be5-5/4p [240d:1a:5e3:200:*])
23/11/20 08:03:45.31 LH662ZyS0.net
腕周り15しかないんだけどcc4055-65eはやっぱり違和感あるかな。。。
同じくらいの腕の細さで使ってる人いませんか？
448:Cal.7743
23/11/20 11:40:11.34 jt0PmeMI0.net
>>447
ケースの大きさは許容範囲だけど厚みが無理だから諦めた
449:Cal.7743
23/11/20 12:33:58.26 BdkHscXT0.net
GPS無くしてケースの厚みを薄くしたの出たら欲しいけど無理だよなぁ
450:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cd15-5/4p [2001:268:98ef:6b77:*])
23/11/20 18:14:39.15 BKqtppSf0.net
でかいですよねぇ。。。
デザインがかなりツボで他のGPS時計を選ぶ気になれないので、同型のサイズダウン版が出ることを気長に待つことにします
まぁそんなことは起きないでしょうけど
451:Cal.7743
23/11/20 19:27:42.17 8T9EdPOX0.net
フラッグシップモデルは人気あって色違いの限定品も売り切れる勢いだし
当分はモデルチェンジはないんじゃないかな
自分も手首太くないけどアンタレスを衝動買いしてしまった
あのゴチャゴチャした文字盤をコンパクトにしたら
売りであるところの迫力がなくなっちゃうんじゃなかろうか
452:Cal.7743
23/11/20 20:04:39.05 6suh06an0.net
大丈夫
いけるいける
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
453:Cal.7743
23/11/20 21:11:34.39 yusUYaiDd.net
>>452
生成ＡＩで描かれたイラスト？
454:Cal.7743
23/11/20 23:26:38.76 RziYj6Bed.net
腕に太さが無いから手首から
ストーンとひじまで落ちそう。
これがAIの限界かぁ
455:Cal.7743
23/11/21 00:43:15.99 fl44dwcJ0.net
某家電店にルナプログラムの
限定モデル青と通常モデル黒が
置いてあったので試着してみた。
文字盤とラグが色違いで、
ベゼルとベルトは共通と思われます。
個人的には青が好み。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
456:Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd03-HpUd [49.97.103.31])
23/11/21 08:45:18.39 UkOlWFsud.net
2本試着で写真カシャカシャって､どんだけ節操ねーんだよ
457:Cal.7743
23/11/21 12:37:25.98 o7GlklY2d.net
>>455
黒か青かで迷ってるから有り難い
誰かも言ってたけどケースシルバーなのがねぇ
ペアのクロスシーは黒いんだからシンプルに合わせてほしかった
458:Cal.7743
23/11/21 12:58:37.83 i/OGDCUb0.net
なんてロマンチックな時計なんだ・・・
459:Cal.7743
23/11/21 19:12:46.30 WQlvM1tAd.net
エンクシードでも電波ムーンフェイズ出たんだね
でも、高い
あの値段では私は買えないな
460:Cal.7743
23/11/21 20:50:31.84 L4cPxlyL0.net
シチズンでデュラテクトmrkのモデルって何かありましたっけ？
461:Cal.7743
23/11/21 21:57:04.75 MtGzj2Ss0.net
我が愛しのフローズングレーモデルがそう
462:Cal.7743
23/11/21 22:13:13.58 L4cPxlyL0.net
>>461
あー懐かしいです。あれそうなんですね！
463:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cb1b-y2PT [2400:2652:7c0:f200:*])
23/11/22 11:53:38.04 9hj6Y9Ce0.net
楽天のブラックフライデーでCB3030ポチった
464:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ eb33-vZWu)
23/11/22 17:31:31.32 fKTbphqt0.net
>>457
室内で付けてる分にはブラックに引っ張られて悪目立ちはしないと思う
個人の感想ですが
465:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-f5/H [2409:11:1080:700:*])
23/11/23 19:17:24.69 zC5avELZ0.net
本日ルナプログラムの限定モデル青を発注。
楽しみすぎて月齢について勉強し、
月齢を計算するツールも作ってしまったので共有します。
月齢計算ツール
URLﾘﾝｸ(docs.google.com)
現在、および任意日時の月齢を計算します。(対応期間:1900～4000年)
次回の新月、上弦、満月、下弦の日時も確認できます。
466:Cal.7743
23/11/23 22:48:50.00 1joqVFAC0.net
>>465
発注おめでとう！到着が楽しみですね。
せっかくなのでアナログのムーンフェイズ向けに使わせてもらいます
467:Cal.7743
23/11/23 23:35:41.59 zC5avELZ0.net
>>466 ありがとうございます。ご利用ください。
468:Cal.7743
23/11/23 23:43:26.70 zC5avELZ0.net
ルナプログラムの限定モデル青の到着が楽しみすぎて、
さらに研究しています。
「ルナプログラム」の月齢計算に「メトン周期」が
使われている(※)とのことなので、誤差がどの程度か
計算し、グラフにしてみました。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
「ルナプログラム」のパーペチュアルカレンダーが正しく
表示される2100/2/28までの期間で計算しましたが、
月齢の誤差は「最大1.35程度」でした。十分実用的だと思います。
H874キャリバーには下図のように月齢の誤差を
補正する機能があり、補正範囲は±2となっています。
上記の誤差の大きさを考えると妥当な補正範囲と言えそうです。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
※開発者による説明にメトン周期が使われている旨の発言あり。
URLﾘﾝｸ(watchnavi.getnavi.jp)
※H874キャリバーの取扱説明書にも、手動で年を設定する場合
下図のように19年周期で行うことの記載があるため、
ここからもメトン周期が使われていることが伺えます。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
469:Cal.7743
23/11/24 02:31:24.26 18OsGPIx0.net
ムーンフェイズ機構には様々なタイプがありますが、下記の代表的なタイプと「ルナプログラム」で使用している「メトン周期」の誤差の大きさを、およそ300年のスパンで比較してみました。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・「59歯 歯車」一般的なムーンフェイズ (2.64年に1日の誤差)
・「135歯 歯車」ランゲ1・ムーンフェイズ等 (122年に1日の誤差)
・「メトン周期」シチズン ルナプログラム (219年に1日の誤差)
・「ソートレル•ア•リューン•パーペチュエル2M」(207万年に1日の誤差)
一般的な「59歯 歯車」タイプに比べ、高精度のムーンフェイズは極めて誤差が少ないことが分かります。
ルナプログラムで採用された「メトン周期」も、これらに匹敵する精度であることが確認できました。
ちなみに、「ソートレル•ア•リューン•パーペチュエル2M」は207万年に1日(！？)の誤差で、ギネスに登録されているそうです。(詳細は下記リンク参照)
当たり前ですが、ルナプログラムは機械式時計のように止まらないので、常に正しい月齢を表示できるメリットがあります。
各種ムーンフェイズについて、下記で紹介、解説されています。
語れたら男前！？ 高級時計の「ムーンフェイズ」 ～ムーンフェイズとはどんな機構？～
URLﾘﾝｸ(www.komehyo.co.jp)
最も正確なムーンフェイズ世界８選！～高級時計専門ブログ Quill & Pad より～
URLﾘﾝｸ(watch-media-online.com)
アンドレアス・ストレーラ リュヌ・エグザクト 世界で最も正確なムーンフェイズと合わせる機構
URLﾘﾝｸ(watch-media-online.com)
470:Cal.7743
23/11/24 12:29:54.28 tCbt7tgG0.net
ウッキウキなの微笑ましくていいですね
471:Cal.7743
23/11/24 14:22:26.32 18OsGPIx0.net
昨日発注したルナプログラム限定モデル青、到着しました。
「常に正確なムーンフェイズ」を実現している唯一の時計と言ってよく、満足度が高いです。
パッと見は普通の時計で仕事でも問題なく使えそうですが、よく見ると文字盤の星(ラメ)が光り“遊び心”もある時計だと思います。
ソーラー電波で趣味性の高い時計が欲しかったのですが探してもほとんどなく、このような時計を待ち望んでいました。
長く使っていきたいと思います。
472:Cal.7743
23/11/24 20:03:14.97 FoDKVCvi0.net
YOZORA COLIFCTION買った。
ゴールドの月が美しい！
473:Cal.7743
23/11/24 20:09:52.47 KN3q/ICj0.net
時計も開発者も嬉しいだろう