22/06/16 23:18:32.04 6YjHlHjP.net
次は44では？
3:Cal.7743
22/06/16 23:42:36.14 MYIZGNA2.net
機械式の魅力に取り憑かれてクォーツを使えなくなったのなら確かに洗脳かも知れんが
普通にクォーツ使えるんならただの使い分けだろ
4:Cal.7743
22/06/16 23:57:03.59 WIT5sJ0Y.net
機械式に染まるとクォーツの便利さが有り難い
5:Cal.7743
22/06/17 04:31:19 iGKleuIZ.net
染まらなくても普通にクオーツは安くて手軽で便利だろ。
ありがたみはないけど、日常に欠かせない。
6:Cal.7743
22/06/17 04:38:49 vjixeegi.net
使い分け出来るから洗脳じゃない！相変わらず論理が繋がらない頭の悪さ。
7:Cal.7743
22/06/17 08:19:05.14 aHF8zlxR.net
全くだ。
洗脳という結論ありきで、そこに至る論理が何一つ繋がっていないのに、ダラダラとスレを延長しやがって。
>>1は真正の池沼だな。
8:Cal.7743
22/06/17 09:04:18.41 duXXfnoI.net
スレ延長するのが嫌とか教祖様
9:の悪口は言論弾圧かよw
10:Cal.7743
22/06/17 09:44:02.35 fiS4uo4l.net
モノの価値の感じ方は人それぞれ😊😊😊
だから機械式時計の価値を否定する奴は絶対許さんしスレ継続も認めん😡😡😡
↑
これの矛盾を自覚してない機械式スキーが多すぎ…どこまでオツムよわよわなのよ…
11:Cal.7743
22/06/17 09:51:15.63 12RCRzsK.net
「時計」というからには、最低限合理的な範囲で時間が合っていないといけない
ということは、そこを担保できない機械式は、そもそも「時計」と言えるのか問題が前提としてある
12:Cal.7743
22/06/17 10:49:52.85 MGG1g5Np.net
気がつくと止まってるんで頭に来る。巻き過ぎるとぶっ壊れるし。
13:Cal.7743
22/06/17 12:14:45.08 aHF8zlxR.net
言論弾圧って被害妄想が酷いなw
もう44までスレが進んでるのに、いつまでたっても、感想の域を出ない主張をしてるから無意味だって言ってるだけなんだが？
埒が明かないから、もう少し状況整理しようぜ。
まずは機械式腕時計が価値が高いとはどういう状況を示すのか、厳密に定義しろ。
んで、価格、性能、手間の３点において、機械式を選ぶのは洗脳されているからだということを証明しろ。
価格については、高価格クオーツや低価格機械式の存在にもきちんと触れた上で整理すること。
性能や手間については、前スレで尻切れトンボになった評価の方法や許容範囲の考え方についてきちんと触れること。
その証明ができたら、スレタイの仮説は正しいと言えるだろ？
せいぜい頑張れ。
14:Cal.7743
22/06/17 12:22:59.75 Hs1g0UzR.net
洗脳の証明なんて出来るわけないし、証明出来ない物事は正しくないってスタンスはガキの駄々みたいなもんだな。
15:Cal.7743
22/06/17 12:28:10.91 aHF8zlxR.net
>>13
え、じゃあこのスレの内容はこれ以上進まなくて、スレタイは>>1の妄想に過ぎないことになるけど、そしたらこのスレの存在意義って何さ？
まあ、ただの暇つぶしの雑談スレとしては優秀だけどww
16:Cal.7743
22/06/17 12:50:52.24 Hs1g0UzR.net
妄想じゃなくて合理的な推論な。
暇つぶしの雑談以上の存在意義を求めてるアホはお前だけ。
17:Cal.7743
22/06/17 13:01:15.17 iC7N7gJF.net
デザインが気に入ったから性能は許容範囲、ブランドが好きだから性能は許容範囲→正常
機構が好き！性能は許容範囲→異常
18:Cal.7743
22/06/17 13:02:58.29 JD7fWvQ6.net
100均のプラ箸と輪島塗の箸
価値が高いのはどっちだ？
19:Cal.7743
22/06/17 13:16:56.17 aHF8zlxR.net
>>15
何度も論旨の不備を指摘されてもそこから何も発展させないのはもはや推論とは呼べないよ。
ただの妄想。
20:Cal.7743
22/06/17 13:26:04.16 Hs1g0UzR.net
不備を指摘ってのが妄想だよね
21:Cal.7743
22/06/17 15:00:26.78 yCkIJCon.net
ぜんぶ洗脳だし妄想だよ
22:Cal.7743
22/06/17 15:54:14 Wr/vl87A.net
惨めったらしい貧乏人スレ
23:Cal.7743
22/06/17 15:59:26 iC7N7gJF.net
なんの根拠もなく相手を貧乏人だと思い込むことがあなたの精神を安定させる方法なんですね
24:Cal.7743
22/06/17 16:08:08 GVh4IpSA.net
無職が早速即レス(笑)
25:Cal.7743
22/06/17 17:09:09 DLOVmBz2.net
すみません、ピンレバーウォッチで自動巻きというのは存在しますか?
26:riku ◆W3oGvbX0kI
22/06/17 18:41:00 253rC7ic.net
機械式オタクには前スレの995.996みたいなやつが多いからアホ、洗脳サレ、って言われるんよ。
ジュネーブシールがついてりゃ美しい時計だの、COSC準拠だから精度がいいだの。なんつーか権威主義っつーか、自分の頭で考えられない連中が多いんよ。
COSC認定？クォーツ前にすりゃ赤ん坊やん。そんな基準に意味あんの？
ジュネーブシール？そもそもジュネーブで作らなきゃ取れないもんに、美しさとか性能の基準になるの？
なんて子供でも思い付く疑問を抱かない、盲信っぷりがアホ。
本当はそうやって基準を作ってブランディングの材料にして、なんとしてでも生き残ろうとして、時計不遇の時代を生き残ってきたブランドに価値があるのに、機械そのもの、時計そのものに価値があると思い込んでるわけ。COSC認定、ジュネーブシールだと偉い、みたいな。それは商品の魅力の一部で、服だといい生地使ってるみたいなもんなんよ。大切なのはブランドなんだよ。
10万のドルガバTシャツ自体に価値がある、最高級コットンに価値がある、なんて思わんやろ。ドルガバのブランドに意味があんのよ。とりあえず新作のドルガバ着ときゃ安心、みたいなさ。時計もそれと同じなんよ。
パテックというブランド、ジャガールクルトというブランド、そこにそれぞれの価値があんのよ。時計自体には大した価値はありまへん。
時計を作るよりもブランドを作る方がよっぽど難しいんだよ。
だからハイブランドでない機械式は安い=価値はないし、ザシチ年差1秒200万円みたいなんは、性能はクォーツピカイチなんやろうが、ブランディング下手やから、100本限定でもなかなか売れんやろ。
逆に、一旦ハイブランド作り上げたら、ヴァシュロン56とか、5000番台カラトラバ、みたいな、どーみても手抜き時計でもバカ売れするし、裏スケノーチラスみたいなマーケティング主導の商品規格が堂々とまかり通ってんのよ。これがブランドの世界と言わずして何なのかね。
機械じゃないのよ、ブランドがほぼ全て。時計オタク達はそれを理解して時計を買いなはれ。
27:Cal.7743
22/06/17 19:31:34 s0rOGjW7.net
ブランド価値を担保する為のバックストーリーに機構だとか仕上げだとか歴史だとかそういった物が必要なのでは？
いくらハイブラでもグラコンでもない3針に数千万円みたいなのは売れないだろ
28:Cal.7743
22/06/17 19:40:00 DaV7N6BP.net
>>25
長いw
3行にまとめて？
29:Cal.7743
22/06/17 19:53:36.07 iC7N7gJF.net
>>26
逆。
グラコンにすりゃ馬鹿が買ってくれるってだけ。
よくよく考えりゃグラコンで担保される価値なんてなんもねーから。
30:Cal.7743
22/06/17 19:59:03.80 s0rOGjW7.net
>>28
そこも込みでブランディングってもんなんだろ
ブランディングのバックストーリーに機械式を利用してるから今の価値が認められてるのならその点において機械式に価値が有ると言っても良いんじゃないの
31:Cal.7743
22/06/17 20:14:18.32 iC7N7gJF.net
>>29
洗脳をブランディングって言い換えてるだけだよそれ。
なんも実益(価値)ないものに金を出させられてる(価値あると勘違いさせられてる)ってことじゃん。
32:Cal.7743
22/06/17 20:36:47.08 s0rOGjW7.net
>>30
実際にそれで価値を認めて金を出す奴がいるならそいつらにとって価値が有るとみなされてるんじゃねーの
価値観の相違を詐欺だの洗脳だのと言うなら好きにすればいいと思うが
そう言っている奴には別に実害が無いんだからほっとけば良いと思うよ
33:Cal.7743
22/06/17 21:15:31.01 DaV7N6BP.net
>>30
実益がどうとか難しいこと考えてないで直感で欲しいと思ったなら買えば良いじゃん。
そんなん時計に限った話じゃないだろ。
何かおかしいかな？
34:Cal.7743
22/06/17 21:26:58.40 T+D8LtFE.net
>>6
洗脳は機械式を高価値だと思わせるんだろ
だったら洗脳された奴にとってクォーツは低価値だよな
価値に劣るモノをわざわざ使うのは不自然なんじゃないのか？
わざわざ使っても不自然じゃないなら、洗脳されてなくても機械式使って不自然じゃないよな
わざわざ使うのが不自然なら、洗脳された奴はクォーツ使わないよな
35:Cal.7743
22/06/17 21:54:40.51 fvodFxPi.net
機械式ファン ← 肯定される
クオーツファン ← 肯定される
クオーツ否定派 ← 存在しない
機 械 式 否 定 派 ← キ チ ガ イ （重要）
36:Cal.7743
22/06/17 21:56:00.70 m//fufnw.net
いつもつるぺた未成年でオナニーしてるロリコンだって巨乳AVで抜くこともある
それだけの話だろ
37:Cal.7743
22/06/17 22:46:30.64 vjixeegi.net
>>34
あ～、こういう認識なのね
だから肯定されるハズの機械式ファンが馬鹿にされててショック受けちゃうのか
38:Cal.7743
22/06/17 22:47:28.02 vjixeegi.net
>>33
機械式は高価値→だったらクォーツは低価値
ここが違うよね
39:Cal.7743
22/06/17 23:20:09.27 12RCRzsK.net
機械式ってスペックの謳い文句でもう「日差20秒」とか、いけしゃあしゃあと載せるよね
「日差20秒」って時点ですでに「時計」と呼んじゃいけないレベルだよ
時間を「当て」られるようになってから自慢気にクオーツをこき下ろして欲しい
40:Cal.7743
22/06/17 23:31:51.00 Povo4r0h.net
パワリザ2、3日ってのも致命的だよね。
クォーツの何百分の一？
41:Cal.7743
22/06/17 23:32:24.57 T+D8LtFE.net
>>37
じゃあどうなるんだ？
42:Cal.7743
22/06/17 23:42:50.50 vjixeegi.net
>>40
機械式に価値を感じるか否かとクォーツに価値を感じるか否かに連動的な関係はない
なんでここまで言わないとわかんないんだろ
43:Cal.7743
22/06/17 23:47:20.91 fvodFxPi.net
>>36
キチガイをおもしろがって観察こそすれ、ショック受けてる奴なんているのか？
44:Cal.7743
22/06/17 23:55:27.85 MI79GpCK.net
電子機器に囲まれて育った世代としては、どんな向きに傾けても動き続ける振り子があって、しかも一日に数秒しかズレないってことを初めて知った時は衝撃を受けたな
Z世代が写ルンですやたまごっちを珍しがるのに近いかもしれない
45:Cal.7743
22/06/18 00:05:23.76 uU2s8bpG.net
>>41
は？
洗脳は機械式に対する価値観にだけ影響が及んで
クォーツに対するそれには影響しないって言いたいのか？
46:Cal.7743
22/06/18 00:32:36.67 r2fbv0+v.net
>>44
しつこいなあ
47:Cal.7743
22/06/18 01:45:11.85 cHm9rTb5.net
機械式時計って結局のところ高価なオモチャだよ
昔、キッズがシルバーアクセサリーに夢中になってた時代があったろ
シルバーは安いから大振りで造形を面白く作れるので、それが子供に受けた
金を買う金はないからな
それを大人向けに作ってるのが機械式時計
造形の精緻なステンレス製品と言うことで、大人の財力をあてにしたアクセサリーだよ
48:Cal.7743
22/06/18 01:49:21.34 cHm9rTb5.net
俺はもうおっさんなので、あれも欲しいこれも欲しいと買い漁る空しさは熟知してる
そんな暇があったら、何でもいいからお気に入りを見付けて長く使い続けて思い出を刻んだ方がいい
思い入れのない物を大量に持っているほど空しいことはない
捨てるに捨てられないほど愛着のある時計を、なるべく若いうちに見付けることだな
それには時計自体の耐久性の高さや信頼性の高さが必要だから
変なものは買わないことだが、かといって、無駄に贅沢な物を買うこともない
49:Cal.7743
22/06/18 05:52:25.00 4ghPTsCj.net
モノの価値の感じ方は人それぞれ！いろんな考えがあっていい！😊😊😊
だから機械式時計の価値を否定する奴は真正キチガイ😡😡😡
↑
これの矛盾を自覚してない機械式スキーが多すぎ…どこまでオツムよわよわなのよ…
50:Cal.7743
22/06/18 05:56:42.87 4ghPTsCj.net
>>27
ちゃんと最期に結論が２行でまとめてあるじゃん。池沼くんかな？
51:Cal.7743
22/06/18 08:27:54.19 F+vxJ3Hh.net
キン消しや遊戯王カードに高価値を認めて凄え金突っ込むやつも居るし機械式時計も同じこと
単なるオナニーなんだ
52:Cal.7743
22/06/18 09:08:36.44 U+Cbivyu.net
Black Lotusとか下手するとデイトナより高い
53:Cal.7743
22/06/18 10:38:11.78 DigsI/Tx.net
>>48
単なる否定意見は意見の多様性としては認められてないけど、低学歴だとわからないんだねー。
54:Cal.7743
22/06/18 10:49:04.98 WC6wV4va.net
>>39
え、別にその都度巻き直すことに何の不便もないが。
どうせ安物のクオーツだって一週間もすればズレてくるから時刻は合わせ直すし大差ない。
そりゃ電波や年産クオーツならその手間は減るかもしれんが、そもそもが大した手間でもないのに大騒ぎすんなよ。
55:Cal.7743
22/06/18 11:08:48.05 F+vxJ3Hh.net
機械式は面倒臭くて精度無くて金かかって実用性に乏しいというのが世間の平均的な考えなんだよ
だから機械式してるやつ居ないだろ？同窓会とか行ってしてるやつ居ないだろ？
オナニーのズリネタをBBAにしようが佳子さまにしようが勝手だがBBAでシコシコするのは頭のおかしいやつだというのは自覚しとけよ
56:Cal.7743
22/06/18 11:11:24.60 WC6wV4va.net
>>49
お前よほど暇なんだなw
ひと目見ただけで読もうとも思わなかったよww
57:Cal.7743
22/06/18 11:19:46.30 DigsI/Tx.net
>>54
同窓会に来る男連中なんか半分は高級機械式だったんですけどー。
58:Cal.7743
22/06/18 12:24:00.61 F+vxJ3Hh.net
>>56
DQN校はそうなのか
59:Cal.7743
22/06/18 13:08:43.44 zbrdn7aP.net
>>54
馬鹿か？
世間の一般人はそこまで考えてねーよw
そのレベルまで考えて時計選んでるって言い張ってる時点で、お前も世の中の平均からは外れてるってことを自覚しろww
普通はただ家電量販店とかで普通に安く買えるからクオーツを選んでるの。
機械式が購入の選択肢に入る時点でややマニアックなんだよ。
60:Cal.7743
22/06/18 13:15:13.95 6QpyfHJz.net
>>39
所有したことないのに否定してるんだな
61:Cal.7743
22/06/18 14:12:26.77 +tJ016Cd.net
つまり、クォーツ式は最新の工業製品、機械式は伝統工芸品、ってことだろ
そもそも価値を付ける部分が違うかと
価格が大量生産品かそうでないかで変わってくる事ぐらいは伝統工芸品が山ほどある日本人なら分かると思うけどね
韓国人なら100均のプラ箸や輪島塗りの箸より金属の箸のほうが実用的で価値が高いと思うだろうけどw
62:Cal.7743
22/06/18 18:21:57 r2fbv0+v.net
>>59
出たw
妄想
63:Cal.7743
22/06/18 18:23:00 1tdsCiFo.net
伝統工芸品とかほんとどっかで聞いたような言葉を鵜呑みにしてそのまま使うの好きだよね、洗脳サレは
64:Cal.7743
22/06/18 18:29:22 iUGr97Km.net
毎日つける場合自動巻きならパワリザ3日もあれば十分じゃね？
手巻きならどうせ毎日巻くからあんま気にならんかな
65:Cal.7743
22/06/18 19:04:30.38 1tdsCiFo.net
毎日着けない場合は？
66:Cal.7743
22/06/18 19:25:50.33 WC6wV4va.net
>>64
その都度巻くかワインディングマシンに入れとけ。
67:Cal.7743
22/06/18 20:04:23.23 bZthzoMk.net
>>60
価値を付ける部分が違うのは同感だが
クォーツは実用品、機械式は愛玩品
だな
68:Cal.7743
22/06/18 20:59:31.88 +tJ016Cd.net
>>66
その定義は立ち位置で変わるかと
作られた価値が全てのセレブな世界で必要とされる実用品と、スポーツの時間計測の世界で必要とされる実用品は全く異なる
それぞれの立ち位置で求める人がいるから価値が生まれるのであって、そもそも価値でんでんを気にすること自体が何らかの価値に洗脳された結果でしかない
69:Cal.7743
22/06/18 21:21:10.50 WC6wV4va.net
>>67
でんでんワロタ
70:Cal.7743
22/06/18 21:22:02.98 WC6wV4va.net
云々→うんぬん
な。
71:Cal.7743
22/06/18 21:41:14.47 +tJ016Cd.net
>>69
申し訳ない、以後慎みます
政治的な反応じゃなくて安心したw
72:Cal.7743
22/06/18 21:44:52.50 V1snH75f.net
でんでんとか言ってる頭悪いのが信者なんだなやっぱり
73:Cal.7743
22/06/18 22:07:38.82 bZthzoMk.net
>>67
立ち位置で変わらないような定義は無理じゃろ
そんでもって何でも洗脳で解釈するのはアリなん？
74:Cal.7743
22/06/18 22:09:38.45 WC6wV4va.net
>>71
そういう安っぽい煽り方して楽しい？
75:Cal.7743
22/06/18 22:11:15.87 +tJ016Cd.net
>>72
まぁ洗脳洗脳言ってる奴がいるからそれに合わせただけなんで、価値観にとらわれてる、とでも読み替えていただければ
76:Cal.7743
22/06/18 22:30:12.27 r2fbv0+v.net
>>73
ブーメラン刺さってますよ
やっぱり信者は頭悪いなあ
77:Cal.7743
22/06/18 22:41:15.92 WC6wV4va.net
>>75
単純に質問しただけじゃん？
楽しい？？
78:Cal.7743
22/06/18 22:44:18.79 +tJ016Cd.net
>>75
違う信者が怒り出すからもうやめてw
79:Cal.7743
22/06/18 22:53:48.00 jivzPmN/.net
煽りが安っぽい！
ダイソー腕時計より安っぽいぞ！
80:Cal.7743
22/06/19 08:50:08.95 wITclQWo.net
>>61
致命的と言うほどの意識だから
何持ってるの？
81:Cal.7743
22/06/19 09:22:51.99 0dLBGMMs.net
年収が低い、家庭なしだと都内なら車すらいらなくなるし趣味も疎くなるから金の使い道がマジでなくなる
コレクターにならないなら200万ぐらいの時計ぐらい購入してもいいだろう
誰も誉めないがモチベーションの維持になるのであれば
82:Cal.7743
22/06/19 09:27:25.02 0dLBGMMs.net
腕時計は車、バイク、釣り、ペットほどコスパは悪くないからな
83:Cal.7743
22/06/19 09:34:54.87 JSH2KE1X.net
コストは時計の方がかからないかもしれんが、コスパは車バイク釣りペットの方がいいよ
腕時計にパフォーマンスなんてほぼないし
体感を伴って生活が豊かになる車バイク釣りペットの方がコスパ高い
84:Cal.7743
22/06/19 10:13:01.52 3bzpohPB.net
好きなことすべてにお金使えないって可哀想
コスパ気にしながらってたいして豊かではないってこと
貧乏人はさっさと死んでくださいね～
85:Cal.7743
22/06/19 10:50:26.79 rzdAB5D1.net
時間の合わない機械式は、そもそも時計じゃ無くて
スイスの高額ボッタ時計のように日本人の見栄が
腕についてるだけ
つまり、つけてる自分が大好きで、そんな自分に酔い、
また他人に見せびらかしたいという心が腕に表れたものだからね
86:Cal.7743
22/06/19 11:02:09.27 ErWUGoJs.net
>>83
年収いくら？
好きなことすべてに金使うなんて最低でも数億円は年収あるんですかね
87:Cal.7743
22/06/19 11:05:53.21 NqUhP6oM.net
公開オナニーが大好きなんだな
オナニーっていうのは他人に見せびらかすものじゃないと思うしズリネタについて語るのもどうかと思うぞ
自分の脳内だけにしとけ
88:Cal.7743
22/06/19 11:09:54.17 kSrBqewV.net
>>85
当然でしょ
馬鹿かお前
可哀想に
発狂させてしまってごめんな糞貧乏人(笑)
89:Cal.7743
22/06/19 11:24:36.56 ErWUGoJs.net
>>87
誰も君のこと信じてないよw
ネットで嘘の年収でイキるなんて哀れだなあってみんな思ってるよ
90:Cal.7743
22/06/19 11:36:04.99 QRkTux3t.net
>>84
よく分かってるじゃない
人間は所詮オスとメスなんだよ
>>86
ネットで能書き垂れるのもオナニーだしなw
91:Cal.7743
22/06/19 12:21:51.67 VCCYtTDi.net
>>84
時間が合わないってのは言い過ぎ。
92:Cal.7743
22/06/19 13:12:04.63 22b9UeVe.net
遅れ・進みはあっても合わない訳じゃないな
93:Cal.7743
22/06/19 13:48:07.89 nJOY4586.net
秒針がついてる時計なら1秒、分針だけなら1分、ズレていたらそれは合ってない
94:Cal.7743
22/06/19 13:50:39.29 q0FhrYMj.net
>>92
その生き方って辛くない？
95:Cal.7743
22/06/19 13:57:28.11 nJOY4586.net
>>93
懐具合やデザインの好みなどで合わない状況を許容するかはさておき、1分ズレてる状態を合っていると表現するのはおかしいという話
96:Cal.7743
22/06/19 13:59:48.60 q0FhrYMj.net
>>94
だからさ、そういう妙に細かい物の考え方って生き辛くない？
大丈夫？？
97:Cal.7743
22/06/19 14:01:14.26 nJOY4586.net
>>95
機械式を擁護したい一心で事実をねじ曲げて語る方が生きづらそうだよ
98:Cal.7743
22/06/19 14:02:09.19 22b9UeVe.net
ズレたら合わせる
それだけだろ
99:Cal.7743
22/06/19 14:13:05.67 q0FhrYMj.net
>>96
辛くないか聞いてるんだからイエスかノーかで答えろよw
つくづくコミュ障だなぁ。
100:Cal.7743
22/06/19 14:14:16.90 nJOY4586.net
>>98
この応答で辛くないって回答が読み取れない方がコミュ障だわ
101:Cal.7743
22/06/19 14:21:13.82 ErWUGoJs.net
合わない訳じゃない！！
ズレたら合わせる！！
102:Cal.7743
22/06/19 14:25:37.18 q0FhrYMj.net
>>99
本当は辛いけど辛いって言ったら本当に辛くなるから言いたくないってことはわかった。
103:Cal.7743
22/06/19 14:29:54.32 nJOY4586.net
>>101
頭悪い癖に思い込み激しいタイプですか？
104:Cal.7743
22/06/19 14:40:13.20 q0FhrYMj.net
>>102
いえ、相手の内面に寄り添ってあげられる心優しい一般人ですw
105:Cal.7743
22/06/19 14:49:42.43 lgx9WBOA.net
>>103
頭悪くて思い込みと勘違いが激しいタイプなのはよくわかったよ
106:Cal.7743
22/06/19 15:22:42.17 zx0MCwNy.net
分からないことを分かったフリするのってイタいな
107:Cal.7743
22/06/19 16:25:39.38 0dLBGMMs.net
年収良くても結婚嫌がる人は増加してる
原因は様々だけど子供がおかしくなったらどうしようて
子供＝幸せじゃない世の中になってしまったからな
108:Cal.7743
22/06/19 17:37:56.64 YTG/bPCi.net
何に価値を感じるかは人それぞれとはいえ、どうせ人生一回きりなんだし一回くらいは結婚してみた方が良いと思うけどなあ
試したことが無ければ愚痴も言えないし
109:Cal.7743
22/06/19 21:24:18.54 Jg9a8cn2.net
年収と結婚率、結婚の早さは相関係数大きい
110:Cal.7743
22/06/19 21:47:09.95 x3dL93Af.net
>>10
> 最低限合理的な範囲で時間が合っていないといけない
その範囲が人によって違う訳で
全ての機械式腕時計の精度が全ての人類にとってその範囲外とは言えないだろ
111:Cal.7743
22/06/19 22:52:04.09 s35NVrKO.net
高卒は結婚早い
112:Cal.7743
22/06/20 00:36:42.53 aoEhl0fH.net
音とか動きが好きで機械式使ってるけど、クソ高いくせにチプカシ以下の性能の機械式付けて威張り散らしてるマウントオタクはクソアホだと思う
ロレなんてブランディングに成功しただけで元は労働者の時計だぞ
113:名無し
22/06/20 00:59:42.71 E1VZ7IzI.net
クォーツを超えるアーキテクチャが生まれてないからな
iPhoneもAppleWatchも中身はクォーツだ
原子時計は小型化まだまだ難しそう
3Dプリンター技術進化したらクォーツは永久に格安オーバーホール出来るようになる
114:Cal.7743
22/06/20 07:45:35.92 2P08JiS1.net
>>91
>遅れ・進みはあっても
それを世間では「合ってない」って言うんだよ
115:名無し
22/06/20 09:21:13.93 hkwWNGJb.net
>>1
スレ番号がダブってます。このスレは44なので、次スレは45になります。また、次からワッチョイをお願いします。
116:Cal.7743
22/06/20 10:07:09.95 tMgDO7KT.net
>>113
そこまで厳密に言えば原子時計しか合ってないからなぁ…
日差2分以内程度の実用上問題ない範囲なら合ってると言うんだよ
117:Cal.7743
22/06/20 10:24:14.27 a/Azlsy9.net
とんでもないキチガイ理論で草
118:Cal.7743
22/06/20 11:15:33.69 2P08JiS1.net
>>115
機械式厨の基準では、日差2分、月差で1時間、年差で12時間のズレは
「合ってる」ってことになるのか。。。
どうりで話が噛み合わないわけだ
119:Cal.7743
22/06/20 11:24:06.16 GSvEewTa.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この位がちょうど良いね
120:Cal.7743
22/06/20 11:43:31.71 /MyqZmyY.net
>>115
±2分ならまだしも日差2分は流石に問題あるわ
機械式なら多めに見ても日差20秒位が許与範囲だろ
121:Cal.7743
22/06/20 12:44:14.02 2mUOft09.net
腕時計の表示が合ってるかどうかなんだから文字盤のメモリと針の範囲の問題。
原子時計じゃないととか極端なこと言って煙に巻くことはできない。
122:Cal.7743
22/06/20 12:50:19.27 rg77AszL.net
>>119
だから、それは運用次第だっての。
お前の中ではそれで良いかもしれんが、その誤差すら認めない奴もこのスレにはいるぞ。
123:Cal.7743
22/06/20 12:51:11.88 rg77AszL.net
>>117
何を今更白々しい。
124:Cal.7743
22/06/20 13:02:37.79 aOaGARMJ.net
少なくとも日差とか年差にそれほど価値は見出されていないよなw
125:Cal.7743
22/06/20 13:14:28.82 rg77AszL.net
>>123
だな。
高価な年差クオーツより安い普通のクオーツの方が売れてるし、精度は時計を選ぶ基準としてはさほど重視されてないことがわかるよ。
126:名無し
22/06/20 14:02:28.61 E1VZ7IzI.net
月差数秒のクォーツと月差数分の機械式じゃあ違いがありすぎる
ロレの機械式しか持ってないが、機械式は不便すぎて全然使ってない
年差クォーツも使ったことがあるが、電池交換面倒
電波のないソーラークォーツが安定して使いやすいわ
AppleWatchはかなり便利だけどちょっと充電面倒
127:名無し
22/06/20 14:03:32.77 E1VZ7IzI.net
>>125
AppleWatch除いてGPSや電波時計は買ったことない
128:Cal.7743
22/06/20 14:24:40.92 GSvEewTa.net
スマホで正確な時間分かるからな
オレも腕時計持ってるけど、スマホ見て時間を確認する
129:名無し
22/06/20 14:45:13.86 TfRUez6F.net
>>127
正確な時計を持つと腕時計で確認するようになるよ
料理してるときとか、何かパソコンから離れて作業してるときはスマホを離れたところに置いてることも多いから腕時計だわ
130:Cal.7743
22/06/20 15:56:10.46 aOaGARMJ.net
>>128
部屋の中なら部屋の時計を見る
あと、料理するときは時計外しな
腕時計って想像以上に汚いよ
131:Cal.7743
22/06/20 17:15:46.34 rg77AszL.net
>>128
そもそも家の中で腕時計着ける習慣は無いな。
132:Cal.7743
22/06/20 18:49:06.07 iLWTrNaA.net
>>113
ズレてりゃ「合ってない」のは当然だな
ところで、世間では「合ってない」と「合わない」を区別するって知ってるか？
133:Cal.7743
22/06/20 19:04:32.41 /7QEDxG0.net
一日でズレるもんは、合わないでいいだろw
134:名無し
22/06/20 19:15:05.79 iaiB19OR.net
機械式はあくまでもブランド物のアクセサリーだからな
135:名無し
22/06/20 19:16:56.80 iaiB19OR.net
ロレックスの6桁でさえめんどくささが勝って使わなくなった
たまに使うたびに日付と時間調整しないといけないのマジで面倒だった
136:Cal.7743
22/06/20 19:31:54.47 lFoiyr7D.net
ブランド物アクセサリーの見えない内部機構に拘るのはどうい�
137:､了見なの
138:Cal.7743
22/06/20 19:57:12.20 tBhLQjGI.net
余裕のない生活してるやつ多いんだな
そら機械式の価値なんて無意味に感じるのも理解できるわ…
139:Cal.7743
22/06/20 20:03:36.35 JJClSR9l.net
>>132
わざわざ雑に言い換える意味ないだろ
140:Cal.7743
22/06/20 20:10:58.81 CLaEwUni.net
生活に余裕ないのに
時計板見てる貧乏人
糞笑えるよなｗｗｗｗｗｗ
141:Cal.7743
22/06/20 20:17:15.00 GMfqj+Tr.net
>>121
運用次第と言うがまともな機械式腕時計なら安物でもカタログ値が+25～－15秒位の日差だろ
日差2分とか壊れてると言われてもおかしくない
142:Cal.7743
22/06/20 20:28:34.15 rg77AszL.net
>>139
で、それで日常生活で困るんか？って話なんだけど。
困るならもっと精度良い時計使えば良いだけちゃう？？
143:Cal.7743
22/06/20 20:35:58.34 eyZGByCj.net
メルカリで10マン前後で機械とクオーツを漁ってる俺は勝ち組！
144:名無し
22/06/20 20:37:30.91 iaiB19OR.net
>>140
さすがに困るやろ
145:Cal.7743
22/06/20 20:37:55.94 GMfqj+Tr.net
>>140
進むにしろ遅れるにしろ一定の割合なら補正して読むから別に困らんけどだからと言って月に1時間狂うような時計を許与するのはまた違うだろ
146:Cal.7743
22/06/20 20:38:20.16 rg77AszL.net
>>142
だから、困るなら困らない時計使えば良いじゃん。
選択肢はあるんだから。
147:Cal.7743
22/06/20 20:40:13.69 rg77AszL.net
ロンジンのコンクエストVHPとか良いよ。
精度もデザインも。
148:Cal.7743
22/06/20 20:46:35.62 rg77AszL.net
>>119
>>143
ところで、君はちゃんと日本人？
許与ってこういうときに使う言葉じゃないんだけども。
149:Cal.7743
22/06/20 20:52:23.51 a/Azlsy9.net
日本人なら普通は許容の誤字ってわかるけどどこの国のかたですか？
150:Cal.7743
22/06/20 20:54:50.20 rg77AszL.net
>>147
短期間で２回も出てきたから不思議に思っただけだけど？
普通、この手の誤字はなかなか繰り返さないよね。
151:Cal.7743
22/06/20 20:55:50.46 rg77AszL.net
やましいところが無ければ、素直に誤字でしたって謝れば良いだけの話。
152:Cal.7743
22/06/20 21:03:01.72 GMfqj+Tr.net
普通に許容を誤字っただけなんで
153:Cal.7743
22/06/20 21:07:38.14 ixGGVsOg.net
>>135
仕上げを見たいって目的じゃないのなら、ハイスペックな機械が欲しいってことじゃない？
もちろん、機械式っていうレギュレーションの範囲内で
154:Cal.7743
22/06/20 21:08:58.09 rg77AszL.net
>>150
おけ。
細かいとこツッコんで悪かった。
話戻そうや。
155:Cal.7743
22/06/20 21:18:08.66 rg77AszL.net
ユンハンスなんか凄いよな。
同じデザインで手巻、自動巻、クオーツ、電波ソーラーまで作ってる。
デザイン気に入ったなら選び放題じゃん。
ま、手巻はちと小さいけど。
156:Cal.7743
22/06/20 21:27:27.98 GMfqj+Tr.net
トゥールビヨンとかは100%見た目の為に選ぶな
実際腕時計につけても精度にほとんど寄与しないしな
157:Cal.7743
22/06/20 21:28:53.37 rg77AszL.net
このスレで不思議なのは、いくらクオーツの名作の話題を振っても、誰も食いついて来ないことだよな。
機械式否定してる連中って、別にそんなにクオーツの腕時計が好きってわけでもないのかしら？？
158:Cal.7743
22/06/20 21:35:40.01 tBhLQjGI.net
俺が機械式にケチつけるとしたらデカ厚かな
ロマンもへったくれも無い感じがする
それこそそんなのはクォーツに任せとけよって思うわ
159:名無し
22/06/20 21:35:53.06 iaiB19OR.net
前のスレ(ワッチョイあり43)でクォーツの素晴らしさを散々議論されてたよ
160:Cal.7743
22/06/20 21:51:09.31 rg77AszL.net
>>157
散々ったって、アテッサとアストロンがちょっと話題に出た程度の認識だけども？？
しかも、なぜかその流れでオシアナスには広がらなかったし。
もっとこう、MRG-B5000が出たことへの興奮とかさ、ザシチの美しさを語るとかさ、GPのキャスケットの復刻とかさ、盛り上がりようはあるわけじゃん？
161:Cal.7743
22/06/20 21:51:30.99 ixGGVsOg.net
>>153
外装同じで内装自由に選べるのは理想だよね
もっと色んなメーカーが実現してくれてるといいんだけどね
162:Cal.7743
22/06/20 21:58:26.59 /7QEDxG0.net
>>158
気持ち悪いよ君
163:Cal.7743
22/06/20 22:01:39.64 Dz7Xvxcf.net
クォーツの名作の話題を振っても誰も食いついてこないのが不思議？
スレ違いの内容降っといてキチガイかよ
164:Cal.7743
22/06/20 22:02:33.81 rg77AszL.net
>>159
まあ、ユンハンスの場合はコンセプトからして、かなり振り切ってるからねぇ。
機械式は基本ETAなのに、電波ソーラーはエプソンとの協同開発とは言え自社ムーブだもの。
デザインに自信があるからこそできるのかもね。
165:Cal.7743
22/06/20 22:04:16.84 rg77AszL.net
>>161
え、クォーツが好きで好きで仕方なくてこのスレに辿り着いたんじゃないの？
ならなんでそんなに機械式を憎むのさ？？
不思議だなぁ。
166:Cal.7743
22/06/20 22:10:18.29 Dz7Xvxcf.net
スレ違いだからつってんのにその返答は知的障害者としか思えません
167:Cal.7743
22/06/20 22:14:10 ktxyEJAn.net
実際買ってつけて見ると自分には似合わないてのと40mmはちっちゃいから
168:デイトナとか案外気づかれないんだよな ロレックス買うならサブマリーナとかハッキリロレックスと分かる方がいいかも
169:Cal.7743
22/06/20 22:29:24 rg77AszL.net
>>164
ほんと、何でもかんでも悪く言うのだけが好きだよねww
別に難癖つけて叩ければ対象は何でも良いんだろ？？
白状しろよ。
170:Cal.7743
22/06/20 22:47:03.04 HmDVuQqD.net
お前じゃい
171:Cal.7743
22/06/20 23:01:18.40 EOiV8q79.net
機械式時計ってのは、実用品にもなるが、本質は実用品じゃない
心の高揚を得るアイテム
つまり、ブランド品や高級品、あるいは希少品や、他人が持っていないアンティーク品
などというところに価値が見出されている商材だ
だからこのスレのタイトルの「価値が高い」というのは、一面にフォーカスすれば正解であり、間違いとも言える
172:Cal.7743
22/06/20 23:05:09.18 EOiV8q79.net
平凡な毎日のなかに、思わずテンションが上がる物を買いたい、取り入れたい
こういう気持ちは誰にでも少なからずある物だ
だから、機械式時計という物が存在し続けていると言える
そして一部の高額商品はますます高額になり、一般人がおいそれと買えない物になるのだ
そうなることが求められているからだ
それで気持ちがハイになる人がいる限り廃れることはないだろう
173:Cal.7743
22/06/20 23:46:07.56 n9pnTZbL.net
よくよく考えたら機械式なんかで高揚しなくて高級なアクセサリーならなんでもいいんでしょ
174:Cal.7743
22/06/20 23:55:04.97 JJClSR9l.net
何で高揚してもいいな
機械式でもクォーツでも
175:Cal.7743
22/06/21 00:06:03.66 OJVicT8W.net
中国人は胡桃細工を自分の顔の脂でなで回して磨くという文化があるそうだ
それも気分を高揚させるツールの一種だ
時計はいつでも身に着けて、ふとした瞬間に眺めることが出来る
女性が好む財布やバッグやアクセサリー
男性が好む時計や靴、あるいは男女にかかわらず服装など
常に身に着けていられるという点で日常の中の高揚アイテムとして好まれる優位性を持っている
176:名無し
22/06/21 00:08:10.86 tFjnMNHZ.net
機械式で高揚感を感じるのは思い込みだよ
ロレックス持ってる俺が保証する
177:Cal.7743
22/06/21 00:21:31.09 2kl91mzN.net
腕時計の話と機械式ムーブメントの話をごっちゃにするな
178:Cal.7743
22/06/21 00:48:22.17 BznSSms4.net
思いや価値観に関係なく、着けた人を強制的に高揚させる腕時計があったらホラーだわ
179:Cal.7743
22/06/21 01:03:42.27 OJVicT8W.net
対象物が何にせよ、人間の頭の中で起こっている現象は同じだろうな
医者なら脳内の快感ホルモンについて説明してくれるだろう
180:Cal.7743
22/06/21 09:07:43.98 Ls3xbDpz.net
>>131
ゼンマイがほどけて動きが止まり、結果として針が動いていないから「合ってない」という
万人が理解できるケース
これが「合ってない」の事例の中の一つ
高額機械式時計のように、ゼンマイも十分に巻き上げられ、それでも全然正しい時刻時間を
示せない構造的な不治の病を抱えてるのを「(そもそもからして)合わない」「合わせることもできない」
という
181:Cal.7743
22/06/21 12:10:45.48 Rdk8fwSr.net
>>177
お前が致命的な病気を抱えていることはわかった。
182:Cal.7743
22/06/21 12:11:34.92 WawMUtbE.net
>>177
協定世界時ですら国際原子時よりも精度が悪い訳だが
どの位の精度があれば満足なんだ？
183:Cal.7743
22/06/21 13:55:18.90 TwB+2B1l.net
クォーツやスプリングドライブみたいなのはあ、要らない、ってな
184:っちゃうな せっかく金を出すんだから機械式が欲しいよ
185:Cal.7743
22/06/21 13:57:01.47 ofeX0J2H.net
せっかく金を出すなら正確なほうがいい
186:Cal.7743
22/06/21 14:20:12.69 B1hv4MRE.net
製品の等級で言えば間違いなくクォーツが高級品で機械式が低級品です
187:名無し
22/06/21 17:15:49 tFjnMNHZ.net
>>182
だねぇ
色んなものがデジタル化&合理化していく中で、文明の流れに逆らってるのは機械式腕時計くらいだよ
188:Cal.7743
22/06/21 17:42:21 XHQYzLZk.net
クォーツで針動かすのは合理的なん？
189:Cal.7743
22/06/21 18:31:08.51 Rdk8fwSr.net
>>182
ほー、そういう精度の評価体系があるんか。
ISOはクォーツだけだったよな。
クォーツと機械式じゃ比較にならんからw
190:Cal.7743
22/06/21 19:04:42.01 cb3fK8rX.net
>>177
動いてないなら「止まってる」だろ
動いてない時計をわざわざ「合ってない」って呼ぶか？
動いててズレてるから「合ってない」だろ
>構造的な不治の病
これは何を言いたいんだ？
ハックの有無か？
肝心なところで暗喩なんて使ったせいで、当人しか理解できないケースになってんぞ
191:Cal.7743
22/06/21 19:10:00.27 cb3fK8rX.net
>>182
そこは精度の等級だろ
製品じゃねえな
192:riku ◆W3oGvbX0kI
22/06/21 20:02:36 A1hFLamn.net
いくらクォーツが機械として優れていても、実際にはセイコーは機械式を復活させたし、ロレックスはクォーツをやめた。パテックもメンズのクォーツはやめた。
その理由は、ハイエックが、機械式=ブランド、クォーツ=ファッションの図式を時計業界に浸透させたからなのさ。
すげーよ、ハイエック。
でもって、数いる機械式ファンよ。
ロレックスが売上世界一を維持してる理由を理解してるかね？
パテックが時計の神様になった理由を理解してるかね？
つまり、この２社がどうやってトップブランドになったか、理解してるかね？ネットの提灯記事には書いてないぞ。
機械がどうだ、歴史がどうだ、よりも、自分の時計がどんなブランディングで成り立ってるのか、を理解して買ったがいいと思うぞ。
ま、これは個人的意見。一般的には理解する必要もないんだろうが。
時計オタクとか、時計は趣味、を気取るなら、その位は理解したがいいぞ、って話。
193:Cal.7743
22/06/21 20:50:07.40 D9OkBy23.net
別にブランドの成り立ちを全て理解する必要はないと思うし、少なくとも自分はその領域には程遠いけど、機械の性能がすげー装飾がすげーって思っているだけの人は知名度やステータスだけで選んでる人を馬鹿にできる立場じゃないね
194:Cal.7743
22/06/21 21:23:30 7RlXpVZE.net
パテックだろうが何だろうがすべてローテクだからな
アンティークの安物の17石の時計と、ローテクという意味では大差ないぞ
195:Cal.7743
22/06/21 22:20:20.74 +EQ08rqn.net
>>188
個人的意見ってことで根拠を有耶無耶にするのがダメとは言わないけど
折角なら何かしら理由を付けると説得力が出るよ
現状だと
「ブランディングなんて理解してどうすんの？」
ってなる訳で
機械式への愛好を信仰に置き換えるとして
特定の信仰を実践するためには各宗教の成立を概観した方がいい
って言ってるみたいなもんだよね
既に決まった信仰を持ってそれを日々実践している人にとって、わざわざ別の宗教の成立を理解しとく意義があるかな？
196:Cal.7743
22/06/21 22:26:22.58 2kl91mzN.net
>>186,191
なんで擁護派ってこんなに頭が悪いんだろうか
197:riku
22/06/21 22:36:06.98 A1hFLamn.net
>>191
というより、自分の時計のブランドを理解しろよ、って事な。
君の指摘通り、�
198:ｼの宗派まで理解する必要はないぞよ。 ロレとパテは、高級機械式好きなら、大体通る道だろうから書いたまでよ。
199:Cal.7743
22/06/21 22:59:15.02 XPs/b/vw.net
>>192
お前が自分で自分のこと頭いいって思ってるからじゃね？w
いや、思いたがってるだけかもなw
200:Cal.7743
22/06/21 23:43:56.42 XHQYzLZk.net
簡単に言うとクォーツじゃブランド的な価値は上がらなかったっていうことやね
201:Cal.7743
22/06/21 23:52:10.49 7RlXpVZE.net
ブランド的な価値ってものは脳内にしか存在しない幻想だからな
クオーツはあくまで電子計算機だから、コンピューターの発展とともにコストが下がるのは当然
時代に即して発達している文明の利器というのはそういう物だ
機械式は時代にリンクしていないから、全く別の精神高揚商材として様々な付加価値を付与するしか売る方法がない
202:Cal.7743
22/06/22 00:38:02 +AZIzWJg.net
>>192
お前が頭悪すぎてついて行けないからそう思うだけだよ
203:Cal.7743
22/06/22 00:43:23 +AZIzWJg.net
だがしかし、現状で最高の腕時計はMRG-B5000だろ？
異論は認めねー。
204:Cal.7743
22/06/22 01:53:03.20 tsAtwq4q.net
>>197,198
たった2レスで擁護派の頭の悪さを自分で証明してくれてありがとう
205:Cal.7743
22/06/22 12:49:17.29 VpgRjM/q.net
ただのオナニーのズリネタに随分熱心だな
ワリエワちゃんのアナルにぶち込もうが佳子さまの顔にぶっかけようが脳内なら自由やが、それを熱心に語るのは痛々しいってことは自覚した方がええで
206:riku
22/06/22 22:03:31.91 7LA4MFHn.net
>>190
そうそう。ローテクをブランドにするのが一番儲かる。
ということを企業も理解してないんだよなー
パナソニックとかもさ、開発費用かからん白物家電が一番儲かるのに、その利益をどーしてもハイテクの開発に金突っ込みたがるんよね。
で、ハイテク分野は競争も激しいから、結局撤退したりするんよね。開発費用丸損。
GPSだのSDのセイコー然り。ハイテク志向は、ある意味日本の性。別に悪い事じゃないんだけどね。
>>195
ちゃう。
クォーツをブランディングする人間がいなかっただけなんよ。
ハイエックとかlvmhの偉い奴がセイコーの経営者になってたら、また別の世界になってたろうな。
207:Cal.7743
22/06/22 22:07:30.78 bCQbGizl.net
>>1
高級時計って何？宝石や貴金属を埋め込んでるのでもなければ、
単なるステンレスの工業製品でしょ？
そんなものに数百万数千万つぎ込むのは、作られた価値に踊らされてる
馬鹿でしか無いよ？
200万円の高級ブランド時計でも「原価は2万円」という事実
URLﾘﾝｸ(logmi.jp)
208:Cal.7743
22/06/22 22:09:36.19 bCQbGizl.net
時間しかわからない、1000円の安物にも劣る性能のガラクタに
数百万数千万かけるのって物の価値のわからない馬鹿でしょ？
せいぜい業界の宣伝記事に洗脳されてろよｗ
金持ちはいいんだよ、浪費自慢がステータスなんだから
一般人で高級時計を買うのは馬鹿ｗ
209:Cal.7743
22/06/22 22:34:19.37 MkNK+T4V.net
>>202
① 日本人はブランドに弱い
② 日本人は「みなさん買われてますよ」に弱い(＝自分というものがない)
③ 日本人は舶来信仰に生きている
④ 日本人はそもそも原価を知らない・考えない・考える力が無い
・・・
以上を一言でまとめると…「カモ」
210:名無し
22/06/22 22:37:14.52 esyHdUz+.net
>>203
本当の金持ちは物で自慢したりしないけどね
価値がないものは買わない
孫正義でさえ、高級ブランドを買い漁るようなことはしないし、高級時計もつけない。 (昔はセイコーの10万円台の時計をつけていたが)
211:Cal.7743
22/06/22 22:45:52.99 tsAtwq4q.net
本当の金持ち(笑)
212:Cal.7743
22/06/22 22:48:40.74 QP8Oo9nb.net
>>193
> というより、自分の時計のブランドを理解しろよ、って事な。
なるほど
分からなくはないけれど、それって製品のことを理解してるだけじゃ不十分かな？
再び信仰に例えると、
例えばキリスト教への信仰を実践するときに、バチカンが何故権威を持つに至ったかを理解しとかなきゃいけないもんかな？
213:Cal.7743
22/06/22 22:57:27.24 QP8Oo9nb.net
>>203
洗脳されてるのなら、金持ちだろうと一般人だろうと貧乏人だろうと、物の価値を分からないようにされた被害者だよね
だとすると馬鹿にすべきはメーカーじゃない？
ガラクタを製造し、ガラクタを宣伝し、ガラクタに価値があると人々に思い込ませてるんだから
洗脳なんて存在せずに自分の意思でガラクタを買ってるのなら、確かに買うのは馬鹿だね
214:Cal.7743
22/06/22 23:42:05.64 LpGwpOHV.net
クォーツにブランディングする部分なんてなかったんだよ
スウォッチはクォーツムーブメントに安いプラケース付けてバカ売れした
つまり消費者が求めたクォーツの価値はそっちだったってこと
215:Cal.7743
22/06/23 00:25:42.14 yoDEH4gG.net
>>207
逆に宗教で言うところの教えをブランドの例に戻すなら、創始者の言葉や企業理念になるのかな
確かにブランドの沿革を知らなくても、そういうものに共感して選ぶってのも良いんじゃないかなと思う
216:Cal.7743
22/06/23 07:30:40.89 XIgcYUsp.net
安物クォーツ：ユニクロ着たJK
ソーラー電波：水着JK
高いクォーツ：乃木坂
安物機械式：熟女
ブランド物機械式：ブランド物に身を固めた熟女
217:名無し
22/06/23 07:46:14.31 bl0IGDVm.net
AppleWatchはハリウッド女優
218:Cal.7743
22/06/23 09:02:22.96 MGJYwcf1.net
>>212
しょっちゅう充電してやんないと動かない
＝ご機嫌を採り続けないと拗ねる
＝美味しいもん食わしてないと拗ねる
＝宝飾品をプレゼントしないと拗ねる
たしかになあ
219:Cal.7743
22/06/23 10:48:17.27 ytkVb5yM.net
>>204
でも、高級時計の主な市場って日本じゃなくね？
220:名無し
22/06/23 11:53:53.95 bl0IGDVm.net
>>214
中国と香港が圧倒的だね
221:Cal.7743
22/06/23 12:46:05.51 7zR4abV2.net
機械式を選ぶ理由なんてよくよく考えれば利便性など論理的な理由は皆無で>>204みたいなおよそカッコつかない状況なのに、本人たちはオシャレで素敵なファッションしてる認識でいるからすごくイタイんだよね
222:Cal.7743
22/06/23 15:30:40.30 0ERUS1Ai.net
俺の場合はアンティーク趣味というかレトロ趣味を楽しむための小道具だな
古い万年筆なんかと同じジャンル
進化してないから古い物でもまったく遜色なく実用になるという点が楽しいんだよね
223:Cal.7743
22/06/23 18:55:03.63 n1xKsNw3.net
>>215
日本以上にブランドに弱い全体主義者共やんけ
224:Cal.7743
22/06/23 19:31:14.82 wEuSUvSm.net
>>216
必要もないのに論理的に振る舞う必要もねえし
ファッションで着けてんなら中身なんざどっちでもいいんじゃねえの？
225:Cal.7743
22/06/23 20:13:08.73 lP610JZ2.net
>>219
非論理的に振る舞う必要はあるんですか？w
226:Cal.7743
22/06/23 20:25:45.75 2lpIm/56.net
言葉で説明が付くなら>>204は論理的な理由と言えるのでは
合理的な理由ではないかもしれないが
227:Cal.7743
22/06/23 20:28:51.39 lP610JZ2.net
>>221
合理的の方が適してましたね
228:Cal.7743
22/06/23 21:18:46.54 4i2F98j4.net
>>220
ある訳ねえだろ
イチイチ聞くほどのことか？
229:Cal.7743
22/06/23 21:22:26.12 m/3QAb4P.net
別にファッションで高級時計を買うのもありだと思うけど
決定的に意味不明なのは性能的に劣る機械式のほうが
価値があるかのように思い込まされてることと、
値段に釣り合うほどの価値があるかってことだな
ステンレス製の工業製品に過ぎないものに数百万数千万円の
価値は感じない
230:Cal.7743
22/06/23 21:48:24.03 TR6omY7Z.net
気分で付け替えるなら機械式のが良いかなと思う
クォーツだと使って無くても電池消耗するし
電池切れてほっとくと液漏れしたりするからそう言うのが面倒だなと思う
231:Cal.7743
22/06/23 21:55:00.28 m/3QAb4P.net
今どきはソーラー時計で電池交換不要、
内蔵二次電池の電池切れ＝寿命
10年くらい電池は持つし、液漏れっていつの時代の人だよｗ
232:Cal.7743
22/06/23 22:01:35.55 TR6omY7Z.net
ソーラーじゃないクォーツは今でも珍しく無いし時計に限らず電池は液漏れ普通に有ると思うんだが
233:Cal.7743
22/06/23 22:08:21.23 m/3QAb4P.net
だからそういう遅れてる時計を引き合いにして
機械式のほうが優れてるって結論にしたがるのがおかしいってことだろ池沼
234:Cal.7743
22/06/23 22:20:37.19 0ERUS1Ai.net
道具としては過去の物だよ。終わってる話
単に市場では一定の流通価値や資産価値を維持している商品が存在してると言うだけの話で
その意味での価値が高いと言うなら、そういうことになるし
実用品としての価値と言うことなら低いと言って間違いない
235:Cal.7743
22/06/23 22:27:49.42 lP610JZ2.net
むしろ気分で付け替えて毎回止まってる機械式とか終わってるわ
236:Cal.7743
22/06/23 22:33:01.58 m/3QAb4P.net
まあ、時計を何本も持っててタンスに仕舞ってるようなマニアから見ると、
高級時計のクオーツモデルは電池式だしソーラー時計でもないし、
バッテリーは普通の銀電池で放置しとくと液漏れするかもなんて心配すんのかな
腕時計を放置したことがないからわからんｗ
237:Cal.7743
22/06/23 22:53:28.73 TR6omY7Z.net
>>228
別に機械式が優れてるなんて一言も言ってないんだが
機械式はたまに引っ張り出してとりあえずゼンマイ巻いたら動くのは有り難いけど
使い捨てにするつもりで無いならメンテ位出さないと駄目な点で面倒だし特別優位でも無いだろ
238:Cal.7743
22/06/23 23:43:10 RFYS4vCf.net
セイコーがクォーツの特許を公開したからなぁ。あれさえなければ今とはまた違ったかもね。
239:Cal.7743
22/06/24 01:29:09.94 P3beBcHS.net
>>224
別に機械式の方が価値があるなんて誰も思ってなくね？
たまたま欲しい時計が機械式だった程度じゃねーの？？
値段高いクォーツだって普通にあるじゃん。
240:Cal.7743
22/06/24 01:30:59.78 P3beBcHS.net
>>233
GPの存在無視せんといてーな。
241:Cal.7743
22/06/24 07:44:17.40 /YPE+ruW.net
>>234
反論するのも面倒くさいくらいアホ
242:Cal.7743
22/06/24 08:48:49.41 nFsqPBZq.net
>>236
それしか言い返せないくやしさが滲み出てるなww
243:Cal.7743
22/06/24 09:49:36.68 KGcquKgo.net
>>234,237
機械式に価値があると誰も思ってないなら何故メーカーは機械式を作るの？
そして何故ことごとく高価格帯で機械式を採用するの？
高いクォーツも普通にあるって、じゃあ100万円以上の時計でクォーツと機械式の割合はどれくらいだと思う？それでも普通にあるって言えるの？
それと買った時計がたまたま機械式だったってだけのムーブメントに興味が無い人間はこのスレでは相手にしてないから。
244:Cal.7743
22/06/24 10:19:03.05 pyHU3MAG.net
土や収穫時期にこだわり抜いた有機野菜とスーパーで安く売ってる野菜くらいの違いじゃね？
かかる手間暇を有難がるか、非効率と思うか。時計だとノスタルジーにしがみついてるってのもあるか
245:Cal.7743
22/06/24 10:23:18.59 pyHU3MAG.net
ちなみにおれは1200円で露店で買った懐中時計を使ってる。もちろんゼンマイ式だぜ
246:Cal.7743
22/06/24 10:25:54.72 KGcquKgo.net
土や収穫時期へのこだわりは品質のための有用な手間だろ。機械式にかける無駄な手間を有難がるかというのとは別問題。
247:Cal.7743
22/06/24 10:42:26 flcFCaq7.net
価値の無い物に大金突っ込む馬鹿がいると思うなら自分で作って売ればいいじゃない
それで儲からないと思うならそこに金を出す価値が眠っているって事だと思うんだけどね
248:Cal.7743
22/06/24 10:46:33 pyHU3MAG.net
バイクはバカにしか乗れん
価値観なんざ人それぞれ
249:Cal.7743
22/06/24 14:12:41.63 nFsqPBZq.net
>>238
クオーツの自社製造できるだけの設備投資ができないからだろ。
100万以上の時計なんて売れる数はたかが知れてるんだから、機械式の技術基盤があるメーカーなら、そこに全く違う設備を新たに投入するメリットが無い。
そこそこ数が出る10~20万円台ならクオーツだってごろごろしてる。
相手にしていないって言っても、ムーブで時計選ぶ奴なんてほとんどいないと思うけど？
機械式ならなんでも良いなんて買い方しないだろ？
欲しい特定のモデルがあってそれを買うもんだろ普通。
250:Cal.7743
22/06/24 14:47:18.15 KGcquKgo.net
>>244
10～20万円代が高いクォーツなの？w
発想が貧乏人すぎない？
機械式ならなんでもいいなんて話もしてないしね。どっからでてきたの？その話。
で、100万円以上の高級時計が機械式で出される理由は新たにクォーツを投入するメリットがないから？
製品の性能(製品の質)が上がること自体が本来メリットなんだけど。
各メーカー、100万円以上の高級品を売りたいけど設備投資できないんで性能は妥協してますなんて理屈で売ってると思う？
クォーツより素晴らしい物として機械式を売ってるんだろうよ。
251:Cal.7743
22/06/24 15:17:11.93 JfwXad+I.net
カネ持ちは1000円以上の腕時計をしないからなあ
カネ持ちでロレ餅はいないし
252:Cal.7743
22/06/24 16:25:33.66 c5NIU2BC.net
黙れ池沼
253:Cal.7743
22/06/24 16:40:52.28 Q1dYN3AG.net
> それと買った時計がたまたま機械式だったってだけのムーブメントに興味が無い人間はこのスレでは相手にしてないから。
むしろ風潮の担い手はムーブメントに興味がない層だろ
腕時計の性能にも機構にも大して興味なくて
デザインやブランド名で選ぶ奴
デザインやブランド名で腕時計選んだのが恥ずかしくて機構に興味持ったフリしてる奴
そんなライト層取り込めてねえならここまで売れねえよ
懐中や置き掛けのニッチさを考えろよ
ガチ勢にしかウケてなきゃそんなもんだろ
254:Cal.7743
22/06/24 17:38:04.24 beJdWxHa.net
服飾ブランドの時計有難がってつけてるやつ見るけど、それ中身1000しないクォーツだよ、と教えてあげたい
255:Cal.7743
22/06/24 18:57:26.99 nFsqPBZq.net
>>245
だから最初にその辺をきちんと定義しろと、このスレの最初の方で言ってんだけどな。。。
世間の一般人は、時計に10万も使うことは無いだろ？十分に高いよ？？
だが、お前みたいなマニア目線でみたら話が変わる。
定義してから話を始めろダボが。
んで、お前が言ってるメリットはユーザーとしてのメリットな。
俺は、メーカー側には機械式を辞めてクオーツに切り替えるメリットが無いって話をしてる。
クオーツにしないのは妥協じゃなくてただの企業判断。
だから、クオーツよりも機械式を買おうって宣伝してんの。
そりゃ自社製品を売りたいもの、当たり前。
元々、自社機械をほとんど作ってなかったメーカーはどんどん
256:クオーツも出してるしな。 あと、クオーツは実用品として機械式よりも優れてるんだろ？ ただの実用品に100万も払うか？？ 既に矛盾してる気が。。。
257:Cal.7743
22/06/24 19:45:13.10 ffj2t1H8.net
1000円も出せばとりあえず用を成す時計が手に入る御時世だし、世間一般の感覚なら時計に3万でも高いと感じるのが普通じゃないかね
258:Cal.7743
22/06/24 20:00:35 924KtxSj.net
人によっては罰ゲームだからな
よくこんな糞重いの長時間着けてますねって感じで
259:Cal.7743
22/06/24 20:29:59 soWm31yE.net
時計士の書いた機械式時計の本を暇つぶしも兼ねてたまに読んでるが
コアな時計好きってのはほとんどメカに興味が集中してるな
外装だけならどのメーカーでも似たようなレベルで作れるってことかな
260:Cal.7743
22/06/24 20:35:13.94 uf6dYYN/.net
>>243
でも時計メーカーに洗脳されて原価2万円のガラクタに
数百万の価値があるように思い込んでるのはただの馬鹿でしょ？
261:Cal.7743
22/06/24 20:54:47.61 JfwXad+I.net
人の一生は 機械式時計という重荷を背負を負うて遠き道を行くがごとし。急ぐべからず。
不自由を常と思えば不足なし。」 ｂｙ 家康
262:Cal.7743
22/06/24 21:25:22.88 ffj2t1H8.net
>>254
時計に限らず価値があると世の中で認められているのなら別にそれを殊更否定する必要は無くね？
263:Cal.7743
22/06/24 21:27:46.23 kxx+5yYb.net
>>250
製品の質を上げるのがメーカーのメリットって言ってんだろアホ
クォーツになった途端タダの実用品に成り下がるのは何故？機械式の実用性を上げる自動巻きや精度向上パワリザ向上もタダの実用品と評価するの？
お前ほんとアホすぎて話にならんわ
264:Cal.7743
22/06/24 21:28:11.15 MXvHyqi7.net
>>254
出た原価厨
265:Cal.7743
22/06/24 21:37:12.80 nFsqPBZq.net
>>257
アホすぎるのはお前だよw
製品の質を上げることはメーカーのメリットでもなんでもねーよ。
ニーズを作って市場の青田買いするのがメーカーのメリットだよ。
そこを勘違いしてたから、日本の製造業はここまで衰退したんだ。
オンキヨーなんか倒産しちまったぞ。
あと、なんで実用品に成り下がるなんて、まるで実用品は取るに足らないもののように蔑むの？
精度が高いことが製品の質なんだろ？
それって時間を計る実用品としての品質じゃねーか。
自動巻だってパワリザだって実用品としての機能だよな。
実用品としての品質が機械式よりもクオーツの方が高いからクオーツの方が価値があるって話じゃなかったの？？
なんで、いきなり実用品としての価値を軽んじるのかがわからん。これが矛盾でなくて何なのさ？？
266:Cal.7743
22/06/24 21:46:43.24 kxx+5yYb.net
>>259
お前が｢タダの実用品に100万も払うのか？｣って見下した言い方してるからだろ
もうアホすぎるのでスルーしますわ
267:Cal.7743
22/06/24 21:51:28.50 nFsqPBZq.net
>>260
だからアホはお前だってww
ただの実用品って表現が実用品を見下してるだって？
バカ言うなよ。
実用品という単一の性質しか無いものって意味に決まってんだろ。
実用品以外の性質があるからこそ、100万円なんていう値段になるんだろって話なのに、意味不明な食いつき方すんなアホww
268:Cal.7743
22/06/24 21:56:11.31 ykgC3QOG.net
この脳足りん信者ずっといるな
269:Cal.7743
22/06/24 22:00:59.70 nFsqPBZq.net
>>262
またしても、それしか言い返せないくやしさが滲み出てるなww
270:Cal.7743
22/06/24 22:18:53.48 6xu0E/OR.net
価値観がオカシイことになってるのは同感なんだけど
洗脳っていうより退廃って言った方がしっくり来ると思うわ
洗脳みたいに操られないと機械式に何百万も払うような馬鹿はしないってのは、人間の理性を信じ過ぎなんじゃないかな？
豊かさに慣れると人間は馬鹿をやらかす
機械式に限った話じゃないよね
271:Cal.7743
22/06/24 22:23:47.14 kxx+5yYb.net
>>264
金持ちがやれば退廃
272:的な趣味でも良いけど庶民がやってるのはさすがになあ
273:Cal.7743
22/06/24 22:33:38.08 auM+zsDo.net
良い物を作っても売れるとは限らないが、良い物でなければ半世紀以上売れ続けることはないんじゃないか？と思う
274:Cal.7743
22/06/24 22:58:12.87 6xu0E/OR.net
>>265
確かに元々は金持ち限定なんだろうけど
庶民といえどもそれなりに豊かだしね
特に腕時計に関しては、子供でも買える値段でかなり正確なのが手に入るほど豊かな訳で
機械式は庶民でも耽ることのできる退廃かな？
275:Cal.7743
22/06/24 22:58:43.56 uf6dYYN/.net
ロレックスなんか買えたところで傷でもつけて
価値が落ちると困るから家に仕舞っとくしか無いよね
何のための時計なの？家でニヤニヤ眺めるだけ？
276:Cal.7743
22/06/24 23:58:24.96 K3HEeudo.net
私が積極的にクオーツを買わない理由は国産メーカーのブランディングが嫌いで合わないから。
GPS電波ソーラーをクオーツ最上位、電池式を最下位に位置付けて、ケースやブレスの仕上げに明確な差をつけやがって。
最上位のモデルは機械式時計もびっくりのデカアツ、文字盤はしょぼいプラスチック、その一方でケースやブレスだけ仕上げて違和感ばりばり。
最下位のモデルは運が良ければサンバーストやポリッシュラッカーの文字盤だし、サイズ感もちょうど良いものが多いのに、ケースやブレスがクソチープで購入意欲消滅。
ね？価値ないでしょ？
277:Cal.7743
22/06/25 00:03:32.08 /CHW/D9t.net
浪漫に見合った対価を払えぬ無粋者がおると聞いたが、ここで相違ないか？
278:名無し
22/06/25 00:08:02.07 PzK1fqBX.net
同じ人間だけど、殆どの女性は機械式の何が良いのか全く理解できない
東大卒マッキンゼー勤務の頭の良い女性でもね
つまり、少なくとも地球上の過半数の人間は機械式時計に価値を見出してないよ
279:Cal.7743
22/06/25 00:08:09.73 7N45GF9C.net
>>269
CITIZENのエコドライブワンとかザシチの年差クォーツとか眼中にないんだな
280:Cal.7743
22/06/25 00:21:48.58 ABPMNolg.net
>>270
浪漫＝宣伝洗脳
目を覚ませ愚か者ｗ
281:Cal.7743
22/06/25 00:23:08.08 8FBR8xQv.net
>>271
それは機械式そのものに価値がそもそも無いのだから
東大⇒法務省⇒イｴールMBA⇒外資転職・・・でも
理解はできないだろうよ
282:Cal.7743
22/06/25 06:12:05 lB+FuPAX.net
>>270
浪漫て具体的に何？
283:Cal.7743
22/06/25 08:40:19.36 SW8dKCW8.net
浪漫は拘りだね
異常な拘り、無駄な拘り、狂気を孕んだ拘り
そんな拘りに浪漫を感じるな
クォーツがあるから機械式で精度追求したって意義は乏しいのに無駄に高精度とか
薄いと故障しやすくなるのに限界まで薄く造られたムーブメントとか
磨いたところで性能は変わらないのにひたすら磨かれたブリッジとか
そんなの着けて海に潜らないのに無駄高い耐水性とか
もしかしたら、無駄に高い価格とか無駄に高い知名度なんてのも浪漫になるかも？
284:Cal.7743
22/06/25 08:49:00.60 +Br+/HMn.net
>>275
そう問う時点でうぬには理解できぬわっ！
285:Cal.7743
22/06/25 10:07:13.62 QMrDiCmI.net
今日はワリエワちゃんのアナルにマシーンぶち込もうかな脳内で
世の中の80パーセントは腕時計してないか5万未満の時計
そして世の中の腕時計の95パーセントはクォーツだ
クソ高いだけの機械式はオナニーだということは自覚しとけよオナニーだと
世間と
286:ズレていると
287:Cal.7743
22/06/25 10:08:51.83 QMrDiCmI.net
機械式はLGBTマイノリティだ
同性でオナニーするやつがそれを公言するのはキモいだろ？違うか？
288:Cal.7743
22/06/25 10:16:05.36 u2VmHtM6.net
貧乏人スレ
289:Cal.7743
22/06/25 13:47:38.16 qDfv9ZDb.net
>>279
別にキモく無いけど。
つまり否定派は時代遅れの差別主義者なんだな。
とてもわかりやすい例えだわ。
290:Cal.7743
22/06/25 16:43:50.04 SW8dKCW8.net
>>271
理解することと共感することは別だよね
機械式について共感できないってことなら分かるけど
もし理解できないのなら、単純に理解力の問題じゃない？
それに「良さ」じゃなく「かわいさ」って言葉で説明したら、女性からの共感も得られるかもよ？
291:Cal.7743
22/06/25 20:00:58 lB+FuPAX.net
どーでもいいとこにつっかかってるって自覚あんのかな
292:Cal.7743
22/06/25 20:11:25 tlFJAA37.net
>>283
このスレ全否定かよw
293:Cal.7743
22/06/25 20:38:20.76 l0uMSmBd.net
貧乏人スレ
294:Cal.7743
22/06/25 20:42:07.34 SW8dKCW8.net
>>283
今更そこ？
基本どーでもいいことだと思ってるよ
理解だろうと共感だろうと
機械式の価値が高かろうと低かろうと
風潮・洗脳があろうとなかろうと
どっちだったとしても特に困ることでもないし
不用不急ってやつだね
295:Cal.7743
22/06/25 20:44:21.59 y/GDugWe.net
世の中に不要とされている貧乏人スレ
296:Cal.7743
22/06/25 20:47:34.69 q3QWdXj4.net
貧民の貧民による貧民のためのオナニースレ
297:名無し
22/06/25 20:48:23.70 PzK1fqBX.net
>>287
もうちょっと面白いこと言えない？壊れたラジオのようにつまらないんだけど
298:Cal.7743
22/06/25 20:49:34.87 oFFgoiKl.net
>>287
時計で見栄を張るおまえの育ちこそがまさに貧乏人特有のものだな
299:Cal.7743
22/06/25 20:57:00.41 qDfv9ZDb.net
相手が心から楽しいと思ってるものにケチつけて否定しまう心が一番貧しいって、どっかの誰かも言ってたな。
300:Cal.7743
22/06/25 21:02:41 lB+FuPAX.net
>>286
どうでもいいってそういう意味じゃないんだけど。結論がどちらでも構わないという意味じゃなくて主要な論点を外した些末な部分って意味なんだけど。
普通の知能があれば分かるよなあ。
301:Cal.7743
22/06/25 21:04:18 tlFJAA37.net
>>292
またしてもこのスレを全否定ww
302:Cal.7743
22/06/25 21:06:03 C/yAhdcA.net
貧乏人が時計板を見てる意味がわからない
そんな暇あるなら働けばいいのにね
だから好きなものも買えないほど貧乏なんだろうけど(笑)
303:Cal.7743
22/06/25 21:46:32.66 SW8dKCW8.net
>>292
主要な論点って、もしかして
>つまり、少なくとも地球上の過半数の人間は機械式時計に価値を見出してないよ
のこと？
これって女性を云々するまでもなく当然じゃない？
なので、わざわざ論じるテーマにはならないと思ってたよ
君にとっては主要だったかもしれないけど
あと、もし誤解を避けたいのなら、相手の知性に頼るよりも自分の言葉選びを確実にした方が効率いいだろうね
相手が、自分にとって都合の良いようには解釈してくれないだなんて、普通でしょ
304:Cal.7743
22/06/25 21:49:42.67 lB+FuPAX.net
>>295
>>271は俺が書いたわけじゃないんだわ。
普通の知能なら理解できるよねって話。
305:Cal.7743
22/06/25 22:01:47.33 /CHW/D9t.net
ここで喚いてる奴ってナニを理解してもらいたいの？
306:Cal.7743
22/06/25 22:05:02.19 XzBv5ytO.net
たしかに洗脳でほぼ結論出てるのに喚いてる信者はナニがしたいんだか
307:Cal.7743
22/06/25 22:06:42.42 tlFJAA37.net
OK。
じゃ、スレ終了で良いな。
みんなで埋めようか。
新スレも立てんなよ。
308:Cal.7743
22/06/25 22:19:01.21 Lwk8R0ry.net
毎回しつこくスレたてるじゃん
貧乏人がさｗｗｗｗｗｗ
309:Cal.7743
22/06/25 22:27:26.67 SW8dKCW8.net
>>296
君が書いたかどうかは関係ないよね
主要だとみなすかみなさないかだよ
普通の知能かあ
どの程度が普通かなんて知らないから確実だとは言えないし、
普通の知能を深掘りするのは、かなりどーでもいいと思ってるけど、、
知能関係なくない？
ただの誤解じゃん
310:Cal.7743
22/06/25 22:29:29.50 xca1T3aK.net
必死な
貧乏人
311:Cal.7743
22/06/25 22:31:25.69 RPGAlY62.net
>>300
草生やす金持ちか
おめでてえな
312:Cal.7743
22/06/25 22:34:58.70 SW8dKCW8.net
>>297
洗脳だ！って主張はされるけど
目的が語られることがないよね
目的がちゃんと語られれば、貧乏煽りも減るだろうにね
313:Cal.7743
22/06/25 22:37:28.26 a+nI1PFO.net
>>301
やっぱり些末なことつっかかってる自覚なかったんだ。
>>271はわざわざつまりって言いたいことまとめてるのに理解か共感かの方が大事だと思ったんだ？
やっぱり君の頭は欠陥があるようだ。
314:Cal.7743
22/06/25 22:56:50.46 6U/eAOfB.net
なんか有害な電波に侵されないように頭にアルミホイール巻いたり自分で作った未来の紙幣持ってそう
315:Cal.7743
22/06/25 22:58:09.83 6U/eAOfB.net
あとFBIに追われてたりするんでしょ？
316:Cal.7743
22/06/25 23:04:11.65 SW8dKCW8.net
>>305
はあ？またそこから？
主要とみなしてなかったって言ったよね
>>271にしても、前提が無くても結論が導けるから、つまりで接続しちゃうとつまりの誤用じゃんよ
ってかさ、コレまだ続けるの？
普通の知能があれば、この程度のやり取りで頭に欠陥があるかどうかなんて判別できないって分かりそうなもんだけど
317:Cal.7743
22/06/25 23:20:38.56 a+nI1PFO.net
>>308
前提がなくても結論導けるからといってつまりで接続しちゃいけないなんて思ってるの？
つまりの前後で矛盾がなければ誤用じゃないよ。毎レスとんちんかんなこと言うアホだね君は。
これだけアホなことしか言えないから簡単に判別できるよ。レスを見て貧乏人かどうか判断するより遥かに簡単。
318:Cal.7743
22/06/25 23:59:03.24 SW8dKCW8.net
>>309
確かに誤用は正確じゃないか
正確には「つまり」が用を成してないから無用だね
君から見るとアホな俺ですら気付くことだから、君ならとっくの昔に気付いてたよね？
どうして指摘しないの？
前後の矛盾なんて当然のこと挙げるよりも、よっぽど俺の間違いを正確に指摘できるじゃん
それとも、俺のこととんちんかん扱いしたくて、気付いてすらいなかったかな？
まあ、どーでもいいや
話を戻すと、俺は>>271の「つまり」以降を論点でた見なしてないんだわ
でも、つまり以前には興味があったからレスした訳で
これって何か問題ある？
君が「つまり」以降を主要だと思うなら、君が>>271にレスすればいいんじゃない？
319:Cal.7743
22/06/26 00:04:06.49 d8ChFrDn.net
>>310
だから最初から俺はどーでもいいとこに突っかかってる自覚があるか気になっただけ。ないなら相当アホだなと。
320:Cal.7743
22/06/26 00:11:58.00 ETdNS0eD.net
>>311
全く返事になってなくて自分の言いたいことだけになってて、
「だから」は誤用で、
最初に君がもっと言葉を選んでればこんなことにはなってないってことくらい、
アホにでも分かるよ
ってかいい加減気付きなよ
俺と君とでどーでもよさが違うんだよ
321:Cal.7743
22/06/26 00:27:05.09 tI0iIqrv.net
>>312
何か問題ある？に対する返事だよ。
だからも口語でよく使われる表現で誤用でもなんでもないしね。
また間違えちゃったね、おばかさん。
322:Cal.7743
22/06/26 00:53:32.64
323:ETdNS0eD.net
324:Cal.7743
22/06/26 00:58:00.15 aEy6+IYG.net
貧乏人スレ
325:Cal.7743
22/06/26 01:01:14.81 Xr6YeM38.net
>>315
価値のないものに大金払う馬鹿を嘲笑うスレだよ、
無職はすっこんでな
326:Cal.7743
22/06/26 01:22:48.31 tI0iIqrv.net
>>314
バカじゃなきゃ問題ないってことくらい読み取れるんだよ。
アホと思われようとどうでもいいならいちいち見苦しい反論してくんなアホ
327:Cal.7743
22/06/26 01:52:59.59 ETdNS0eD.net
>>317
雑なことには変わりないよね
相手にわざわざ読み取ってもらわないと自分の意図を文章で示せないんだから
普通の知能があったら、勝手に省略なんてせずに普通のやり取りするもんじゃないの？
ってかさ、自分のこと棚上げにして君が俺をアホ扱いすればするほど、周りは君のことをアホだと思い始めても不思議じゃないから
アホ扱いされたくないのなら、気を付けた方がいいよ
それに、反論しないことを相手に頼むのって、どうなん？
お願いしたら反論しないで貰えると思う？
328:Cal.7743
22/06/26 02:02:38.32 tI0iIqrv.net
>>318
お願いしているんじゃなくて君のスタンスの矛盾を突いてるんだよ。
本当に察しが悪いね。
流石に虐めるの可哀想になってきたからまともな反論なければ以後スルーしてあげるよ。
329:Cal.7743
22/06/26 02:18:57.93 ETdNS0eD.net
>>319
またしても言葉選びが雑だよね
スタンスの矛盾？
具体性が一切ないね
察しが悪い？
察して貰わないと通じない表現になってるだけじゃないかい？
それに今までのやり取りが虐めだとは思えないけど
君は自分で虐めだと認めちゃったね
迂闊だなぁ
虐めをしてたのに、議論をしてた体を装って反論を求めるって、支離滅裂だよね
もっとも、既に結論がて出てるのに反論を求めるのもナンセンスだね
330:Cal.7743
22/06/26 05:13:24.60 wbg61zuB.net
機械式嫌いのメンヘラが喚くだけのスレw
331:Cal.7743
22/06/26 05:42:36.96 UcOqxERn.net
>>309
人はそれを根拠のない妄想と言う。
332:Cal.7743
22/06/26 09:02:57.27 8FeFsEij.net
>>316
貧乏人の価値観では大金だもんね
貧乏人には手の届かない時計を持つ意味もないし
年収200万程度の底辺ゴミ虫が
他人を無職呼ばわりして悦に入って
楽しそうでなにより(笑)
333:Cal.7743
22/06/26 11:01:36.70 Xr6YeM38.net
>>321
いちいちID変えるなカス
334:Cal.7743
22/06/26 11:35:25.95 82iWcuBb.net
>>322
会話や文章からアホかどうか判断するなんて当たり前の話であって妄想でもなんぇもないんだが。
335:Cal.7743
22/06/26 11:53:09.58 UcOqxERn.net
科学とは実証性・再現性・客観性に基づき物事を論理的に説明する学問であるという観点から、機械式腕時計が価値が高いという風潮は洗脳によるものであるかどうかを証明できれば>>1の仮説は正しいと言えるが、説明の過程を省略しても構わないなどと豪語する>>309のようなアホしかいない時点で、このスレの否定派によるスレタイの科学的な証明は望むべくも無いと推察されるとともに、>>298において、否定派の側から既に結論は出ていると断言されていることから、そもそもこのスレにスレタイ通りの存在価値など無いことは明白であり、よってあとは我らの暇つぶしとして互いをからかって遊ぶことこそを本スレの存在意義と認識するものでアール。
336:Cal.7743
22/06/26 11:56:49.55 UcOqxERn.net
>>325
ところで、君の書き込みとってもぇもいねぇw
337:Cal.7743
22/06/26 12:02:39.40 dLPESlzB.net
今日は与田ちゃんに挟みながら咥えてもらうかな
338:Cal.7743
22/06/26 12:09:12.71 wbg61zuB.net
>>324
誰と勘違いした？
339:Cal.7743
22/06/26 12:23:48.70 Xr6YeM38.net
高級時計という需要があるのは理解できるが
機械式の味わいとか称して機械式の方が価値があるとするのは意味不明だし
価格も無意味に高杉
宝石や貴金属つかってないのなら高くても数十万くらいがせいぜいだろ
時間しかわからないステンレスの大量生産品だよ？
340:Cal.7743
22/06/26 12:46:27.39 wbg61zuB.net
>>330
機械式だってステンの普及帯のは概ね数十万の範囲内だよ。
一部のプレミア載った製品だけだろ、バカ高い価格に設定されてるステンの時計は。
341:名無し
22/06/26 13:00:30.02 6wyRCdq+.net
>>316
だねぇ...
頭の良い高学歴は機械式で浪費はしない
342:名無し
22/06/26 13:09:52.74 6wyRCdq+.net
とある東大卒を中心にしたメンバー(一部海外大卒と早慶卒)で構成されてるスタートアップ企業と昔からお仕事してるけど、1人も機械式時計つけてないわ
これからの日本を引っ張っていくような人達は機械式時計という無駄なものに時間も金もを投じない
343:Cal.7743
22/06/26 13:15:03.64 dzVNkh6s.net
>>330
高価格帯になるほど割高になる
当然だろ
金持ちからはガッポリふんだくらねえと
腕時計に限らずそんなもんだろ
344:Cal.7743
22/06/26 13:50:14.35 hQsA/wYY.net
貧乏人スレ
345:名無し
22/06/26 13:59:22.88 6wyRCdq+.net
>>335
機械式時計を買わない金持ちの方が圧倒的に多いけどな
346:Cal.7743
22/06/26 16:04:31.41 wbg61zuB.net
>>336
だな。
つまり機械式は価値が高いなんて風潮なんか無いってことさ。
一部のマニアが一部のモデルの値段を釣り上げてるだけ。
347:Cal.7743
22/06/26 17:05:58 1+Lta55n.net
貧乏人発狂スレ
348:Cal.7743
22/06/26 17:14:41 Sks00woW.net
ここのスレ立てた人はローレックスに嫉妬しかないですね。ローレックスのプロモーションので上手さも認めないと。
349:Cal.7743
22/06/26 17:32:32.09 hdjn/MGk.net
>>337
合理的経済人が大多数という前提に基づけば、おそらくその仮説は正しい