22/06/19 14:14:16.90 nJOY4586.net
>>98
この応答で辛くないって回答が読み取れない方がコミュ障だわ
101:Cal.7743
22/06/19 14:21:13.82 ErWUGoJs.net
合わない訳じゃない！！
ズレたら合わせる！！
102:Cal.7743
22/06/19 14:25:37.18 q0FhrYMj.net
>>99
本当は辛いけど辛いって言ったら本当に辛くなるから言いたくないってことはわかった。
103:Cal.7743
22/06/19 14:29:54.32 nJOY4586.net
>>101
頭悪い癖に思い込み激しいタイプですか？
104:Cal.7743
22/06/19 14:40:13.20 q0FhrYMj.net
>>102
いえ、相手の内面に寄り添ってあげられる心優しい一般人ですw
105:Cal.7743
22/06/19 14:49:42.43 lgx9WBOA.net
>>103
頭悪くて思い込みと勘違いが激しいタイプなのはよくわかったよ
106:Cal.7743
22/06/19 15:22:42.17 zx0MCwNy.net
分からないことを分かったフリするのってイタいな
107:Cal.7743
22/06/19 16:25:39.38 0dLBGMMs.net
年収良くても結婚嫌がる人は増加してる
原因は様々だけど子供がおかしくなったらどうしようて
子供＝幸せじゃない世の中になってしまったからな
108:Cal.7743
22/06/19 17:37:56.64 YTG/bPCi.net
何に価値を感じるかは人それぞれとはいえ、どうせ人生一回きりなんだし一回くらいは結婚してみた方が良いと思うけどなあ
試したことが無ければ愚痴も言えないし
109:Cal.7743
22/06/19 21:24:18.54 Jg9a8cn2.net
年収と結婚率、結婚の早さは相関係数大きい
110:Cal.7743
22/06/19 21:47:09.95 x3dL93Af.net
>>10
> 最低限合理的な範囲で時間が合っていないといけない
その範囲が人によって違う訳で
全ての機械式腕時計の精度が全ての人類にとってその範囲外とは言えないだろ
111:Cal.7743
22/06/19 22:52:04.09 s35NVrKO.net
高卒は結婚早い
112:Cal.7743
22/06/20 00:36:42.53 aoEhl0fH.net
音とか動きが好きで機械式使ってるけど、クソ高いくせにチプカシ以下の性能の機械式付けて威張り散らしてるマウントオタクはクソアホだと思う
ロレなんてブランディングに成功しただけで元は労働者の時計だぞ
113:名無し
22/06/20 00:59:42.71 E1VZ7IzI.net
クォーツを超えるアーキテクチャが生まれてないからな
iPhoneもAppleWatchも中身はクォーツだ
原子時計は小型化まだまだ難しそう
3Dプリンター技術進化したらクォーツは永久に格安オーバーホール出来るようになる
114:Cal.7743
22/06/20 07:45:35.92 2P08JiS1.net
>>91
>遅れ・進みはあっても
それを世間では「合ってない」って言うんだよ
115:名無し
22/06/20 09:21:13.93 hkwWNGJb.net
>>1
スレ番号がダブってます。このスレは44なので、次スレは45になります。また、次からワッチョイをお願いします。
116:Cal.7743
22/06/20 10:07:09.95 tMgDO7KT.net
>>113
そこまで厳密に言えば原子時計しか合ってないからなぁ…
日差2分以内程度の実用上問題ない範囲なら合ってると言うんだよ
117:Cal.7743
22/06/20 10:24:14.27 a/Azlsy9.net
とんでもないキチガイ理論で草
118:Cal.7743
22/06/20 11:15:33.69 2P08JiS1.net
>>115
機械式厨の基準では、日差2分、月差で1時間、年差で12時間のズレは
「合ってる」ってことになるのか。。。
どうりで話が噛み合わないわけだ
119:Cal.7743
22/06/20 11:24:06.16 GSvEewTa.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この位がちょうど良いね
120:Cal.7743
22/06/20 11:43:31.71 /MyqZmyY.net
>>115
±2分ならまだしも日差2分は流石に問題あるわ
機械式なら多めに見ても日差20秒位が許与範囲だろ
121:Cal.7743
22/06/20 12:44:14.02 2mUOft09.net
腕時計の表示が合ってるかどうかなんだから文字盤のメモリと針の範囲の問題。
原子時計じゃないととか極端なこと言って煙に巻くことはできない。
122:Cal.7743
22/06/20 12:50:19.27 rg77AszL.net
>>119
だから、それは運用次第だっての。
お前の中ではそれで良いかもしれんが、その誤差すら認めない奴もこのスレにはいるぞ。
123:Cal.7743
22/06/20 12:51:11.88 rg77AszL.net
>>117
何を今更白々しい。
124:Cal.7743
22/06/20 13:02:37.79 aOaGARMJ.net
少なくとも日差とか年差にそれほど価値は見出されていないよなw
125:Cal.7743
22/06/20 13:14:28.82 rg77AszL.net
>>123
だな。
高価な年差クオーツより安い普通のクオーツの方が売れてるし、精度は時計を選ぶ基準としてはさほど重視されてないことがわかるよ。
126:名無し
22/06/20 14:02:28.61 E1VZ7IzI.net
月差数秒のクォーツと月差数分の機械式じゃあ違いがありすぎる
ロレの機械式しか持ってないが、機械式は不便すぎて全然使ってない
年差クォーツも使ったことがあるが、電池交換面倒
電波のないソーラークォーツが安定して使いやすいわ
AppleWatchはかなり便利だけどちょっと充電面倒
127:名無し
22/06/20 14:03:32.77 E1VZ7IzI.net
>>125
AppleWatch除いてGPSや電波時計は買ったことない
128:Cal.7743
22/06/20 14:24:40.92 GSvEewTa.net
スマホで正確な時間分かるからな
オレも腕時計持ってるけど、スマホ見て時間を確認する
129:名無し
22/06/20 14:45:13.86 TfRUez6F.net
>>127
正確な時計を持つと腕時計で確認するようになるよ
料理してるときとか、何かパソコンから離れて作業してるときはスマホを離れたところに置いてることも多いから腕時計だわ
130:Cal.7743
22/06/20 15:56:10.46 aOaGARMJ.net
>>128
部屋の中なら部屋の時計を見る
あと、料理するときは時計外しな
腕時計って想像以上に汚いよ
131:Cal.7743
22/06/20 17:15:46.34 rg77AszL.net
>>128
そもそも家の中で腕時計着ける習慣は無いな。
132:Cal.7743
22/06/20 18:49:06.07 iLWTrNaA.net
>>113
ズレてりゃ「合ってない」のは当然だな
ところで、世間では「合ってない」と「合わない」を区別するって知ってるか？
133:Cal.7743
22/06/20 19:04:32.41 /7QEDxG0.net
一日でズレるもんは、合わないでいいだろw
134:名無し
22/06/20 19:15:05.79 iaiB19OR.net
機械式はあくまでもブランド物のアクセサリーだからな
135:名無し
22/06/20 19:16:56.80 iaiB19OR.net
ロレックスの6桁でさえめんどくささが勝って使わなくなった
たまに使うたびに日付と時間調整しないといけないのマジで面倒だった
136:Cal.7743
22/06/20 19:31:54.47 lFoiyr7D.net
ブランド物アクセサリーの見えない内部機構に拘るのはどうい�
137:､了見なの
138:Cal.7743
22/06/20 19:57:12.20 tBhLQjGI.net
余裕のない生活してるやつ多いんだな
そら機械式の価値なんて無意味に感じるのも理解できるわ…
139:Cal.7743
22/06/20 20:03:36.35 JJClSR9l.net
>>132
わざわざ雑に言い換える意味ないだろ
140:Cal.7743
22/06/20 20:10:58.81 CLaEwUni.net
生活に余裕ないのに
時計板見てる貧乏人
糞笑えるよなｗｗｗｗｗｗ
141:Cal.7743
22/06/20 20:17:15.00 GMfqj+Tr.net
>>121
運用次第と言うがまともな機械式腕時計なら安物でもカタログ値が+25～－15秒位の日差だろ
日差2分とか壊れてると言われてもおかしくない
142:Cal.7743
22/06/20 20:28:34.15 rg77AszL.net
>>139
で、それで日常生活で困るんか？って話なんだけど。
困るならもっと精度良い時計使えば良いだけちゃう？？
143:Cal.7743
22/06/20 20:35:58.34 eyZGByCj.net
メルカリで10マン前後で機械とクオーツを漁ってる俺は勝ち組！
144:名無し
22/06/20 20:37:30.91 iaiB19OR.net
>>140
さすがに困るやろ
145:Cal.7743
22/06/20 20:37:55.94 GMfqj+Tr.net
>>140
進むにしろ遅れるにしろ一定の割合なら補正して読むから別に困らんけどだからと言って月に1時間狂うような時計を許与するのはまた違うだろ
146:Cal.7743
22/06/20 20:38:20.16 rg77AszL.net
>>142
だから、困るなら困らない時計使えば良いじゃん。
選択肢はあるんだから。
147:Cal.7743
22/06/20 20:40:13.69 rg77AszL.net
ロンジンのコンクエストVHPとか良いよ。
精度もデザインも。
148:Cal.7743
22/06/20 20:46:35.62 rg77AszL.net
>>119
>>143
ところで、君はちゃんと日本人？
許与ってこういうときに使う言葉じゃないんだけども。
149:Cal.7743
22/06/20 20:52:23.51 a/Azlsy9.net
日本人なら普通は許容の誤字ってわかるけどどこの国のかたですか？
150:Cal.7743
22/06/20 20:54:50.20 rg77AszL.net
>>147
短期間で２回も出てきたから不思議に思っただけだけど？
普通、この手の誤字はなかなか繰り返さないよね。
151:Cal.7743
22/06/20 20:55:50.46 rg77AszL.net
やましいところが無ければ、素直に誤字でしたって謝れば良いだけの話。
152:Cal.7743
22/06/20 21:03:01.72 GMfqj+Tr.net
普通に許容を誤字っただけなんで
153:Cal.7743
22/06/20 21:07:38.14 ixGGVsOg.net
>>135
仕上げを見たいって目的じゃないのなら、ハイスペックな機械が欲しいってことじゃない？
もちろん、機械式っていうレギュレーションの範囲内で
154:Cal.7743
22/06/20 21:08:58.09 rg77AszL.net
>>150
おけ。
細かいとこツッコんで悪かった。
話戻そうや。
155:Cal.7743
22/06/20 21:18:08.66 rg77AszL.net
ユンハンスなんか凄いよな。
同じデザインで手巻、自動巻、クオーツ、電波ソーラーまで作ってる。
デザイン気に入ったなら選び放題じゃん。
ま、手巻はちと小さいけど。
156:Cal.7743
22/06/20 21:27:27.98 GMfqj+Tr.net
トゥールビヨンとかは100%見た目の為に選ぶな
実際腕時計につけても精度にほとんど寄与しないしな
157:Cal.7743
22/06/20 21:28:53.37 rg77AszL.net
このスレで不思議なのは、いくらクオーツの名作の話題を振っても、誰も食いついて来ないことだよな。
機械式否定してる連中って、別にそんなにクオーツの腕時計が好きってわけでもないのかしら？？
158:Cal.7743
22/06/20 21:35:40.01 tBhLQjGI.net
俺が機械式にケチつけるとしたらデカ厚かな
ロマンもへったくれも無い感じがする
それこそそんなのはクォーツに任せとけよって思うわ
159:名無し
22/06/20 21:35:53.06 iaiB19OR.net
前のスレ(ワッチョイあり43)でクォーツの素晴らしさを散々議論されてたよ
160:Cal.7743
22/06/20 21:51:09.31 rg77AszL.net
>>157
散々ったって、アテッサとアストロンがちょっと話題に出た程度の認識だけども？？
しかも、なぜかその流れでオシアナスには広がらなかったし。
もっとこう、MRG-B5000が出たことへの興奮とかさ、ザシチの美しさを語るとかさ、GPのキャスケットの復刻とかさ、盛り上がりようはあるわけじゃん？
161:Cal.7743
22/06/20 21:51:30.99 ixGGVsOg.net
>>153
外装同じで内装自由に選べるのは理想だよね
もっと色んなメーカーが実現してくれてるといいんだけどね
162:Cal.7743
22/06/20 21:58:26.59 /7QEDxG0.net
>>158
気持ち悪いよ君
163:Cal.7743
22/06/20 22:01:39.64 Dz7Xvxcf.net
クォーツの名作の話題を振っても誰も食いついてこないのが不思議？
スレ違いの内容降っといてキチガイかよ
164:Cal.7743
22/06/20 22:02:33.81 rg77AszL.net
>>159
まあ、ユンハンスの場合はコンセプトからして、かなり振り切ってるからねぇ。
機械式は基本ETAなのに、電波ソーラーはエプソンとの協同開発とは言え自社ムーブだもの。
デザインに自信があるからこそできるのかもね。
165:Cal.7743
22/06/20 22:04:16.84 rg77AszL.net
>>161
え、クォーツが好きで好きで仕方なくてこのスレに辿り着いたんじゃないの？
ならなんでそんなに機械式を憎むのさ？？
不思議だなぁ。
166:Cal.7743
22/06/20 22:10:18.29 Dz7Xvxcf.net
スレ違いだからつってんのにその返答は知的障害者としか思えません
167:Cal.7743
22/06/20 22:14:10 ktxyEJAn.net
実際買ってつけて見ると自分には似合わないてのと40mmはちっちゃいから
168:デイトナとか案外気づかれないんだよな ロレックス買うならサブマリーナとかハッキリロレックスと分かる方がいいかも
169:Cal.7743
22/06/20 22:29:24 rg77AszL.net
>>164
ほんと、何でもかんでも悪く言うのだけが好きだよねww
別に難癖つけて叩ければ対象は何でも良いんだろ？？
白状しろよ。
170:Cal.7743
22/06/20 22:47:03.04 HmDVuQqD.net
お前じゃい
171:Cal.7743
22/06/20 23:01:18.40 EOiV8q79.net
機械式時計ってのは、実用品にもなるが、本質は実用品じゃない
心の高揚を得るアイテム
つまり、ブランド品や高級品、あるいは希少品や、他人が持っていないアンティーク品
などというところに価値が見出されている商材だ
だからこのスレのタイトルの「価値が高い」というのは、一面にフォーカスすれば正解であり、間違いとも言える
172:Cal.7743
22/06/20 23:05:09.18 EOiV8q79.net
平凡な毎日のなかに、思わずテンションが上がる物を買いたい、取り入れたい
こういう気持ちは誰にでも少なからずある物だ
だから、機械式時計という物が存在し続けていると言える
そして一部の高額商品はますます高額になり、一般人がおいそれと買えない物になるのだ
そうなることが求められているからだ
それで気持ちがハイになる人がいる限り廃れることはないだろう
173:Cal.7743
22/06/20 23:46:07.56 n9pnTZbL.net
よくよく考えたら機械式なんかで高揚しなくて高級なアクセサリーならなんでもいいんでしょ
174:Cal.7743
22/06/20 23:55:04.97 JJClSR9l.net
何で高揚してもいいな
機械式でもクォーツでも
175:Cal.7743
22/06/21 00:06:03.66 OJVicT8W.net
中国人は胡桃細工を自分の顔の脂でなで回して磨くという文化があるそうだ
それも気分を高揚させるツールの一種だ
時計はいつでも身に着けて、ふとした瞬間に眺めることが出来る
女性が好む財布やバッグやアクセサリー
男性が好む時計や靴、あるいは男女にかかわらず服装など
常に身に着けていられるという点で日常の中の高揚アイテムとして好まれる優位性を持っている
176:名無し
22/06/21 00:08:10.86 tFjnMNHZ.net
機械式で高揚感を感じるのは思い込みだよ
ロレックス持ってる俺が保証する
177:Cal.7743
22/06/21 00:21:31.09 2kl91mzN.net
腕時計の話と機械式ムーブメントの話をごっちゃにするな
178:Cal.7743
22/06/21 00:48:22.17 BznSSms4.net
思いや価値観に関係なく、着けた人を強制的に高揚させる腕時計があったらホラーだわ
179:Cal.7743
22/06/21 01:03:42.27 OJVicT8W.net
対象物が何にせよ、人間の頭の中で起こっている現象は同じだろうな
医者なら脳内の快感ホルモンについて説明してくれるだろう
180:Cal.7743
22/06/21 09:07:43.98 Ls3xbDpz.net
>>131
ゼンマイがほどけて動きが止まり、結果として針が動いていないから「合ってない」という
万人が理解できるケース
これが「合ってない」の事例の中の一つ
高額機械式時計のように、ゼンマイも十分に巻き上げられ、それでも全然正しい時刻時間を
示せない構造的な不治の病を抱えてるのを「(そもそもからして)合わない」「合わせることもできない」
という
181:Cal.7743
22/06/21 12:10:45.48 Rdk8fwSr.net
>>177
お前が致命的な病気を抱えていることはわかった。
182:Cal.7743
22/06/21 12:11:34.92 WawMUtbE.net
>>177
協定世界時ですら国際原子時よりも精度が悪い訳だが
どの位の精度があれば満足なんだ？
183:Cal.7743
22/06/21 13:55:18.90 TwB+2B1l.net
クォーツやスプリングドライブみたいなのはあ、要らない、ってな
184:っちゃうな せっかく金を出すんだから機械式が欲しいよ
185:Cal.7743
22/06/21 13:57:01.47 ofeX0J2H.net
せっかく金を出すなら正確なほうがいい
186:Cal.7743
22/06/21 14:20:12.69 B1hv4MRE.net
製品の等級で言えば間違いなくクォーツが高級品で機械式が低級品です
187:名無し
22/06/21 17:15:49 tFjnMNHZ.net
>>182
だねぇ
色んなものがデジタル化&合理化していく中で、文明の流れに逆らってるのは機械式腕時計くらいだよ
188:Cal.7743
22/06/21 17:42:21 XHQYzLZk.net
クォーツで針動かすのは合理的なん？
189:Cal.7743
22/06/21 18:31:08.51 Rdk8fwSr.net
>>182
ほー、そういう精度の評価体系があるんか。
ISOはクォーツだけだったよな。
クォーツと機械式じゃ比較にならんからw
190:Cal.7743
22/06/21 19:04:42.01 cb3fK8rX.net
>>177
動いてないなら「止まってる」だろ
動いてない時計をわざわざ「合ってない」って呼ぶか？
動いててズレてるから「合ってない」だろ
>構造的な不治の病
これは何を言いたいんだ？
ハックの有無か？
肝心なところで暗喩なんて使ったせいで、当人しか理解できないケースになってんぞ
191:Cal.7743
22/06/21 19:10:00.27 cb3fK8rX.net
>>182
そこは精度の等級だろ
製品じゃねえな
192:riku ◆W3oGvbX0kI
22/06/21 20:02:36 A1hFLamn.net
いくらクォーツが機械として優れていても、実際にはセイコーは機械式を復活させたし、ロレックスはクォーツをやめた。パテックもメンズのクォーツはやめた。
その理由は、ハイエックが、機械式=ブランド、クォーツ=ファッションの図式を時計業界に浸透させたからなのさ。
すげーよ、ハイエック。
でもって、数いる機械式ファンよ。
ロレックスが売上世界一を維持してる理由を理解してるかね？
パテックが時計の神様になった理由を理解してるかね？
つまり、この２社がどうやってトップブランドになったか、理解してるかね？ネットの提灯記事には書いてないぞ。
機械がどうだ、歴史がどうだ、よりも、自分の時計がどんなブランディングで成り立ってるのか、を理解して買ったがいいと思うぞ。
ま、これは個人的意見。一般的には理解する必要もないんだろうが。
時計オタクとか、時計は趣味、を気取るなら、その位は理解したがいいぞ、って話。
193:Cal.7743
22/06/21 20:50:07.40 D9OkBy23.net
別にブランドの成り立ちを全て理解する必要はないと思うし、少なくとも自分はその領域には程遠いけど、機械の性能がすげー装飾がすげーって思っているだけの人は知名度やステータスだけで選んでる人を馬鹿にできる立場じゃないね
194:Cal.7743
22/06/21 21:23:30 7RlXpVZE.net
パテックだろうが何だろうがすべてローテクだからな
アンティークの安物の17石の時計と、ローテクという意味では大差ないぞ
195:Cal.7743
22/06/21 22:20:20.74 +EQ08rqn.net
>>188
個人的意見ってことで根拠を有耶無耶にするのがダメとは言わないけど
折角なら何かしら理由を付けると説得力が出るよ
現状だと
「ブランディングなんて理解してどうすんの？」
ってなる訳で
機械式への愛好を信仰に置き換えるとして
特定の信仰を実践するためには各宗教の成立を概観した方がいい
って言ってるみたいなもんだよね
既に決まった信仰を持ってそれを日々実践している人にとって、わざわざ別の宗教の成立を理解しとく意義があるかな？
196:Cal.7743
22/06/21 22:26:22.58 2kl91mzN.net
>>186,191
なんで擁護派ってこんなに頭が悪いんだろうか
197:riku
22/06/21 22:36:06.98 A1hFLamn.net
>>191
というより、自分の時計のブランドを理解しろよ、って事な。
君の指摘通り、�
198:ｼの宗派まで理解する必要はないぞよ。 ロレとパテは、高級機械式好きなら、大体通る道だろうから書いたまでよ。
199:Cal.7743
22/06/21 22:59:15.02 XPs/b/vw.net
>>192
お前が自分で自分のこと頭いいって思ってるからじゃね？w
いや、思いたがってるだけかもなw
200:Cal.7743
22/06/21 23:43:56.42 XHQYzLZk.net
簡単に言うとクォーツじゃブランド的な価値は上がらなかったっていうことやね
201:Cal.7743
22/06/21 23:52:10.49 7RlXpVZE.net
ブランド的な価値ってものは脳内にしか存在しない幻想だからな
クオーツはあくまで電子計算機だから、コンピューターの発展とともにコストが下がるのは当然
時代に即して発達している文明の利器というのはそういう物だ
機械式は時代にリンクしていないから、全く別の精神高揚商材として様々な付加価値を付与するしか売る方法がない
202:Cal.7743
22/06/22 00:38:02 +AZIzWJg.net
>>192
お前が頭悪すぎてついて行けないからそう思うだけだよ
203:Cal.7743
22/06/22 00:43:23 +AZIzWJg.net
だがしかし、現状で最高の腕時計はMRG-B5000だろ？
異論は認めねー。
204:Cal.7743
22/06/22 01:53:03.20 tsAtwq4q.net
>>197,198
たった2レスで擁護派の頭の悪さを自分で証明してくれてありがとう
205:Cal.7743
22/06/22 12:49:17.29 VpgRjM/q.net
ただのオナニーのズリネタに随分熱心だな
ワリエワちゃんのアナルにぶち込もうが佳子さまの顔にぶっかけようが脳内なら自由やが、それを熱心に語るのは痛々しいってことは自覚した方がええで
206:riku
22/06/22 22:03:31.91 7LA4MFHn.net
>>190
そうそう。ローテクをブランドにするのが一番儲かる。
ということを企業も理解してないんだよなー
パナソニックとかもさ、開発費用かからん白物家電が一番儲かるのに、その利益をどーしてもハイテクの開発に金突っ込みたがるんよね。
で、ハイテク分野は競争も激しいから、結局撤退したりするんよね。開発費用丸損。
GPSだのSDのセイコー然り。ハイテク志向は、ある意味日本の性。別に悪い事じゃないんだけどね。
>>195
ちゃう。
クォーツをブランディングする人間がいなかっただけなんよ。
ハイエックとかlvmhの偉い奴がセイコーの経営者になってたら、また別の世界になってたろうな。
207:Cal.7743
22/06/22 22:07:30.78 bCQbGizl.net
>>1
高級時計って何？宝石や貴金属を埋め込んでるのでもなければ、
単なるステンレスの工業製品でしょ？
そんなものに数百万数千万つぎ込むのは、作られた価値に踊らされてる
馬鹿でしか無いよ？
200万円の高級ブランド時計でも「原価は2万円」という事実
URLﾘﾝｸ(logmi.jp)
208:Cal.7743
22/06/22 22:09:36.19 bCQbGizl.net
時間しかわからない、1000円の安物にも劣る性能のガラクタに
数百万数千万かけるのって物の価値のわからない馬鹿でしょ？
せいぜい業界の宣伝記事に洗脳されてろよｗ
金持ちはいいんだよ、浪費自慢がステータスなんだから
一般人で高級時計を買うのは馬鹿ｗ
209:Cal.7743
22/06/22 22:34:19.37 MkNK+T4V.net
>>202
① 日本人はブランドに弱い
② 日本人は「みなさん買われてますよ」に弱い(＝自分というものがない)
③ 日本人は舶来信仰に生きている
④ 日本人はそもそも原価を知らない・考えない・考える力が無い
・・・
以上を一言でまとめると…「カモ」
210:名無し
22/06/22 22:37:14.52 esyHdUz+.net
>>203
本当の金持ちは物で自慢したりしないけどね
価値がないものは買わない
孫正義でさえ、高級ブランドを買い漁るようなことはしないし、高級時計もつけない。 (昔はセイコーの10万円台の時計をつけていたが)
211:Cal.7743
22/06/22 22:45:52.99 tsAtwq4q.net
本当の金持ち(笑)
212:Cal.7743
22/06/22 22:48:40.74 QP8Oo9nb.net
>>193
> というより、自分の時計のブランドを理解しろよ、って事な。
なるほど
分からなくはないけれど、それって製品のことを理解してるだけじゃ不十分かな？
再び信仰に例えると、
例えばキリスト教への信仰を実践するときに、バチカンが何故権威を持つに至ったかを理解しとかなきゃいけないもんかな？
213:Cal.7743
22/06/22 22:57:27.24 QP8Oo9nb.net
>>203
洗脳されてるのなら、金持ちだろうと一般人だろうと貧乏人だろうと、物の価値を分からないようにされた被害者だよね
だとすると馬鹿にすべきはメーカーじゃない？
ガラクタを製造し、ガラクタを宣伝し、ガラクタに価値があると人々に思い込ませてるんだから
洗脳なんて存在せずに自分の意思でガラクタを買ってるのなら、確かに買うのは馬鹿だね
214:Cal.7743
22/06/22 23:42:05.64 LpGwpOHV.net
クォーツにブランディングする部分なんてなかったんだよ
スウォッチはクォーツムーブメントに安いプラケース付けてバカ売れした
つまり消費者が求めたクォーツの価値はそっちだったってこと
215:Cal.7743
22/06/23 00:25:42.14 yoDEH4gG.net
>>207
逆に宗教で言うところの教えをブランドの例に戻すなら、創始者の言葉や企業理念になるのかな
確かにブランドの沿革を知らなくても、そういうものに共感して選ぶってのも良いんじゃないかなと思う
216:Cal.7743
22/06/23 07:30:40.89 XIgcYUsp.net
安物クォーツ：ユニクロ着たJK
ソーラー電波：水着JK
高いクォーツ：乃木坂
安物機械式：熟女
ブランド物機械式：ブランド物に身を固めた熟女
217:名無し
22/06/23 07:46:14.31 bl0IGDVm.net
AppleWatchはハリウッド女優
218:Cal.7743
22/06/23 09:02:22.96 MGJYwcf1.net
>>212
しょっちゅう充電してやんないと動かない
＝ご機嫌を採り続けないと拗ねる
＝美味しいもん食わしてないと拗ねる
＝宝飾品をプレゼントしないと拗ねる
たしかになあ
219:Cal.7743
22/06/23 10:48:17.27 ytkVb5yM.net
>>204
でも、高級時計の主な市場って日本じゃなくね？
220:名無し
22/06/23 11:53:53.95 bl0IGDVm.net
>>214
中国と香港が圧倒的だね
221:Cal.7743
22/06/23 12:46:05.51 7zR4abV2.net
機械式を選ぶ理由なんてよくよく考えれば利便性など論理的な理由は皆無で>>204みたいなおよそカッコつかない状況なのに、本人たちはオシャレで素敵なファッションしてる認識でいるからすごくイタイんだよね
222:Cal.7743
22/06/23 15:30:40.30 0ERUS1Ai.net
俺の場合はアンティーク趣味というかレトロ趣味を楽しむための小道具だな
古い万年筆なんかと同じジャンル
進化してないから古い物でもまったく遜色なく実用になるという点が楽しいんだよね
223:Cal.7743
22/06/23 18:55:03.63 n1xKsNw3.net
>>215
日本以上にブランドに弱い全体主義者共やんけ
224:Cal.7743
22/06/23 19:31:14.82 wEuSUvSm.net
>>216
必要もないのに論理的に振る舞う必要もねえし
ファッションで着けてんなら中身なんざどっちでもいいんじゃねえの？
225:Cal.7743
22/06/23 20:13:08.73 lP610JZ2.net
>>219
非論理的に振る舞う必要はあるんですか？w
226:Cal.7743
22/06/23 20:25:45.75 2lpIm/56.net
言葉で説明が付くなら>>204は論理的な理由と言えるのでは
合理的な理由ではないかもしれないが
227:Cal.7743
22/06/23 20:28:51.39 lP610JZ2.net
>>221
合理的の方が適してましたね
228:Cal.7743
22/06/23 21:18:46.54 4i2F98j4.net
>>220
ある訳ねえだろ
イチイチ聞くほどのことか？
229:Cal.7743
22/06/23 21:22:26.12 m/3QAb4P.net
別にファッションで高級時計を買うのもありだと思うけど
決定的に意味不明なのは性能的に劣る機械式のほうが
価値があるかのように思い込まされてることと、
値段に釣り合うほどの価値があるかってことだな
ステンレス製の工業製品に過ぎないものに数百万数千万円の
価値は感じない
230:Cal.7743
22/06/23 21:48:24.03 TR6omY7Z.net
気分で付け替えるなら機械式のが良いかなと思う
クォーツだと使って無くても電池消耗するし
電池切れてほっとくと液漏れしたりするからそう言うのが面倒だなと思う
231:Cal.7743
22/06/23 21:55:00.28 m/3QAb4P.net
今どきはソーラー時計で電池交換不要、
内蔵二次電池の電池切れ＝寿命
10年くらい電池は持つし、液漏れっていつの時代の人だよｗ
232:Cal.7743
22/06/23 22:01:35.55 TR6omY7Z.net
ソーラーじゃないクォーツは今でも珍しく無いし時計に限らず電池は液漏れ普通に有ると思うんだが
233:Cal.7743
22/06/23 22:08:21.23 m/3QAb4P.net
だからそういう遅れてる時計を引き合いにして
機械式のほうが優れてるって結論にしたがるのがおかしいってことだろ池沼
234:Cal.7743
22/06/23 22:20:37.19 0ERUS1Ai.net
道具としては過去の物だよ。終わってる話
単に市場では一定の流通価値や資産価値を維持している商品が存在してると言うだけの話で
その意味での価値が高いと言うなら、そういうことになるし
実用品としての価値と言うことなら低いと言って間違いない
235:Cal.7743
22/06/23 22:27:49.42 lP610JZ2.net
むしろ気分で付け替えて毎回止まってる機械式とか終わってるわ
236:Cal.7743
22/06/23 22:33:01.58 m/3QAb4P.net
まあ、時計を何本も持っててタンスに仕舞ってるようなマニアから見ると、
高級時計のクオーツモデルは電池式だしソーラー時計でもないし、
バッテリーは普通の銀電池で放置しとくと液漏れするかもなんて心配すんのかな
腕時計を放置したことがないからわからんｗ
237:Cal.7743
22/06/23 22:53:28.73 TR6omY7Z.net
>>228
別に機械式が優れてるなんて一言も言ってないんだが
機械式はたまに引っ張り出してとりあえずゼンマイ巻いたら動くのは有り難いけど
使い捨てにするつもりで無いならメンテ位出さないと駄目な点で面倒だし特別優位でも無いだろ
238:Cal.7743
22/06/23 23:43:10 RFYS4vCf.net
セイコーがクォーツの特許を公開したからなぁ。あれさえなければ今とはまた違ったかもね。
239:Cal.7743
22/06/24 01:29:09.94 P3beBcHS.net
>>224
別に機械式の方が価値があるなんて誰も思ってなくね？
たまたま欲しい時計が機械式だった程度じゃねーの？？
値段高いクォーツだって普通にあるじゃん。
240:Cal.7743
22/06/24 01:30:59.78 P3beBcHS.net
>>233
GPの存在無視せんといてーな。
241:Cal.7743
22/06/24 07:44:17.40 /YPE+ruW.net
>>234
反論するのも面倒くさいくらいアホ
242:Cal.7743
22/06/24 08:48:49.41 nFsqPBZq.net
>>236
それしか言い返せないくやしさが滲み出てるなww
243:Cal.7743
22/06/24 09:49:36.68 KGcquKgo.net
>>234,237
機械式に価値があると誰も思ってないなら何故メーカーは機械式を作るの？
そして何故ことごとく高価格帯で機械式を採用するの？
高いクォーツも普通にあるって、じゃあ100万円以上の時計でクォーツと機械式の割合はどれくらいだと思う？それでも普通にあるって言えるの？
それと買った時計がたまたま機械式だったってだけのムーブメントに興味が無い人間はこのスレでは相手にしてないから。
244:Cal.7743
22/06/24 10:19:03.05 pyHU3MAG.net
土や収穫時期にこだわり抜いた有機野菜とスーパーで安く売ってる野菜くらいの違いじゃね？
かかる手間暇を有難がるか、非効率と思うか。時計だとノスタルジーにしがみついてるってのもあるか
245:Cal.7743
22/06/24 10:23:18.59 pyHU3MAG.net
ちなみにおれは1200円で露店で買った懐中時計を使ってる。もちろんゼンマイ式だぜ
246:Cal.7743
22/06/24 10:25:54.72 KGcquKgo.net
土や収穫時期へのこだわりは品質のための有用な手間だろ。機械式にかける無駄な手間を有難がるかというのとは別問題。
247:Cal.7743
22/06/24 10:42:26 flcFCaq7.net
価値の無い物に大金突っ込む馬鹿がいると思うなら自分で作って売ればいいじゃない
それで儲からないと思うならそこに金を出す価値が眠っているって事だと思うんだけどね
248:Cal.7743
22/06/24 10:46:33 pyHU3MAG.net
バイクはバカにしか乗れん
価値観なんざ人それぞれ
249:Cal.7743
22/06/24 14:12:41.63 nFsqPBZq.net
>>238
クオーツの自社製造できるだけの設備投資ができないからだろ。
100万以上の時計なんて売れる数はたかが知れてるんだから、機械式の技術基盤があるメーカーなら、そこに全く違う設備を新たに投入するメリットが無い。
そこそこ数が出る10~20万円台ならクオーツだってごろごろしてる。
相手にしていないって言っても、ムーブで時計選ぶ奴なんてほとんどいないと思うけど？
機械式ならなんでも良いなんて買い方しないだろ？
欲しい特定のモデルがあってそれを買うもんだろ普通。
250:Cal.7743
22/06/24 14:47:18.15 KGcquKgo.net
>>244
10～20万円代が高いクォーツなの？w
発想が貧乏人すぎない？
機械式ならなんでもいいなんて話もしてないしね。どっからでてきたの？その話。
で、100万円以上の高級時計が機械式で出される理由は新たにクォーツを投入するメリットがないから？
製品の性能(製品の質)が上がること自体が本来メリットなんだけど。
各メーカー、100万円以上の高級品を売りたいけど設備投資できないんで性能は妥協してますなんて理屈で売ってると思う？
クォーツより素晴らしい物として機械式を売ってるんだろうよ。
251:Cal.7743
22/06/24 15:17:11.93 JfwXad+I.net
カネ持ちは1000円以上の腕時計をしないからなあ
カネ持ちでロレ餅はいないし
252:Cal.7743
22/06/24 16:25:33.66 c5NIU2BC.net
黙れ池沼
253:Cal.7743
22/06/24 16:40:52.28 Q1dYN3AG.net
> それと買った時計がたまたま機械式だったってだけのムーブメントに興味が無い人間はこのスレでは相手にしてないから。
むしろ風潮の担い手はムーブメントに興味がない層だろ
腕時計の性能にも機構にも大して興味なくて
デザインやブランド名で選ぶ奴
デザインやブランド名で腕時計選んだのが恥ずかしくて機構に興味持ったフリしてる奴
そんなライト層取り込めてねえならここまで売れねえよ
懐中や置き掛けのニッチさを考えろよ
ガチ勢にしかウケてなきゃそんなもんだろ
254:Cal.7743
22/06/24 17:38:04.24 beJdWxHa.net
服飾ブランドの時計有難がってつけてるやつ見るけど、それ中身1000しないクォーツだよ、と教えてあげたい
255:Cal.7743
22/06/24 18:57:26.99 nFsqPBZq.net
>>245
だから最初にその辺をきちんと定義しろと、このスレの最初の方で言ってんだけどな。。。
世間の一般人は、時計に10万も使うことは無いだろ？十分に高いよ？？
だが、お前みたいなマニア目線でみたら話が変わる。
定義してから話を始めろダボが。
んで、お前が言ってるメリットはユーザーとしてのメリットな。
俺は、メーカー側には機械式を辞めてクオーツに切り替えるメリットが無いって話をしてる。
クオーツにしないのは妥協じゃなくてただの企業判断。
だから、クオーツよりも機械式を買おうって宣伝してんの。
そりゃ自社製品を売りたいもの、当たり前。
元々、自社機械をほとんど作ってなかったメーカーはどんどん
256:クオーツも出してるしな。 あと、クオーツは実用品として機械式よりも優れてるんだろ？ ただの実用品に100万も払うか？？ 既に矛盾してる気が。。。
257:Cal.7743
22/06/24 19:45:13.10 ffj2t1H8.net
1000円も出せばとりあえず用を成す時計が手に入る御時世だし、世間一般の感覚なら時計に3万でも高いと感じるのが普通じゃないかね
258:Cal.7743
22/06/24 20:00:35 924KtxSj.net
人によっては罰ゲームだからな
よくこんな糞重いの長時間着けてますねって感じで
259:Cal.7743
22/06/24 20:29:59 soWm31yE.net
時計士の書いた機械式時計の本を暇つぶしも兼ねてたまに読んでるが
コアな時計好きってのはほとんどメカに興味が集中してるな
外装だけならどのメーカーでも似たようなレベルで作れるってことかな
260:Cal.7743
22/06/24 20:35:13.94 uf6dYYN/.net
>>243
でも時計メーカーに洗脳されて原価2万円のガラクタに
数百万の価値があるように思い込んでるのはただの馬鹿でしょ？
261:Cal.7743
22/06/24 20:54:47.61 JfwXad+I.net
人の一生は 機械式時計という重荷を背負を負うて遠き道を行くがごとし。急ぐべからず。
不自由を常と思えば不足なし。」 ｂｙ 家康
262:Cal.7743
22/06/24 21:25:22.88 ffj2t1H8.net
>>254
時計に限らず価値があると世の中で認められているのなら別にそれを殊更否定する必要は無くね？
263:Cal.7743
22/06/24 21:27:46.23 kxx+5yYb.net
>>250
製品の質を上げるのがメーカーのメリットって言ってんだろアホ
クォーツになった途端タダの実用品に成り下がるのは何故？機械式の実用性を上げる自動巻きや精度向上パワリザ向上もタダの実用品と評価するの？
お前ほんとアホすぎて話にならんわ
264:Cal.7743
22/06/24 21:28:11.15 MXvHyqi7.net
>>254
出た原価厨
265:Cal.7743
22/06/24 21:37:12.80 nFsqPBZq.net
>>257
アホすぎるのはお前だよw
製品の質を上げることはメーカーのメリットでもなんでもねーよ。
ニーズを作って市場の青田買いするのがメーカーのメリットだよ。
そこを勘違いしてたから、日本の製造業はここまで衰退したんだ。
オンキヨーなんか倒産しちまったぞ。
あと、なんで実用品に成り下がるなんて、まるで実用品は取るに足らないもののように蔑むの？
精度が高いことが製品の質なんだろ？
それって時間を計る実用品としての品質じゃねーか。
自動巻だってパワリザだって実用品としての機能だよな。
実用品としての品質が機械式よりもクオーツの方が高いからクオーツの方が価値があるって話じゃなかったの？？
なんで、いきなり実用品としての価値を軽んじるのかがわからん。これが矛盾でなくて何なのさ？？
266:Cal.7743
22/06/24 21:46:43.24 kxx+5yYb.net
>>259
お前が｢タダの実用品に100万も払うのか？｣って見下した言い方してるからだろ
もうアホすぎるのでスルーしますわ
267:Cal.7743
22/06/24 21:51:28.50 nFsqPBZq.net
>>260
だからアホはお前だってww
ただの実用品って表現が実用品を見下してるだって？
バカ言うなよ。
実用品という単一の性質しか無いものって意味に決まってんだろ。
実用品以外の性質があるからこそ、100万円なんていう値段になるんだろって話なのに、意味不明な食いつき方すんなアホww
268:Cal.7743
22/06/24 21:56:11.31 ykgC3QOG.net
この脳足りん信者ずっといるな
269:Cal.7743
22/06/24 22:00:59.70 nFsqPBZq.net
>>262
またしても、それしか言い返せないくやしさが滲み出てるなww
270:Cal.7743
22/06/24 22:18:53.48 6xu0E/OR.net
価値観がオカシイことになってるのは同感なんだけど
洗脳っていうより退廃って言った方がしっくり来ると思うわ
洗脳みたいに操られないと機械式に何百万も払うような馬鹿はしないってのは、人間の理性を信じ過ぎなんじゃないかな？
豊かさに慣れると人間は馬鹿をやらかす
機械式に限った話じゃないよね
271:Cal.7743
22/06/24 22:23:47.14 kxx+5yYb.net
>>264
金持ちがやれば退廃
272:的な趣味でも良いけど庶民がやってるのはさすがになあ
273:Cal.7743
22/06/24 22:33:38.08 auM+zsDo.net
良い物を作っても売れるとは限らないが、良い物でなければ半世紀以上売れ続けることはないんじゃないか？と思う
274:Cal.7743
22/06/24 22:58:12.87 6xu0E/OR.net
>>265
確かに元々は金持ち限定なんだろうけど
庶民といえどもそれなりに豊かだしね
特に腕時計に関しては、子供でも買える値段でかなり正確なのが手に入るほど豊かな訳で
機械式は庶民でも耽ることのできる退廃かな？
275:Cal.7743
22/06/24 22:58:43.56 uf6dYYN/.net
ロレックスなんか買えたところで傷でもつけて
価値が落ちると困るから家に仕舞っとくしか無いよね
何のための時計なの？家でニヤニヤ眺めるだけ？
276:Cal.7743
22/06/24 23:58:24.96 K3HEeudo.net
私が積極的にクオーツを買わない理由は国産メーカーのブランディングが嫌いで合わないから。
GPS電波ソーラーをクオーツ最上位、電池式を最下位に位置付けて、ケースやブレスの仕上げに明確な差をつけやがって。
最上位のモデルは機械式時計もびっくりのデカアツ、文字盤はしょぼいプラスチック、その一方でケースやブレスだけ仕上げて違和感ばりばり。
最下位のモデルは運が良ければサンバーストやポリッシュラッカーの文字盤だし、サイズ感もちょうど良いものが多いのに、ケースやブレスがクソチープで購入意欲消滅。
ね？価値ないでしょ？
277:Cal.7743
22/06/25 00:03:32.08 /CHW/D9t.net
浪漫に見合った対価を払えぬ無粋者がおると聞いたが、ここで相違ないか？
278:名無し
22/06/25 00:08:02.07 PzK1fqBX.net
同じ人間だけど、殆どの女性は機械式の何が良いのか全く理解できない
東大卒マッキンゼー勤務の頭の良い女性でもね
つまり、少なくとも地球上の過半数の人間は機械式時計に価値を見出してないよ
279:Cal.7743
22/06/25 00:08:09.73 7N45GF9C.net
>>269
CITIZENのエコドライブワンとかザシチの年差クォーツとか眼中にないんだな
280:Cal.7743
22/06/25 00:21:48.58 ABPMNolg.net
>>270
浪漫＝宣伝洗脳
目を覚ませ愚か者ｗ
281:Cal.7743
22/06/25 00:23:08.08 8FBR8xQv.net
>>271
それは機械式そのものに価値がそもそも無いのだから
東大⇒法務省⇒イｴールMBA⇒外資転職・・・でも
理解はできないだろうよ
282:Cal.7743
22/06/25 06:12:05 lB+FuPAX.net
>>270
浪漫て具体的に何？
283:Cal.7743
22/06/25 08:40:19.36 SW8dKCW8.net
浪漫は拘りだね
異常な拘り、無駄な拘り、狂気を孕んだ拘り
そんな拘りに浪漫を感じるな
クォーツがあるから機械式で精度追求したって意義は乏しいのに無駄に高精度とか
薄いと故障しやすくなるのに限界まで薄く造られたムーブメントとか
磨いたところで性能は変わらないのにひたすら磨かれたブリッジとか
そんなの着けて海に潜らないのに無駄高い耐水性とか
もしかしたら、無駄に高い価格とか無駄に高い知名度なんてのも浪漫になるかも？
284:Cal.7743
22/06/25 08:49:00.60 +Br+/HMn.net
>>275
そう問う時点でうぬには理解できぬわっ！
285:Cal.7743
22/06/25 10:07:13.62 QMrDiCmI.net
今日はワリエワちゃんのアナルにマシーンぶち込もうかな脳内で
世の中の80パーセントは腕時計してないか5万未満の時計
そして世の中の腕時計の95パーセントはクォーツだ
クソ高いだけの機械式はオナニーだということは自覚しとけよオナニーだと
世間と
286:ズレていると
287:Cal.7743
22/06/25 10:08:51.83 QMrDiCmI.net
機械式はLGBTマイノリティだ
同性でオナニーするやつがそれを公言するのはキモいだろ？違うか？
288:Cal.7743
22/06/25 10:16:05.36 u2VmHtM6.net
貧乏人スレ
289:Cal.7743
22/06/25 13:47:38.16 qDfv9ZDb.net
>>279
別にキモく無いけど。
つまり否定派は時代遅れの差別主義者なんだな。
とてもわかりやすい例えだわ。
290:Cal.7743
22/06/25 16:43:50.04 SW8dKCW8.net
>>271
理解することと共感することは別だよね
機械式について共感できないってことなら分かるけど
もし理解できないのなら、単純に理解力の問題じゃない？
それに「良さ」じゃなく「かわいさ」って言葉で説明したら、女性からの共感も得られるかもよ？
291:Cal.7743
22/06/25 20:00:58 lB+FuPAX.net
どーでもいいとこにつっかかってるって自覚あんのかな
292:Cal.7743
22/06/25 20:11:25 tlFJAA37.net
>>283
このスレ全否定かよw
293:Cal.7743
22/06/25 20:38:20.76 l0uMSmBd.net
貧乏人スレ
294:Cal.7743
22/06/25 20:42:07.34 SW8dKCW8.net
>>283
今更そこ？
基本どーでもいいことだと思ってるよ
理解だろうと共感だろうと
機械式の価値が高かろうと低かろうと
風潮・洗脳があろうとなかろうと
どっちだったとしても特に困ることでもないし
不用不急ってやつだね
295:Cal.7743
22/06/25 20:44:21.59 y/GDugWe.net
世の中に不要とされている貧乏人スレ
296:Cal.7743
22/06/25 20:47:34.69 q3QWdXj4.net
貧民の貧民による貧民のためのオナニースレ
297:名無し
22/06/25 20:48:23.70 PzK1fqBX.net
>>287
もうちょっと面白いこと言えない？壊れたラジオのようにつまらないんだけど
298:Cal.7743
22/06/25 20:49:34.87 oFFgoiKl.net
>>287
時計で見栄を張るおまえの育ちこそがまさに貧乏人特有のものだな
299:Cal.7743
22/06/25 20:57:00.41 qDfv9ZDb.net
相手が心から楽しいと思ってるものにケチつけて否定しまう心が一番貧しいって、どっかの誰かも言ってたな。
300:Cal.7743
22/06/25 21:02:41 lB+FuPAX.net
>>286
どうでもいいってそういう意味じゃないんだけど。結論がどちらでも構わないという意味じゃなくて主要な論点を外した些末な部分って意味なんだけど。
普通の知能があれば分かるよなあ。
301:Cal.7743
22/06/25 21:04:18 tlFJAA37.net
>>292
またしてもこのスレを全否定ww
302:Cal.7743
22/06/25 21:06:03 C/yAhdcA.net
貧乏人が時計板を見てる意味がわからない
そんな暇あるなら働けばいいのにね
だから好きなものも買えないほど貧乏なんだろうけど(笑)
303:Cal.7743
22/06/25 21:46:32.66 SW8dKCW8.net
>>292
主要な論点って、もしかして
>つまり、少なくとも地球上の過半数の人間は機械式時計に価値を見出してないよ
のこと？
これって女性を云々するまでもなく当然じゃない？
なので、わざわざ論じるテーマにはならないと思ってたよ
君にとっては主要だったかもしれないけど
あと、もし誤解を避けたいのなら、相手の知性に頼るよりも自分の言葉選びを確実にした方が効率いいだろうね
相手が、自分にとって都合の良いようには解釈してくれないだなんて、普通でしょ
304:Cal.7743
22/06/25 21:49:42.67 lB+FuPAX.net
>>295
>>271は俺が書いたわけじゃないんだわ。
普通の知能なら理解できるよねって話。
305:Cal.7743
22/06/25 22:01:47.33 /CHW/D9t.net
ここで喚いてる奴ってナニを理解してもらいたいの？
306:Cal.7743
22/06/25 22:05:02.19 XzBv5ytO.net
たしかに洗脳でほぼ結論出てるのに喚いてる信者はナニがしたいんだか
307:Cal.7743
22/06/25 22:06:42.42 tlFJAA37.net
OK。
じゃ、スレ終了で良いな。
みんなで埋めようか。
新スレも立てんなよ。
308:Cal.7743
22/06/25 22:19:01.21 Lwk8R0ry.net
毎回しつこくスレたてるじゃん
貧乏人がさｗｗｗｗｗｗ
309:Cal.7743
22/06/25 22:27:26.67 SW8dKCW8.net
>>296
君が書いたかどうかは関係ないよね
主要だとみなすかみなさないかだよ
普通の知能かあ
どの程度が普通かなんて知らないから確実だとは言えないし、
普通の知能を深掘りするのは、かなりどーでもいいと思ってるけど、、
知能関係なくない？
ただの誤解じゃん
310:Cal.7743
22/06/25 22:29:29.50 xca1T3aK.net
必死な
貧乏人
311:Cal.7743
22/06/25 22:31:25.69 RPGAlY62.net
>>300
草生やす金持ちか
おめでてえな
312:Cal.7743
22/06/25 22:34:58.70 SW8dKCW8.net
>>297
洗脳だ！って主張はされるけど
目的が語られることがないよね
目的がちゃんと語られれば、貧乏煽りも減るだろうにね
313:Cal.7743
22/06/25 22:37:28.26 a+nI1PFO.net
>>301
やっぱり些末なことつっかかってる自覚なかったんだ。
>>271はわざわざつまりって言いたいことまとめてるのに理解か共感かの方が大事だと思ったんだ？
やっぱり君の頭は欠陥があるようだ。
314:Cal.7743
22/06/25 22:56:50.46 6U/eAOfB.net
なんか有害な電波に侵されないように頭にアルミホイール巻いたり自分で作った未来の紙幣持ってそう
315:Cal.7743
22/06/25 22:58:09.83 6U/eAOfB.net
あとFBIに追われてたりするんでしょ？
316:Cal.7743
22/06/25 23:04:11.65 SW8dKCW8.net
>>305
はあ？またそこから？
主要とみなしてなかったって言ったよね
>>271にしても、前提が無くても結論が導けるから、つまりで接続しちゃうとつまりの誤用じゃんよ
ってかさ、コレまだ続けるの？
普通の知能があれば、この程度のやり取りで頭に欠陥があるかどうかなんて判別できないって分かりそうなもんだけど
317:Cal.7743
22/06/25 23:20:38.56 a+nI1PFO.net
>>308
前提がなくても結論導けるからといってつまりで接続しちゃいけないなんて思ってるの？
つまりの前後で矛盾がなければ誤用じゃないよ。毎レスとんちんかんなこと言うアホだね君は。
これだけアホなことしか言えないから簡単に判別できるよ。レスを見て貧乏人かどうか判断するより遥かに簡単。
318:Cal.7743
22/06/25 23:59:03.24 SW8dKCW8.net
>>309
確かに誤用は正確じゃないか
正確には「つまり」が用を成してないから無用だね
君から見るとアホな俺ですら気付くことだから、君ならとっくの昔に気付いてたよね？
どうして指摘しないの？
前後の矛盾なんて当然のこと挙げるよりも、よっぽど俺の間違いを正確に指摘できるじゃん
それとも、俺のこととんちんかん扱いしたくて、気付いてすらいなかったかな？
まあ、どーでもいいや
話を戻すと、俺は>>271の「つまり」以降を論点でた見なしてないんだわ
でも、つまり以前には興味があったからレスした訳で
これって何か問題ある？
君が「つまり」以降を主要だと思うなら、君が>>271にレスすればいいんじゃない？
319:Cal.7743
22/06/26 00:04:06.49 d8ChFrDn.net
>>310
だから最初から俺はどーでもいいとこに突っかかってる自覚があるか気になっただけ。ないなら相当アホだなと。
320:Cal.7743
22/06/26 00:11:58.00 ETdNS0eD.net
>>311
全く返事になってなくて自分の言いたいことだけになってて、
「だから」は誤用で、
最初に君がもっと言葉を選んでればこんなことにはなってないってことくらい、
アホにでも分かるよ
ってかいい加減気付きなよ
俺と君とでどーでもよさが違うんだよ
321:Cal.7743
22/06/26 00:27:05.09 tI0iIqrv.net
>>312
何か問題ある？に対する返事だよ。
だからも口語でよく使われる表現で誤用でもなんでもないしね。
また間違えちゃったね、おばかさん。
322:Cal.7743
22/06/26 00:53:32.64
323:ETdNS0eD.net
324:Cal.7743
22/06/26 00:58:00.15 aEy6+IYG.net
貧乏人スレ
325:Cal.7743
22/06/26 01:01:14.81 Xr6YeM38.net
>>315
価値のないものに大金払う馬鹿を嘲笑うスレだよ、
無職はすっこんでな
326:Cal.7743
22/06/26 01:22:48.31 tI0iIqrv.net
>>314
バカじゃなきゃ問題ないってことくらい読み取れるんだよ。
アホと思われようとどうでもいいならいちいち見苦しい反論してくんなアホ
327:Cal.7743
22/06/26 01:52:59.59 ETdNS0eD.net
>>317
雑なことには変わりないよね
相手にわざわざ読み取ってもらわないと自分の意図を文章で示せないんだから
普通の知能があったら、勝手に省略なんてせずに普通のやり取りするもんじゃないの？
ってかさ、自分のこと棚上げにして君が俺をアホ扱いすればするほど、周りは君のことをアホだと思い始めても不思議じゃないから
アホ扱いされたくないのなら、気を付けた方がいいよ
それに、反論しないことを相手に頼むのって、どうなん？
お願いしたら反論しないで貰えると思う？
328:Cal.7743
22/06/26 02:02:38.32 tI0iIqrv.net
>>318
お願いしているんじゃなくて君のスタンスの矛盾を突いてるんだよ。
本当に察しが悪いね。
流石に虐めるの可哀想になってきたからまともな反論なければ以後スルーしてあげるよ。
329:Cal.7743
22/06/26 02:18:57.93 ETdNS0eD.net
>>319
またしても言葉選びが雑だよね
スタンスの矛盾？
具体性が一切ないね
察しが悪い？
察して貰わないと通じない表現になってるだけじゃないかい？
それに今までのやり取りが虐めだとは思えないけど
君は自分で虐めだと認めちゃったね
迂闊だなぁ
虐めをしてたのに、議論をしてた体を装って反論を求めるって、支離滅裂だよね
もっとも、既に結論がて出てるのに反論を求めるのもナンセンスだね
330:Cal.7743
22/06/26 05:13:24.60 wbg61zuB.net
機械式嫌いのメンヘラが喚くだけのスレw
331:Cal.7743
22/06/26 05:42:36.96 UcOqxERn.net
>>309
人はそれを根拠のない妄想と言う。
332:Cal.7743
22/06/26 09:02:57.27 8FeFsEij.net
>>316
貧乏人の価値観では大金だもんね
貧乏人には手の届かない時計を持つ意味もないし
年収200万程度の底辺ゴミ虫が
他人を無職呼ばわりして悦に入って
楽しそうでなにより(笑)
333:Cal.7743
22/06/26 11:01:36.70 Xr6YeM38.net
>>321
いちいちID変えるなカス
334:Cal.7743
22/06/26 11:35:25.95 82iWcuBb.net
>>322
会話や文章からアホかどうか判断するなんて当たり前の話であって妄想でもなんぇもないんだが。
335:Cal.7743
22/06/26 11:53:09.58 UcOqxERn.net
科学とは実証性・再現性・客観性に基づき物事を論理的に説明する学問であるという観点から、機械式腕時計が価値が高いという風潮は洗脳によるものであるかどうかを証明できれば>>1の仮説は正しいと言えるが、説明の過程を省略しても構わないなどと豪語する>>309のようなアホしかいない時点で、このスレの否定派によるスレタイの科学的な証明は望むべくも無いと推察されるとともに、>>298において、否定派の側から既に結論は出ていると断言されていることから、そもそもこのスレにスレタイ通りの存在価値など無いことは明白であり、よってあとは我らの暇つぶしとして互いをからかって遊ぶことこそを本スレの存在意義と認識するものでアール。
336:Cal.7743
22/06/26 11:56:49.55 UcOqxERn.net
>>325
ところで、君の書き込みとってもぇもいねぇw
337:Cal.7743
22/06/26 12:02:39.40 dLPESlzB.net
今日は与田ちゃんに挟みながら咥えてもらうかな
338:Cal.7743
22/06/26 12:09:12.71 wbg61zuB.net
>>324
誰と勘違いした？
339:Cal.7743
22/06/26 12:23:48.70 Xr6YeM38.net
高級時計という需要があるのは理解できるが
機械式の味わいとか称して機械式の方が価値があるとするのは意味不明だし
価格も無意味に高杉
宝石や貴金属つかってないのなら高くても数十万くらいがせいぜいだろ
時間しかわからないステンレスの大量生産品だよ？
340:Cal.7743
22/06/26 12:46:27.39 wbg61zuB.net
>>330
機械式だってステンの普及帯のは概ね数十万の範囲内だよ。
一部のプレミア載った製品だけだろ、バカ高い価格に設定されてるステンの時計は。
341:名無し
22/06/26 13:00:30.02 6wyRCdq+.net
>>316
だねぇ...
頭の良い高学歴は機械式で浪費はしない
342:名無し
22/06/26 13:09:52.74 6wyRCdq+.net
とある東大卒を中心にしたメンバー(一部海外大卒と早慶卒)で構成されてるスタートアップ企業と昔からお仕事してるけど、1人も機械式時計つけてないわ
これからの日本を引っ張っていくような人達は機械式時計という無駄なものに時間も金もを投じない
343:Cal.7743
22/06/26 13:15:03.64 dzVNkh6s.net
>>330
高価格帯になるほど割高になる
当然だろ
金持ちからはガッポリふんだくらねえと
腕時計に限らずそんなもんだろ
344:Cal.7743
22/06/26 13:50:14.35 hQsA/wYY.net
貧乏人スレ
345:名無し
22/06/26 13:59:22.88 6wyRCdq+.net
>>335
機械式時計を買わない金持ちの方が圧倒的に多いけどな
346:Cal.7743
22/06/26 16:04:31.41 wbg61zuB.net
>>336
だな。
つまり機械式は価値が高いなんて風潮なんか無いってことさ。
一部のマニアが一部のモデルの値段を釣り上げてるだけ。
347:Cal.7743
22/06/26 17:05:58 1+Lta55n.net
貧乏人発狂スレ
348:Cal.7743
22/06/26 17:14:41 Sks00woW.net
ここのスレ立てた人はローレックスに嫉妬しかないですね。ローレックスのプロモーションので上手さも認めないと。
349:Cal.7743
22/06/26 17:32:32.09 hdjn/MGk.net
>>337
合理的経済人が大多数という前提に基づけば、おそらくその仮説は正しい
350:Cal.7743
22/06/26 18:10:59.34 dLPESlzB.net
ザッカーバーグは腕時計してないんだろ？
ビルゲイツはチプカシだし
スティーブジョブズはセイコーシャリオ
くそ高い機械式腕時計するのはオナニーだと理解しろよ
オナニーをするなとは言わんがオッサンの公開オナニーなど見苦しいだけだぞ
351:Cal.7743
22/06/26 18:29:44.85 UcOqxERn.net
>>341
機械式腕時計の価値は高くないってわかったんだから別にどうでも良くね？
そこまで他人の腕時計が気になっちゃうのは何故？？
やっぱ頭の病気かなぁ。
352:Cal.7743
22/06/26 19:15:00 33S+3W3F.net
貧乏人の僻み
353:名無し
22/06/26 19:29:03.81 6wyRCdq+.net
>>342
病人は機械式を買わない＝貧乏人を決めつける奴でしょ
354:Cal.7743
22/06/26 19:36:40.51 dzVNkh6s.net
>>341
なってねえな
そこはオナニーじゃなく愛人囲うだろ
買わない奴の妄想がオナニーだな
355:riku
22/06/26 19:45:07.85 ozApPZft.net
ワッチョイなくなったら途端に品の無いレスばっかやね。
最近消えてた貧乏人雄叫び野郎も出てきたな。
どうせ三流の時計屋だろうが。
君らが時計はブランド品って理解してないから、連中みたいな下らん時計屋がぎょうさん出来る。
中野あたりの並行屋、転売屋をかこってるような三流の時計屋では絶対に買うなよ。
並行屋で新品が2割以上安い時計なんて、そもそもブランドとしての信用無いから買う必要ない時計なんよ。
あとな、プレ値時計欲しがるやつは、投資ならまだいいけど、その時計を嵌めてる自分のかっこ悪さに気づけよ。
356:Cal.7743
22/06/26 19:50:09.30 SUrX3Dv7.net
ボーナスシーズンでも
時計購入が視野にも入らない貧乏人スレ
357:Cal.7743
22/06/26 20:02:19.30 Waw08GPo.net
買えない時計が気になって気になって仕方がなくて
時計板で「価値がない」と毎日喚き続ける貧乏人
病気だね
358:名無し
22/06/26 20:11:28.98 6wyRCdq+.net
ワッチョイなくなってから機械式時計を買うことでしか自分のアイデンティティを保てない哀れな人達が増えたなー
359:Cal.7743
22/06/26 20:13:27.42 tI0iIqrv.net
ボーナスで買い物って発想の方がよっぽど貧乏人のそれ
360:名無し
22/06/26 20:15:15.01 6wyRCdq+.net
だねぇ...貧乏人はどっちだよという感じ
まぁ、競合は極力増やしたくないからそのまま機械式時計の幻想にハマってもらって、時間と金を無駄にして貰った方が助かるのだが
361:Cal.7743
22/06/26 20:34:08.02 lUKXA/7U.net
給料とボーナス貰って喜ぶレベルの庶民が高級腕時計で金持ちごっこ(笑)
ここの貧乏人連呼マンは高級腕時計すら持ってなさそうだけどね。
362:Cal.7743
22/06/26 20:37:41.51 H65GpfHt.net
貧乏人 vs 貧乏人
363:Cal.7743
22/06/26 20:43:29.29 UcOqxERn.net
今期のボーナスなら、素直に金融資産の買い増しに使う方が良くね？
364:Cal.7743
22/06/26 20:47:37.25 dzVNkh6s.net
洗脳 vs 貧乏だろ
と言いてえとこだが誰が何で煽ってるかわかったもんじゃねえな
365:Cal.7743
22/06/26 20:56:28.68 VhPGmb5J.net
このスレには無駄が嫌いな人が多いんだなあ
366:名無し
22/06/26 20:57:16.26 6wyRCdq+.net
>>354
真実を言うな
バカには機械式を買わせとけ
367:Cal.7743
22/06/26 21:47:53.47 OpJYAWqX.net
貧乏人スレ
368:Cal.7743
22/06/26 22:10:33 dLPESlzB.net
機械式は由美かおるとか宮崎美子あたりでしこしこしてるようなもんだろ
普通じゃないわな
369:Cal.7743
22/06/26 22:24:12.32 dzVNkh6s.net
またしてもなっちゃいねえ
機械式も見た目は新品だろ
何ならクォーツより美形じゃねえか
違いは中身が名器か粗器かだ
370:Cal.7743
22/06/26 22:25:25.69 G2NRH3to.net
昔高級時計をしているかどうかで人間の価値がわかるなんて漫画があったよね
結構突っ込みどころ多かったけどあれどこかからカネでも出てたんだろうか
371:Cal.7743
22/06/26 22:25:51.16 UcOqxERn.net
>>359
やっぱキッズか。
その二人なら全然イケる。
372:Cal.7743
22/06/27 03:14:39.96 Hfj6mXp7.net
還暦超えたBBAでいけるとかやはり変態ジジイ
普通は与田ちゃんとかななみんとか環奈とかだろ
373:Cal.7743
22/06/27 06:16:16.41 KEedwlXN.net
どっちも好き
スイープ運針が好きだから機械式多いけど
クォーツがスイープ運針になったら全部ソーラークォーツにするかも
374:Cal.7743
22/06/27 09:54:19.91 FwLmOet8.net
電波ソーラークォーツの方が伸び代あって浪漫があるな
375:Cal.7743
22/06/27 15:58:28.09 BkCCN8NH.net
>>1
機械式時計が高いという風潮ではなく、事実として機械式時計の方が高いんだよ。
376:Cal.7743
22/06/27 16:24:22.18 t76Sfo59.net
秒間16ステップのブローバUHFクォーツはCR2016を3年で喰らい尽くす大食漢だからソーラーでスイープクォーツってのは厳しいんだろうな
377:Cal.7743
22/06/27 20:31:56.62 nX9O3Pl5.net
>>366
事実じゃなきゃ風潮になんねえよ
交換価値は高い
使用価値は低い
否定する奴なんていねえだろ
378:Cal.7743
22/06/27 22:18:21.32 dZCNlZCw.net
>>362
やっぱりジジイじゃないか…
379:Cal.7743
22/06/27 23:51:26.10 CT85/Vzq.net
機械式も悪くはないんだけど、・・・
心拍・睡眠・歩数・消費カロリー・移動経路描画・・・
なんの情報もくれないからなあ
しかも時間もGPSとは比べようもなく合ってないし
380:Cal.7743
22/06/28 00:05:20.02 bQRyCBM9.net
時計も財布もバッグも、おっかなびっくりチマチマ使うのが一番かっこ悪い
381:Cal.7743
22/06/28 00:21:06.98 QdP6vrWn.net
時計板で機械式腕時計disってる貧乏人ほどではないだろ
382:Cal.7743
22/06/28 00:26:05.20 DVn8y4oc.net
>>368
交換価値が高いのは機械式だからじゃないだろ？
たまたま、流行ってて入手困難な高級時計が機械式だってだけ。
交換価値が低い機械式だってたくさんある。
だから、機械式が価値が高いなんて風潮も事実も無くて、ただの>>1の被害妄想だってのが事実。
383:Cal.7743
22/06/28 00:27:38.39 DVn8y4oc.net
>>370
言いたいことはわかるけど、それはもはや腕時計じゃないから。
腕時計と似たような形の別の計測機器。
384:Cal.7743
22/06/28 00:45:24 bQRyCBM9.net
無理してボーナスで機械式時計を買ってるヤツは最もかっこ悪い
385:Cal.7743
22/06/28 02:15:59.79 CG6IhpKH.net
>>375
で、あんたはどんな時計着けてんの？
386:Cal.7743
22/06/28 06:10:13.99 IucLJ0TC.net
>>373
交換価値が高え理由は時計次第だろ
細工・仕上で売れてりゃ機械が理由だ
ガワ・ロゴで売れてりゃ機械はオマケだ
事実に理由は関係ねえな
「ある機械式腕時計の交換価値は高い」
特称で成立すりゃ事実だろ
全称で成立しねえと事実じゃねえってか？
たまたまもねえよ
機械式入ってんの知らずに買う奴居たら相当だな
387:Cal.7743
22/06/28 07:21:41.92 UsfeAYWi.net
>>375
ボーナスいくら出た？
あ、無職だっけ(爆笑)
388:Cal.7743
22/06/28 07:34:49.67 DVn8y4oc.net
>>377
え、一部の機械式は交換価値が高い、だから機械式は価値が高いってこと？
それで、一部の機械式以外を使う連中まで洗脳されてるなんて大騒ぎするなんて、論理のすり替えじゃん。
事実じゃねーだろ。
389:名無し
22/06/28 08:11:55.11 TA9p/aai.net
ユダヤ人のマーケティングは本当にうまいよね
価値のないものを欲しいと思わせる
もちろん、ほとんどの人は時計のことなんて考えてすらいないから、欲しいと思うのはほんの一部の人だけど
390:Cal.7743
22/06/28 09:59:25.88 k72/X7Le.net
昔はゼンマイを自分で巻く腕時計っきゃなかった
それが自動巻が登場し、クオーツ旋風が吹き荒れ、価格が激安に…
とうとう家電量販店の店頭に置かれたワゴン台の上で
ひと山いくらで売り飛ばされるジャンク品に堕ちた
そうこうしているうちに、カシオがGというガジェット家電を
出してきて一世を風靡
それでも家電屋はしょせん家電屋。セイコー、シチズンとは
肩を並べられない別枠
ところがGPSが普通に使われるようになって、スマートオッチが
現れてきて、「仲間が増えた？」とGが喜んだのも束の間、
そのスマートオッチはGの刺客だったというオチ
パソコン市場に陰りが見えて久しいこともあり、このスマートオッチの
隆盛を黙って見ているはずもないリンゴ
アポーオッチを出してきて、日本国内の
391:街なかでもGをつけてる 人がほぼ一掃され、道行く人のアポ～オッチだらけが今の世相 人間、手首は２つなんで、「それは時計じゃないわ」とイキったところで なにかをつければなにかを外さざるを得ない そうして、Gがいなくなり、機械式もわずかに残る残党たちの間で 転売ヤーの投機品となり今に至る…的な？
392:Cal.7743
22/06/28 11:02:13.66 DFDuHVaq.net
機械式にバンドとしてwena wristが正解だな
機械式腕時計の楽しみはそのままでwena wristでスマートウォッチの利点はカバー
393:Cal.7743
22/06/28 11:04:36.04 faiFLRNy.net
>>381
普通にG-SHOCKはかなりの確率で見かけるけど、違う世界で生活してるのかな？？
>>382
それ、磁気が怖いんだよね。
その辺はどうなのかしら？
394:Cal.7743
22/06/28 11:36:18.65 ltQasXwT.net
>>374
活動量計に電波時計が付いてるだけだよな
まあ機械式はその時計の機能も電波時計と比べろくに果たしてないんだけれども
395:Cal.7743
22/06/28 12:09:40.80 Z332kW8H.net
機能が沢山付いていれば便利なのか？使わない機能でも
396:Cal.7743
22/06/28 13:20:41.28 +zPoM1ec.net
>>381
脳内で生きすぎｗ
今でも作業現場、水を使う現場などは多数あり
ファッションじゃなくてもGのような時計は必要から多用されている
何より毎日充電する必要がないからな
スマートウォッチはあくまでもデジタルガジェットというジャンルの別枠商品だ
397:Cal.7743
22/06/28 14:11:20.26 DFDuHVaq.net
>>383
なあに機械式腕時計はロレックスのミルガウスにすれば問題ない
398:Cal.7743
22/06/28 14:52:02.66 k72/X7Le.net
ミルガウスっていう絶滅恐竜？
399:Cal.7743
22/06/28 17:44:10.92 IucLJ0TC.net
>>379
今更だな
価値を区別もしねえスレタイからして舌足らずだろ
一般化できねえもんを一般化して騒ぐ奴なんざ放置しろよ
ある機械式腕時計の交換価値が高い風潮
交換価値の高い機械式腕時計が存在する風潮
俺は適当に読み替えてんぞ
400:Cal.7743
22/06/28 18:49:25.15 +0qzmNyq.net
wenaは帯磁させないと公式からＦＡＱ出てた気がする。
401:Cal.7743
22/06/28 19:20:24.59 +zPoM1ec.net
機械式時計というと現在はロレックスなどの贅沢品、資産のイメージだが
古いアンティークをOHして使ってる実用品としての機械式が俺は好きだな
今年は猛暑で汗だくになったり何度も手や顔を洗うはめになり
風防の中がしばしば曇るが、ほっとけば乾く。その繰り返しだ
402:Cal.7743
22/06/28 20:42:36.77 u8Ko6qAz.net
機械式に実用性なんかねえよw
403:Cal.7743
22/06/28 20:45:13.09 DJ/R/zgZ.net
そういうこと言ってると許容範囲の実用性！日差2分は実用上問題ない！！とかいってくるアホが現れるぞ～
404:名無し
22/06/28 20:51:25.76 TA9p/aai.net
デイトナスレでカップ麺の時間計測に使えるとか言ってる人いたけど、ヘイSiri、タイマー3分の方が楽
405:Cal.7743
22/06/28 21:08:11.85 iOcWf5XN.net
「実用性が低い」って言っとけば妥当なのに、わざわざ「実用性がない」って言って煽るパターンだよね
そろそろ飽きませんか？
406:Cal.7743
22/06/28 21:22:19.81 DJ/R/zgZ.net
なにそのこだわりw
じゃあ日差30分でも動いて一応大雑把な時間が分かれば実用性が低いって状態なんだw
極端に低いものは無いって言ったりするのは一般的だよ。
407:Cal.7743
22/06/28 21:40:28.75 C4/ygZPs.net
貧乏人専用スレ
408:Cal.7743
22/06/28 21:45:22.97 iOcWf5XN.net
相当な低さがあれば無いとみなすのはアリだね
たださ、普通に機械式の話をするときに、よっぽど物知らずじゃなきゃ誰も日差30分なんて想定しなくない？
日差30分だと壊れた機械式じゃん
わざわざそんな想定しないと「無い」を主張できないなら、する意味ある？
409:Cal.7743
22/06/28 21:55:36 5DpFKV4k.net
お前の人生と同じだよ
410:Cal.7743
22/06/28 22:16:43.08 DJ/R/zgZ.net
>>398
例えば年差クォーツと機械式を比べるとパワリザも精度も何百倍の差があるわけですよ。
日差5秒の高精度な機械式と日差30分の壊れた機械式と同じくらい差があるわけですよ。
これを著しく低い、極端に低い、相当に低いという訳ですよ。
411:Cal.7743
22/06/28 22:39:26.52 iOcWf5XN.net
>>400
言ってること自体に間違いはないね
でもそれって、恣意的に比較対象を選定しないと「無い」って言えないってことだよね
極端になるような例を予め選べば、極端な結果になるのは自明な訳で
一方で「低い」はかなり普遍的に妥当じゃん
年差なんて出さなくても、それこそ壊れたクォーツと比較でもしない限り機械式の精度は低くなる
せっかく妥当な表現があるのに、わざわざ恣意的な表現するのって、何か意味ある？
412:Cal.7743
22/06/28 22:51:29.81 DJ/R/zgZ.net
>>401
恣意的に選ばなくてもクォーツと機械式には一般的にそれくらい差があるじゃん。
むしろ日差5秒で相当機械式に甘くしてやってるレベル。
413:Cal.7743
22/06/28 23:13:23.76 iOcWf5XN.net
>>402
なるほど
だったら仮に一般的な選定が可能だったとして
次はどの程度が「著しい」「極端」「相当」なのかを選ばなきゃだよね
しかもこの選択に一般性を持たせなきゃいけない
度々だけど、そんなん考慮してまでなんでわざわざ「無い」って言わなきゃいけないの？
414:Cal.7743
22/06/28 23:37:00.70 DJ/R/zgZ.net
>>403
全部一般的にそうだって言ってるの。
君が機械式が壊れたと表現するくらいの差がクォーツと機械式にあるわけ。
むしろなんで君の大好きな機械式を最大限尊重して幅広く適用出来る表現にしなきゃいけないの？
実用性が低いなんてのは安物の月差クォーツにも当てはまる程度の表現でしょ。
415:Cal.7743
22/06/29 00:02:25.48 uyj3r3Lj.net
説得的な具体例を出されたら恣意的に比較対象を選定してるとケチつけるの草
416:Cal.7743
22/06/29 00:15:01.98 XKVNysA0.net
>>404
> 実用性が低いなんてのは安物の月差クォーツにも当てはまる程度の表現でしょ。
一般的とか言ってるけど、結局↑の結論ありきなんじゃないの？
実際に計算してごらんよ
年差10秒と日差10秒で365倍
月差10秒と日差10秒で30倍
日差30分と日差10秒で180倍
月差10秒と年差10秒で12倍
単にクォーツと機械式って比較だと30倍から365倍まで幅が出るよね
これだけ幅があるのに一般化できる？
12倍は極端じゃなく30倍以上は極端
コレって一般的なの？
それに、俺のことも勝手に機械式大好きとか決めつけちゃってるし
ぶっちゃけ機械式を尊重してあげるつもりなんてないから
単純にどっちの表現が妥当かって話でしょ
逆に君などうなの？
機械式が嫌いで実用性が無いって言いたいんじゃないの？
417:Cal.7743
22/06/29 00:30:18.57 rA/lVoz9.net
>>406
5万円も出せば年差クォーツや電波時計が余裕で買える時代に月差10秒の安物と日差10秒の高精度機械式を比べることこそ恣意的な選択だよ。
君が壊れたと表現するくらいの差がある以上実用性が無いで充分妥当。壊れたものに実用性なんかないからね。
そもそもそんな表現にこだわって何がしたいの？どっちでもいいんですけどw
418:Cal.7743
22/06/29 01:06:40.95 bdppLSxI.net
機械式の高級時計ってよく購入自慢のネット投稿では
「日常使いします！」とか言ってるけどほんとにつかってんだろうか？
日に数秒単位で狂う時計なんか、忙しいリーマンなら
修正がめんどくさくって使ってられないよね
自営業等でリーマンほど厳密な時間に縛られない、車通勤なので秒単位で正確じゃなくても
さほど問題ないとかなら大丈夫かもしれんが
419:Cal.7743
22/06/29 01:07:04.19 aSQhhm33.net
>>407
今は機械式時計でも日差5秒以内は当たり前だぞ。
420:Cal.7743
22/06/29 01:09:16.91 XKVNysA0.net
>>407
買えるか買えないから、時代はいつか、高いか安いか
精度の話してるのに他のファクター持ち出すのは恣意的じゃないの？
それに、差がある以上じゃなく、その差を選択しただけじゃん
常にその差があるわけじゃないって示されてるよね
表現にはむしろこだわりたくないね
だからこそ、特定の比較対象でしか成立しない表現を避けたいって感じかな
特にこだわりがないから「低い」でいいんだよ
421:Cal.7743
22/06/29 01:14:40.36 bdppLSxI.net
それをポンコツっていうんじゃないの？
一週間ほっといたら３０秒狂うじゃん
電車に乗り遅れるかもしれんがな
422:Cal.7743
22/06/29 05:00:53.19 BfW6nFok.net
いい加減死ねよ
423:Cal.7743
22/06/29 06:44:34.95 rA/lVoz9.net
>>410
他のファクターは一般的な製品で恣意的な選択じゃないことを証明してるんだよ。
それに月差クォーツはパワリザの観点で特別劣ってないからね。
精度だけの話をしているわけじゃない。
424:Cal.7743
22/06/29 07:25:52.69 rIsOnmjC.net
機械式にすると、ケースもチタンより圧倒的にステンレスが多くなっちゃう
機械式だとどんなにジャンクでもそこそこするし、それでいて
買ったそばから傷祭りの始まりじゃあね
425:Cal.7743
22/06/29 07:42:05.14 Wd4Pk0rW.net
チタンも表面がメッキだからキズだらけになる
ただしシチズンは別。アテッサ最強
426:Cal.7743
22/06/29 07:55:09.59 AoHejQfV.net
アテッサは軽いし見栄えいいし時間調整いらないからな
427:Cal.7743
22/06/29 09:03:11.58 re9kLUuz.net
実用性はアテッサとグランドセイコーの白文字盤クォーツで十分
428:名無し
22/06/29 09:33:19.74 tMakRhV+.net
男女差別と言われそうですが、女性にはコレクターとかオタクが殆ど存在しませんよね。フィギュア、模型、盆栽、オートバイ、骨董品、鉄ヲタ、カードヲタ...
挙げれはキリがありませんが、これらは全て、男性の趣味なんです。
で、オタクになるほど女性が惹かれる趣味には何があるかと言えば、多分誰も思い付かないのではないでしょうか。
＞少なくとも地球上の過半数の人間は機械式時計に価値を見出してないですよね
機械式時計だけじゃなくて、
フィギュア、模型、盆栽、釣り、オートバイ、骨董品、鉄ヲタ、カードヲタなんかも忘れないでね。
嗜好品や趣味に熱を入れるのは、大概が男なんですよ。
ここに挙げたような趣味に散財する男性を見て、殆どの女性は「アホらし」という感情を抱いているのでしょう。
上にもあったけど、東大卒マッキンゼー勤務のめちゃくちゃ頭の良い女性も含めて、機械式腕時計に興味ある人は皆無です
429:Cal.7743
22/06/29 10:04:14.17 bn49+9C4.net
挙げられた趣味で、その趣味をやらない人相手にマウント取ったり貧乏人と罵ったりするタイプの輩は極端に少ないね。
女性の収集癖だとブランド物のバッグや宝飾品が多いね。これらは機械式腕時計にかなり通ずるところがあるけど値付けのアホらしさは機械式の方が上だね。
430:Cal.7743
22/06/29 10:47:15.85 rIsOnmjC.net
セイコーでも現行品を検索かけてみると、あいも変わらず
日差15～20秒は当たり前
仮に日差5秒のメカニカルがあったとして、1年で30分もズレてしまう
ということは、
機械式が好きな人＝そもそも時間に頓着がない人、生�
431:�から時間にルースな人 という解が自然に導かれちゃうんだよねえ
432:名無し
22/06/29 10:50:19.39 tMakRhV+.net
>>419
確かに数ある趣味の世界の中でも機械式腕時計だけは機械式を使わない人を貧乏と決めつけたり、誹謗中傷をする人間があまりにも多すぎる
数百万円のカメラを買ってる人は自分が変わっているだけだと笑い話にするのに
433:Cal.7743
22/06/29 11:31:15.56 f96zDS5N.net
>>421
それだけは否定できねーわ。
他の趣味でマウント取る奴がいないとは言わないけど、デイトナスレとか酷すぎる。
434:Cal.7743
22/06/29 11:31:56.34 e4ehVHAX.net
機械式を使わない人間が貧乏なんじゃなくて、機械式を否定するのに躍起になっている輩が貧乏なのは間違いない
435:名無し
22/06/29 11:42:13.56 tMakRhV+.net
>>423
？
気に入らないのは分かるが、証拠もないのに貧乏と決めつけるのはおかしいよね。
自分は金持ちではないけど、20代のサラリーマンカップルで世帯年収1500万以上はある。
436:Cal.7743
22/06/29 11:48:48.45 e4ehVHAX.net
心が貧しいね
貧乏と聞いて年収を出すあたり育ちも良くなさそうだ
なんかまぁあれだ、いろいろと気の毒だけどがんばってね
437:Cal.7743
22/06/29 12:02:31.12 f96zDS5N.net
>>411
一週間もほっとく使い方は想定されてないからな。
時計に限らず機材は適切な使い方をしなきゃダメだよ。
>>418
それは君が女性と縁が遠い生活してるから知らないだけだよ。
ジュエリーとかコスメとかファッションとかアイドルとか料理とか、女性だって色んな趣味を持ってるよ。
438:Cal.7743
22/06/29 12:11:35.37 cQ1X92+U.net
>>425
効きスギィ！
439:Cal.7743
22/06/29 12:35:45.44 RFDu9Kxm.net
>>421
自分が好きなものを追究する趣味じゃなくて、単に散財して他人に認められる為の趣味だからだろうな
440:Cal.7743
22/06/29 12:44:43.96 dfvCoD7e.net
貧民の貧民による貧民のためのオナニースレ
機械式は由美かおる、宮崎美子
安物クォーツはそのへんのJK
ソーラー電波は乃木坂
年差クォーツは佳子さま
441:Cal.7743
22/06/29 13:08:16.30 4OLa9PNB.net
いや製造原価考えれば機械式の方が価値が高いのは当たり前
442:Cal.7743
22/06/29 13:11:48.75 ccA3/7FD.net
貧乏人スレ
443:Cal.7743
22/06/29 13:12:52.69 CF2L59EZ.net
>>424
嘘松ワロタ
全てのワードに悔しさが滲み出てるね(笑)
444:Cal.7743
22/06/29 13:15:42.88 alGaLDkc.net
20代のサラリーマンで世帯年収1500万って国内のプライム企業だと無理じゃね？
経営者一族で役員とかやってるのかな
445:名無し
22/06/29 13:19:54.22 tMakRhV+.net
外資はもちろん日本企業でもいくらでもあるわ
2人で1500万ならそこら中にいる
446:Cal.7743
22/06/29 13:21:22.80 f96zDS5N.net
>>430
そうか？
同じレンジのモデルなら、今どきはそこまで差は無いんじゃない？
たぶん。
クオーツはクオーツで素子の選別とか必要だろうし。