[ここ壊れてます] .net
常に最新がベストなんだろうな。
家電と一緒。
241:Cal.7743
22/09/11 02:00:17.16 AN4Fg1d+0.net
孫の代までとか言ってるのは独善的なオナニー文句と代理店やメーカーによるセールストークの1つだからな
時計は基本的に金属の塊だから本気で直そうと思えば半永久的に使える
高級メーカーならメーカー送りでパーツから製作してびっくりするほどの修理費が掛かる
廉価な量産品は巷に大量に溢れてるからいくらでもニコイチ出来て安く直せる
クオーツも登場以来50年ちょっとしてるけど普通に電池交換するだけで70年代前半のものが動くし
万が一の場合でもニコイチ出来て安く直せる
242:Cal.7743
22/09/11 08:51:01.21 p0/AxqLa0.net
時計が修理不能になる頃には人間も修理不能な状態まで老け込んでるから。
243:Cal.7743
22/09/11 10:36:45.29 b9xBgJuU0.net
>>237
わかる。今まで4桁ロレばっか集めてたけど死ぬときはgsクォーツ1つあれば良いなと思うようになった
244:Cal.7743
22/09/11 18:22:15.89 7YT5/bIg0.net
近くのものが見えなくなったら、時計なんか何でもいい
245:Cal.7743
22/09/11 20:10:04.96 p0/AxqLa0.net
老眼ってブスともベロチュー余裕になるのかな
246:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ b59d-HPmQ)
[ここ壊れてます] .net
>>240
若けりゃイケル
247:Cal.7743
22/09/12 01:46:38.97 BvgJdCcGa.net
>>241
老眼も悪いことばかりじゃないやん！
248:Cal.7743
22/09/12 08:57:43.02 O98PxcSr0.net
30歳くらいでGSのちょっと高額なクォーツを一本買って
それを40～50年使って逝くのが理想的
249:Cal.7743
22/09/12 10:19:52.55 6nL3TUlY0.net
なんか節約FIREみたいな考え方やな。
250:Cal.7743
22/09/12 11:54:40.03 moQVm55Ea.net
時計好きなのに4、50年GSクォーツ1本だけとか絶対苦行だろ
251:Cal.7743
22/09/12 21:51:01.65 6R0kBrvc0.net
ブスでも良いと思う。老化だと思うが。
252:Cal.7743
22/09/13 12:34:35.47 Di
253:kzjx1Sd.net
254:Cal.7743
22/09/15 20:10:14.27 LhfxZaZ20.net
>>238
興味あったけど、最近クオーツGSみたいな厚みそこそこありズシリとしたメタルブレスのは、買うの止めとこうかあって考えが変わってきた
趣味で収集ならいいけど常用には重いかな
もっと薄くて軽いのがいいかなあと
255:Cal.7743
22/09/15 22:06:40.70 0Sc69BrP0.net
精度への不満が多いな
今後は9S65をキングセイコー用にして
ハイビートとSDはGS専用でいくのはどうか
256:Cal.7743
22/09/15 23:26:59.50 7f27v1sMa.net
>>249
それ前に言ったらここのお方にボロクソに言われたよ。
257:Cal.7743
22/09/16 01:28:42.64 r+djnqNo0.net
>>249
6lあるいは8l(9s5系）の場合は30万代～
9s6系の場合gs規格なら50万代、規格なしなら多分40万代～
この価格帯で行くならありだろうけど…
一度6l 35万で売ってみてそれ以上の価格帯はないなって判断したんじゃなかろうかと思うけどね
258:Cal.7743
22/09/16 02:10:51.27 9XDEhap7a.net
キングセイコーは３０万から６０万くらいまでにして中身は6R以外、精度はクロノメーター級にして欲しい。
259:Cal.7743
22/09/16 02:21:31.34 erq5SJ7E0.net
そうなるとGSのエントリーモデルにタッチしてしまうのだろうね
260:Cal.7743
22/09/16 02:31:15.26 2JW8F5S6a.net
>>253
多少被っても問題ないでしょ。
261:Cal.7743
22/09/16 06:49:42.84 YaWQ6ZPSa.net
同じ値段ならGS買うかな
262:Cal.7743 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-dlUB)
[ここ壊れてます] .net
GSも9SA5だけ突出して力入ってる素晴らしいムーブメントだが他の機械式はちょっと時代遅れになってきてるからな。
ケニッシが40万50万で存在するから人件費が安いことを除いても40万付近で9S6自動巻きクラスを出すくらいでようやく比較対象になると思う。
この価格帯になったら精度以上の付加価値つけてるのも珍しくないしな。
263:Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-1HRY)
[ここ壊れてます] .net
20万のキングセイコーは
値段なりの安物という結論で良くない？
60万のGSとは違うし50万のtudorとも違って当然
264:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-FHcS)
[ここ壊れてます] .net
9SA5モデルは何であんな強気な値付けなんだろ
ホワイトゴールド&SSのフルジュビデイトジャストですら103万なのに
265:Cal.7743
22/09/16 13:02:31.20 r+djnqNo0.net
いまセイコーがどこに力入れてるかってそりゃ明らかに外装でしょ
「6rで20万」と言えばおかしいし9s65で50万に割安感ないのもその通りだけど
コストを外装に割く方針自体は差別化として悪くはないんじゃないかと思う
「技術の日本メーカー」的な理想像から乖離してるってのもわかるけどね
266:Cal.7743
22/09/16 15:55:11.99 crS0u9/wM.net
6Rで20万超えって、300万オーバーで軽自動車買わされるみたいな感じ
いくら外装が良くてもね
267:Cal.7743
22/09/16 17:06:34.15 NP72xDQta.net
軽も今は結構いい値段するぞ。購入やメンテナンスの値段のことばかり考えて安い方とると後々後悔するのは時計も車も同じか。
268:Cal.7743
22/09/16 18:21:38.42 MEs84yUdd.net
>>258
ムーブに付加価値入れまくってるって意味ではロレックスより上の評価もらってもおかしくないからじゃないか。
GSとしてはじめて細部の仕上げをちゃんと施した機械ではあるから強気でいる理由
269:はわかるし俺は100万も納得の価格。 ただ外装以前に社内のブランド立ち位置を確立させたいがあまりにムーブメントに序列作ってるからなんか変な部分を感じるんだよな。 KSは20万で作れる全力の時計ではなくてGSとの差別化のためにあえて6Rで差を明確にしてるような気もする。
270:Cal.7743
22/09/16 18:36:06.22 r+djnqNo0.net
>>262
15年くらい前の機種になるけど機械式復刻以降の20万本気セイコーの一つは8l積んだクレドールパシフィックだと思う
とはいえケースやブレスのエッジは流石に6rksの方が上だし
20万くらいだとsns映えの方が大事でしょ？って意図は透けてみえちゃうけど実際その方が売れるんだろうしなあ
271:Cal.7743
22/09/16 18:43:08.28 2yTR4Esj0.net
値段よりもキングセイコーに6Rというのが残念。昔キングセイコーに携わってた職人さんも悲しんでそう。メカニカルシリーズの時は6R好印象だったけど、プレザージュに統合されてから印象悪くなったからなおさら。
272:Cal.7743
22/09/16 20:50:12.32 erq5SJ7E0.net
>>263
知らなかったのでググったけど良いね
コインベゼルのクォーツモデル気になったわ
273:Cal.7743
22/09/16 21:13:33.53 MEs84yUdd.net
>>263
つか人件費除けば同価格なら今の方が昔よりよくて当然なんだよな。
まして人件費は日本は下がってるんだし。
2000年頃なら今さんざん雲上とか持て囃されてるブランドも汎用機や外装を外注しまくってた時計も珍しくない。
そんな中で自社で汎用機以上の魅力を出しながら不具合評も少なかったのは当時ロレックスとセイコー以外あまりない。
この頃は間違いなくジャパニーズロレックス「だった」。
ゆえに昔できてたことを何で今やめるんだよっていう意見が多いのは仕方ないわな。
売上伸びてるから経営戦略としては正解なんだろうけど。
昔のセイコーは良質な時計メーカーで
今のセイコーは有名な時計ブランドだと思う。
274:Cal.7743
22/09/16 21:20:48.98 MEs84yUdd.net
ただここまでやってもロレックス兄弟やスウォッチグループなど以外にはそこまでの優位性をとられてもない。
とくにRさんやLさんのとこは何やってんだろうって思うが。
まあRさんは複雑機構を華々しくアピールして一般モデルは手を込めないブランドがほとんどだから方針はわかりやすいけど。
275:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d1f2-zF+X)
[ここ壊れてます] .net
RさんとかLさんとか造語症アスペ臭プンプン漂う
276:Cal.7743 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-y6Lb)
[ここ壊れてます] .net
なんでもいいがせめて時計の話で熱くなれよ。
人を誹謗中傷することに慣れたネットユーザーとか最悪だぞ。
277:Cal.7743
22/09/17 12:08:08.00 kh3H8mR50.net
旧ksはgsと同じムーブを使いながら精度調整や仕上げや外装でコストダウンした機種
それで6rksはムーブが現gsとベースから全然違うじゃんと言われるわけだが
6rksはgsに近いレベルの外装を持ちながらムーブは徹底的にコストカットしたモデル
2020sにおける20万のいい時計ってなんですか？ってなったとき
材料工学でもって50万の時計に匹敵するスペック（eta)というのは一つの答えだし
金属加工やラッカーでもって外装は50万に匹敵する（sns映する）時計ってのも一つの答えだろうと思う
278:Cal.7743
22/09/17 13:54:43.57 Y2D9IyVo0.net
機械的スペックと外装を切り離して考えてはと言うのは示唆に富んでいる。
それを踏まえキングセイコーは外装にコストかけています。と言う解釈。
それもわかるが外と内のバランスが大事なのだろうね。
279:Cal.7743
22/09/17 14:48:52.04 jgOz6NGEa.net
正直言うと企業内でのブランド格付けで差つけてるだけで
280:GSやKSの外装や中身にそんな金なんてかかってないぞ
281:Cal.7743
22/09/18 09:44:09.13 K3H2yboed.net
KSの外装コストがめちゃくちゃかかってるという前提で話されてもちょっと理解しがたい。
そんな露骨にコストかかってそうな部分あったっけ？
282:Cal.7743
22/09/18 09:49:21.19 VzqWA2uep.net
安いよね
ガワもヌルヌルでシャキっとしていないし
ブレスもバンビと大差無い
283:Cal.7743
22/09/18 10:11:37.82 7peetxRJa.net
セイコーはただの研磨をさも高級な技術かのように宣伝してるから騙されてるんだろ、かわいそうに…
284:Cal.7743
22/09/18 10:59:12.02 QVNHmCy70.net
研磨や仕上げは素人が一番分かりづらい部分だからな
しかもたいていの素人は分かってるように装うのが非常に多い
285:Cal.7743
22/09/18 12:08:50.10 UmpeyZacd.net
プロ様多いのかここ
286:Cal.7743
22/09/18 14:05:52.28 K3H2yboed.net
ムーブメントの仕上げに関してはちゃんと調べてる人は知ってるもんだが声の大きい人はそれさえも知らん場合がほとんどだからな。
そんな人に限ってロレやGSは量産品で5大時計は全ての部品に職人の手間がかかってるなんてありもしないことを平然と言いやがる。
まして外装の優劣なんて個々をよほど調べないと優劣の推測すらできんものだがなぜか自信満々に語る人が多い。
287:Cal.7743
22/09/18 21:27:03.41 vllt8vl30.net
価格的に大体ロンジンあたりと比較した上で
20万位の時計でサテン仕上げ自体珍しいと思うしまして面ごとに鏡面と使い分けてるのはより珍しい
エッジを強調してるのは流行りの面もあるだろうけど
針は現行コンクエストヘリテージと比較しても稜線が高く立体的になっている
上でも書いたけどだから6rksは無欠のモデルというつもりはなくコストの配分を割り切った戦略機だと思う
288:Cal.7743
22/09/18 21:35:00.90 cYL6zr7q0.net
わかりやすい日本語だとムーブメントのコストを抑えて外装にコストを割り振っているって事。
行間を読みすぎでは？
289:Cal.7743
22/09/18 21:37:05.43 vllt8vl30.net
またロンジンの例になるけど今話題の190周年ssモデルは文字盤にコスト割いてる分ケースはマスターコレクションあたりと共用っぽい40mm径の全面鏡面仕上げのケース
だから手抜きだって言いたいわけじゃなくて低中価格帯の時計なんだからコスト面で大胆な割り切りはどこかで必要になる
内部の人から見たら実はここにコストがかかってて．．．みたいな話があるんだろうけど
290:Cal.7743
22/09/18 21:39:28.70 vllt8vl30.net
そこを割り切る方にしちゃった時計は自分は要らないってポイントはそれぞれに当然あるんだけどね
291:Cal.7743
22/09/18 21:45:00.92 cYL6zr7q0.net
20万円の時計の話題なのに雲上とかの話持ち出してくるのは場違いでは。
普段虐げられてるのか？
292:Cal.7743
22/09/18 21:50:02.00 H+HDZyzda.net
使い分けなんてデザインの方針でしかないだろ
10万しないオリエントスターだって綺麗に使い分けてるぞ
293:Cal.7743
22/09/18 21:50:43.87 cYL6zr7q0.net
>>281
あのスペックで30万はコスパ良し。
294:Cal.7743
22/09/18 21:56:21.85 cYL6zr7q0.net
>>276
>>278
良く見ないと仕上げの優劣がわからないって言ってるのか？
295:Cal.7743
22/09/19 00:47:21.31 YWuNOeZfd.net
>>279
例えば雲上のそこそこのパチ時計の値段を見ればわかる通りだがそもそも今の機械なら外装の加工�
296:ﾈんて大した価格にならんのよ。 戦略性でいえば他がこの価格でやってないことに手を出しただけってとこだろうさ。 製法的に手間隙かかるエナメルとかGSがまことしやかに囁かれてる塗膜が厚いから劣化にしくいとか手で模様作ってるカンパノラクレドールとか。 明確にそういう風な工夫があるなら外装に注力したといえるんだぞ。
297:Cal.7743
22/09/19 13:30:38.47 6BVaAzPE0.net
つまりそれはキングセイコーの外装が素晴らしいって事ではないな。
カメラ写りが良ければインスタ映えするからok。
298:Cal.7743
22/09/19 17:04:46.63 MLBXPIX4d.net
そう。
だから「内装より外装にコストをかけてる」というのは事実としてどうなのかは知らんが根拠のない話。
あくまで戦略的にこういうデザインをしたんだろうってこと。
299:Cal.7743
22/09/19 17:13:06.41 jqAD86Fwa.net
キングセイコートップページの文言
『キングセイコーは性能・デザイン・品格を高次元で追い求めるメカニカルウオッチブランドです。』
セイコーの体質がよく表れてるよな
300:Cal.7743
22/09/19 19:07:47.33 6BVaAzPE0.net
>>290
本当はその文言に
「お求めやすい価格で」
がボルドーで入るんだろうね。
301:Cal.7743
22/09/19 19:33:20.57 jqAD86Fwa.net
薄型キャリバー6L35を使ったSDKA003(定価税込38.5万)の文言
『11.4mmという装着感に優れるスリムなフォルムを実現しました。』
11.4は別にスリムじゃねーよ
しかも同じ6L35を使ったプレザージュのSARA015(定価26.4万)は9.8mmだったのに
302:Cal.7743
22/09/19 21:58:56.48 6BVaAzPE0.net
>>292
セイコーを愛していたんだな。
気持ちはわかる。。
愛を持って受け入れてくれるか。
303:Cal.7743
22/09/19 22:06:30.29 6BVaAzPE0.net
でもコピーが受ける。
風俗店の店員みたいだ。
「お客さん好みの細い娘いますよ」的な。
若い子いるよにも騙されるなよ。
304:Cal.7743
22/09/20 06:02:39.19 kZRaVNOT0.net
カローラのエンジン積んだクラウン
それでも安けりゃ良いではないか
305:Cal.7743
22/09/20 12:35:59.39 czoRrjJod.net
ガワがクラウンと言い張るのもかなり厳しい気はする。
エンジンに至っては軽だろう。
15年以上前のセイコーグループは間違いなくほとんどの舶来に優位に立てるくらいの物だっただけに本当に惜しい。
そこらのメーカーの時計ならこれでいいだろうがセイコーに対する期待値は下げたくないんだがな。
9SA5が世界的に絶賛されてた直後だから余計に勿体ない。
306:Cal.7743
22/09/20 12:42:52.20 JXusZqSm0.net
何言ってんだこいつ
機械式なんてみんな軽以下、原付みたいなもんだろ
原付エンジンを仕上げがどうだの精度がどうだのどんぐりの背比べしてるだけ
307:Cal.7743
22/09/20 13:05:16.45 h5HuBAkt0.net
車の話に例えるおじさんとそこから余計にごちゃごちゃさせるおじさんはセット
308:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f733-22gJ)
[ここ壊れてます] .net
近頃の軽はかなり良くなってるとは思うけどね。。。
309:Cal.7743
22/09/20 13:33:33.82 uUQ3UJuHa.net
車の話はやめろ
310:Cal.7743
22/09/20 13:57:55.01 7K4E3eoP0.net
「マチ子先生」に頼ったセイコー・服部家の御曹司が会社を追放された「ある事件」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
311:Cal.7743
22/09/20 14:07:37.65 HyJZdKHa0.net
復刻キング、ムーブメント2種類用意して好きな方買えるようにすればイイのに。6R搭載の安い方と精度良いめムーブ搭載の高い方。これなら文句も出ないかと。だって選ぶのは本人だから。
312:Cal.7743
22/09/20 14:09:35.89 HyJZdKHa0.net
復刻→✕
現行→○
313:Cal.7743
22/09/20 17:47:27.77 2pRZiOg0d.net
自分としてはセイコー自体に品質とかそういう言葉を投げ売りしてほしくないっていうのが一番大きいな。
これまで散々精度をアピールしてきたからこそのブランド。
20万の価格で6Rはそもそも出してほしくない。
セイコーやGSを買ってるが故の意見。
314:Cal.7743
22/09/20 19:10:18.67 gtvLccGOa.net
>これまで散々精度をアピールしてきたからこそのブランド
ほんとそれなんだよな
今まで作りあげてきた歴史を自ら否定して一貫性のないメーカーに成り下がってしまった
ただ擁護するわけではないが仮に8l55のハイビートムーブを載せて60万くらいで出したとしたら買う人がどれくらいいるのかも疑問なんだよな
自分は6Rで20万よりは全然良いと思うし購買欲もわくが結局セイコーに60万も出さねぇって人が殆どかと
そう考えると6Rで20万ってのは自分はいらねぇと思うが落としどこは間違ってないのかとも思うし文句言われようが売れなければ意味ないから仕方ないのかと思う
315:Cal.7743
22/09/21 06:04:46.47 X4WeioCm0.net
方向性がアイコンに近いような気がする。
316:Cal.7743
22/09/21 12:37:03.15 B/+IcXxbd.net
俺は2本目GSに9SA5を買おうかなと思ってた矢先に6RKSが登場したからブランド自体の見る目が変わって買うのやめたからな。
まあ9SA5シリーズは売れまくってるから俺ひとりが買う買わないはあまり関係ない。
しかしブランドとしての評価が落ちたら当然人気も落ちる。
フランクミュラーだって上位の看板モデルだけしっかりとした機構で作って普及機で手を抜きすぎたあまりにブームが去った。
他にも複雑機構ばかりアピールして普及機で手抜きしてるブランドは詳しくない人は持ち上げることはあれど媒体の方で色々暴かれてる。
セイコーがその枠に入ってしまうにはあまりに惜しい。
317:Cal.7743
22/09/21 12:48:01.56 xKidAVW5a.net
結局、数十万、百万のグランドセイコーを売りたいがために中下位の価格帯には雑魚ムーブメントしか載せないってことだよな
どう考えてもコストの問題じゃないわ
フルライン化における商品の差別化が下手すぎる
318:Cal.7743
22/09/21 15:09:23.82 g/7f9ryG0.net
キングセイコー買った客にもっと精度が良いのが欲しければGSをどうぞ、って言ってもな。よほどのセイコーファンじゃ無い限り、オメガやロレ買うわな
319:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-kgVh)
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>>309
いくら新型キャリバーといってもGSの三針に100万はね。。
320:Cal.7743
22/09/21 19:16:35.40 X4WeioCm0.net
>>310
そのくらいの価格帯がGSのスタンダードになるのでしょう。
日本人に手の届かない時計。
海外ではGSは高評価って提灯なの？
Youtubeで海外勢がGS取り上げているけど。
321:Cal.7743
22/09/21 19:26:18.26 uCPeL8/qd.net
少なくとも9SA5は三針としてもめちゃくちゃ評価高いから海外の評判も嘘じゃない。
値段考えてもロレやオメガと普通に真っ向勝負できるレベルで部品も仕上げも何から何まで旧9Sの比にならない。
海外は仕上げの優劣きっちり書く人がそれなりにいるからイメージ論だけの日本よりはかなりシビアに評価されてる。
悲しいことにゆえにKSは見向きもされてないが。
322:Cal.7743
22/09/21 20:45:32.66 X4WeioCm0.net
比べてる価格帯がロレックスとかオメガではKSはかわいそう。
ただGSはそこで戦うと言う事。
KSが対峙するのは世界最強のミドルレンジ軍団を持つswatchグループ。
今回は負けだ。
323:Cal.7743
22/09/21 22:14:19.62 uCPeL8/qd.net
価格帯別に比べるのが基本だが9S6時代の
324:GSも近い価格のロレやオメガと比べて全く評価されてなかったけど。 クォーツ扱いではあるがスプリングドライブはアメリカで結構な人気があるらしい。 実際GSは結構ポテンシャル高い。 まあ比べる対象をロレ・ケニッシ・スウォッチグループ以外にしたら6RKSも別にそこまで劣るようなものでもないんだがね。 セイコーブランドに期待するのは少なくともトップレベルでの競争って思う人が多いのではないだろうかね。
325:Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-naEF)
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スプリングドライブのブランドは、実用性を重視してKSとして立ち上げないかな。
裏スケの装飾性も意味ないし。
ただ、デカくなるけど。
326:Cal.7743
22/09/23 14:35:41.11 UA6hlsBc0.net
デカ厚はGSだけで勘弁。キングセイコーもデカ厚になったら存在価値無し。
327:Cal.7743
22/09/23 15:09:07.16 FtljMdlna.net
GSってきれいめで売ろうとしてるくせに基本的に厚いしアンバランスだよな
328:Cal.7743
22/09/23 16:33:30.92 batxQUHad.net
SBGW291は KS ロゴでも合うように思える
329:Cal.7743
22/09/23 16:33:31.85 batxQUHad.net
SBGW291は KS ロゴでも合うように思える
330:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d796-EFZq)
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6R21や22のハイビートだったら評価変わってたかもな
331:Cal.7743
22/09/23 19:52:03.20 QdE7qu87a.net
ロービートのc07系でも精度出てるし。
ハイビートだから精度良くなるわけでもない。
332:Cal.7743
22/09/23 20:44:51.09 2ZBtQScR0.net
>>321
6Rのハイビート持ってたらそんな言葉出て来ない
333:Cal.7743 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-KBd0)
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ハイビートは外乱に強い＝姿勢差等が少なくなる。
これは予想だが元々の部品の公差の都合で日差が決まってる6R系にあまり効果がないはず。
余計に機差が大きくなるから良い個体も存在するだけだと思う。
部品の公差出さないならハイビートとかよりパワリザ短くする方が安定するはず。
334:Cal.7743
22/09/25 08:36:35.56 tygOp14oa.net
>>323
6R2系3本持ってたが6R15とは比較にならないぐらい安定した精度出てたぞ
335:Cal.7743
22/09/28 10:31:28.20 4fNxsYGg0.net
>>323
お前が慣性モーメントと角運動量を知らないのはわかった
336:Cal.7743
22/09/28 20:00:45.98 GllzWmoFa.net
>>325
何も言えないならやめといた方が良いのでは？
337:Cal.7743
22/09/28 20:03:05.47 GllzWmoFa.net
そもそも6r系のハイビートってあったの？
338:Cal.7743
22/09/28 20:05:14.97 GllzWmoFa.net
>>324
どのくらいでしょうか？
339:Cal.7743
22/09/28 20:09:02.93 GllzWmoFa.net
>>325
誤記だ。
何も説明できないくせに煽るな。クズが。
340:Cal.7743
22/09/28 21:28:01.41 mQyxUICqM.net
6r の話出ると定期的に湧くな。荒らすなら、早くETA vs 国産スレとかロンジンスレに帰れよ
341:Cal.7743
22/09/28 23:00:16.32 dLg9B/pr0.net
「ふん、キングセイコーというのかい？」
「はい」
「しょぼしょぼムーヴガワウォッチには贅沢な名だね。」
「今からお前の名前はスイスウォッチもどきだ。
いいかい、スイスウォッチもどきだよ。
分かったら返事をするんだ、スイスウォッチもどき！」
342:Cal.7743
22/09/29 07:31:17.10 p7ZaMCAbd.net
>>325
ムーブメントというのは理論上精度がよくなる機構を入れればそのまま精度がよくなるわけではないんだぞ。
部品の公差や組み付けなどの方が大事。
また正規分布にもならんから3個や5個程度のサンプルデータは参考にならないわけだ。
喧嘩腰は誰も得しないからやめようぜ。
343:Cal.7743
22/09/29 16:50:37.97 RIwLqlbl0.net
時計の事閲覧していたらキングセイコーのストラップキャンペーンの広告が出てきたわ
アルピニストのムーブで385000円って設定なんだね、それで売れているのかな
344:Cal.7743
22/09/29 23:33:37.28 bV50RDOKd.net
これまでのセイコーの言い分やKSというネームに対する期待度と実際のムーブの差に「ん？」という意見はかなり多い。
ただ全体を見渡してみるとETAセリタのローター替えで50万以上で質実剛健だとか言われてるブランドもある。
元々ムーブを気にする人は多くないし気にしてるように見えて詳しくない人も結構いる。
ガワとブランドイメージで購入判断する人の方がメインだろうし売れててもおかしくない。
345:Cal.7743
22/09/30 17:21:33.66 LUyx8ZFCa.net
キングセイコー のダイバーズが出たら買おうと思う
346:Cal.7743
22/10/04 13:32:21.78 f8o/00Wm0.net
まあセイコーに新ムーブなんて開発できるわけないんだし
昔懐かしガワ時計でいいんじゃない？
誰もこれが高級時計なんて期待してないだろうし
さすがセイコーさんは身の程がよく分かってらっしゃる
347:Cal.7743
22/10/05 17:46:42.59 OZ0OXIred.net
9SA5を開発したセイコーが新ムーブ開発できないわけはないわな。今回の6Rなどは単純にブランディング方面の問題だろう。
セイコーは値段が上がると似たようなデザインが売れるから差別化するのがほぼ文字盤とムーブメントしかない。
知識ない人はムーブメントのスペックしか見ないからそこで上位モデルと値段ごと差別化しようとしたらやりすぎたって感じではないか。
348:Cal.7743
22/10/05 17:49:50.87 jSWY4N7/a.net
スウォッチグループなら15万円の時計にもCOSCクロノメーター載せたりしてるのにどうして…
349:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d332-hXXO)
[ここ壊れてます] .net
GSと差別化したいんだろ
レクサスとトヨタみたいなもんだし、セイコーもそれを意識して差別化している感はある
でも、スウォッチはオメガを頂点にうまいこと差別化をしつつしたのブランドのテコ入れもやってるんだけどね
GSとクレドールの差別化も今ひとつだし、いろいろと下手くそな会社だな
350:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-Vwkg)
[ここ壊れてます] .net
20万以下の時計を全部ALBAにすれば解決
キングALBAとかさ
351:Cal.7743 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-OsWH)
[ここ壊れてます] .net
スウォッチグループはガチガチの時計屋だから下位をしっかりさせたうえで上位のモデルに理由を持たせてる。
コーアクシャルとか裏面に仕上げを施すとか安いマジックレバー類使わないとか。
セイコーは上位モデルを看板にたてて下位モデルはその恩恵にあやかるリシュモンのようなブランド屋のスタイルを参考にしてるんじゃないだろうか。
352:Cal.7743
22/10/05 21:52:41.43 S4Jwaisca.net
まぁ15万20万のプレザージュにクロノメーター載せたらGSしぬわな
353:Cal.7743
22/10/05 22:41:07.87 U4TG5BC00.net
そうかな。そうはならないと思うよ。プレザージュだけ買うような人はそもそもGSは買わないか買えない人だし。GS買ってる人がプレザージュも買ってくれるようになると思うけど。ティソやハミルトンが廉価でクロノメーター出したところでオメガの売上落ちないでしょ。
354:Cal.7743
22/10/06 00:53:32.06 vlYLDLpva.net
>>343
オメガが10～20万の機械式ライン作ったら、それに引っ張られてオメガ全体の売上下がると思うよ
355:Cal.7743
22/10/06 06:58:02.61 ZKL6zfLn0.net
マジックレバーが安物の機構ってのは乱暴でしょ、リバーサーとそれぞれいいとこ悪いとこはあるけど上位下位の関係じゃないよ
356:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-YBbI)
[ここ壊れてます] .net
少なからず9Sでマジックレバーやめた理由考えるとセイコーの中では下位扱いされても仕方ないよ
357:Cal.7743 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-OsWH)
[ここ壊れてます] .net
>>344
現状オメガと同グループのロンジンやティソはそのあたりの価格帯でかなり売れてる。
GSとセイコーも同グループで別の会社(別のロゴ)だからそれは理由にならない。
ユーザーの8割以上は高級時計買う理由なんてデザインとロゴだろうしな。
ムーブも9S8シリーズに裏面もきっちり仕上げを施すとか別の道を見出だせばいいだけ。
>>345
さすがにセイコーのマジックレバーと高級機のリバーサーが上位下位にないって方が無理があると思うがね。
358:Cal.7743
22/10/06 08:02:59.77 ZKL6zfLn0.net
じゃあ最上位スプリングドライブにマジックレバーが搭載�
359:ｳれてることの説明をしてくれ
360:Cal.7743
22/10/06 09:58:36.94 /RSZBluQ0.net
単にスペースの問題じゃないの
361:Cal.7743
22/10/06 12:32:31.03 PW/ht/Ywd.net
そもそもスプリングドライブってエプソンから買ってる外注ムーブだよな
内製の機械式ムーブと比較してもあまり意味ないんじゃ
362:Cal.7743
22/10/06 12:40:09.85 e/t6btNRd.net
まずスプリングドライブ＝仕上げに凝った高級機であるというのが何の根拠だろう。
URLﾘﾝｸ(www.webchronos.net)
要約すれば設計を簡素化させるためのもの。
しかし上位モデル(いわゆる雲上クラス)になれば実際の精度や性能ではなくどれだけ手間隙かけて作ったかが焦点になる。
裏面に仕上げを施すのも性能があがるわけじゃなく見えるものでもない。
トゥールビヨンだって理論上は姿勢差が良くなるが実際はそうとは限らない。
つまり設計上どういう工夫を凝らしたか・仕上げを妥協しなかったかが上位モデルでは焦点になる。
363:Cal.7743
22/10/06 13:35:12.20 iDA0HWkyp.net
スプリングドライブは最上位ではないでしょ
364:Cal.7743
22/10/06 16:23:59.92 vR0BXgtna.net
他の方も言ってるがスプリングドライブは最上位ではないしマジックレバーを採用してる理由はコストの問題、スペースの問題、厚みの問題があると思うよ
365:Cal.7743
22/10/06 19:25:21.30 Ld+jlO6sd.net
補足するとセイコー自体は普通に技術力のあるメーカーなんだけどな。
現に9SA5はリバーサー使ってる。
そういった設計に拘る面も含めてあれは100万近辺で世界最高の一角とも呼べるくらいの高評価を得てるしな。
実際調べれば調べるほど本当に凄い。
ただ金無垢とはいえ革ベルトの500万近辺になると9SA5ですらワイヤースプリングは…という意見も多くなるのもひとつの面でもある。
366:Cal.7743
22/10/06 19:39:44.13 /iv/qWjp0.net
捕捉すると9S65からリバーサー式で以前のマジックレバー式から比べて巻き上げ効率が改善されたとも言われている
よってマジックレバー式はリバーサー式の下位と言われても仕方ない
367:Cal.7743
22/10/06 20:07:06.23 KtI9f+cw0.net
こうやってセイコーをディスると9Sは凄い！とかムキになる奴が出てくるけど、グランドセイコーであってセイコーではないから
セイコーブランドで舶来時計と比べて文句言ってんのは、GSだけじゃなくてセイコーブランドも力を入れろよ。ってことだろ
368:Cal.7743
22/10/06 21:30:51.88 J4L+JTIBa.net
SEIKOブランドにいくらまでなら払えるかだろうな
オレはせいぜい10万から15万までだ
それ以上出すならもうちょい足してGS買う
369:Cal.7743
22/10/06 21:36:11.07 biLYPzXZd.net
セイコーブランドでも価格に見合う品質なら20万以上でも選択肢に入るけどな
ここ最近は6RKS等の価格に見合わない低品質な手抜きモデルを連発してるのが問題
370:Cal.7743
22/10/06 21:57:51.85 xVbq8Xkzd.net
>>356
9S全般は普通に大したことないから9SA5と明確にかいてるが。
技術力を語るうえではもともと同じ会社のGSは除外できんだろ。>>347からの流れを見て理解してほしいが。
6RKSに改めて目を向ければ比較対象からスウォッチグループや国産以外で比較したらそこそこの位置にはいる。
ただし数字面のスペック(おもに精度)を全面的に打ち出すブランディングをしてきたセイコーがここにきてロゴ優先でムーブに無頓着なモデルで商売するから叩かれても仕方ないとは思うが。
371:Cal.7743
22/10/06 22:14:25.99 +JYiWeNea.net
6R搭載モデルで精度を打ち出すブランディングなんかやってたか？
372:Cal.7743
22/10/06 22:17:07.56 biLYPzXZd.net
元々高精度を売りにしてたキングセイコーが中華の安物時計並の精度のムーブ積んで復活したことを言ってるのでは？
373:Cal.7743
22/10/06 22:25:38.03 NsJiszcz0.net
9SA5は今までのセイコーとは異なる魅力を持つ意欲的なムーブだが、
374:完璧ではないんだよな。 美点は機構の付加価値の高さと独自脱進機と審美性を高い時点で盛り込んでいるところ。 欠点は ・現時点で精度はロレ32、オメガマスタークロノメーターに及ばない ・ムーブ直径がデカすぎるので汎用性が低い（デカあつムーブが過ぎてかつての標準サイズ36～38mmサイズの魅力が見直されてる今においてはそのサイズに対応出来ず万能ではない） ・ムーブの見栄えや審美性は劇的にり改善したが、詰めが甘くスイスの超一流勢に細部では今一歩及ばない（コハゼのバネにジュネーブシールで禁止されているチープな線バネを使っていたり、旧9Sと比べるとだいぶマシになっているとはいえ日の裏側のバネやレバーは審美性より生産性を重視した工業製品感が抜けきらず、このあたりの見栄えを32系で改善したロレックスや元々見栄えに拘ってるジュネーブシールクラスの雲上と比べると見劣りする）
375:Cal.7743
22/10/06 22:32:00.08 NsJiszcz0.net
SSはともかく、9SA5の金無垢モデルは500～600万オーバーと完全に雲上の平均（プレ値ではなく定価）より高い価格設定なので、値段が安いからと言う言い訳は出来ない。
376:Cal.7743
22/10/06 22:44:03.54 NsJiszcz0.net
キングセイコーにも適用できる直径29mm±1mm前後（28.00～30.00mm）の新型高性能ムーブは絶対に必要だよな
高性能、高精度へのこだわりが命だったキングセイコーの名前を復活させといて、中身が7S改の超安物6Rや10万クラス向けETA代替機6L（4L）とか、あまりにもお客さん（消費者）をバカにしすぎ
377:Cal.7743
22/10/06 22:47:28.87 3qbLcxwka.net
セイコーって厚く作るの好きだよな
求めてるやついるの、厚さなんて
378:Cal.7743
22/10/06 22:54:59.50 cvc5LWWe0.net
>>361
＞元々高精度を売りにしてたキングセイコーが中華の安物時計並の精度のムーブ積んで復活したことを言ってるのでは？
ほんと恥にしかなってないよね。
かつてのキングセイコーは、普通の人がちょっと頑張れば買える値段で、スイス高級時計より高い高精度、高性能ってのが生命線だったのに
復活した今のキングセイコーは10万クラスのスイス時計（COSCクロノメーター当たり前）にすらボロ負け精度の単なる安物ガワ時計で、単なる日本の恥にしかなってない、、、
379:Cal.7743
22/10/06 23:31:26.93 ZTtor3Nx0.net
★昔のKS：スイス時計より大幅に安い値段（大卒初任給の50～70%）でクロノメーター級精度を実現（※中身も44や45といった誇れる高級機）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
※当時のKSはクロノメーター級の高精度調整で値段は20000円～30000円
（クロノメーター級じゃない下位モデルで15000円～17000円。下位モデルでもちゃんと45系など高級ムーブ載せてて今の6Rとは比べ物にならないほど中身は良い。）
※1970年の大卒初任給が4万円なので当時のKSを今の物価に換算すると標準的なクロノメーター級モデルで10～15万円、ノンクロノメーターの下位モデルで7～8万
★今のKS：スイス時計と変わらない値段（20～40万）とっといてスイス勢どころか実売8万の現行オリエントF7系（－5～＋15秒）にすら負ける低精度を実現ｗｗｗ（※中身は7S改のとんでもない安物6R）
見てくれだけ往年の名機キングセイコーに似せたところで、肝心の商品の性質は真逆になってるわな
380:Cal.7743
22/10/07 00:02:37.33 7618rfpEp.net
昔のKSの精神に則
381:るならクォーツだな 機械式の形式に拘るのはナンセンス 8FKSや8JKS 俺はアリだと思う
382:Cal.7743
22/10/07 00:10:37.92 +gL5w5p+0.net
低価格で品質を求める人はSACM171へ行ってどうぞ
383:Cal.7743
22/10/07 08:28:19.19 ldgMknWd0.net
高性能へのこだわりが根幹だった高級機キングセイコーの名前復活させといて、
精度はスイスの入門ブランド以下とかどう考えても擁護しようがないよな。
スイスは10万クラスでもCOSCクロノメータ当たり前、30万クラスはクロノメータに加えて更に付加価値の高い高性能ムーブ化が著しい時代に
現行のセイコーブランドの機械式は20～60万だしてもクロノメーター相当の日差一桁（5姿勢－4～＋6秒）の精度の時計が全く存在しないとか
技術力でボロ負けしているのとボッタクリを世界に晒しているだけと言われても仕方ない。
だいたい自社の50年前にもボロ負けしているってどういう事だよ。
50年前のセイコーは今の10～15万の価格帯（大卒初任給4万円の時代に2～3万）でクロノメータ載せたキングセイコーを当たり前のように量産していたからな。
384:Cal.7743
22/10/07 08:51:42.15 P9JqhQtw0.net
いくらなんでも安物6Rを引っ張りすぎ＆使い回し過ぎだわな
かといって6Lも薄いだけで性能はショボいし今となっては時代遅れで通用しない（しょせんは20年前のETA代替目的の廉価ムーブの4L改）
今のセイコーは値段だけどんどん高くなって中身が伴ってない典型
キングセイコーに相応しい（9SA5の技術をフィードバックしつつ）9SA5より一回り直径が小さな新型高性能ムーブの開発・投入が必要不可欠だろう
それを定価30～50万クラスの中核ムーブにすればちゃんと世界の目の肥えた層にも評価されるし売れる
385:Cal.7743
22/10/07 10:20:30.43 aBJgxrXya.net
セイコーという会社がそんなことするわけねーだろ
386:Cal.7743
22/10/07 11:24:50.78 gfDdMMxy0.net
GS（機械式）が70万スタート、平均100万コースに移行しつつあるから、セイコーブランドの高級品30～60万クラス向けにはちゃんとその価格で競争力のあるムーブを用意しないと、ミドルレンジががら空きのダメダメボッタクリブランドになってしまうんだよな
時計好きや時計に詳しい層はもちろん、購入前の比較検討ではじめて時計雑誌を読んだり時計雑誌のサイトを覗いたりする程度の初心者や一般層ですら、なんでスイスのブランドは10万円台の廉価ブランドでも日差1桁クロノメーターやロングパワリザやフリースプラングや耐磁など高性能化が当たり前なのに、セイコーは20万も出して日差25秒やら40万も出して日差15秒しか出せないの？もしかしてセイコーって全然技術無いの？と感じるのは当然だしな
387:Cal.7743
22/10/07 12:21:53.34 YBrlbjTCa.net
なお価格帯的にライバルであるシチズンシリーズ8上位機種の精度
－5～＋10秒／日
ようやっとる…
388:Cal.7743
22/10/07 12:29:46.28 YclSuODxd.net
スイスは10万クラスでクロノメーター当たり前は言い過ぎであれは上澄みだが。(もちろんそういった物は存在するがセリタで60万のIWCなど色んなブランドがある)
昨今だと9S6積んで30万～あたりとしてちょうどいいくらいな気はするな。
ケニッシらに勝てばしないが比べられる土俵にはあがるだろ。
ロンジンなどのその価格帯の最高峰とは真正面から戦えなくてもいいからせめて2番手級であってほしいわな。
389:Cal.7743
22/10/07 12:34:43.99 YclSuODxd.net
ただ詳しい時計好きなんて全体で見たらかなり少ない割合だろ。
専門板である5chですらリバーサーやマジックレバーについての話題に用語を理解してる人がやけに多いなと感じたくらい。
ユーザーの8割以上はロゴとデザインとブランドイメージと思うがな。
まあ評価の低い製品作ってると後々のイメージに関与していくだろうが。
390:Cal.7743
2022/10/0
391:7(金) 12:35:56.61 ID:M6oobKLod.net
392:Cal.7743
22/10/07 15:00:41.05 dy8RlhJE0.net
6R使うくらいならミヨタ9000系でもOEMで使わせて貰えばいいのに
全然精度がいいわ
393:Cal.7743
22/10/07 16:38:24.97 OowQ/t6e0.net
>>365
ゼンマイ含めメンテの際にパーツ交換せず本当の意味で「オーバーホール」で終わるように、パーツの頑強さを重視してるとはよく言われてるね
実際スイスムーブは主ゼンマイはオバホ毎に交換が基本らしいし、それをどう考えるかでしょ
394:Cal.7743
22/10/07 19:42:12.74 97hu9G4wd.net
香箱交換が基本のブランドもあるしそうでないブランドもある。
スイス時計などという枠組みには膨大なブランドが所属してるわけで。
針を太く作ってるのは有名で例えばロレックスはよく交換したがる。
だからといってロレックスの針はやたらトラブル多いなどというのも聞かない話だ。
おそらく考え方の違いでしかない。
31も主ぜんまい切れの報告はあったがあれは真っ当な使い方が浸透してない時代によくあった報告で生産量考えたらそんなもん。
情報が広がった現代だと5年前はほぼ31主力だが特段多いようなトラブルではないしな。
まあどっちが良いか悪いかって話ではなくただの好みの差。
395:Cal.7743
22/10/07 21:55:34.25 N60agNN50.net
>>376
いまじゃセイコーのマジックレバーをリシュモン勢はパクってるのに一体何を言ってんだか
396:Cal.7743
22/10/08 05:18:46.65 SplBmUUVd.net
>>381
だからそういった界隈からムーブが高評価されてない物でも普通に売れてるってこと。
セリタポンやETA2892A2以下の自社ムーブにまで質実剛健と持ち上げてる人まで結構いる。
397:Cal.7743
22/10/08 12:46:56.90 aAPlWYUF0.net
>>381
リシュモンの異常なマジックレバー好き（バセロンの1000万超えビヨンにまで使っちゃってる）は時計好きドン引きで失笑されてる事だから、ドヤ顔で言うような話でもないよ。
ちなみに上のほうでもいい加減な意見が見られるけど、機構としてのマジックレバーとリバーサーはどちらが高級/低級とか優劣がある話ではないしな。
マジックレバー
○極端にコンパクト
○部品点数が少ない
○少々のメンテナンス不良状態でも不具合は少ない
×不動作角が大きいのであまり腕を動かさない現代人の場合は巻き上げ効率は良くない
×中心部に部品が集中するのでムーブが厚くなる原因になりやすい
×摩耗する
×手巻きに弱い
リバーサー
○よく設計されたものは巻き上げ効率が高い
○不動作角が小さいが更に工夫する事も可能（下記セイコーの9S25系参照）
URLﾘﾝｸ(hij-n.com)
○薄型ムーブをつくりやすい（中心からずらして配置出来る）
○硬化処理など工夫すれば巻き上げ効率の高さと耐久性を両立できる
×部品点数が多くややコストが高い
×精緻な部品や加工技術が必要なのでノウハウが必要
×設計が良くないと巻き上げ不良やトラブルが多い
×グランドセイコーなど一部を除くとオーバーホール毎に交換を要する
このように一長一短
ただ、マジックレバーはその簡素な構造故にセイコーファイブや6Rにも余裕で使えるほど「安くつくれる」のと、見た目があまりにもチープなので、安物イメージがつきまといお世辞にも時計好きにはありがたがられないし、付加価値が無いのもまた事実
398:Cal.7743
22/10/08 13:02:24.95 u+nf8g3t0.net
>>376
高級時計や機械式時計の購入者に占める時計に詳しい人間の比率は今も昔もそれほど多いくないが、今はネットやSNS全盛の時代でかつてないほど時計に詳しい層の評価が一般層の購入行動にまで影響を与える時代になっている。
初心者や素人でも、購入前にネットで評価や時計サイト・雑誌記事を見て評価や評判を調べるってのが当たり前になっているからな。
だからこそブルガリやグッチやシャネルといった時計専業ではないファッションブランドですら、自社ブランドの時計にも（6RKSなど比較にならないほど）付加価値の高い拘りのムーブメントを載せる時代になっている。
今ほど中身（ムーブメント）の重要性が増している時代は無い。
ロレックスもパテックも昔から購入する客の殆どは時計に詳しくない一般の金持ちが殆どだったが、時計に詳しい層やプロやマニアが高く評価する故の一般の人気・高評価という側面があったのは常識で、今はネットやSNSの普及でその傾向はますます強くなっているという事。
6RKSや6LKSみたいな消費者をバカにしたボッタクリの手抜き復刻商法やっているようでは、あっという間に評判は地に落ちて往年の名機KSの看板もあっという間に使い捨てになってしまう。
399:Cal.7743
22/10/08 13:22:32.23 VUyXm/Gm0.net
>>384
長いけどその通りだと思う。昔はネットないから中身なんて調べる方法なかったもんね。
400:Cal.7743
22/10/08 13:36:31.31 w9PlCETva.net
時計メディアにすら値段と比較してムーブメントは微妙って書かれまくってるもんな
時計初心者もそれ見たら20万出す気なくなるだろ
401:Cal.7743
22/10/08 14:36:38.20 SplBmUUVd.net
>>384
5chなどの一部の媒体だけ見たらその通りだと思うし確かに前よりも中身に詳しい人も増えた。
中身の重要性も増してるのは間違いないだろう。
それでもまだ少数派ではあるな。
ヤフコメや事実として数万人の視聴や数百のコメントがあるYouTubeのコメント欄などを見るととてもじゃないが詳しい人間が多いとはいえん。
浅いところだけ切り取って雲上や芸術品って言葉だけが過度な印象を与えてる。
何が手仕上げなのかも知らず何が芸術品かも定義しないまま雲上は全てのモデルがそれらに該当すると勝手に言ってる人が多いイビツな状態。
402:Cal.7743
22/10/08 15:41:04.31 UyD96U5pd.net
>>386
どの雑誌？
復刻6Rキングセイコーは、かなりの時計専門誌でオススメ時計としてヨイショされまくってるよ
ムーブメント比較を特集する雑誌でさえ、批判はされず、上手くボカされてる
国内はセイコーに物を申せない、ヘタレ提灯業界メディアが大半
残念ながら、セイコーは我が道を行く
中身はしょぼいが、格好良いヒット作をバンバン出してるし。ある意味シチズンとは真逆
403:Cal.7743
22/10/08 15:52:09.50 przDun4/0.net
消費者もたとえ初心者でもバカじゃない。
海外の時計雑誌サイトや時計メディアでも紹介記事にコメント欄ついてるから、
記事自体はメーカーが金払ってかかせてるステマの提灯記事（hodinkeeの本家とかの記事が典型）でも、
コメント欄では容赦なく時計好きに叩かれてるってパターンが
ここ最近のセイコー関連の新作では増えてる。
だから、セイコーは値段に見合わない中身載せてる復刻商法、限定商法だよりの割高なブランドという評価が根付いてきている。
404:Cal.7743
22/10/08 15:55:08.30 przDun4/0.net
国内の時計雑誌はどこもセイコーが広告出してて提灯記事ばかりなのはその通りだが、
405:時計雑誌さえ押さえておけば売れる時代ではなく今はネットの口コミや時計好きの評価のほうが遥かに重要になっている。 だからセイコーはスイス勢と比べても圧倒的に売れてない。 スイス時計産業がコロナ禍でも過去最高の売上を記録してるのにセイコーはダメダメ決算続き。
406:Cal.7743
22/10/08 15:58:13.33 przDun4/0.net
ちなみにセイコーがGSの米国市場攻略にあたって影響力の大きい（フォロワーが多い）インフルエンサー・コレクターを使ったステマ戦略を使ったのは周知の事実で、米国セイコーの外社長自身がインタビューで言ってる。
407:Cal.7743
22/10/08 21:19:28.35 SplBmUUVd.net
嫌みとかでなくステマ肯定のインタビューのリンクを見てみたいからほしいんだが可能だろうか。
408:Cal.7743
22/10/09 00:17:14.95 CaqnAUwb0.net
>>392
URLﾘﾝｸ(www.webchronos.net)
このクロノス記事でも、大手メディアへの出稿を減らして時計メディアやコレクターに接触って書いてあるね。
ようはこれステルスマーケティングの事だよ。
通常の大手メディアへの広告は大幅に減らして、その分浮いた金を使ってフォロワーの多いインフルエンサーのコレクターに賞賛させたり、ネットの時計メディア（ホディンキーなど）に賞賛記事を書いてもらう路線に転換したって事。
米国セイコー責任者のアメリカ人社長もインタビューで同様の事を言ってたね。
409:Cal.7743
22/10/09 00:27:23.19 kBZ1r8SL0.net
略称はキンセコか
410:Cal.7743
22/10/09 00:32:33.49 B8S2PV6I0.net
愚直に質を追及する時計作りで、時計に詳しい時計好きの評価上げて
一般層や初心者に訴求するならともかく
ステマで評判工作して初心者を騙して売ろうとか終わってるなセイコーｗｗｗ
そもそも、かつては精度への拘りが根幹だったキングセイコーを
中華時計並みの低精度安物ムーブ6Rのっけて
20万とかあまりにも客をバカにしている舐めた商売だし
かつての名機KSの看板に泥を塗って使い捨てにする焼き畑商法
411:Cal.7743
22/10/09 01:44:02.21 qYclxpeYa.net
ホディンキーの記事
ケースのなかにはセイコーのCal.6R31が搭載され、1日あたり25秒から-15秒の「よいが素晴らしいとは言えない」精度（特に19万8000円・税込のプライスタグを考慮）と70時間の輝かしいパワーリザーブを提供している。
ひと月の誤差15秒を誇るグランドセイコーのスプリングドライブとこの時計を比較はしないが、キングになりたいなら、もう少しタイトにしてほしいところだ。
やんわり苦言呈してるよね
412:Cal.7743
22/10/09 02:28:48.45 /GkSPqUs0.net
いくらなんでもSDと比べるのはおかしくね……
GSにもメカニカルはあるんだから
413:Cal.7743
22/10/09 02:33:46.95 rVOQtPTz0.net
苦言されてるなら絶賛記事書いてくれてる説は間違いじゃないの
414:Cal.7743
22/10/09 02:37:22.61 qYclxpeYa.net
>>397
比較はしないが、って書いてるじゃん
主文はその後ろや
415:Cal.7743
22/10/09 02:41:20.66 qYclxpeYa.net
国内のなんとかウォッチ系の雑誌だと、ムーブメントはプレザージュにも使われている信頼の～みたいに書かれてることが多い
416:Cal.7743
22/10/09 02:41:45.42 SE9XHvlgd.net
SDと比較するのが意味不明
ロレもGSもCOSC規格も含めて機械式がSDに精度で勝てるわけ無いし
つまり苦言になってない
ホディンキーのセイコー忖度ぶりに草。もはやウケを狙ってるレベル
417:Cal.7743
22/10/09 02:42:45.15 qYclxpeYa.net
お前らの言語能力やばすぎないか？
418:Cal.7743
22/10/09 02:45:54.31 SE9XHvlgd.net
>>402
お前が言葉の揚げ足取りしかできない、日本語が不自由な在日チョンなだけだぞ
文脈も理解できない三国人の猿は国に帰れ
419:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8a07-43GN)
[ここ壊れてます] .net
>>398
露骨に提灯ばっかりだったら、あからさまにステマだってバレて逆効果だから
フェアな評価に見せかける為のカモフラージュで
やんわりとマイルドに批判する程度の記事はたまに自由に書かせてるんだろうけど
割合的に提灯記事、絶賛記事のほうが圧倒的に多いんだから、全然間違いじゃないよ。
420:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-rJa6)
[ここ壊れてます] .net
>>403
ネタでやってても頭おかしい
421:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1bd6-2Eq8)
[ここ壊れてます] .net
まぁこういうアンチが湧く事も計算の内ではあるんだろうね。まだまだ安泰
422:Cal.7743
22/10/09 08:44:58.49 K791QFkOd.net
20万あたりなら全体を見ると世界的なメインはSW200だからな。
セリタ相手ならそこまで劣ることもないだろ。
勝ってるとは思えんが。
6RKSがこれほど叩かれるのも期待値や評価がそれなりの位置に存在するってことでもあるわけだから期待には応えるブランドであってほしいわな。
423:Cal.7743
22/10/09 09:10:52.32 NKnnhdSJd.net
20万あたりのセリタ機のグレードって日差±10秒のやつが多いんじゃねぇの
流石に20万で日差+25～-15秒はフランク三浦の完全非防水みたいにギャグでやってるとしか思えん
424:Cal.7743
22/10/09 09:22:52.46 swsd1tPXd.net
セリタSW200は開発当時よりも格段に性能があがってるからな
最低グレードでも、平均日差 +15から12秒～-15から12秒
日差+2.5秒ほどに収まっているものもある
自動巻きとしては非常に高性能なモデルであるといえる
世界のボッタクリ6Rセイコーとはレベルが違う
425:Cal.7743
22/10/09 09:48:25.77 K791QFkOd.net
セリタより良いとは一切書いてすらないのと個体を出して優位性を提示するのは論外だな。
確かに日差に関してはセリタが優位だがパワリザ短い以上は精度に関しては有利に作れるものではあるわけだから。
それとSW200は2892ではなく2824の互換にされてるのが多いからそれで20万も正直な。
改めて6RがSW200より上などということは言わんがよく引き合いに出されるスウォッチ系列や国産他社と比べるとSW200で20万も同じようなことって意味だ。
426:Cal.7743
22/10/09 09:58:52.14 NKnnhdSJd.net
6Rがパワリザ長いのはその分厚みあるから当然だろとしか
SW200より厚くて精度はボロ負けなのに同列にするのはあまりにもSW200に失礼すぎる
427:Cal.7743
22/10/09 11:54:31.40 J4x6B2uva.net
6Rは5万円前後で買えるなら良い機械。10万越えるとダメムーブ。ただそれだけのこと。6Rが悪いんじゃなくてセイコーの売り方が悪い。
428:Cal.7743
22/10/09 12:02:52.83 /GkSPqUs0.net
>>399
比較しているようなもんだろ。だったらSDについて書くなよ
GSの9SA5のようにタイトに、とかならわかるけどな
429:Cal.7743
22/10/09 12:08:10.79 /GkSPqUs0.net
>>402
お前の読解力の方がやばいよ
「比較はしないがって」と書いていてSDの月差と
比べているんだから
自分の知識をひけらかすために趣旨とはかけ離れた話を引き合いに出すのを好む奴もいるが、そのホディンキーのライターもそのタイプだな
さっきも書いたが「比較はしなくても」引き合いに出すなら9SA5だろ
シチズンの年差モデルとGSやらKSのメカニカルと比べて、「シチズンのようにタイトにー」とか言い出したら「はあ？」ってなるだろ……
430:Cal.7743
22/10/09 13:53:55.88 PH27TtEx0.net
>>414
みっともないからこれ以上馬鹿を晒さないほうがいいですよ
というかあなたの頭がどれだけ悪かろうが誰も興味ないから消えてね
431:Cal.7743
22/10/09 14:20:28.92 +KkzvlGKa.net
>>414
もうお前掲示板含め文章読むのやめろ
432:Cal.7743
22/10/09 14:58:20
433:.74 ID:5yuMwkXI0.net
434:Cal.7743
22/10/09 16:55:39.92 UgNb5g4Yd.net
KSに限った話ではないけど引っかかりを感じる高額な買い物はやめといたほうがいい。
ただし昨今のムーブメントなんてだいたいはなかなか壊れない。
さらにいうとムーブメント気にするのなんて一部のオタクくらい。
KS着けてるのを人が見て「うわ6Rかぁ」なんて誰も思わんよ。
435:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-DHqK)
[ここ壊れてます] .net
ちなみにキングセイコーなんてわざわざ欲しがるのも時計オタクだけな
キングセイコーの知名度なんて時計オタク以外からしたら皆無だから
436:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-rJa6)
[ここ壊れてます] .net
言うほど奥さん37ミリの機械式着けるか？
437:Cal.7743
22/10/10 09:56:14.72 suoCVQlxd.net
いってもセイコーの名前は知られてるんだから"キング"セイコー買うかって人も多いだろうけどな。
実際それなりに売れてはいるらしいし。
一般知名度なくて仕上げに苦言を呈されてるのに売れてる物もあるんだから。
だいたいのブランドはネットで調べるにしても表層だけ調べたらいいこと書いてるし日本製ってだけで過大評価する人かなり多いしな。
旧9Sの時ですらロレの32以上とか言ってる人も多かった。
438:Cal.7743
22/10/10 10:59:42.63 CxKuV7oLd.net
専門誌でも絶賛されてるぐらいだから、専門外の一般誌・ファッション誌やモノ雑誌ではもっと凄いヨイショされてるだろうしな
往年の国産名ブランド・キングセイコー復活だからな
デザイン良いし、イメージ・好感度は大、売れてしまうのはしゃーない
439:Cal.7743
22/10/10 14:14:30.70 suoCVQlxd.net
5chなんて変な奴の集まりだからな。
真実かどうかより5chのネガティブな意見は詳しい人間が書いたものではなくただのアンチが書いてると判断してしまうのは悲しいことに割と正常でもある。
だから時計雑誌やYouTuberが持ち上げたら鵜呑みにする人はかなり多い。
スプリングドライブの日差が凄いから世界最高の"機械式の"技術をもつ時計メーカーはセイコーだなどと言ってる人もいるしそれを信じてる人も相当数いる。(YouTubeで何十万と再生されてるし何百とコメントがある)
440:Cal.7743
22/10/10 23:14:12.79 +ZH49ZvGp.net
今のエタの安ブランドのムーブなんて人の手が全く入ってない完全機械自動組立パーツペラペラの使い捨て前提のムーブだよ
唯一精度が良いけど修理調整不可能だし機械式である意味が無い
6Rはバリバリの古き良き機械式ムーブ整備調整もし易くて丈夫で長持ち
441:Cal.7743
22/10/10 23:27:25.39 BjmA5OSnd.net
載せ替え使い捨てムーブこと6Rの悪口はやめなさい
442:Cal.7743
22/10/10 23:35:44.21 xX1JZ0CWa.net
6Rの不安定さは時計屋もよく言及してるレベルだが…
443:Cal.7743
22/10/10 23:39:36.68 BjmA5OSnd.net
そもそもETAが修理調整不可とかあまりにも無知かつアホすぎだろ
ETAがパイオニアかついろんなムーブメントに採用されてる緩急装置のエタクロンすら知らないのか
444:Cal.7743
22/10/11 00:07:24.31 qk4V7wFSp.net
エタの真実がバレて必死だな
安もんエタは究極のコストカット使い捨てムーブだからね
街中の時計屋では調整不能メーカーしか儲からない騙されないでね
6Rはメーカー修理ではコストの都合で載せ替えるけど街中の時計屋でもちゃんと調整して長く使えるからね
445:Cal.7743
22/10/11 00:13:34.19 YdinvXXW0.net
>>423
つ 鏡
446:Cal.7743
22/10/11 00:15:43.09 YdinvXXW0.net
スレチだけどSDは凄いと思うよ。わいも一つ持ってる
ホディンキーは変態機構が好きなライターがおるな
SDもそうだがアキュトロンの記事も熱意があふれてた
447:Cal.7743
22/10/11 00:21:44.76 oGiZUv5i
448:d.net
449:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ca00-fwF0)
[ここ壊れてます] .net
ETAは真面目なタイ人が低賃金で組み立ててるからな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
450:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ca00-fwF0)
[ここ壊れてます] .net
あ、ごめんごめん
時計板はETAのことをスイス製って信じてる人多い脳内お花畑の板だったな
でもまあ時給120円くらいの真面目なタイ人がローター以外組み立て
それをスイスに送り時給3,000円のスイス人がローターを着けるだけで簡単にSWISS MADEになるから仕方がないよね
451:Cal.7743
22/10/11 05:43:36.16 bgiQinkxd.net
なんか発狂してて草
>唯一精度が良いけど修理調整不可能
結局これのソースは何一つ出せないアホなセイコー信者の妄想ってことね
452:Cal.7743
22/10/11 06:30:23.60 ocnAehe/0.net
>>433
外観だけじゃ足りないよ
そこでクォーツしか扱ってないかもよ？
453:Cal.7743
22/10/11 10:00:13.98 Rfc4IJQgp.net
強襲社会科見学編 潜入！スイス裏事情編
で検索
454:Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-XWkz)
[ここ壊れてます] .net
シリコンヒゲゼンマイフリースプラングなんか一度何かで狂ったら誰も調整なんか出来ないよ
メーカーだって載せ替え調整して再搭載するコストより製造コストの方が安いんだから戻って来てケースから外したらムーブは破棄でしょPM80シリシウムとか
455:Cal.7743
22/10/11 17:29:06.93 U7vTLYRwa.net
まあ部品くらいはスイスじゃないところで製造してるかも
456:Cal.7743
22/10/11 17:57:44.45 jNjP5H+dp.net
スウォッチグループの下位ブランドのムーブはアジア製なんだろうね
457:Cal.7743
22/10/11 19:33:08.10 wCxyxwyWd.net
スイスメイドの定義が完全スイス製ではないということ
ETAにスイスメイド表記はあるのかないのかということ
そもそも製品の良し悪しと作業者の国籍は全く関係ないこと
切り取った一部は総合評価とは全く関係ないということ
一切関係ないSD持ち出して論点そらして自分の好きなブランドを持ち上げること
突っ込みどころ満載かい。
458:Cal.7743
22/10/11 19:52:26.31 UqONuvVE0.net
シリーズ8は20万で-5～＋10秒、さらに耐磁2種だもんね。20万の時計に6Rのせるセイコーの悪徳さがわかる。
459:Cal.7743
22/10/11 20:37:45.62 tJgHrG5+d.net
903 Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-rXDF) 2022/05/21(土) 12:49:05.30 ID:le/ADKmOa
※定価は税込
シチズン シチズンコレクション NB1050-59A
定価7.7万円 日差－10～＋20秒
シチズン シリーズ8 831 Mechanical
定価約13万円 日差－10～＋20秒 耐磁２種
シチズン シリーズ8 830 Mechanical
定価約20万円 日差－5～＋10秒 耐磁２種
オリエントスター RK-AF0002S
定価6.6万円 日差+25秒～-15秒 パワリザ表示
オリエントスター RK-HK0001S
定価13.2万円 日差+15秒～-5秒 パワリザ表示
オリエントスター RK-AY0001B
定価18.7万円 日差+15秒～-5秒 パワリザ表示、月齢表示
セイコープレザージュスレにも貼ったが、
プレザージュとキングセイコーは20万出しても日差＋25秒～－15秒なの酷くないか？
セイコーオタはもう少し怒っていいて思うぞ
460:Cal.7743
22/10/11 20:38:57.94 BttI+oA0d.net
セイコーは20万どころか30万にも6Rだぞ
461:Cal.7743
22/10/11 20:47:32.57 SGgGAS58p.net
シリーズ8デザインがアレだから売れてないのに
こんな場違いなとこでおかしなやつに持ち上げられ反感買って余計に売れなくなりそう
462:Cal.7743
22/10/11 20:52:19.21 SGgGAS58p.net
製品の日差データなんかネット上にいくらでも出ててみんな知ってるのにこんなところにドヤ顔でムキになって書いて何がしたいんだろな可哀
463:想に
464:Cal.7743
22/10/11 20:57:09.92 R1Xdmyodd.net
ｻｻｸｯﾃﾛﾗのアホなセイコー信者が孤軍奮闘してて草
アホ丸出しなデマレスはことごとく訂正されてしまうし散々だなw
465:Cal.7743
22/10/11 20:59:54.70 R1Xdmyodd.net
ちなみにｻｻｸｯﾃﾛﾗみたいなアホセイコー信者のためにお仲間が作ってくれた隔離用の巣があるからここの書き込み見て発狂繰り返すくらいなら巣に帰った方が精神衛生上いいと思うぞ
【機械式】現行キングセイコーを賛美するスレpart.1
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
466:Cal.7743
22/10/11 21:02:32.11 ocnAehe/0.net
>>442
怒ってどうするよ
そんなん愚痴か未練にしかならない
セイコーが酷いと思ったり、今の在り方が気に食わなかったりするなら
客を辞めて何も買わないとか
株主になるとか
いくらでもやり方はあるだろ
467:Cal.7743
22/10/11 21:03:02.93 +jhQFhbU0.net
ええやん
いいものを適正価格で作りさえすれば自ずと売上も伴ってくる、みたいなのが時計に限らず日本企業共通の負けパターンだって何度も言われてる中で、セイコーはそのから脱却してマーケティング重視のメーカーになった。勇気あるじゃん。
最近のKSの店頭広告では高価格化したGSに代わって結納返しニーズを前面に押し出してるみたいだけど、まさに非時計マニアを相手に値段だけは立派なものを売りつけようとしてる訳だ。したたかでいいと思うよ。
468:Cal.7743
22/10/11 21:09:24.51 R1Xdmyodd.net
結納返しで6RKSなんか贈られたら反応に困ってしまいそう
セイコーなら9FGSが安牌だろうに
469:Cal.7743
22/10/11 21:25:02.84 wCxyxwyWd.net
ネットが普及してない間は適当な製品作ってても故障さえしなければブランディングの力でどうにかなってた。
今は長い目で見るとそういう商法は後々悪評も広まるしそれでいまいち伸びないのがIWCルクルトホイヤーなどの多くの中堅。
例えばオメガもいちはやくコーアクシャルを買って付加価値をアピールしてきたからこその今の立ち位置。
今は知名度を広める段階として6Rで20万でも一見さんが買うだろうから現時点では個人的にはいいブランディングだと思う。
ただ知名度が広まった時に中身の改良に手を出せなければ「そういうメーカー」として広まってしまう。
それでミスったのがフランクだと思う。
470:Cal.7743
22/10/11 21:25:54.53 JflMP7Xup.net
9Fとか言ってるけど買えないんだろうな可哀想に
471:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-DHqK)
[ここ壊れてます] .net
え？大学生でも買えるような9Fを買えないって発想が出てくるとかどんだけ底辺なの？
流石に釣りだよな？
472:Cal.7743
22/10/11 21:49:31.02 yC9fD1mCp.net
予想通り即返しで図星なんだろなぁ
大学生でも買えるのにな
可哀想に
頑張れ
473:Cal.7743
22/10/11 22:00:24.40 R1Xdmyodd.net
まともに働いてる人間なら9F程度の額の物などサクッと買えるのが社会人にとって当たり前のことだと分かっているものだが、ママから貰った少ないお小遣いでやり繰りしてる社会を知らないニートにとっての9Fは手が届かないかなり高額な物だという認識なんだろうな
図星だったみたいでトーンダウンしてるのがマジでかわいそうなニートくん…
474:Cal.7743
22/10/11 22:08:13.87 xhEme0GZa.net
社会人にとっても20万30万は軽々しく使う金じゃないぞ
浮世離れしすぎや。実家大富豪か？
475:Cal.7743
22/10/11 22:12:50.22 R1Xdmyodd.net
>>456
腕時計なんて最早趣味の世界でしかないんだし趣味に2、30万とか大した額じゃないだろ
476:Cal.7743
22/10/11 22:16:02.46 tfvpQMP5p.net
と持ってないのに偉そうに言ってみました
頑張れ
477:Cal.7743
22/10/11 22:19:22.34 yLebfU/md.net
ニートくんは人の心配する前にハローワーク行こうぜ
ママの扶養から自立して9Fくらいサクッと買えるようになりなよ
478:Cal.7743
22/10/11 22:40:12.77 mF+gx65Kp.net
頑張ってもっと長文書けよつまんね～奴
まぁ9F買えない程度だからしょうがねぇか
479:Cal.7743
22/10/11 22:42:37.51 SRxB4qtCd.net
ニートくん、図星突かれてイライラするのは分かるけどママのために早くハローワークに行くんだよ
早く9F買えるといいね
480:Cal.7743
22/10/11 22:58:26.59 6FCo5lNNp.net
わかったよじゃあんたのじまんの9F見せて
屁理屈こいてあげないと思うけど
頑張って
481:Cal.7743
22/10/11 23:00:10.96 djGkFGXLd.net
9FGSを中々手の届かない超高級時計だと認識してる貧困層が6RKSをアクロバティック擁護していることが証明されちゃったね
貧困に苦しんでる中必死に貯めた20万握りしめてやっとの思いで6RKS買ったのに品質の悪さをこれだけ指摘されたら発狂したくなるのも仕方ないわな
482:Cal.7743
22/10/11 23:07:05.87 xkf6uRvX0.net
くだらないIDコロコロ連投してないでｽｯﾌﾟ-DHqKがアップしてみりゃいいじゃん
483:Cal.7743
22/10/11 23:10:55.75 X7sUF5Ukp.net
6Rネガキャンしてるくだらない荒らしなんてこんなもんだよ
これだけイキって屁理屈こいて逃げやがる
学のない薄っぺらい事が証明されました
484:Cal.7743
22/10/11 23:13:00.68 6wyVzaYj0.net
6RKS信者が賛美スレ行かずにここで暴れてるのが謎すぎる
KS関係ない画像のアップ要求とかスレチでしかないし荒らしたいだけの6RKS信者は賛美スレに帰って、どうぞ
485:Cal.7743
22/10/11 23:17:49.44 djGkFGXLd.net
>>466
ソース無しの妄想で語ってたことを指摘された上にニートバレしちゃったのが相当悔しくてスレ荒らしてるっぽいな
さっさと賛美スレとかいうゴキブリの巣に戻ってほしいものだよ
486:Cal.7743
22/10/11 23:18:30.51 O0u9TNCV0.net
>>466
いやスレチなのはお前みたいなタイプじゃないのか
ここはキングセイコーを語るスレであってネガキャンするスレではない
そんなにキングセイコーが嫌いならスレなんて見なきゃいいし買わなきゃいいだけの話
にもかかわらずスレに張り付いてネガキャンしてるから頭がおかしいっていう自覚がないくらい重篤化してんだろうか
487:Cal.7743
22/10/11 23:20:00.94 O0u9TNCV0.net
>>467
俺は個人的に張り付いてIDコロコロネガキャンしてるお前に興味ある
趣味に20～30万余裕とかいうわりにこんなスレに張り付いてるお前は一体どんな時計をしてんだろうか？と
488:Cal.7743
22/10/11 23:21:59.10 6wyVzaYj0.net
>>468
欠点を語ったらネガキャンとは
欠点を語ることを許せず賛美だけしていたいのならわざわざここに粘着せずに賛美スレに帰ればいい
489:Cal.7743
22/10/11 23:23:12.07 djGkFGXLd.net
>>468
ほらほらお前用のゴキブリの巣はここだぞ
【機械式】現行キングセイコーを賛美するスレpart.1
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
490:Cal.7743
22/10/11 23:24:36.09 k1nEQJPUp.net
>>466
屁理屈2回目
本当に持ってないんだな
口ばっかりの使えね～奴って言われてるな
逃げずに頑張れ
491:Cal.7743
22/10/11 23:25:41.89 O0u9TNCV0.net
>>471
そのスレは勝手にﾜｯﾁｮｲ-29が立てた重複スレで意味ない
もっといえば>>470が立てた可能性すらあるからな
492:Cal.7743
22/10/11 23:26:34.24 O0u9TNCV0.net
>>472
お前もお前
荒らすだけの貧困キチガイにはレスバトルしてもあまり意味が無いから
493:Cal.7743
22/10/11 23:28:20.28 O0u9TNCV0.net
俺がおもうにこのｽｯﾌﾟ-DHqKはおそらく
ETA/セリタを分かってるようで分かってない、精度とか含めて>>411
なのでおそらくETA/セリタポンの20万クラスを持ってない
じゃあなぜここを荒らすかというと貧乏だからイライラしてる
494:Cal.7743
22/10/11 23:28:29.28 LLVMbA3sd.net
>>473
屁理屈こねずにさっさとゴキブリの巣に帰ろうなw
495:Cal.7743
22/10/11 23:28:56.53 6wyVzaYj0.net
>>473
急に陰謀論語りだすとか統合失調症の方ですか？
重複スレではなく信者用の別スレでしょさっさと帰りなよ
496:Cal.7743
22/10/11 23:29:40.71 O0u9TNCV0.net
>>476
こんな感じでレスバトルしたいだけなんだろうな
お前、リアルで友達もほとんどいないだろ？話相手は家族くらいか？
497:Cal.7743
22/10/11 23:29:52.94 k1nEQJPUp.net
>>474
そうですね時間の無駄でした
ネガキャン野郎からかったら面白いかと思ったらとんだ屁理屈野郎でした
ではさようなら
498:Cal.7743
22/10/11 23:30:56.86 LLVMbA3sd.net
>>479
ゴキブリが一匹巣に帰るみたいだなw
二度と巣から出てくんなよ
499:Cal.7743
22/10/11 23:33:02.78 O0u9TNCV0.net
>>480
お前はウンコに集るハエみたいなもんだからな
人生詰んでるのか？けっこう長期間引きこもりのように思うけどスマホ代は親持ちなんだろ？
500:Cal.7743
22/10/11 23:35:08.47 k1nEQJPUp.net
>>480
敵が見えなくなってからイキがるチキン野郎そのまんまだな
笑わしてくれてありがとう
501:Cal.7743
22/10/11 23:36:01.70 6wyVzaYj0.net
>>481
あんたに限った話じゃないけどスレチでしかない煽りしたいだけの荒らしならさっさと出ていってよ
あんたみたいな人間のために賛美スレまで用意してくれてるのに迷惑すぎる
502:Cal.7743
22/10/11 23:36:52.65 O0u9TNCV0.net
最初このｽｯﾌﾟ-DHqKはシチズンオタの例のキチガイ荒らしかなと思ったけど違うんだよな
なぜならこのｽｯﾌﾟは時計に関する知識がほとんどないから
残る可能性としてはやっぱりかまってちゃんっぽい
503:Cal.7743
22/10/11 23:37:22.20 LLVMbA3sd.net
>>482
さようならとか言ったのにまだスレ見てるとかよほど悔しかったみたいだなwwwダッサwwwこのクソニートwww
504:Cal.7743
22/10/11 23:38:26.03 k1nEQJPUp.net
>>483
お前が言うの面白いな屁理屈チキン野郎
505:Cal.7743
22/10/11 23:38:51.60 O0u9TNCV0.net
うーんｽｯﾌﾟのこの草の生やし方は若干おじさん構文入ってる
もしくは5ch慣れしてない5ch初心者
どっちだろうか、ややおじさんかな
506:Cal.7743
22/10/11 23:38:58.26 k1nEQJPUp.net
>>485
みなさん屁理屈チキン野郎ですよ
507:Cal.7743
22/10/11 23:40:13.74 O0u9TNCV0.net
>>488
お前はこのままいても無駄にｽｯﾌﾟとレスバトルするだけだからまず控えましょう
508:Cal.7743
22/10/11 23:42:13.30 6wyVzaYj0.net
こんなことあまり言いたくないけど6RKS信者ってレスの内容がいくらなんでも幼稚すぎるよ
低学年の小学生見てるみたいで心底呆れた
荒らすのが飽きて賛美スレに戻るまで放置しとくしかないかね
509:Cal.7743
22/10/11 23:42:32.63 k1nEQJPUp.net
ｽｯｯﾌﾟ Sdea-DHqK は屁理屈チキン野郎です
何にも持ってない可哀想な奴です
学ありません
逃げてばっかりです
どうぞよろしく
510:Cal.7743
22/10/11 23:43:29.09 O0u9TNCV0.net
このバカｽｯﾌﾟ-DHqKはageレスなんだよな
基本的にageレスってのは人を呼びたい現われで、暴れたい、かまってほしい、というのが本音
ほかのスレに顔を出さず張り付くってことは時計にはたいして興味が無いもしくは金が無くてほしいのが買えないのどちらか
511:Cal.7743
22/10/11 23:44:32.09 O0u9TNCV0.net
>>491
見たところ5chにあまり慣れてないようなのでまず深呼吸して今日は寝ましょうね
今のままだと無駄にレスバトルするだけだから
512:Cal.7743
22/10/11 23:47:52.53 O0u9TNCV0.net
(ﾜｯﾁｮｲ de29-jPh8)
俺がさっきからこいつをスルーしてるのはこのスレの>>466までこいつは書き込みしてなかったから
で、前スレにもいない、前々スレで重複スレ立てしてる
さっきから重複スレへ誘導のようなことをしてるのは重複スレを立てたからだろうな、という推理が成り立つ
ほぼ事実だろう
だからこういうやつを相手にするだけ無駄だからさっきからスルーしてる
大方重複スレが過疎っててこっちに来たんだろうな <
513:Cal.7743
22/10/11 23:50:13.02 O0u9TNCV0.net
バカｽｯﾌﾟ-DHqKおとなしくなったか？
でもほかにやることないから日付け変わってもまた張り付いてIDコロコロして暴れるだろう
とりあえずバカｽｯﾌﾟ-DHqKはずっとageレスしてるしﾜｯﾁｮｲをさかのぼってどこのスレに書き込みしていたのかちょっと調べてみようか
そうすれば20～30万は余裕とかいう発言なんかも実態は分かってくるからな
514:Cal.7743
22/10/11 23:54:44.33 dveqEXN9d.net
例の基地外気付いたら4連投もしててIDも顔も真っ赤で草
ここまで煽り耐性低いと生きるの辛そうだなw
515:Cal.7743
22/10/12 00:02:59.73 Egbx3Prgp.net
>>496
なんだよ屁理屈チキン野郎まだ居たのか
またみんないなくなってから吠えてんのか
頑張れ
516:Cal.7743
22/10/12 00:04:53.81 x33bXZSBd.net
>>497
ID:O0u9TNCV0のあまりの煽り耐性の低さに笑っちまっただけだよw
ここまで極端に煽り耐性低いキッズは雑談板でも中々見られない逸材さ
517:Cal.7743
22/10/12 00:12:04.83 x33bXZSBd.net
ｻｻｸｯﾃﾛﾗが本命かと思ってたけどそれを超える逸材のID:O0u9TNCV0が現れて最高に面白かったよ
また怒りの長文4連投とかの発狂芸見せてほしいな🤣
518:Cal.7743
22/10/12 00:30:24.10 qlFmbjhe0.net
キングセイコーごときでそこまで顔真っ赤にすることもないと思うんだが
519:Cal.7743
22/10/12 01:56:51.38 27Ll3bQR0.net
なるほどバカスップはかつてユーチューバースレにも出入りして指くわえて他の人の時計を恨めしそうに眺めてもいたんだな
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
520:Cal.7743
22/10/12 05:41:26.52 twsUIBJGd.net
少し煽られて顔真っ赤になった結果よく分からんレス拾ってくるのに2時間以上かけてたのか
やっぱ逸材すぎて面白いなこの基地外
続けて基地外っぷりを発信して俺を笑わせてくれよ🤗
521:Cal.7743
22/10/12 19:40:45.15 Ci+VOYhfd.net
ムーブメントについては語り尽くされてるがケースについて語れる人はいないんだろうか。
スペックと特定箇所の仕上げの有無と高級とされてる部品や設計がある程度明確だからムーブメントは語るのが簡単だけどケースは難しいな。
522:Cal.7743
22/10/12 20:06:43.69 twsUIBJGd.net
>>501
ﾜｯﾁｮｲ -fwF0くんさぁ、深夜に睡眠時間削って必死に2時間以上かけて俺のレス探した結果が別人のレス貼って鬼の首取ったようにはしゃぐ有様とかいくら何でも無能すぎだろ
あれだけ息巻いていたんだから9FGSより価格帯上の某ブランドや某ブランドのスレにある俺の過去レスさっさと見つけてこいよ貧乏で役立たずのゴミ！w
523:Cal.7743
22/10/13 10:53:21.40 TUpZv7aM0.net
>>499
その4連投はこいつだよ。ロンジンスレとか国産 vs ETAスレに生息していて、6Rの話題出すと知識もないのにすぐ涌く
これレスに絡んできたら 100% 確定だな
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
524:Cal.7743
22/10/13 11:51:05.54 vteS70TEd.net
>>505
昔から基地外を晒す系のスレでよく話題になってたフレコンスレやドイツ時計スレ荒らしてた有名な基地外と同一人物だったのかw
あの有名な基地外も使い古されたETAのタイ工場画像よく貼ってたしなー
525:Cal.7743
22/10/13 13:54:29.93 TUpZv7aM0.net
>>506
あと、ﾜｯﾁｮｲ以外にもｱｳｱｳｴｰの端末も使っている
このスレだと GllzWmoFa とかな
526:Cal.7743 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-Dj0v)
[ここ壊れてます] .net
長いこと5chに熱中してる人�
527:ｽちの中には色々あるんだろうけどな。 せめて機種スレでは機種の話題しようか。
528:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-DHqK)
[ここ壊れてます] .net
>>507
ｱｳｱｳｴｰの端末使いなのは知らなかったわ
過去にもこの基地外が某スレ荒らしてた時も軽くいじめてスレから追い出してやったんだが、煽りのレベルが低すぎる上に軽く煽っただけで激昂して理性失ってくれるからコントロールしやすくて弱っちーんだよなw例えるなら必ずマントに向かって直進してくれる牛さんのよう
変なところに執着したり感情のコントロールができないところを見るに結構重度な発達障害なんだろうなと思う
ロンジンスレとかにもいるなら暇な時にいじめに行こうかな～🤩
529:Cal.7743
22/10/13 18:23:38.33 UdQ5I6Ia0.net
6Rって精度の悪さばかり注目されがちだけど仕上げも中々酷くない？
20万あたりで6Rより仕上げの酷いムーブ積んでる時計があるなら教えてほしいくらい
530:Cal.7743
22/10/13 18:29:57.19 xBFiN8HF0.net
ちなみに酷いってのは具体的に何が酷いの？そして同じ価格帯で良い仕上げだというメーカーを逆に教えて欲しい。
個人的には無駄なデザインは入れて欲しくないからコレで良いと思ってる。ギラギラするのは好かん。なんなら艶消しとかでもっとシンプルで良いと思ってる。
531:Cal.7743
22/10/13 19:09:26.09 bPX/eLndd.net
>>511
>>25を見れば猿でもわかる
532:Cal.7743
22/10/13 19:29:51.51 xBFiN8HF0.net
>>512
ダンボールみたいな回転垂とか、ギラギラした削り跡が良い仕上げだと？
533:Cal.7743
22/10/13 19:33:29.72 xBFiN8HF0.net
オリエントはネジの青い部分にムラなのか傷なのかあるけど、これの仕上げが良いと言われてもよくわかんね
534:Cal.7743
22/10/13 20:25:44.06 bPX/eLndd.net
>>513
雑な面取りしかされてなくてその辺のアスファルトに擦りつけたような装飾しかされていない萎びた破れかけのダンボールみたいな質感の6Rよりは百倍マシだろw
他が良いというよりは6Rの質感が最低最悪すぎるだけ
535:Cal.7743
22/10/13 20:33:28.05 xBFiN8HF0.net
>>515
どちらもどんぐりだわ
536:Cal.7743
22/10/13 20:42:25.60 bPX/eLndd.net
>>516
同じどんぐりでも虫に内部食われて腐ったどんぐりと新鮮などんぐりくらいの差があるけどなw
537:Cal.7743
22/10/13 20:46:12.40 JQzSjFo60.net
>>517
お前みたいに頭の中腐って目クラになってるのもいるからな
538:Cal.7743
22/10/13 20:48:08.61 bPX/eLndd.net
>>518
おっ、煽り耐性ゼロの基地外戻ってきたのか
今日こそ逃げずに俺の過去レス探して拾ってこいよなw
539:Cal.7743
22/10/13 20:53:31.21 JQzSjFo60.net
だいたいしてミヨタ90系は対セイコー6L系
そしてミヨタ80系が対セイコー6R/4R/7S系
アホだから根本的にズレてる、生え際もズレてそうだ
過去ログ見てたらセイコー5買って文句言ってたなこのIDコロコロバカｽｯﾌﾟ
540:Cal.7743
22/10/13 20:57:11.12 bPX/eLndd.net
>>520
ミヨタ80系相当の6Rでミヨタ90系と同じ価格帯で勝負仕掛けてるセイコーの批判かな？
また別人の書き込みを俺の書き込みと勘違いしてはしゃいでるのか
他の人も指摘してたけどお前統合失調症のそれだろ🤣
541:Cal.7743
22/10/13 20:58:26.10 JQzSjFo60.net
こいつ昔いたロレチョンコピペのバカｽｯﾌﾟに似てるんだよな
バカモンド言って朝から晩までIDコロコロ連投して乱立保守荒らししてたニートにそっくり
542:Cal.7743
22/10/13 20:58:35.78 bPX/eLndd.net
基地外ですら6Rはミヨタ80系相当の超安物ムーブだって認識なんだな
アホなセイコー信者にすらdisられる6RKSに草
543:Cal.7743
22/10/13 21:00:07.73 Exn4j/1Cd.net
>>522
統合失調症炸裂させてて草
お前糖質って愛称で呼ばれてるフレコンスレやドイツ時計スレ荒らしてたあの有名な基地外らしいなw
544:また俺にいじめられに来たの？w
545:Cal.7743
22/10/13 21:01:40.21 JQzSjFo60.net
買った時はCOSC級の日差だったセイコー5などと痛いこと言ってたけど
しばっくれるあたりもそう
546:Cal.7743
22/10/13 21:02:37.38 Exn4j/1Cd.net
>>525
何言ってんだこの糖質？
昔より統合失調症悪化してるんじゃね？w
547:Cal.7743
22/10/13 21:04:32.61 JQzSjFo60.net
ついでに言うけど>>507みたいなのは基本的に相手にしないんだよ
否定しようが何しようがそう思い込んでるアホオールド民だから
だからｱｳｱｳ>>507も認定厨のアホは相手にしないでいいからな
548:Cal.7743
22/10/13 21:05:10.12 JQzSjFo60.net
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板:644番)
> 644 Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sde1-nlAJ) 2022/04/03(日) 10:07:49.44 ID:d7XiJhFjd
> 1個体だけで精度語っても無駄ってことはわかるよね？相当な馬鹿でもない限り
> 俺も過去に買ったばかりの時はCOSC級の日差だったセイコー5持ってたしな
549:Cal.7743
22/10/13 21:06:47.68 Exn4j/1Cd.net
>>527
認定厨のアホって別人のレスを俺のものと勘違いし続けて統合失調症炸裂させてるお前のことやん
今更自己紹介し始めたのかよ🤣
550:Cal.7743
22/10/13 21:06:50.19 JQzSjFo60.net
バカｽｯﾌﾟは金が無くて欲しい時計は買えないし他にやることがないからレスバトルすること
だいたい時計板のｽｯﾌﾟユーザーでまともなの少ないだろ
端末で年収もおおよそ想像できるからな
551:Cal.7743
22/10/13 21:08:07.98 Exn4j/1Cd.net
>>530
9Fを手が届かない超高級時計と思ってる貧乏人とかまさにそれだよなw
552:Cal.7743
22/10/13 21:08:13.52 JQzSjFo60.net
やっとのことでセイコー5を買って自称COSC級の日差でウキウキしながらアップスレでアップしたらバカにされて
そこからバカｽｯﾌﾟはこじらせたっぽいな
553:Cal.7743
22/10/13 21:09:16.02 Exn4j/1Cd.net
>>532
更に統合失調症拗らせてるけどどうした？w
精神科早く行ったほうがいいぞマジで
554:Cal.7743
22/10/13 21:10:18.96 JQzSjFo60.net
バカｽｯﾌﾟはアホだから誰かと勘違い
こういうバカは引きこもり気味になって世界が狭くなるから少人数が自分を攻撃していると思い込む
だいたい9F持ってるし俺の年に数度しか乗らないバイクの方が圧倒的に高いからな
555:Cal.7743
22/10/13 21:11:00.46 JQzSjFo60.net
やっぱCOSC級の日差だったセイコー5をバカにされて悔しかったんか
それで格上6Rスレを荒らすことになったんか
なるほどな
556:Cal.7743
22/10/13 21:11:36.40 JQzSjFo60.net
金が無いって哀れだな
だいたい5chのスレを荒らすのは派遣社員とか無職とかそんな底辺ばかりだからな
557:Cal.7743
22/10/13 21:12:06.61 Exn4j/1Cd.net
聞いてもないのに急にバイク趣味アピールは草
今どきバイク趣味の奴とか高確率で中年独身の底辺ジジイじゃねぇかw
558:Cal.7743
22/10/13 21:13:05.00 JQzSjFo60.net
俺の記憶が確かならバカｽｯﾌﾟはスモウを買ったはずなんだがな
貧乏人ご用達メルカリで売ったんかな、年金払わないといけなくて
559:Cal.7743
22/10/13 21:13:23.14 WGgPRaiQd.net
統合失調症拗らせた中年独身の弱者男性
糖質の人物像が見えてきたな🤣🤣🤣
560:Cal.7743
22/10/13 21:15:35.31 JQzSjFo60.net
お前みたいな貧乏人は金のかかる趣味もないだろうからバイク話してやろうか
俺は中免16で取って単車で高校通学だからコロナブームの連中とは違うからな
バカｽｯﾌﾟの趣味はなんだろう、ポケモンカードとかか？
561:Cal.7743
22/10/13 21:15:46.75 JQzSjFo60.net
お、IDコロコロ始まったか
562:Cal.7743
22/10/13 21:17:04.99 JQzSjFo60.net
あれれ？独身だと思っちゃってるくらい周りが独身なんかな
結婚は24だし長男と長女いるけどバカｽｯﾌﾟはおひとり様なのかな
そうだろう、こんな底辺と誰もいっしょになりたくない�
563:墲ﾈ
564:Cal.7743
22/10/13 21:17:44.77 WGgPRaiQd.net
>>540
たかがバイク趣味でイキる中年独身の弱者男性に草
バイクなんて俺の車の数分の一程度の値段しかしないだろw
バイクなんて乗ってる暇あるならパートナー見つけなよ弱者男性w
565:Cal.7743
22/10/13 21:19:29.41 JQzSjFo60.net
COSC級の日差だったセイコー5をバカにされてこじらせたのか
半年以上張り付いて荒らして結局バカｽｯﾌﾟの現実世界で何か起こったか？金溜まったか？
荒らす暇があったら自分のスキルアップのために時間を使えばよかったと10年後20年後後悔するだろうな
566:Cal.7743
22/10/13 21:20:19.57 JQzSjFo60.net
バカｽｯﾌﾟが今度は車アピールか
だいたい俺の想像だけどお前は車持ってないし下手すりゃ免許もないだろｗｗｗ
567:Cal.7743
22/10/13 21:21:28.65 JQzSjFo60.net
やっぱこいつバカｽｯﾌﾟバカモンドだろ
たしか学生だったと思うけど就職活動失敗したんかな
568:Cal.7743
22/10/13 21:22:40.73 WGgPRaiQd.net
>>544
統合失調症拗らせてずっとシャドーボクシングしてるけどそれそんなに楽しいのか？
たかがバイクでイキるかわいそうな弱者男性になってしまったジジイと違って所帯持ちの未来が明るい若者なので心配は結構です😤
569:Cal.7743
22/10/13 21:23:59.02 WGgPRaiQd.net
>>545
まさか弱者男性は車すら持ってないのか？
車使わずバイクで移動とか途上国かな？
570:Cal.7743
22/10/13 21:24:41.32 JQzSjFo60.net
バカｽｯﾌﾟはTCGとかそんな板にいそうなタイプだな
で、メルカリチェックしてカードの価格とにらめっこの日々か？
お前がバカｽｯﾌﾟモンドだったらまだ若いガキなんだろうからこんなところで時間つぶしてないで
いまのうちに金になることを考えた方がいいぞ
お前みたいなタイプは時計に大して興味ないだろうから2～3年もしたら時計のことなんて忘れる
んでなんで俺はあのとき半年以上もスレに張り付いていたんだろうかって後悔する
571:Cal.7743
22/10/13 21:25:36.85 JQzSjFo60.net
おお、車持ちの次は所帯持ちアピール始まったか
相当効いてるみたいだな
572:Cal.7743
22/10/13 21:26:07.55 WGgPRaiQd.net
>>549
糖質の長文妄想とか読む気起きねぇ
573:Cal.7743
22/10/13 21:29:01.92 WGgPRaiQd.net
>>550
車持たずにバイクなんか乗ってる時点で中年独身でほぼ確定なんだよなぁ
所帯持ちなら家族サービスのために車必要なんだけど中年独身の弱者男性にはその発想がないんだろうなw
取り繕うように長男長女いるアピールしてるけど設定がガバガバで妄想なのがバレバレ
574:Cal.7743
22/10/13 21:29:20.54 nJDov1l30.net
たぶん今のバカｽｯﾌﾟはこうやってレスバトルすることが楽しくて仕方が無いんだろう
だって現実世界では話し相手いないからな・・・
俺のいとこが就職失敗して引きこもりになって毎日ニコ動とYoutubeの配信観て5chにどっぷり浸かってたっけ
オチとしてはレスバトルして熱くなって開示請求来ちゃったみたいだけど
575:Cal.7743
22/10/13 21:30:57.04 WGgPRaiQd.net
>>553
中年独身のゴミカス弱者男性が負け惜しみ垂れ流してて草
中年独身とか社会のゴミなんだからゴミと自覚して慎ましく生きろよなw
576:Cal.7743
22/10/13 21:31:12.09 nJDov1l30.net
やっぱバカｽｯﾌﾟ言語障害もあるよな
バイクは年に数度しか乗らないと言ってるのにバイクしか持ってないと思うあたりもう発想がニートそのもの
577:Cal.7743
22/10/13 21:32:26.05 nJDov1l30.net
もう5chなんてあめぞう時代から20年以上やってて何人もこういうバカ見てきたけど
こういうバカｽｯﾌﾟタイプってのは1つ決定的にやることがある
最後までレスをする、で勝利宣言
必ずやる
578:Cal.7743
22/10/13 21:33:07.14 TUpZv7aM0.net
>>527
はい確定
579:Cal.7743
22/10/13 21:33:11.48 WGgPRaiQd.net
>>555
中年独身弱者男性怒りのﾜｯﾁｮｲコロコロww
わざわざ固定回線のﾜｯﾁｮｲ変えてくるとか相当悔しそう
580:Cal.7743
22/10/13 21:33:30.43 nJDov1l30.net
もう1つ特徴があってレスが入ると必ず飛んでくる
入力遅くてレスバトルが遅いってのもあるけどｗｗｗ
581:Cal.7743
22/10/13 21:34:27.26 yPcl9hwh0.net
固定回線だと思ってるあたりがやっぱ無知なんだよな
低学歴
582:だから分かってなさそうだ
583:Cal.7743
22/10/13 21:34:45.46 WGgPRaiQd.net
>>556
うわぁ…加齢臭やばすぎやろこいつ
中年どころか年金給付間近の老人まで見えてきたな
584:Cal.7743
22/10/13 21:34:57.90 0cliITrP0.net
こういうのも分かってないだろうな
ネット社会で情弱、完全に負け組じゃん
585:Cal.7743
22/10/13 21:35:29.57 RIiG7/G00.net
スマホでIDコロコロしてるような情弱とは訳が違うからな
586:Cal.7743
22/10/13 21:35:37.28 WGgPRaiQd.net
>>562
弱者男性悔しさのあまり連続ﾜｯﾁｮｲコロコロしてるやん
587:Cal.7743
22/10/13 21:36:35.89 smTDwVpk0.net
バカｽｯﾌﾟは負け組だから教えてやるけど
せめてネットくらい使いこなせるようになった方がいいぞ
そうじゃなきゃ肉体労働するしかないけどな
588:Cal.7743
22/10/13 21:37:53.89 NBd/M/yY0.net
バカｽｯﾌﾟのような情弱バカに串とか言っても通じないだろうな
だから言う、基本的に時計板のｽｯﾌﾟでまともなのはいない
589:Cal.7743
22/10/13 21:38:03.89 WGgPRaiQd.net
糖質の人物像
・色んな人の書き込みがすべて同一人物のように見えてしまう重度の統合失調症
・爺の趣味のバイク趣味でイキる中高年独身
・20年以上前からインターネット掲示板に張り付いてる高齢者
ヤバすぎだろこいつwwwww
590:Cal.7743
22/10/13 21:39:08.29 UeGqUG9Wd.net
>>557
やっぱあの有名な「糖質」で確定でいいんかこの基地外