22/02/15 20:00:24.87 xV2ft2QOH.net
683からルーター再起動したんか？
701:Cal.7743
22/02/15 20:03:23.99 +3z803tu0.net
個人的にその辺はDOLCEの旧モデルで間に合ってるからKSは薄型手巻きモデル期待したい
iPhoneにルーターって関係あるのか？
702:Cal.7743
22/02/15 20:07:35.84 HxSOrFBx0.net
>>647
3針フィフティシックスに汎用ムーブ入れてオーヴァーシーズの半額以下で出したヴァシュロンに何か恨みでも？
>>654,660
仮にそう（日本製は修理部品の提供をすぐやめてしまうブランドイメージがあり選ばれない）だとすると、
>>646の批判する難点がむしろキングセイコーのウリになるなぁ
プレザージュと同じ汎用ムーブメントで長期継続するし、完全に壊れても中身入れ替えで直ります、という
しかしGSブティックでそんな売り込みはされなかった
予約購入者もそんな利点を見出して買うことにしたわけじゃないだろう
つまり、キングセイコーにはまだまだ伸びる余地がある
703:Cal.7743
22/02/15 20:09:45.83 qJzqbpNz0.net
>>683
むしろそっちのほうがほしい
704:Cal.7743
22/02/15 20:31:29.18 p90veGGU0.net
以前このスレで進言したが受け入れられなかったな。>683
705:Cal.7743
22/02/15 20:39:50.60 euxXD8cT0.net
8L乗せろっていう人いるけどその8Lすら20年以上前の時代送れのたいした事ないムーブってのは知ってるんだよな8L55は別だけど
中途半端に8L35や8L75とかのせて50万とか60万になるなら9SA5キングセイコー専用キャリパー作って70万から80万くらいで出る方が納得出来るよ
706:Cal.7743
22/02/15 20:41:24.44 Yt88Pv830.net
>>692
GSに9S65積んでる以上8Lより上のものがKSに積まれることはないと分かっててそれを前提にみんな話してるんだわ
707:Cal.7743
22/02/15 20:43:19.63 89tj1FE70.net
ロレックスみたいに出し惜しみしないでグランドセイコーは全部新型ムーブにすれば良いんだよ。
で、旧型の9Sをキングセイコーにのせて５０万以内で売れば良い。２０万代のは6Lでもいい。
708:Cal.7743
22/02/15 20:45:22.31 CucskfX+0.net
GSと競合させてどうすんの？馬鹿？
709:Cal.7743
22/02/15 20:47:11.91 MA60hEUe0.net
>>683
薄型ではないけれど、GSでデイデイト廃盤になったんでKSで9F83復活させて欲しい
それで56のデイデイト復刻されたら財布の紐が緩みまくる
>>689
> キングセイコーにはまだまだ伸びる余地がある
外装方面で考えると、文字盤の有償交換なんて面白そう
一つの文字盤を長持ちさせる方向のプレザージュ琺瑯と対を成して差別化できるし
GS・クレドール等の高級路線に導入するためのテストケースとしても役立つし
710:Cal.7743
22/02/15 20:54:52.01 euxXD8cT0.net
>>693
9SA5を乗せろとは一言もいってない
9SA5のキングセイコーバージョンを作れと言ってるんだが
例えば8LA5っていう意味だよ
今のセイコーならへっぽこ8L積んで50万とか60万で出しそうだがそれで納得出来るか？
711:Cal.7743
22/02/15 21:09:26.50 Yt88Pv830.net
>>697
8LA5なるものが実現するとして
712:GSに9S65積まなくなるまでは有り得ないでしょ そのつもりで書いたんだが
713:Cal.7743
22/02/15 21:32:50.73 41L82A+3d.net
10年は無理じゃね
714:Cal.7743
22/02/15 21:47:56.76 euxXD8cT0.net
>>698
なんで積まなくなるまであり得ないの？
715:Cal.7743
22/02/15 21:49:09.67 p90veGGU0.net
>688
接続方法によってはもちろん関係は有る。
相談に乗れなくてすまん。時計板だから。
716:Cal.7743
22/02/15 21:56:42.04 YFb5vWyv0.net
20万のガワ時計ブランドとして維持継続するならいいよ
ブライツみたいにいつのまにか電波ソーラーだけになったり
プレザージュみたに誰得かわからんアニメとコラボしたり
新生KSが今後しょっぱいブランドにならないかが心配なのよ
セイコーはこれまで自らのサブブランドを貶めることで
買い替え需要を喚起しているのかとすら思える
717:Cal.7743
22/02/15 21:59:02.86 Yt88Pv830.net
>>700
8LA5って要は9SA5のダウングレード版でしょ？それでも機構から付加価値めちゃめちゃ高いムーブ
9S65はパワリザ長い、精度も良いと悪くないムーブだけど機構は古くさくて9SA5をダウングレードしたとしても9S65より価値が低くなることはないしKSには積まれない
GSに9SA5しか積まなくなればKSに8LA5が積めるようになるかもしれないけど、それやるくらいなら9SA5と9SA5のダウングレード版(君のいう8LA5)をGSに、KSには8Lまたは旧9Sあたりを積むのが妥当じゃないか？
長文になってすまないが俺はこう考えて書いた
718:Cal.7743
22/02/15 22:04:37.56 BEdAS7mud.net
7c21って入る?
719:Cal.7743
22/02/15 22:07:30.09 p90veGGU0.net
なんとなく静かなってきて何よりです。
720:Cal.7743
22/02/15 22:18:15.67 HxSOrFBx0.net
>>688
Wifiなら当然関係あるぞ
ずっとスマホ回線で繋いでるなら関係ないけど
721:Cal.7743
22/02/15 22:20:16.30 euxXD8cT0.net
>>703
なんほどそういう事か納得はしたよ
私の意見とすれば現実旧9S積むのは形上不可能なんで除外して8Lとなるが先程も言ったように今更8L乗せて50万とか60万って言われても8Lに50万60万はねぇだろって思うし同じように思うのは自分だけではないだろ
まだ8L55なら別だよ
ここまで醜くなってしまったセイコーを復活させるならGSにたいしての忖度は無しで新ムーブを開発しない限り納得は出来ないよ
722:Cal.7743
22/02/15 22:24:16.48 p90veGGU0.net
この熱い思いの1/10でもSEIKOに伝わると期待している。
ありがとう。
723:Cal.7743
22/02/15 22:26:49.92 Yt88Pv830.net
>>707
そりゃ8L35で50万超えたらさすがに誰も買わんでしょ
とか思ったけどプロスペックス見たらやりかねないわな…
期待しすぎずオールド可愛がりながら金貯めとこう
724:Cal.7743
22/02/15 22:29:41.34 4jfAOgpX0.net
>>702
なりそうで怖いわ
725:Cal.7743
22/02/15 22:31:17.13 bZoLQXvWr.net
そうしなきゃ儲からんってなったらセイコーはやるだろ
そもそもキングセイコーなんて一度は死んでたブランドなんだから
726:Cal.7743
22/02/15 22:56:49.99 VlVCgMGS0.net
今回の6Rポン載せKSは、これから本気出してKSブランドに相応しい誇れるムーブを開発して載せる為の「ブランド復活のご祝儀を利用して資金集めするクラウドファンディング」みたいな位置づけなら、オールドSEIKOを嗜むファンもかろうじて許せるだろうけど、今後も延々と低精度・安物の6Rで売り続けるつもりなら往年の名機が築いたKSブランドに対する冒涜だし最低だね
727:Cal.7743
22/02/15 23:05:45.38 2JqHr0wk0.net
>>695
昔のセイコーはGSとKS、諏訪と亀戸が精度や商品価値を競い合っていたからこそ
相互に価値を高めて名機になった事も知らないんだなｗ
GSを引き立てる為にわざとKSやセイコーブランドの機械式には高性能ムーブは一切
728:載せないなんて事したら セイコー自身の価値も評価も下げる上にGSのブランド力にも全く寄与しない。
729:Cal.7743
22/02/15 23:10:33.02 p90veGGU0.net
SEIKOファンって刷り込まれたヒナのようだな。
殻から出てはじめて見た物を尊いと思う。
その純真さと情熱は素晴らしい。
730:Cal.7743
22/02/15 23:21:53.72 ddudaQZN0.net
>>693
定期的に注意深くGSのラインナップを見てる人なら気付いてるだろうけど着実に9S65など旧9Sはディスコンに向かってるよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
9S65は国内向けのSBGR251や253がディスコンになったのを皮切りにもう3つしかなくて
そのうち2つは日本で誰が買うんだよっていう42mmにケース肥大化させただけのモデルだし
近いうちにディスコンになるのははほぼ確実
9Sのハイビート（9S8系）と3日巻き（9S6系）が出てから割と短い期間で9S5系がなくなったのと同様に
現在の旧9S自動巻きがそれほど時間をかけずに（おそらく3～4年）9SA系に置き換わるのは間違いない
731:Cal.7743
22/02/15 23:32:13.09 HxSOrFBx0.net
>>713
つまり復活KSには関係ない話
半世紀前の企業戦士の思い入れを復活KSに持つ方が間違ってるんだよ
732:Cal.7743
22/02/15 23:45:47.41 0awPXbpx0.net
GS専用という建前だった9Rスプリングドライブは3針に加えてクロノグラフまで
5RとしてガランテやIZURUに加えてブライツどころかプレザージュにまで使われていたし
9がつく9系ムーブメントはGS以外には使えないなんて決まりは無いよ
そもそも機械式GS復活の初代9S55（1998年）からしてその非GS版の8Lが
9S55が出てから1年もしない1999年に定価15万（ブレスモデル18万）のクレドールフェニックスに
速攻で使われてたし（翌年の2000年にはセイコーブランドの300mダイバーにも）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www.credor.com)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www.credor.com)
その後はセイコーブランドどころか外販もされてユンハンスの実売10万クラスの時計に載ってたわけで
733:Cal.7743
22/02/16 00:02:22.58 OqPmelAq0.net
キングセイコーはこれだけ人気があるのにシチズンはさっぱり人気がないな
734:Cal.7743
22/02/16 00:02:50.20 8C9f3vrzH.net
>>692
確かにいまさら時代遅れの8LやETA代替ムーブに過ぎない6L(4L)を載せて35～50万のKSなんてたとえCOSCクロノメータ精度にしたとしても「いまさら8L載かよｗ」で誰も魅力を感じないし、9SA5の（仕上げを簡素化したり振動数を8振動にしてパワリザに振った）ダウングレード版をKSに載せるならKSブランドも毀損しないムーブメントの付加価値的には誰もが納得出来るね
でも残念ながら、現実的には9SA5のダウングレード版をKSに載せるのはムーブの格や付加価値的には申し分なくても物理的には無理だよ
なぜなら9SA5は地板の直径が31.6mmもある大径ムーブで40mm以上ケースにしか使えない事実上の大型ケース専用機からね
KSは復刻モデルも今回のも37mmのクラシカルなケースサイズを特徴で、今後もおそらく38mmまでのサイズが基本になるだろうから、使えるムーブメントは地板の直径28mm台が上限（37mmなら29mmでもギリでいけるかも）になってくる
735:Cal.7743
22/02/16 00:12:30.67 mdOk/LnXd.net
結局のところ皆が一番納得できるキングセイコーって
現代アレンジ一切なくガワから機械まで全部当時のヤツ再現した奴に落ち着く気がする
736:Cal.7743
22/02/16 00:22:50.95 2SUlFsoQ0.net
中期的には9SA5で開発された独自脱進機などの魅力ある機構を用いつつ
ムーブ直径は旧9Sと同程度（28.4ミリ）に抑えた
小ぶりなケースに対応可能な自動巻きムーブと
手巻き専用ムーブを開発してKSのメインキャリバーにし
GSから消えた（る）30～60万クラスの（主に日本市場向けの）
高級サラリーマンウォッチをKSに担わせるのが一番良さそうだね
これだと9SA5ときっちり住み分けられるし
9SA5は大径ケース用、新型ムーブは36～39ミリ用として存分に有効活用出来て
リソースの無駄にならない
GSの自動巻きはレギュラーモデルはほぼ全て40ミリ以上専用になるだろうけど
たまに出す復刻モデルは38ミリぐらいまでのケース径になるだろうから
そういった時計にKS用のメインキャリバーをあてればいい（共用）
そして手巻きモデルはグローバル市場向けにケース大型化傾向のGSであっても
クラシカルなモデルがメインになり38ミリ前後が中心になろうだろうから
気合い入れて開発したKSの手巻き専用機と最初から共用にすればいい
（差別化は仕上げや精度調整の姿勢数で行えばいい GS手巻きは6姿勢 KSはクロノメータ級5姿勢）
上質な手巻き専用ムーブはコンプリのベースとしても最適なので今後増えていくであろう
GSの箔付け目的のコンプリのベースキャリバーとしても有効活用出来る
737:Cal.7743
22/02/16 00:37:48.84 LKwMCHoO0.net
誰も読まない長文を
寒さこらえて打ってます
738:Cal.7743
22/02/16 00:49:54.09 5PT5sg8EM.net
>707
＞ここまで醜くなってしまったセイコーを復活させるならGSにたいしての忖度は無しで新ムーブを開発しない限り納得は出来ないよ
ほんこれだし、完全に同意。
かつての伝説的な名機キングセイコーの志を継承して今からキングセイコー伝説の第二章をつくっやるぐらいの心意気でやらないとうまくいかないだろうし、安易な手抜きに走るようではまた一つ貴重なブランドを使い潰すだけで終わるよね。
739:721
22/02/16 00:56:05.86 Q7VBiWEM0.net
>>722
お前らセイコーばかり話題にしてるから俺はムシャクシャしてるんだよ
740:Cal.7743
22/02/16 01:07:37.78 L2B3fall0.net
香港に実物届いてから予約絶好調らしいじゃん
スイス製高級時計ブティックと軒を並べておいた作戦勝ちだね
予約しても品物が入ってこないままディスコンになるスイス製と比較したら、
今予約すれば確実に半月後に手に入る１万元時計はあまりにも魅力的に映る
それこそティソハミルトンと比較される所に置いてたらそんなには売れなかったんじゃないか
SKD001売り切れの原動力も中華マネーだった予感
せっかくだから去年のSDKA001の在庫をかき集めて中国に持っていったらいい
741:Cal.7743
22/02/16 01:47:59.90 LrK0p5e7d.net
そんな売れてるのか？
ここで文句垂れてたやつの御高説全否定じゃん
今回の6Rはパスだけど今後の展開には期待したいよ
742:721
22/02/16 01:50:47.78 OqPmelAq0.net
次スレは長文荒らしが鬱陶しいからﾜｯﾁｮｲIP表示で頼むわ
743:Cal.7743
22/02/16 01:55:07.27 DT/ZaXCz0.net
>>665
＞復刻が話題になってるからオリジナルKSのこと色々調べてみたけど凄い名機だったんだね
＞ロービートでクロノメーター相当の精度出せたり、10振動の機械積まれてたり
＞一本買ってみたくなったわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
昔のキングセイコーの広告だけど、この広告一つとってもかつてのキングセイコーがどれだけ中身の性能にこだわっていた時計であったか分かるよね
そんなキングセイコーの名前だけ復活させて、性能もこだわりも何もあったもんじゃない低精度なコストダウン安物ムーヴの6Rを載せちゃうのは、キングセイコーブランドを使い捨てで消費するだけでなく、かつて必死に名機をつくりあげた偉大なる先人の思いをも踏みにじる行為なわけで何か悲しくなるよ、、
744:Cal.7743
22/02/16 02:04:49.65 +ymxXUQE0.net
>>725
往年の名機を冠したブランド復活させれば中身が安物ムーブだったり質がどうであれ
とりあえず初っ端売れるのは当たり前だしそれは6Rに批判的な人らも最初から言ってた事で当たり前だよ。
それに味をしめて続けているようではあっという間にメッキが剥がれるし、目の肥えた連中に本質見抜かれて
そこから本質を突く口コミが広がり早晩立ち行かなくなる。
中国人ならショボい安物ムーブ載せた子供だましのガワ時計でも騙し続けられると思っているなら甘い。
580Cal.77432022/01/30(日) 15:17:54.14ID:TxJIeAuX
限定ではないKSのレギュラー復活のご祝儀でスタートダッシュはそれなりに売れるだろうが、ご祝儀期間が終われば、時計に詳しくない初心者やニワカやライトユーザーにも
「セイコーって２０万の時計で日差２５秒（笑）しか出せないんだ
スイスは１０万でもCOSCクロノメーター（日差4～6秒）がごろごろあってそれがデフォになってきているのに。
セイコーってスイスと比べてぜんぜん機械式の技術無いんだねｗ ﾌﾟｷﾞｬｰｗ」
となるのは確実
745:Cal.7743
22/02/16 02:17:43.88 GNn5umYZ0.net
かつてのキングセイコーがどれだけ凄いブランドだったか一目瞭然なカタログ画像
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
GSやスイス相手に一歩も引かず、妥協無しに性能を追及してた最高級品
かつてKSをつくりあげた人々は今回の6R載せたKSを見て草葉の陰で泣いてるよ、、
746:Cal.7743
22/02/16 03:10:18.68 Q7VBiWEM0.net
IDコロコロして自演連投してるのいるな
時計板のスレはﾜｯﾁｮｲつけないとやっぱダメだわ
747:Cal.7743
22/02/16 04:42:48.01 cJDp9Iyj0.net
6Rなんか載せてガワ時計の極みだけど、もう出ちまったものはしょうがない以上、
せめて復活のご祝儀ガワ時計の売上を誇れるKSの復権や新型ムーブ開発につなげてほしいね。。
748:Cal.7743
22/02/16 05:02:47.09 6fBSMYfw0.net
>>122
>>96
に尽きる
749:Cal.7743
22/02/16 05:56:22.08 5f66HSHT0.net
で、買うの？
750:Cal.7743
22/02/16 07:46:34.07 L2B3fall0.net
>>729
今時機械式を買う客は十分に下調べして知識を付けた上で選ぶ(>>564)んじゃなかったのか？
中国人を素人と見下した親切ごかしのネガキャンはやめろよ
とにかく自分が気に入らないと主張するのは自由だが、
客観的正義に見せかけるためにコロコロ言い分を変え過ぎ
751:Cal.7743
22/02/16 12:34:59.41 R8xtSbcQd.net
IDだけじゃなくて言うこともコロコロしてて草
これじゃ間に受ける人は居なくなるわな
752:Cal.7743
22/02/16 12:40:18.12 3Au7hYt3d.net
だから日差10秒なんちゅう尖りすぎた鉛筆みたいなムーブメントは、壊れやすいんだって。汎用的で長持ちするムーブメントのが、末永く使えるぞ
753:Cal.7743
22/02/16 12:44:05.98 0Jeq2hora.net
ロレックスが壊れ易いと言う事は無いと思うけど。
SEIKOだからって事でしょうか。>737
754:Cal.7743
22/02/16 13:02:25.00 jIywkPDE0.net
>>736
ﾜｯﾁｮｲ無いからマッチポンプ自演しまくってるんだろ
755:Cal.7743
22/02/16 13:34:19.48 MX2fb9nKM.net
>>737
日差が良いと壊れやすいはマジで謎理論
汎用ムーブが長持ちするってのは交換部品の供給期間が長いって話か？
色々と貴方の言いたいことが理解不能なんだが
756:Cal.7743
22/02/16 13:39:55.93 3Au7hYt3d.net
>>738
>>740
普通に考えなよ、精密の極みである宇宙ロケットは、車のエンジンの何倍壊れやすいか。スーパーカブのエンジンが、なぜ壊れないか。ムーブメントも、エンジンも、産業革命時代の蒸気機関もみんな「機械」やぞ。
757:Cal.7743
22/02/16 13:43:31.97 MX2fb9nKM.net
>>741
オメガの500系とかめちゃくちゃ精度いいけど耐久性高いぞ？高精度＝壊れやすいとか謎すぎるでしょ
フワッとした例え話じゃなくて理屈で話してくれよ
758:Cal.7743
22/02/16 13:43:35.74 3Au7hYt3d.net
まぁ、将来的にはワンオフパーツの価格も工作精度も、今の十倍百倍良くなるだろうが、現状10年20年、一般的な民間人がモノを使い回す時に、「まだ2020年」なんだよね。その時代が良くなることが見越されてるから時計が人気商品になった訳やが、現状、まだ修繕費用などの課題から、耐久性やコストパフォーマンスは重要である。
759:Cal.7743
22/02/16 13:50:02.06 3Au7hYt3d.net
>>742
古いコンステレーションはたまたま俺も持ってるから、クォーツだが。精度は良いのも耐久性高いのもそれとなく知っていたが、そのオメガは正にアポロ計画の一企業だったじゃないか。いかにカネと時間をかけたかっつう、アメリカの威信がかかった一大プロジェクトだった訳で。
然し、今のセイコーは「がんばってオリンピックをやっと開いた」日本の企業で、これを月に人を飛ばすような正に「天文学的な」カネを注ぎ込め！と言うのは、正にギロチンに向かうマリー・アントワネットでは？
760:Cal.7743
22/02/16 13:55:14.60 MX2fb9nKM.net
>>744
？
高精度機は壊れやすいってのはKSに6Rではなくて8Lとかを載せろという主張に対しての反論なんだろ？
同じセイコーが作った6Rと8Lに耐久性の差があるか？
例としてオメガを出したけどそもそもの話はセイコーの量産機と高級機の比較の話じゃないか
当時のオメガと現在のセイコーの資金力の差は高精度＝壊れやすいという論に何も関係ないと思う
訳わからない例え話をしたい訳じゃないんだけどもどうも上手く話が伝わらないしもうやめとくよ
761:Cal.7743
22/02/16 14:01:16.19 jkIue+c0r.net
よくある話として、高機能品が壊れやすいってのはあるけどなあ？
クロノとか特殊なカレンダーとか
そういう話ではなくて？
時差精度が高いってのは部品の工作精度が高いってことだから、傷んだ部品を使うとバランスが崩れて…ってのはあるかもだけど
その高精度部品が壊れやすいから？ってのはまた話が違いそうだ
長文連投マンっぽいから真面目に会話するだけ無駄か？
762:Cal.7743
22/02/16 14:02:31.62 qtojiIHka.net
ロレックスがロケットエンジンでSEIKOをカブのエンジンに例えるのは余りにもSEIKO様に失礼ですね。
でも回転数(振動)数は変わらないので、精度は耐久性に影響しないのでは。>741
763:Cal.7743
22/02/16 14:02:52.95 FnjaItdua.net
よく知性が感じられない対象と会話しようと思うな
普段虫とかに話しかけたりしてるの？
764:Cal.7743
22/02/16 14:04:06.89 5f66HSHT0.net
ハイビートはロービートより部品が摩耗しやすいってことでは。
765:Cal.7743
22/02/16 14:07:32.93 jiJNCYJya.net
>>749
行間読める文系さんは
そこら辺の話かな？
ってまずあたりをつけるよな
理系さんは書いてあること以外からはむしろ読み取らないのか
俺は文系だからロービートとハイビートの話だとまずあたりをつける
違うなら探りを入れて徐々に軌道修正
766:Cal.7743
22/02/16 14:09:00.02 3Au7hYt3d.net
>>748
まぁ知性が無い人に知性を、は教授の言葉からしっかり吸収しましたからね。
767:Cal.7743
22/02/16 14:10:18.91 jkIue+c0r.net
>>750
いきなり宇宙ロケットの話とか持ち出してきたりして
文字通り大気圏外にぶっ飛んでるわ
768:Cal.7743
22/02/16 14:11:54.57 3Au7hYt3d.net
何を言おうと、俺は航空機レベルの精度を出す図面の書き方は知っている男だよ。（笑）
769:Cal.7743
22/02/16 14:13:54.29 jkIue+c0r.net
大枚はたいた挙げ句飛ばなかった例の航空機かな？
引き際って大切よね
770:Cal.7743
22/02/16 14:14:15.10 jiJNCYJya.net
>>752
文系の文章はいきなり突拍子も無いことを書いて、わざと読み手の知性を試すようなところがある
まあ詩とかエッセイというか
「言外の意味を読み取れない奴が馬鹿」
みたいな
771:Cal.7743
22/02/16 14:15:12.39 qtojiIHka.net
ロービートとハイビートの精度に相関は無いと考えられます。>750
C07はロービートでは。
772:Cal.7743
22/02/16 14:16:40.10 jkIue+c0r.net
>>755
その方針で進めたい？おれはこう言ってたんですーみたいな自演で？
それならそれで、それは文理どうこうよりも「分けるやつだけ付いてこい」的な痛い老害のノリだよ
松本人志とか
773:Cal.7743
22/02/16 14:17:48.91 3Au7hYt3d.net
ま、売れましたから。ここでぐらい勝どき挙げてなさいな、「いつも通り」。
774:Cal.7743
22/02/16 14:19:20.09 jiJNCYJya.net
>>757
俺は当人じゃないから当人の真意は分かりかねるよ
松本人志は若い頃確かにそんな感じだったね
「俺様のお笑いが分からない奴は馬鹿」って
775:Cal.7743
22/02/16 14:20:06.68 3Au7hYt3d.net
レベル99のみんな同じ顔の女キャラ並べて悦に入る気持ち悪い男どもには、みんな用が無いんだよね。
776:Cal.7743
22/02/16 14:51:51.26 9sQOsPeS0.net
>>747
は？カブは世界最高のエンジンと評されてるのに！？
全く馬鹿な例え出したヤツもそれに乗るヤツもどうかしてるわw
777:Cal.7743
22/02/16 15:43:11.95 OHgc3kNy0.net
偉大なかつての名機キングセイコーへの冒頭を抜きにして単体で見ても新生キングセイコーは異常だよな
なぜならセイコー（精工舎）の名称由来は精巧で精密な時計、すなわち高精度な時計を意味するわけで
【キング】セイコーとは『高精度の王』『精巧さと精密さにおいて頂点に君臨する時計』って事だからな
そんな冠ついた名前の時計に精巧も精密も何もあったもんじゃない精度最低な安物ムーブ6R載せるとか
看板に偽りどころではないし名称詐欺も同然だろう
778:Cal.7743
22/02/16 16:05:27.41 0Jeq2hora.net
ロレックスをロケットエンジンに例えた方が失礼でしたか。
>761
失礼しました。
779:Cal.7743
22/02/16 16:26:16.53 o/xUZaWTd.net
6Rなんか積んでる時点で貧乏臭いよな
謎の安物マイクロブランドですら6Rより上質なミヨタ9015積んでるというのに
ミヨタにムーブメント供給してもらったほうがいいのでは？
780:Cal.7743
22/02/16 16:44:49.17 be+DzsQWd.net
よくわからんけど
セイコーはキングセイコーの名前に誇りがあるなら採算無視してでも高精度のムーヴ載せろって暴れてるの？
781:Cal.7743
22/02/16 17:09:56.58 Hv0keKOMd.net
>>765
そ。だから「マリー・アントワネット」じゃね？て。
782:Cal.7743
22/02/16 17:16:31.73 bTLwbev90.net
目の肥えたマニアほどは時計に詳しくない一般人でも昔キングセイコーという高性能、高精度な国産時計の名機があった事ぐらいは知っているし
それなのにキングセイコーを名乗る時計に一般的なスイスブランドの時計より遥かに劣る日差25秒のお笑いムーブ載せてるの見たら
「セイコーってキングセイコーの名前を復活させてもこんな精度悪い機械しか載せられないぐらい落ちぶれたんだな」
とは思うだろうね。
783:Cal.7743
22/02/16 17:27:17.97 j6VtYYG5a.net
>>764
6R以上に精度の酷い物が多い9015が上質？？？
784:Cal.7743
22/02/16 17:31:37.00 x2As/FHKM.net
>>750
亀レスだけど文系ならばこそ行間読まずとも伝わる文章書くべきだろうよ（文理での煽りほどくだらないものはないと思うけど）
あと>>744読めば分かるけど、この人はかつてのオメガは金掛けたから高精度高耐久を実現できたって言ってるし振動数の話なんて考えてないと思うけどね
今のセイコーには金がないから高精度高耐久の時計の実現は不可、根拠はないけど低精度量産品の6Rは高耐久で末長く使える（>>737）と言ってるようにしか読めない
785:Cal.7743
22/02/16 18:22:20.01 71yhl96B0.net
balticなんて10万以下でこれだからな。
セイコーも見習ってほしいわ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
786:Cal.7743
22/02/16 18:25:00.61 fzuQw5x1a.net
6R批判して中華ムーブ有り難がってて草
787:Cal.7743
22/02/16 18:56:30.27 3uFbIFKLd.net
かつてのキングセイコーの関係の深い4S積んでおけばキングセイコーファンからもあまり批判は出なかったろうに何故あえての6Rなのか
788:Cal.7743
22/02/16 19:57:32.00 9sQOsPeS0.net
>>770
肝心のケースや針とかは？って感じだけど
裏は綺麗だな、そこはSEIKOの完敗だと思った
789:Cal.7743
22/02/16 20:01:55.75 xKSCG4N7M.net
>>773
中華ムーブだしあまり比較対象になるのかは分からんが…
790:Cal.7743
22/02/16 20:07:58.13 Tb6M8og0a.net
セイコー批判して中華ムーブ賞賛とか中国人か
と思ったけど中国人こそ中国製品を嫌がりそうだな
北朝鮮人かな
791:Cal.7743
22/02/16 20:16:04.43 L2B3fall0.net
杭州ムーブにペラルージュや青焼き施したガワ時計を作ってほしいってことなの？
URLﾘﾝｸ(ae01.alicdn.com)
792:Cal.7743
22/02/16 20:22:34.65 9sQOsPeS0.net
>>775
キチガイかな
793:Cal.7743
22/02/16 20:28:23.62 iCHTbUN9a.net
>>776
6R批判してるのにこんな雑で汚い仕上げが良いとか面白いよなこ
794:Cal.7743
22/02/16 20:40:06.02 2SEkz0u60.net
今度のKSは裏面シースルーじゃなかったよな…
795:Cal.7743
22/02/16 20:45:27.57 5f66HSHT0.net
裏スケじゃないから4R入ってても誰も気付かない。
796:Cal.7743
22/02/16 20:53:14.38 a04+fg1+p.net
>>730
たかが6R載ったKSが出たっていう些事で先人たちが泣くとか、先人バカにしてる。
上でも冒涜とか言ってるアホがいたけど、オールドKSに喧嘩売ってんの？
復刻の出来ごときに左右されるって発想。
それって過去の矮小化だからね。
797:Cal.7743
22/02/16 20:55:24.15 9sQOsPeS0.net
>>781
なるほど
そういう考え方も有るのか
まぁ俺は20万で防水とか気にしないて使える
ガワの良い手垢の付いてないKSで満足だけどね
798:Cal.7743
22/02/16 20:55:28.82 yPd+Hgz/d.net
とにかく残念だな
新型出るなら買うけど
799:Cal.7743
22/02/16 20:55:43.69 5f66HSHT0.net
まぁ復刻はどう足掻いたところでオリジナルを超えられないからなぁ。
あくまで雰囲気を楽しむものだろう。
800:Cal.7743
22/02/16 20:59:23.09 uCVFBPUu0.net
昔高級機として出てたKSが同価格帯のシチズンやオリエントの足元にも及ばないムーブメントである6Rなんか積んで復活とか熱心なセイコーファンほど失望するだろう
せめて同等のムーブメント積まないとな
801:Cal.7743
22/02/16 21:01:26.80 9sQOsPeS0.net
>>785
その手の意見は散々出ただろ？
そもそもそれはオールドスレに書くべきでは？
802:Cal.7743
22/02/16 21:02:48.79 uCVFBPUu0.net
>>786
現行機に対する意見なのにオールドスレに書けとかオールドにスレチの話題持ち込ませたいのかよ
803:Cal.7743
22/02/16 21:04:04.67 9sQOsPeS0.net
>>787
オールドとの比較で書いてんだろ？
新ブランドと昔の話比較してどうすんの？
804:Cal.7743
22/02/16 21:05:58.57 n9P0Agbzp.net
新ブランド？
805:Cal.7743
22/02/16 21:07:14.24 9sQOsPeS0.net
めんどくせー
806:Cal.7743
22/02/16 21:08:24.53 uCVFBPUu0.net
>>788
現行の公式サイトで「キングセイコー」復活と謳ってるのに昔と比較するなとか頭おかしいのかな？
復活元の「キングセイコー」より復活後「キングセイコー」のムーブメントは圧倒的にうんこって話をして何が悪い
807:Cal.7743
22/02/16 21:11:29.24 9sQOsPeS0.net
つか、今のSEIKOにまだ期待してんだな
俺はSEIKOはとっくに二流になってると思ってるから
それでもそれなりに好きだから買うだけ
いつまでも昔の一流だった頃のSEIKOと比較してグチグチ言ってるの虚しくならないか？
俺はダイバーズ好きだけどバツマーク付いてから買ってないし
バツマーク消えるまで無視だけどな
808:Cal.7743
22/02/16 21:14:00.11 9sQOsPeS0.net
>>791
だからオールドスレで愚痴ってれば良いじゃない
9Sが載る夢語ってれば良いだろ
復活でもなんでも良いけど
これから買おうとしてる人を馬鹿にしてるって理解できないのか？
809:Cal.7743
22/02/16 21:14:42.87 skv6Uuki0.net
はっきりいってキングセイコーを復活させる意味がわからん
セイコーの高級ラインはGSとクレードールがあるのにな
セイコーの販売規模で更に高級ラインを追加するとか無駄だろ
810:Cal.7743
22/02/16 21:15:59.86 uCVFBPUu0.net
>>793
オールドスレで現行の話題はスレチだから今後も現行の話はこのスレでやらせてもらうわ
馬鹿にしてないけど？
それどころかうんこムーブメントでもちゃんとお金払ってお布施する姿勢は尊敬できる
マジリスペクト
811:Cal.7743
22/02/16 21:16:29.97 a04+fg1+p.net
>>787
つまり、熱心なファンはその程度で失望するメンタルだと言いたいんだな
やっぱ、喧嘩売ってるだろ
じゃなきゃ他人バカにしてる
812:Cal.7743
22/02/16 21:16:43.58 9sQOsPeS0.net
>>795
ここでオールドの話題はスレチな
813:Cal.7743
22/02/16 21:18:59.29 uCVFBPUu0.net
セイコー狂信者達がイライラしてて草
俺はSEIKOはとっくに二流になってると言いつつ難癖付けてスレを自治して必死に批判的な意見封殺しようとしてるのは哀れすぎるわ
814:Cal.7743
22/02/16 21:22:01.01 yPd+Hgz/d.net
6Rにコストダウンしたぶんガワがめちゃくちゃ良いってわけでもないのが残念ポイント
815:Cal.7743
22/02/16 21:22:31.14 dZ3Mg4Rq0.net
オールドスレはオールドの話題なんだから
現行の話はこちらで完結させろ
816:Cal.7743
22/02/16 21:22:43.73 9sQOsPeS0.net
>>798
アホか
何日同じ話してんのよ
みっともないから言ってんだよ
どうせ100万のKS出ても買わないんだろ
あ、40万のも買ってないかw
817:Cal.7743
22/02/16 21:23:14.56 yPd+Hgz/d.net
こいつ信者のふりしたアンチだろw
818:Cal.7743
22/02/16 21:25:20.54 uCVFBPUu0.net
>>801
ID真っ赤にして自治厨してるセイコー狂信者ほどみっともない奴はいないだろ
一流スイスブランドには100万円でも払える(というか払った)けどセイコーにはちょっと
819:Cal.7743
22/02/16 21:25:31.82 9sQOsPeS0.net
>>802
お前はいきなりこいつ呼ばわりか
820:Cal.7743
22/02/16 21:25:59.66 9sQOsPeS0.net
>>803
ID真っ赤ねw
821:Cal.7743
22/02/16 21:28:08.91 uCVFBPUu0.net
>>802
どう見ても ID:9sQOsPeS0 はセイコー信者＝キチガイって図式を広めようとしてるなw
これでアンチじゃなかったら逆に驚く
822:Cal.7743
22/02/16 21:28:21.51 K5uJcKvTd.net
このスレの人、もしかして車所持率低い？例えばオールドミニやヨタハチを、CVTのムーヴとかミラのエンジン積んだ維持費安い軽自動車規格のリバイバルミニやリバイバルヨタハチ出た�
823:轤ﾇれだけの人間が欲しがるか、て言う… まぁさっき宇宙とか煽られたヤツだが、カタログスペックには強いがいざメカをアーキテクトするアタマは、軽くないか…？ カタログスペックに強いことも凄いことだが、モノを作って売る、となった時に「全部入り」は商売的には勝負にならんよ。
824:Cal.7743
22/02/16 21:30:00.75 n9P0Agbz0.net
罵り合いおもしれぇ！(笑)
825:Cal.7743
22/02/16 21:31:43.01 K5uJcKvTd.net
>>808
だろ（笑）
826:Cal.7743
22/02/16 21:33:09.47 qIU0tqkyd.net
>>807
例えるならラダーフレームのクラウンに660ccエンジン搭載して売ってるようなもんだろ
827:Cal.7743
22/02/16 21:34:22.06 LwnD8nPoa.net
信者だのアンチだの言うがセイコー信者になればなるほど6Rが駄目な事なんて解ってると思うけどな
擁護してる奴って信者っていうよりニワカでしょ
プロスペックススレでも6Rだの8Lだのいう奴って大概ニワカみたいな奴ばっかりだったけどな
828:Cal.7743
22/02/16 21:34:23.94 dZ3Mg4Rq0.net
こうなるからやっぱりオールドと現行はわけてよかったよな
これを教訓にワッチョイつけような
829:Cal.7743
22/02/16 21:36:08.44 K5uJcKvTd.net
>>810
ラダーフレームの小型車をラグジュアリーにしてみました、かと(^_^;)
830:Cal.7743
22/02/16 21:38:55.70 qIU0tqkyd.net
>>813
伝説のラダーフレームクラウン復活！でもコストダウンのために軽用の660ccエンジン載せますってところだな
インスパイアされたと言ってるKSKより針とかめっちゃ安っぽくなってるしラグジュアリー感はむしろ下がってる
831:Cal.7743
22/02/16 21:46:23.49 a04+fg1+p.net
>>803
ヌルいねぇ
他人をみっともながるしかできないとか
どんだけ貧弱なんだかw
頭の中は買う買わないの話で一杯かぁ
下衆いわー
832:Cal.7743
22/02/16 21:47:29.70 K5uJcKvTd.net
>>814
コストダウンもだが、世間の金欠ぶりがわからないしあわせな方のようで豚草 一般人には、全員軽自動車に乗りアルバクォーツを使わせそうで断固あなたの支配者階級入りを阻止したい(^_^;)
833:Cal.7743
22/02/16 21:49:22.97 uCVFBPUu0.net
>>815
レスの内容見る限りレス番間違ってるから訂正してあげるね
>>815は>>801宛です
834:Cal.7743
22/02/16 21:52:13.44 K5uJcKvTd.net
セイコーダイバーズスレから援護射撃なんやが、1986年のプロダイバーが、未だセイコー公式でOH受け付けたそうな。要はこのキングセイコーも、35年後も公式で面倒みてくれそう、てことだが。
835:Cal.7743
22/02/16 21:55:18.12 K5uJcKvTd.net
マーケティング対象としては、ハイエンドスマホの分割購入に慣れた、本来は「１億総中流」だった逞しい下層労働者階級もかなりの数見込まれてそう。正に「ジャパニーズ・ロレックス」である。
836:Cal.7743
22/02/16 21:59:51.67 kVjd1MMPd.net
今回購入する人 何色にしましたか教えて下さい 自分はブラウンと こげ茶の皮バンドにしました。 シルバーは去年の復刻買いましたのでパス。黒文字盤の時計あるからパス。赤は中々使うシーンがないからパス。 結果 ブラウンにしました。 時計は携帯あるから見た目かな。精度の良いものがこれから出たらその時はその時だけど。405060万くらいはなると思うし。
837:Cal.7743
22/02/16 22:06:16.30 uLsfXLim0.net
>>820
おぉ！やるじゃん！
ここで愚痴垂れてる人々はそもそも買えない腹いせを文句に転嫁してるだけだから、手に入れたら是非前回復刻と比較などのレポ頼むよ。
838:Cal.7743
22/02/16 22:15:30.58 K5uJcKvTd.net
絵に描いたような自演（笑）
839:Cal.7743
22/02/16 22:16:37.57 K5uJcKvTd.net
そんなカネあるヤツがアハモなんか使うかよっつう…。
840:Cal.7743
22/02/16 22:17:16.98 kVjd1MMPd.net
分かりました。今週末には届くと思いますのでその時は色々書きますね。ただ精度とかはあまり詳しくないから 他の時計との比較くらいならかけると思います。 ディジャスト GSハイビート ロイヤルオリエント セイコー5 カクテル ブラックベイ
比較しますね
841:Cal.7743
22/02/16 22:26:33.39 K5uJcKvTd.net
写真のうpもよろしこ～(^_^;)
グーグルレンズ、て知ってるかー？（笑）
842:Cal.7743
22/02/16 22:37:29.03 kVjd1MMPd.net
教えて欲しいですが写真を掲載するやり方教えてもらえれば助かります。すみませんがご指導お願いします。
843:Cal.7743
22/02/16 22:40:55.69 K5uJcKvTd.net
>>826
はいよ URLﾘﾝｸ(dotup.org)
844:Cal.7743
22/02/16 22:48:37.45 kVjd1MMPd.net
ありがとうございます 今週末時計来たら画像載せますね
845:Cal.7743
22/02/16 23:49:00.53 kVjd1MMPd.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
846:Cal.7743
22/02/16 23:51:16.87 X9R1ZWyz0.net
購買力の低いお前ら日本人でも買えるようにしてくださったセイコーはんの善意が分からん老害ばかりみたいやな
847:Cal.7743
22/02/16 23:58:09.85 kVjd1MMPd.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
キングセイコー来たらコメントしますね
848:Cal.7743
22/02/17 00:02:28.03 kZZTSNjpd.net
キングセイコーこれからノリノリ展開で高性能な限定が出るような気がしますが！プロスペックスも復刻と現代解釈が二本立てであるように
ただ高いから買えないと思いますので今回のものにしました
849:Cal.7743
22/02/17 00:04:42.12 7TPDAi2Gd.net
正直、反社はスマホ禁止にすべきだと思う。
850:Cal.7743
22/02/17 00:21:46.95 7TPDAi2Gd.net
マイナンバーを紐付けた完全非匿名性のウェブのみにすれば善い.
851:Cal.7743
22/02/17 00:47:53.28 upXLZ4vn0.net
そろそろお開きでいいのでは？
６R云々の想いはセイコーにも伝わっていると信じて、Nextに期待してます。
852:Cal.7743
22/02/17 00:48:35.93 upXLZ4vn0.net
>>831
セイコー愛
素敵ですね。
853:Cal.7743
22/02/17 01:06:49.12 kZZTSNjpd.net
これからの展開に期待しましょうね！
後は限定ではなくレギュラーで継続してほしいです！ファーストダイバー2017年に出た30万くらいのやつとか
854:Cal.7743
22/02/17 01:56:06.75 i3HCOit/a.net
以前も他社ムーブ搭載してたことあるんだから、買うという選択肢も有りだと思う。
ロレックスに頭を下げてムーブを融通してもらえないかな。
36mm径も問題ないし、精度も文句なし。
そして、GSを超えて本物の王になるのだ。
今回第一弾は、ガワ時計と割り切ってクオーツの方がよかった。
855:Cal.7743
22/02/17 03:37:03.27 ijyKSJQl0.net
旧9SがGSを引退してからKSに天下りしてくる流れに一票。今は天下り法人の立ち上げ段階みたいなものだと思う。
856:Cal.7743
22/02/17 08:15:12.03 6QJyOA5i0.net
世間一般では腕時計なんてあっても無くてもいいもんなんだからどんな時計でも廻りがなんと言おうが買えばいいし腕時計でマウント取るなんて時代送れの脂ぎったオッサンくらいだよw
ただ腕時計業界でのセイコーはオワコンだけどねw
857:Cal.7743
22/02/17 10:49:01.21 C7eyCrgc0.net
そうですよね 自分が好きな時計を買うのが1番ですよね 他人の目は気にせずにですよね
858:Cal.7743
22/02/17 11:21:45.18 JgMF8MXIp.net
そして選ばれたのはSDKA001でした
859:Cal.7743
22/02/17 11:59:12.54 kfUPgRfE0.net
来年は4Rでロードマチック復活だな
860:Cal.7743
22/02/17 12:08:51.26 enLzfKufa.net
ボーイシリーズを復活して欲しいわ
もちろんXマーク無しで
861:Cal.7743
22/02/17 12:15:13.70 Au91CyeZ0.net
>>844
ファイブのダイバーズっぽいデザイン好きなんだけど
防水がねぇ
あれで200mだったら買いたい
862:Cal.7743
22/02/17 12:17:18.16 enLzfKufa.net
>>845
ファイブはデザインを似せているだけでダイバーズではなくファッションウォッチだからなぁ
863:Cal.7743
22/02/17 13:46:19.46 col7oudod.net
明日ブティックは発売開始か
実物見たいぜ
864:Cal.7743
22/02/17 13:49:01.21 7TPDAi2Gd.net
>>840
セイコーのどこがオワコンだよw 人生の始まりから終わりまで教室の隅っこでハナミズすすってるガキがよく言うぜw
865:Cal.7743
22/02/17 13:56:15.01 C7eyCrgc0.net
セイコー好きですよ！服も車も人の好みなんで
ポジティブな意見感想が聞きたいです。
文句 批判ばかりしてるのは余り見たくないです。
何の解決もしないでダラダラと
866:Cal.7743
22/02/17 14:54:48.16 C0q7CKLFa.net
>>843
6Rや4Rを搭載するんじゃ
キング（王）セイコーとか
ロード（主・神・キリスト）マチック
とかの名前が泣いている
服部家は途中からカトリックのクリスチャンになってるからこういうネーミングだと思うが、
キリスト教に因んだ名前にふさわしい最高の機械を搭載してほしい
56系ロードマチックは名機
867:Cal.7743
22/02/17 15:21:57.85 7TPDAi2Gd.net
ものつくり→仏教、キリスト教折伏は正に職工の極み…尊敬だわ…。おれはおそすぎた
868:Cal.7743
22/02/17 19:56:05.63 DDL59tNBd.net
明日のWBSで特集するらしいぜ
869:Cal.7743
22/02/17 21:11:46.86 +GL/xTpGa.net
>>852
ありがとう！有益な情報だ！
870:Cal.7743
22/02/18 07:07:11.25 Rimaefui0.net
キングとはすなわち王様を意味するわけで、王様どころか精度最低な最安物の6Rムーブ搭載とかキングの名前が泣いてるぜよ
871:Cal.7743
22/02/18 08:25:06.81 mPqEI1rq0.net
いろんな国の王様がいるから 王様ランキングでこれから上に行く伸び代があるわけだよね
872:Cal.7743
22/02/18 08:52:01.22 GU0M0PnY0.net
7Sも知らんのか…
873:Cal.7743
22/02/18 09:02:37.61 ANniC2ZI0.net
7Sも数千円のセイコーファイブに長く使われてた7Sに毛が生えたレベルの（7Sにハック＆手巻きつけただけ）6Rや4Rも精度が悪い上につくりはチープこの上無い最低ランクの超絶安物ムーブという点では同じだしどんぐりの背比べ
874:Cal.7743
22/02/18 09:10:46.60 YPk/MFNGM.net
KSファイブ
875:Cal.7743
22/02/18 09:14:13.37 S2Q5h2hU0.net
>>850
確かに立派な名前をつけるならその名に恥じない最高のムーブを載せて
精度もクロノメータ級を標準にして欲しいね。
セイコーが「キングセイコーなんてGSに忖度してショボいムーブ載せ低精度でじゅうぶん」とか思っているなら
復活キングセイコーのイメージは早晩安物ブランドに落ちぶれて終わる。
876:Cal.7743
22/02/18 09:32:48.08 WAfnLDtb0.net
おいおいボーイズサイズと書かれてしまってるぞ
記事の中身は事前にチェックしても見出しはチェックしないからやらかしたか？
877:Cal.7743
22/02/18 09:56:12.34 mDOCEaaA0.net
今日が発売日や
「198,000円の代金を支払って実物を購入し、使用している方の意見のみ」参考とする
878:Cal.7743
22/02/18 10:02:48.91 5cW3VpWVd.net
安物ムーブ載せてKS復活とか名門エルジンが消滅後名前だけ買収されてデイトナっぽい雑貨時計出してるのと似たような悲しさだな
879:Cal.7743
22/02/18 10:07:34.58 ud9rXoxRp.net
復刻買えない奴用だからな
880:Cal.7743
22/02/18 11:30:35.47 50RTjxMqa.net
誰か買った？
買ったら携帯精度がどのくらいか教えてほしいわ
これまでの6Rと違って精度が良さそうだったら買うわ
881:Cal.7743
22/02/18 12:04:28.39 b3wB7d4C0.net
新生KSは定価約20万（19.8万）といってもブティック専用で定価売りだからな。
つまり実売が20万。
実売で言えば少し前までビックカメラ等の大手量販店で25万ぐらいで売ってたGSのSBGR053や051等（1998年に復活した初代9SグランドセイコーのSBGR001直系）に近い価格帯。
それでムーブが超安物、低精度の6Rとか世界最低レベルの最悪コスパで酷すぎる。
中身の質や性能（精度）と物の値段が全く見合ってない。
882:Cal.7743
22/02/18 12:28:24.51 r1fjmARq0.net
ムーブがクソ以下の時計に19万8千円払う人がいるのが信じられん。
883:Cal.7743
22/02/18 12:28:30.58 wFWAk5y5M.net
セイコーブティック「専売」ではなくブティック「先行販売」っぽい
ブティック先行販売が終了して一般のセイコー取扱店にも卸すようになった時に
GSみたいな定価販売の強制があるかは今のところ不明
まぁ定価販売かどうかに関わらず20万の時計に6R載せや日差25秒はありえないけど
884:Cal.7743
22/02/18 12:38:35.02 qXAgUbmNd.net
25万は嘘だよ
30万な
885:Cal.7743
22/02/18 12:40:12.48 zB1MpuYj0.net
>>861
それ「レビュー」って奴じゃん
レビューのみ書き込めるスレッドにするの？
886:Cal.7743
22/02/18 12:56:21.30 kladuZBhd.net
>>867
プレスリリースで2/18ブティック先行発売、7/8ウォッチサロン発売ってきちんと公表してるのになぜ今頃
887:Cal.7743
22/02/18 13:10:10.32 1QtYfFk9a.net
>>865
精度が悪いなんてふわっとした事言われてもわからないから測定したデータで出してもらえる？もちろん姿勢差測定したデータも持ってるんでしょ？6Rってどんなもんなの？
888:Cal.7743
22/02/18 13:30:15.81 ZW6w6wmS0.net
6R15は２台しか使ったことないけど
その2台は最初プラス5と10秒位でなかなか良かった
しかし1年経つ頃から遅れ始め3年も使う頃にはマイナス20秒とかになってしまった
どんどん遅れてくイメージ
889:Cal.7743
22/02/18 13:45:19.40 ud9rXoxRp.net
OH時期を教えてくれるセイコータイマー付きなんだね
890:Cal.7743
22/02/18 13:57:52.10 8HHKuM8Ca.net
データなんて取った事ないけどばらつきが激しいのが6R
まだ7Sや4Rの方がばらつきが少ないというよりそこまで無い
もちろん一本二本使った訳でなく数本使っての感想
君みたいな人は何を言っても屁理屈言うタイプだろうから実際買ってみるのが一番だよ
891:Cal.7743
22/02/18 14:32:41.86 gPkG2ua60.net
SARX057に対して5万円UPでしょ
言うほど高いという印象でもない
茹でガエル現象かもしれんが
892:Cal.7743
22/02/18 14:35:56.67 gPkG2ua60.net
不当に安いオールドKSがGSの邪魔だから相場を底上げしたいのかもな
893:Cal.7743
22/02/18 16:37:08.15 MKBJ8g0TM.net
以前はセイコーが好きで6R搭載機も10本以上は持っていました。そのほとんどが姿勢差がひどく安定性がない、しばらく使うと皆さんと同じく遅れていきました。中の機械が信用できず、見た目が好きで外装の品質が良くてもすべて手放しました。機械式時計でガワだけ良い時計では満足する人は少ないと思います。
894:Cal.7743
22/02/18 16:37:08.22 OKuwmoDvM.net
>>876
なんでオールドKSが現行GSと競合するという結論に？
895:Cal.7743
22/02/18 17:49:18.78 50RTjxMqa.net
今日、ブティックで買った人いないの？
896:Cal.7743
22/02/18 18:00:33.82 qnnArGWX0.net
精度が悪くても、あのカッコいいガワだけで満足できる人も
たぶんいると信じています。 >877
正確な時間を時間が知りたい時はスマホを見るのがこの辺りの常識らしい。
897:Cal.7743
22/02/18 18:24:55.57 KDHbcWKfd.net
精度悪くても価格設定の割に仕上げがいいムーブメント積んでるならまだ納得できるけどな
現状精度も悪く仕上げも酷い安物ムーブ積んでる残念な時計
6R積んだ中途半端な物出すくらいならクォーツ積んで完全にガワ時計に振り切ればよかったのに
898:Cal.7743
22/02/18 20:25:25.55 S172/iJZp.net
>>851
批判するのは簡単だから
敢えて困難なことやろうなんて物好きは少ない
ただ、そんな物好きにこそ「時計好き」の名前は相応しい
899:Cal.7743
22/02/18 20:34:46.00 qnnArGWX0.net
同意>881
900:Cal.7743
22/02/18 20:36:38.94 qnnArGWX0.net
その方が精度良。
901:Cal.7743
22/02/18 20:39:39.37 qXAgUbmNd.net
どうして6Rなのか不思議でしょうがない
機械式が流行ってるから入れたけど
安物でも騙せるっしょって考えなのか
902:Cal.7743
22/02/18 20:41:45.88 qnnArGWX0.net
SEIKO様を甘やかしてはいけないです。>881
遅れているSEIKOのムーブメントは。
日本の工作技術はこの程度だったのでしょうか。
903:Cal.7743
22/02/18 20:46:41.52 qnnArGWX0.net
その時計好きって日差1分を許容でしょうか>882
904:Cal.7743
22/02/18 20:51:51.41 qtN7563Md.net
今回のキングセイコーは見送るけど6Rか4Rの時計は一つ欲しくなりました
905:Cal.7743
22/02/18 21:00:25.70 S172/iJZp.net
>>887
許容でしょう
１分程度を許容できずに時計好きを名乗るのはおこがましいかと
906:Cal.7743
22/02/18 21:00:44.17 zB1MpuYj0.net
>>888
5万円以下なら適正価格だよ6Rの時計って
4Rなら3万円以下
907:Cal.7743
22/02/18 21:03:13.37 zB1MpuYj0.net
>>885
3年おきくらいにだんだんいい機械が入っていくのかな？
最初は低いところから始めないと後々新型のありがたみが薄れるとか？
908:Cal.7743
22/02/18 21:04:36.55 AY9XKfmPp.net
6L搭載モデル今年中に出してくれ
909:Cal.7743
22/02/18 21:09:09.68 S172/iJZp.net
>>885
6RのためにKSを着せたのかも
KSの復活は建前で
6Rの販促が本音
910:Cal.7743
22/02/18 21:20:44.82 KR4e5jQLd.net
チューダーと6R35の、9日間の実装精度比較出たよ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
911:Cal.7743
22/02/18 21:23:52.59 aX7/h0090.net
>>894
見る前から結果は分かってたけど6Rさんエタポンにボロ負けやん
912:Cal.7743
22/02/18 21:34:26.84 aX7/h0090.net
>>893
6Rに箔を付けるためにキングセイコーが犠牲になった説はありえるよね
リシュモンもグループの汎用ムーブに箔を付けるためにわざわざヴァシュロンにも使わせてたし
913:Cal.7743
22/02/18 21:54:19.62 T6ShCHXWa.net
>>895
8振動相手に4.8s差って普通に優秀じゃんとか思ったけど少なくとも酷評されるレベルじゃないね
914:Cal.7743
22/02/18 21:55:59.69 f6KZgShO0.net
ハイビートムーブメントの4Lの外販に失敗したのが痛いな
売れなかったから減価償却できていないのか？
4Lの欠点を是正した現行モデルの6Lも割高なムーブメント
になってしまって
セイコー内でも一部の限定的な採用にとどまっている
今では、6Lを搭載した時計より
8Lを搭載したダイバーズの時計の方が安かったりする
915:Cal.7743
22/02/18 22:05:39.36 aX7/h0090.net
>>897
実使用で平均日差+11秒なんて1万円で買える46系のオリエントや7Sのセイコー5でも普通に叩き出せるぞ
20倍の値段するのにそれらと同等って言うほど優秀か？
916:Cal.7743
22/02/18 22:06:26.51 K6U5naMG0.net
>>894
チューダーって言ってもETA2824-2ベースか
これに負けちゃいかんだろ
917:Cal.7743
22/02/18 22:26:49.52 ud9rXoxRp.net
でも初回分は売り切れちゃうくらい大人気らしいよ？
918:Cal.7743
22/02/18 22:31:53.27 QGH5waff0.net
>>901
老害に何言ってもムダだから
スルー一択
919:Cal.7743
22/02/18 22:37:19.71 S172/iJZp.net
>>896
だね
KSは6Rしか載せられない訳じゃないので
第二弾からはさっさと別ムーブに載せ替え
それでも6RにはKS御用達の金看板が残る
920:Cal.7743
22/02/18 22:39:13.45 2CWUEwNI0.net
>>900
チューダーのetaはクロノメーターグレードじゃないの？
セイコーの6Rってせいぜいエラボレート相当だろうし負けるでしょ
921:Cal.7743
22/02/18 22:43:09.00 n4Tq/bpe0.net
エタポン時代も7sが精度で勝ったことなんて無かったろ
922:Cal.7743
22/02/18 22:51:38.94 aFA+0QSJd.net
結局金曜日にも関わらずうpできた人など此のスレに亡き哀しみに、かんぱーい！＼(^o^)／
923:Cal.7743
22/02/18 22:53:01.82 kK/g7PpG0.net
赤文字盤はちょっと欲しいな
でも専売じゃないならとりあえず様子見かな
924:Cal.7743
22/02/18 22:55:32.58 0UiVugtOd.net
キチガイが難癖つけようと待ち構えてるスレにうｐするやつはよほどのアレやぞ
925:Cal.7743
22/02/18 23:00:12.44 iCKdsaAH0.net
４０万くらいになったらスレの勢いパッタリになりそう。安いとスレも伸びるね。
926:Cal.7743
22/02/18 23:08:10.10 f6KZgShO0.net
>>895 >>900
チューダーはETA2924，SW200でも
トップグレード（4pos調整で±10秒/d）を搭載しているから
ETA2824，SW200のレギュラー（2pos調整で±20秒/d）と
同程度のスペックの6R（＋25秒/dから－15秒/ｄ）じゃ
負けて当然
927:Cal.7743
22/02/18 23:10:10.19 aFA+0QSJd.net
>>908
それもそうだな(^_^;)
928:Cal.7743
22/02/18 23:11:50.12 YZ1CrSnia.net
>>899
それなら30万近くもするのに7Sとたいした精度変わらないチューダーの方が遥かにやばいじゃん
929:Cal.7743
22/02/18 23:13:37.97 ud9rXoxRp.net
>>909
40万なら限定商法で余裕でしょ
むしろ60万でもすぐ売り切れちゃいそう
930:Cal.7743
22/02/18 23:19:19.77 aX7/h0090.net
>>912
平均日差6秒と11秒って全然違うだろ
大して変わらないって認識が歪んでる
931:Cal.7743
22/02/18 23:20:52.23 2CWUEwNI0.net
6Rって昔は凄く好かれてるムーブメントだったんだよな
耐久性もあるし値段は安いし国内組み立てで質も良いしでさ
決して悪くないムーブメントなのに載せ方を間違えるとこうも嫌われる
932:Cal.7743
22/02/18 23:25:19.01 aX7/h0090.net
6Rって1万円で買える46系とカタログスペックも同等だからね(日差+25～-15秒)
オリスタ用に仕上げアップしてる46系より仕上げはしょぼいし実売3万円で売ってたsarb033に丁度いい程度のムーブなんだよ
sarb033が売ってた時代は好評だったのに何を勘違いしたか今は完全に天狗になってしまったな
933:Cal.7743
22/02/18 23:29:39.09 K6U5naMG0.net
セイコーの場合、携帯制度は旧9Sで＋10秒まで、9SA5で＋8秒まで許容しているから6Ｒで＋11秒は当たり個体かもな
934:Cal.7743
22/02/18 23:34:03.93 5fN74W43a.net
発売で加速したし立てといた
【機械式】現行キングセイコーを語るスレpart.2
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
935:Cal.7743
22/02/18 23:37:16.68 uzOhSqxmp.net
サイズ的に6Rと互換性のあるハイスペックムーブってないんだっけ？
気に入らないなら入れ替えちまうといい
936:Cal.7743
22/02/18 23:37:43.18 aX7/h0090.net
>>915
田舎の無名大学のミスコンで3位くらいになってチヤホヤされてた子が全国区の地上波で美人タレントとしてゴリ押しされて嫌われるみたいな
937:Cal.7743
22/02/18 23:38:18.66 K6U5naMG0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
938:Cal.7743
22/02/18 23:39:20.62 dbfNZuA9d.net
>>918
ワッチョイ付きになったか。乙
939:Cal.7743
22/02/18 23:42:10.92 hS7G7HLC0.net
6R15でもSCBS005とかは中古で20万超える価格で落札されてる
やっぱり顔が良ければ売れるんだな
940:Cal.7743
22/02/18 23:45:41.12 4LBu8GCUd.net
だからテレ東観なさいって
941:Cal.7743
22/02/18 23:47:01.48 f9zFm8lJ0.net
WBSでKSのニュースやってる
942:Cal.7743
22/02/18 23:47:50.81 ZW6w6wmS0.net
カーリング終わったタイミングで丁度WBSでキングセイコー始まるぞ
943:Cal.7743
22/02/18 23:48:13.74 aFA+0QSJd.net
と言うか、6Rと言う時点で一般的な人間には高級だし、マニアも案外GTRよりシルビアだったり。軽薄短小属性と、重厚長大属性の間の揺れ民やな。
944:Cal.7743
22/02/18 23:50:28.29 ZW6w6wmS0.net
昔と同じく機械式って紹介してるね
違和感アリアリだけどw
945:Cal.7743
22/02/18 23:51:30.91 WAfnLDtb0.net
>>916
新工場建てて良くなったオリエントと
セイコーの枯れた有り物比べるのは
いくらなんでもひどい
946:Cal.7743
22/02/18 23:51:54.46 aFA+0QSJd.net
第一次機械式ブームは、宇多田ヒカルよねん
947:Cal.7743
22/02/18 23:52:43.03 aX7/h0090.net
オリジナルは今の価値に換算すると約15万円の価格設定だったのにムーブ劣化して20万で復活って笑うところ？
948:Cal.7743
22/02/18 23:54:13.37 ZW6w6wmS0.net
>>931
その技術はセイコーショックで失われた
今更どうしようもない
949:Cal.7743
22/02/18 23:54:55.12 aFA+0QSJd.net
WBSとか、リアル高校生時代「おっさんw」TV扱いしてたよ。今はビビリまくり。若い子、ホントにKS買うのかな…今の子はスマホとかで若くてもビビってるか
950:Cal.7743
22/02/18 23:55:35.36 2CWUEwNI0.net
エプソンさんが本気で作る機械式ムーブメントが見てみたいです
亀戸がKS復活とか宣い始めたわけだし諏訪のGSも作らないか？
951:Cal.7743
22/02/18 23:58:56.78 f6KZgShO0.net
>>919
6Rとサイズ互換のある、よりハイスペックなムーブメントって無いよ
せめて6Rのハイビート版でもセイコーが作っていればよかったのに
952:Cal.7743
22/02/18 23:59:16.19 aFA+0QSJd.net
>>934
多分やが、「作れない」んじゃなく「怖いし色々めんどくさいから作れない」んだと思うよ、本気のムーブメントは…古くはCPU、今ならばPU、グラフィックエンジン、AIとかをやった結果潰れた脳を幾つか見ればわかる
953:Cal.7743
22/02/19 00:01:19.89 NdSEJF/Xd.net
カモーネカモネ、ミラクルカモネ、作ってミミカ・Ｎｏ．１（ワン！）
954:Cal.7743
22/02/19 00:01:38.71 bXKEGp5ed.net
>>936
おまえバカだろ
955:Cal.7743
22/02/19 00:02:26.39 NdSEJF/Xd.net
>>938
アハハ（笑）
956:Cal.7743
22/02/19 00:04:08.02 NdSEJF/Xd.net
ジブリとか毎回死人出るらしいねぇ、スタッフに。。
957:Cal.7743
22/02/19 00:11:00.03 qusFhweMa.net
>>914
一週間でたった5秒だろどこが大差あんの？
958:Cal.7743
22/02/19 00:13:58.27 FliAq4GU0.net
>>941
（35秒では…？）
959:Cal.7743
22/02/19 00:16:18.78 +A3YgpjJ0.net
宣材写真でもインデックスと分目盛りズレてて草
その程度の扱いの安物に値段高い精度低いと言われても困惑しかないだろうな
960:Cal.7743
22/02/19 00:18:36.49 NdSEJF/Xd.net
ロレックスを
つくりあげて
ころなしに
ちゅうかKS
ホッとする
961:Cal.7743
22/02/19 00:21:11.44 NdSEJF/Xd.net
ニューガンダム
サザビー乗り回し
アクシズで
極温加熱
されちゃった
962:Cal.7743
22/02/19 00:22:40.76 NdSEJF/Xd.net
ンススズカ
ンススズンススズ
ンスス ポキッ
963:Cal.7743
22/02/19 00:27:36.81 NdSEJF/Xd.net
と言うかそんなに日本式ロレックス欲しいならば、キングクォーツを買って大枚はたいてレストア、が一番幸せな気が。。
964:Cal.7743
22/02/19 00:29:15.78 MRSMB0oN0.net
>>941
小学生レベルの計算すらできない馬鹿のフリして釣ろうとしても無駄だゾ
965:Cal.7743
22/02/19 00:29:36.34 FliAq4GU0.net
ｽｯｯﾌﾟをNGにすると多少快適だなこのスレ
966:Cal.7743
22/02/19 00:32:39.09 NdSEJF/Xd.net
>>949
俺かて言いた無いわ…オヤジ、いい加減帰ってこいよ…
967:Cal.7743
22/02/19 00:34:07.18 D+neUr/+a.net
【機械式】現行キングセイコーを語るスレpart.2
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
968:Cal.7743
22/02/19 00:42:32.21 LI3AuF/h0.net
>>735
はいくらなんでも頭悪すぎる。
消費者の目が肥えてきて（下調べで知識がある層がボリュームゾーン）ショボい中身を載せた低性能・低スペックな機械式時計が通用しなくなってきているという話と、安物ムーブを載せたガワ時計を実際の質より高い値段で売る方法として過去の名機や名ブランドを復活させて看板を利用する復刻商法が【短期的には極めて有効】って話は全く矛盾しない。
安いムーブを載せた割高なガワ時計を高く売りつける方法として過去の名機の看板利用は短期的には有効で手堅いってのは時計業界の常識だが、安易にそれを続けていると「またかよ」となってあっという間にブランド価値は毀損していくし通用しなくなっていく。
ガワ時計が昔と比べて通用しなくなっているからこそスイス勢は低価格帯やミドルレンジでもCOSCクロノメータを当たり前のように実現したりムーブメントの付加価値をどんどん上げているわけで
「機械式時計の中身を気にするのなんてマニアぐらいで一般人は気にしない」
とか妄言もいいとこ。
969:Cal.7743
22/02/19 00:59:00.11 SU01jzh1d.net
いつのレスに返してんだよキモ
970:いなｗ効きすぎだろｗｗ そんな長文書いてももう誰も読んでないよ？ IP隠さないと書き込めないような糖質なんだろおまえｗ
971:Cal.7743
22/02/19 01:09:21.22 k4r3B3O20.net
現在はシャネルやグッチみたいな純ファッションブランドですら
自社の機械式時計に時計専業ブランド顔負けのこだわりのムーブ載せてる時代だからな。。
時計好きや目の肥えたコレクターに安物ムーブや手抜きと見抜かれてバカにされるような時計では
一般層にも売れなくなっているからこそファッションブランドですら中身（ムーブ）の性能や機構に力入れてる。。
シャネル自社キャリバー（COSCクロノメーター認証、パワリザ70時間、両持ちバランス、フリースプラング）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
グッチ自社キャリバー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
あんまり言いたくないが、セイコー機械式はシャネルの基幹ムーブに6Rどころか6Lや8Lや旧9Sでもボロ負けしてる。
時計専業のセイコーが鳴り物入りで宣伝して復活させるかつての名機の看板を掲げるキングセイコーが
純ファッションブランドにもボロ負けの低精度・低性能な安物ムーブしか載せられないとか相当情けない事だよ。。
972:Cal.7743
22/02/19 01:30:20.82 x1p06aOp0.net
「機械式時計を買う客は機械式でありさえすればよくムーブメントの質や精度はどうでもよいと思ってるし気にしない」なる珍説が仮に正しいなら、中身（ムーブメント）の性能や機構を真面目にブラッシュアップしている海外ブランドはアホって事になる。
しかし、ショボいムーブを延々と使い回して復刻商法や限定商法ばっかりやってるセイコーの機械式が鳴かず飛ばずで全然売れてない一方で、シェアや売上を伸ばしているスイスブランドはどこもムーブメントに力入れてるブランドばかりという現実の結果が全て。
セイコーはコロナ禍で売上がコロナ前より大幅に悪化（ウオッチ事業の売上2019年比で14.5%減少）しているが、スイス時計はコロナ禍で売上・輸出額を減らすどころか大幅に増やし去年2021年は史上最高額（223億スイスフラン）を記録している。
そして重要なのは、どこのスイスブランドも好調なわけでなく二極化が進んでいるという事。
スイスブランドでシェアや売上を伸ばしているのは、業界屈指のムーブメントを載せてるロレックス及び近年は321の復活や3861の開発で高く評価されているオメガやムーブメントのこだわり（仕上げや機構）から今まで時計好きや評論家に「雲上ブランド」と評価されてきたブランド（安物ムーブとは次元が異なる高級ムーブ載せている事がアイデンティティの高級ラグスポが牽引）や低価格ながらもムーブメントの性能をどんどんアップさせているロンジンなど、ムーブメントを積極的に開発・進化させているブランドばかり。
汎用ムーブや使い古しの昔のムーブを延々使い回してガワだけ変えたガワ替え新製品を出しているようなブランドで売上やシェアを伸ばしているスイスブランドは皆無。
973:Cal.7743
22/02/19 01:43:28.69 AbrgyGZg0.net
GSは新型ムーブが売れてるみたいだしな
なんならセイコーは適当にやってGSへ更に新型投入した方がいいんじゃないの
974:Cal.7743
22/02/19 01:58:49.23 zXEoYbgl0.net
実際買って使っての意見しか価値なしだろ
975:Cal.7743
22/02/19 02:47:44.12 +A3YgpjJ0.net
>>955
え、10万しか払えないプアマン向けの高性能な時計を出したら評価されて業績伸びたなんてところあるか？
ティソ、ロンジン、IWC、ブレゲ、ヴァシュロンとかシェア下がってんじゃん？
上がってるのパテック、オーデマ、リシャールミル、ブライトリング、チューダーだぞ
100万円台の時計買いに来るような貧乏人を呼び込もうとしたらブレゲやヴァシュロンでも落ち目になり、
お前らもう来るなと突きつけて切ったところが伸びてる
後、正規再上陸などのブランド展開伸張（ブライトリングとチューダー）
10万って趣味的には面白いけど、世間的には完全に死んだ価格帯だ
そんな大金出せない層とそんな安物要らない層の貧富格差の狭間で客層が薄い
前者が10万溜めたらApplewatchに行ってしまう
まあそれでも、客単価低いティソなんかはPRXとTタッチの二正面作戦に合理性がある
どっちが売れても伸びしろになる
セイコーだとそんな価格帯の商品には失望してもらって早くGS白樺買わせる方が儲かるわな
976:Cal.7743
22/02/19 05:42:32.94 y0NSl95V0.net
セイコーはその辺の価格帯には比較的真面目にやってると思うけどね…ほんとにどうでもいいならリザーブ伸ばす改造すらせんでしょ
977:Cal.7743
22/02/19 06:48:30.24 FppeQ15Np.net
>>955
全ての客が気にしないって前提自体ありえんだろ
ありえん事に反論して何がしたいんだ？
978:Cal.7743
22/02/19 06:55:26.45 WO/4EVLP0.net
20万しかしないから買ったけどプレザージュブランドで11~14万で出すべきだったなって感じ
979:Cal.7743
22/02/19 08:14:29.20 phmmEyk/0.net
本当の直近に限れば、シェア順位上げてるのはコロナに伴う世界的な金融緩和で資産価格上昇・インフレ対策と転売需要からプレミアついた人気ラグスポ抱えてるブランドと資産価値＆資産保全目当てのパテックや一部雲上やリシャールやウブロだけど、この十数年の中期スパンで見ればちゃんとムーブメント開発してきた会社が好調＆地位を保っている
安い価格帯や50万以下のブランドが近年は相対的に不調ではあるが、シェアをなんとかキープする為にムーブメントの付加価値を高めている
それが最近のエントリークラスやミドルレンジのムーブメントの高性能化や高付加価値化
一昔前（ETAポン全盛時代）のスイス時計みたいな中身軽視のガワ時計で伸びてたり好調なスイスブランドなど無い
980:Cal.7743
22/02/19 08:17:39.97 +aBk11ALd.net
そうか？モーリスラクロアのアイコンなんてエタポンだけど外装一点突破でバカ売れしてたけどな
981:Cal.7743
22/02/19 08:24:21.72 PumFyzek0.net
ミドルレンジ中心ながら好調なブラやチューダーは
昔はETAポンブランドの代名詞だったけど
最近はマニュファクチュール路線で意欲的に魅力的なムーブ開発して
（シャネル含め3社共同開発のケニッシベース ノルケインも参加）
ムーブの魅力上げてるのが大きいね
特にチューダーはMETASブラックベイで
50万でマスタークロノメーター出してきたのは強烈なインパクト
世界中の時計ジャーナリストの評価もうなぎ登り
GPHGとったのも人気殺到してるのも頷ける
982:Cal.7743
22/02/19 08:30:18.35 wLwaQLgk0.net
一昔前は「パンピー向けのファッションブランドの時計なんてｗ」と時計好きに嘲笑されてた
ファッションョンブランドですらこだわりのムーブ載せるようになってきてるのは
間違いなく消費者の目が肥えてきているのとネットやSNSの影響で目の肥えた好事家や専門家の評価が
一般層人の購入行動にも影響を与える度合いが昔と比べて遥かに大きくなってきているからだろうな。
昔と違ってわざわざ高級時計雑誌を買わなくてもネット上で記事を見る事が出来るし評価も知る事が出来るからな。
983:Cal.7743
22/02/19 08:33:07.22 juxxf8YQa.net
>>921
このKS、裏蓋のパッキンがはみ出しているのか
どうんな品質管理してんのかね
984:Cal.7743
22/02/19 08:42:08.89 zXEoYbgl0.net
>>961
参考になります
985:Cal.7743
22/02/19 08:42:19.85 CXztUYqF0.net
>>956
有名どころのまともなスイス時計はミドルクラスやエントリークラスのブランドですらCOSCクロノメーターや高付加価値な機構載せたムーブが最近は当たり前になってきてるのに
セイコーだけは「精度や性能やムーブにこだわるのはGSだけでいい」なんて消費者をバカにする舐めた姿勢で通用するわけないよ
かつてのキングセイコーは精度や性能へのこだわりが根幹理念だったわけで、そのKSブランドの根幹の理念やストーリーや歴史をガン無視して看板だけ利用して低精度な安物ムーブメントを平均で載せるようでは、なんでキングセイコーを復活させたんだって話になるし過去の名機の理念に一切敬意を示してないガワ時計が通用し続けるほどは甘くない。
復活第一弾（今回）は「ムーブがショボいけど今回はガワ買いしてやるか」「ご祝儀で一本買ってやるか」って時計好きもそこそこ多いだろうけどな。
それに甘えて安物ムーブガワ時計を続けるようではあっという間にメッキが剥がれてかつての名機KSブランドの威光も消え失せて単なる安物ガワ時計のイメージに落ちぶれる。
986:Cal.7743
22/02/19 08:44:56.16 I+c8FlgQ0.net
>>965
どれのことだよ
カルバンクラインとかコーチならともかくルイヴィトンやブルガリなんて本来パンピー向けではない
987:Cal.7743
22/02/19 08:51:16.40 BL6uQKe40.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
先程007来ました
988:Cal.7743
22/02/19 08:54:11.83 .net
ブルガリやシャネルやグッチは知名度も高くじゅうぶんミーハーな一般人御用達ブランドでしょ
989:Cal.7743
22/02/19 09:01:55.77 BL6uQKe40.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
んー中々
990:Cal.7743
22/02/19 09:08:39.23 jZ2blz5U0.net
大阪に在庫ある？
991:Cal.7743
22/02/19 09:13:27.84 MOjyboSM0.net
6r 嫌ならGS買えよ
992:Cal.7743
22/02/19 09:17:29.73 Obe/T77o0.net
ムーブや精度は今回は残念だけど（今回の6Rガワ時計KSを原資にこだわりの新型ムーブ開発に期待）外装のパッケージングはいいね。
11mm台に抑えた厚みやノンデイトや37mmサイズなど痒い所に手が届く仕様は秀逸。
993:Cal.7743
22/02/19 09:21:56.29 jZ2blz5U0.net
>>975
12.1ｍｍですけど
994:Cal.7743
22/02/19 09:28:20.00 ZRx4EfTb0.net
>>974
スイス勢が今や10～20万クラスでもCOSCクロノメータや高性能ムーブを当たり前のように出してるのに「高精度や高性能やムーブにこだわった時計欲しいならGS買えよ。」なんて妄言は通用しないし世界中の評論家や時計好きから失笑されるだけだよ。
最近のスイス勢は10～15万でも当たり前のように高精度や高性能が実現出来ているのに、セイコーはかなり高額なGSでしか出来ていない体たらくな状況が続けば、
「セイコーってスイスブランドと比べても全然機械式の技術無いんだなｗ 何が技術のセイコーだよｗ」
と言う評価になっていく事は避けられない。
995:Cal.7743
22/02/19 09:32:35.10 OOokYqcn0.net
SEIKOを愛しその未来を危惧しているのだ。968は。
逆に考えて、仮に新ムーブメントを搭載し高精度・ロングパワーリザーブ化された
キングセイコーが販売された方が嬉しくないでしょうか。
SEIKOが販売する時計だから負け惜しみの様に、メカニカルに精度なんて求める物
では無いと自分に言い聞かせている様に感じます。
メカニカルムーブメントの高精度化は世界的な潮流であり、SEIKOもGSではその
流れに乗っている。
メカニカルでも、いずれ月差ムーブメントの時代が来ます。
そんなムーブメントがキングセイコーで動く明るい未来を期待しています。
996:Cal.7743
22/02/19 09:38:08.90 BL6uQKe40.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ブラウンのソンレイ綺麗です
997:Cal.7743
22/02/19 09:40:27.74 OOokYqcn0.net
ロレックスにピンが合ってますね。
998:Cal.7743
22/02/19 09:43:27.16 nsCv8Ylx0.net
サンレイのことか？
ピントくらい合わせろよ
999:Cal.7743
22/02/19 09:44:20.03 is6zLyPPa.net
まさしく イチキュッパ時計。
中身、アルバのクォーツの方がよかった。
1000:Cal.7743
22/02/19 09:45:58.02 WyShaldG0.net
この手の話題でよくあがるティソのパワーマチック80はシリコンヒゲゼンマイな部品精度をいかした高精度（COSC認証）ではあるけどつくりは典型的な安物（ETA2824ベースで更にコストダウン）だし、脱進機もアンクルに爪石すら入ってないプラ製（耐久性犠牲にして使い捨てにしてでも軽量化でパワリザ伸ばす為）で使い捨てムーブもいいとこだから、KSがベンチマークにしていいようなムーブじゃないよ
かつてはGSに一歩も引かなかった名機キングセイコーならセイコーブランドのフラッグシップに育てるべくロレのオイパペの32系や百歩譲って最低でもノルケイン・ケニッシのNN20/1あたりをつくりや性能のベンチマークにすべきだし、それでGSが現在ラインナップからどんどん廃盤にして無くそうとしている40～60万の価格帯を引き継がせるのが最善だろう
1001:Cal.7743
22/02/19 09:46:48.85 OOokYqcn0.net
フランス読みでは。>981
1002:Cal.7743
22/02/19 09:54:28.49 dohHvZF70.net
>>979
一番上のロイヤルオリエントは実売10万ちょっとで公称日差5～10秒を実現してたな。
同じ70系を祖に持つといっても46系ムーブは6R（しょせんコストダウンされつくした7S改）よりは遥かに素性が良いからこういう事が出来たんだよな。
誇張抜きに6Rの精度や安定性は素の46系より全然下。
1003:Cal.7743
22/02/19 09:55:23.37 I+c8FlgQ0.net
安定性って何？姿勢差ならオリエントは優秀とは言えないぞ？
1004:Cal.7743
22/02/19 09:58:29.40 +A3YgpjJ0.net
>>962
いや、ここ2年直近の話をしてもそれは特殊条件すぎるから、ここ5年の話してんだよ…
人の話に被せて物知ってそうな三味線弾いてるけど、実はあんまりしっかり把握してないだろ？
1005:Cal.7743
22/02/19 10:03:03.27 OOokYqcn0.net
c07も数種類あります。樹脂を使っているのはc07.100系
シリコンはc07.800系です。
1006:Cal.7743
22/02/19 10:09:28.27 BL6uQKe40.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
サンレイの間違いでした
1007:Cal.7743
22/02/19 10:11:27.69 OOokYqcn0.net
茶もいいね。ワインレッドの方が好みですが。 >989
1008:Cal.7743
22/02/19 10:14:36.32 IUqrRZled.net
8Rからクロノ部分取っ払えば丁度良いんじゃなかろうか
1009:Cal.7743
22/02/19 10:17:30.40 jZ2blz5U0.net
かっこええな。何色にしようか迷う
1010:Cal.7743
22/02/19 10:20:18.91 aN6riaGR0.net
めっさカッコええやん
チョップさんの解説分かりやすいわぁ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1011:Cal.7743
22/02/19 10:21:40.19 GL9UA86/0.net
>>989
上はお尻？肘？
1012:Cal.7743
22/02/19 10:29:36.30 GLVodVAfa.net
>>991
それただの6Rじゃん
1013:Cal.7743
22/02/19 10:38:52.19 xTTS9yk8a.net
次
【機械式】現行キングセイコーを語るスレpart.2
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
1014:Cal.7743
22/02/19 10:48:58.85 0xUDJNWvd.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
茶色です
1015:Cal.7743
22/02/19 10:49:48.66 jCjWSnau0.net
黒系の文字盤新鮮やな
1016:Cal.7743
22/02/19 10:52:07.54 RgZAZjSwd.net
ブレスいい感じやん
1017:Cal.7743
22/02/19 10:52:30.70 FD9mqzTJd.net
質問いいですか？
1018:1001
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