20/10/01 00:11:33.84 JFyzlFLw0.net BE:509689741-2BP(4000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
■グラスヒュッテ地方の伝統的な仕様
・ 3/4プレート
・ グラスヒュッテストライプ
・ ブルースチールネジ
・ ゴールドシャトンビス止め
・ 丸穴・角穴車サンバースト仕上
・ スワンネック微動緩急針装置
・ チラネジ付きテンプ
★ここは、ドイツ時計ならブランドや価格帯に関係なく、すべてを語り合える、ドイツ時計の総合スレです！
ブランドの個別スレもありますが、こちらの総合スレも敬いましょう。
★ドイツを拠点にし、ドイツの会社が販売している、メイド・イン・ジャーマニーの時計が、ドイツ時計です！
ドイツ時計の定義や、スイス時計との比較は、争い火種になるのでやめましょう。
★個別のブランドに強い愛があり過ぎる人は、個別スレに行くこと！
人の好みは多種多少です。他ブランドを貶めるレスは慎みましょう。
※このスレは特定のブランドの排除はいたしませんが、個別ブランドのディープ過ぎる話題は個別スレでやって下さい。
以下はマナーとして守りましょう。
・ 自演禁止！（自演はワッチョイでバレバレです！）
・ ブランドの格付け禁止！ （マウントレスは無視してスルーすること！）
・ 自分が気に入らないブランドや話題は、大人の対応でグっとガマンし、スルーすること！
・ 粘着や荒らしは相手せず無視してスルー！
・ 荒らし避けのためsage進行！ （レス付けの際のメール欄に「 sage 」を入れること！）
・ 個別ブランドを排除しようとする行為禁止！
※ このスレは、ドイツ時計好きの人達が、ブランドの差別をすること無く、ドイツ時計のことを平等に語り合う、
ドイツ時計総合スレです！
3:Cal.7743
20/10/01 00:28:57.49 rrNnniIk0.net
スレ立てサンキュー
格付け、マウント、果てしない議論等はぜひこっちのスレへどうぞ↓
立派なドイツ時計のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
4:Cal.7743
20/10/01 09:16:21.31 6hx5dVay0.net
乙です
5:Cal.7743
20/10/02 06:27:51.96 4yIPdzh40.net
アイアンウォーカーいいなあ
ラグスポラグスポって言われるけど
マインドはエクワンとかに近いように感じる
6:Cal.7743
20/10/03 02:54:25.60 pY3/G3TP0.net
スレ立て乙です
7:Cal.7743
20/10/03 14:29:01.70 qOszEWs/M.net
スレたて乙です。
>>5
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
ロレックスのオイスタークォーツのイメージで購入しました。
8:Cal.7743
20/10/03 15:16:18.24 g8CcN4Ufr.net
アイアンウォーカークォーツっていくら？
9:Cal.7743
20/10/03 22:18:02.59 AK+EF2HSa.net
>>7
オイパペクォーツって存在知らなかったけどまんまですねw
自動巻を並行で30万までで出して欲しい
10:Cal.7743
20/10/04 13:30:14.21 kR2lnu95F.net
クロノス本誌からモリッツグロスマンの宣伝が無くなってた。売れて無いんだろうなあ、、、
11:Cal.7743
20/10/04 15:15:15.41 lmgDYK0dr.net
>>10
グロスマンは評価厳しいよ。
やり手社長の言い方は悪いがステマ作戦で雲上っぽいイメージを演出してたけど
並行価格がヤバいぐらい値落ちしてる。
社長は評価を上げてルイヴィトンあたりに売って利ザヤを稼ごうと
してるかもしれんが前途は厳しいかもな。
頼みの日本市場もグロスマンスレが1年4カ月で42レスの時点で・・・って感じ。
12:Cal.7743
20/10/04 15:37:59.66 hxnOmpDL0.net
ものは良いと思うんだけどなー
なんとか生き残って欲しい。
13:Cal.7743
20/10/04 15:38:09.52 qzj5RuU90.net
グロスマン買える価格帯は、ランゲも視野に入らんこともないし
それより低価格帯でグラスヒュッテ・オリジナルがそれなりに揃っちゃっててな
あえて、グロスマンを選ぶとなる強みはなにかな？
14:Cal.7743
20/10/04 16:16:14.12 zykOTkSc0.net
敢えてグロスマンとなると高級スモセコ3針、プッシャー付巻き上げ機構、独立系に惚れ込んでってとこかな？
今のコロナ媧でどこの業界もやべえ中で買うのは買い支える気概が無いと無理だわな
15:Cal.7743
20/10/04 16:46:46.92 hnZJFsNY0.net
同機能のモデルだとランゲより高いんだよな
他のメーカーも含めてスモセコの中ではグロスマンの37mmのデザインが１番好きだから頑張ってほしい
16:Cal.7743
20/10/04 17:10:03.32 3YQw1A2dr.net
ランゲもGOも高級ラインな割にリーズナブルな方。
設備投資しなくていいのも強みだわな。
17:Cal.7743
20/10/04 17:12:46.10 t0sAXGRU0.net
グロスマンは機械は好きだけど、デザインが嫌い。
ドイツデザインだけど妙にごちゃごちゃしてるし、あれならランゲ買う。
アフターサービスも新興は不安だしね。
18:Cal.7743
20/10/05 11:51:32.64 iL0Do5gAM.net
グロマンはでかいんだよね微妙に
ドレスなんだから36とか38で出してほしい
19:Cal.7743
20/10/05 14:24:45.42 FnU8hkxz0.net
>>7
どのショップで購入されましたか？
個人輸入？
20:Cal.7743
20/10/06 00:37:05.75 GOhxOGNka.net
ヴェンぺって国内に店舗ないよね？
修理とかどうすんだ
21:Cal.7743
20/10/06 06:27:25.85 qy0hpOxLd.net
シェルマンが代理店だろ。
提携の修理屋に出すだけ。
国内対応無理なのは本国送り。
よくあるやつでしょ。
22:Cal.7743
20/10/06 12:03:55.25 4ANPlGJF0.net
宝飾系ブランドって彫金とか仕上げに長けてるイメージあるけど
時計にもその辺の良さが出てたりする？
23:Cal.7743
20/10/06 14:30:43.07 NV51fwbg0.net
宝飾系と一言で言ってもいろいろあるし詰まるところ彫金や仕上げは価格次第よ
24:Cal.7743
20/10/07 19:28:26.26 S66H0fZ60.net
アイアンウォーカークロノ
クロノ24で新品が35まんくらいだね
ジャックロードとか見てもこのブランドの取扱ってないっぽいけど
正規店でしか買えないのかな
25:Cal.7743
20/10/08 11:02:08.28 t0+XkRqSd.net
ショップオリジナルブランドだから一般の販路に流通はないんだろうな
並行値下げなんかも望めないな
26:Cal.7743
20/10/08 11:43:18.00 PdDrP2NW0.net
ヴェンペはクロノ24見ても中古はあるが並行は無いな
27:Cal.7743
20/10/08 12:24:31.31 gDcOskvm0.net
正直アイアンウォーカーは30万以上出すような時計じゃないわ
28:Cal.7743
20/10/08 14:52:06.15 nU/vN+bP0.net
>>25-26
ノモスと揉めてた経緯を考えたらWempeの並行は出てこないだろうなあ
29:Cal.7743
20/10/08 18:34:51.94 zQgqASO60.net
WEMPEてノモスと揉めたから
トノー型の手巻きディスコんになったの？
北斗神拳伝承者みたいで良かったのに
30:Cal.7743
20/10/08 19:06:15.71 mxZbPfrjd.net
ノモスは昔からグラスヒュッテのトラブルメーカーだからな
最初のノモス(現ノモスとは無関係)はグラスヒュッテを冠しながらスイス製ムーブで、
他のメーカー(特に元祖ランゲ。現ランゲとは別物)に激怒され、裁判に訴えられて、わずか2年で倒産
新生ノモスも2002年に再びイカサマを指摘されてる
以降のノモスが自社製に執念を燃やしたのは、これが大きな要因
2007年には、今度はノモスがミューレ･グラスヒュッテを裁判に訴えてる
グラスヒュッテ時計メーカーの骨肉の争いを続く
31:Cal.7743
20/10/08 19:41:01.35 FoIjv3rH0.net
>>30
別にトラブルメーカーじゃないだろ
どちらかというと古参が新参に出る杭を打ってる感じ
32:Cal.7743
20/10/08 22:18:08.28 /if0E8U30.net
グラスヒュッテ製って言うのは大きな売りだから、バカなメーカーが勝手なことやって評判落とされたらたまったもんじゃないわな。
高いのには理由があって、良心価格とか言ってるところは何かしら問題あるし。
スイスだとサプライヤーほとんど中国依存で、組み立てのみやれば基準内とかな。
sinnやシャウアーみたいに知らん顔で突き進んでもらいたいな。
33:Cal.7743
20/10/09 01:11:47.17 Q8/M9Q7vr.net
>>32
ジンは部品のほとんどをドイツ国内で製造してるらしいな
34:Cal.7743
20/10/09 07:32:47.44 CNB08SEjd.net
>>32
＞高いのには理由があって、良心価格とか言ってるところは何かしら問題あるし。
詳しく
35:Cal.7743
20/10/09 08:58:24.06 9tDodnAZr.net
>>34
横からスマンが、お前がアンカー付けてるところに書いてないか？
36:Cal.7743
20/10/09 09:02:30.96 CNB08SEjd.net
>>35
スイスだとと言ってるからドイツはまた別な理由だと思っただけだが？
37:Cal.7743
20/10/09 09:19:50.29 k4BAVOQ20.net
ミヨタやセイコーSoprodやETAやロンダやユニタスを積んでグラスヒュッテ名乗りとか胡散臭さしかない
冷静に考えてみなよ
「5ドルで買ったロンダムーブを1分でバラして再度組み立てました、作業に掛かった人件費は5ドル以上です」
でグラスヒュッテ製が誕生するんだからスイスメイドと大差ない
38:Cal.7743
20/10/09 09:36:25.34 LAwpBiTV0.net
浅岡さんもこんなこと言ってるね
僕の時計は、まぁ、スイス製の部品も使われているが、日本製と言って差し支えないと思う。なにより、ムーブメントは他に類を見ないものだから。でも、スイス製のムーブメントをそのまま載せて、それを日本製というのは差し支えがあろう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
39:Cal.7743
20/10/09 10:17:48.22 0yDE1Ru2d.net
>>30-38
そろそろこっちに移動してくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
40:Cal.7743
20/10/09 10:46:51.13 q2JYZl+9d.net
>>38
独立時計師()いつも偉そうだなこいつ
41:Cal.7743
20/10/09 12:31:36.35 oOFOWRS+M.net
>>40
いや独立時計師は実際偉いだろ
42:Cal.7743
20/10/09 13:48:22.33 9/DviLUM0.net
ムーブメントはどうでもいいのでケース、ダイヤル、針ぐらいはドイツで製造してほしいところ
43:Cal.7743
20/10/09 14:01:18.62 VHYFc9g8d.net
>>40
面倒臭そうな人よね
44:Cal.7743
20/10/09 15:06:23.60 xivpOuXh0.net
>>19
個人輸入です。
通関手数料の請求書が届いて、ようやく金額が確定しました。
総額 \200,098 でした。
並行店なら業務用の輸入消費税の計算方法になるので
利益を乗せて、25万～くらいになるのではないでしょうか。
45:Cal.7743
20/10/09 22:22:27.26 7cGXKQok0.net
ユニオングラスヒュッテの手巻き欲しい
46:Cal.7743
20/10/09 22:37:04.75 Zi2jBE/B0.net
>>45
拾いもんだけどこれなんかどう?
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
47:Cal.7743
20/10/09 23:02:42.54 7cGXKQok0.net
>>46
いいね
ムーブメントも綺麗だし
48:Cal.7743
20/10/09 23:15:17.23 Zi2jBE/B0.net
ムーブ現行よりいい感じですよね
ただ、厚みが12mmなんですよね
49:Cal.7743
20/10/10 03:28:28.81 QGZGnDht0.net
文字盤がなんかチープじゃない？
50:Cal.7743
20/10/10 12:55:56.80 96EWP0e+0.net
それgoの1845の廉価ムーブ？でしたっけ？
51:Cal.7743
20/10/10 13:16:55.00 fQXAuUA60.net
>>50
詳しくないんでわからないんですが、下記のキャリバーの系統の廉価版ですかね
union
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
go
URLﾘﾝｸ(blog.excite.co.jp)
52:Cal.7743
20/10/10 13:21:24.78 fQXAuUA60.net
>>50
ごめんなさい、仰るとおりでしたね
チラネジがいい感じですよね
53:Cal.7743
20/10/10 16:23:03.82 BD99OnAF0.net
Wempeって自社で作ってるのかな？外注？
54:Cal.7743
20/10/10 16:32:58.60 dY1qquobd.net
>>53
ヴェンペを舐め過ぎだろ
宝飾店の顔以外にも、元々船舶用の時計マリンクロノメーターの製造で有名な実力者
腕時計でもドイツ･クロノメーター試験所を作ってるし、自社製ムーブメントを製造する工房も自前である
55:Cal.7743
20/10/10 16:48:02.28 dY1qquobd.net
ヴェンペはスタンダードとハイエンドの2ラインがあるが、
安いスタンダード含めて全製品がクロノメーター規格
ドイツクロノメーター規格は、スイスクロノメーターと同じく平均日差－ 4 秒～＋ 6秒以内
異なる点はスイスクロノメーターはムーブメント単体に対して検査を行うだけだが、
ドイツクロノメーターはムーブメントがケーシングされた状態で検査する
56:Cal.7743
20/10/10 17:07:22.24 cyZ7ndY10.net
ちゃんと作ってるのね。ショップが外注で作ってるイメージだったわ
57:Cal.7743
20/10/10 19:43:11.20 q7q9Fo/sd.net
wempe ってドイツにめっちゃ店舗あるよね
58:Cal.7743
20/10/10 19:48:13.51 QI6cSr7n0.net
WempeはETAポンもあるし上位ムーブもどっかのムーブ屋から調達でしょ
自社ムーブを作れるだけの力があるとは思えない
それとよくクロノメーター規格を+6～-4秒以内になると勘違いしてる人がいるけど
これは巻き上げ後の姿勢差・温度差を計測した15日間の「平均」であって
最大姿勢差が仮に±15秒あっても他の姿勢で相殺されるから厳密には姿勢差によって日差±15秒も普通にありえる
ついでにドイツがクロノメーター規格を始めたのはスイスがスイス製以外を除外したから
59:Cal.7743
20/10/10 20:26:48.61 Z3xJB0Am0.net
WEMPEの自社開発というか共同開発ムーブメントは2種類かな？
ノモスと共同開発の角形手巻きとMHVJとの共同開発の円形手巻き
角形は既に本国では製作停止でたまに日本からの(数のある)発注があれば作るだけらしいが
60:Cal.7743
20/10/10 20:36:03.35 QI6cSr7n0.net
Wempeもやっぱり共同開発とかムーブ屋仕入れか
マイナーメーカーが自社開発できるわけないしそんなことするより既存のモデルを売った方が儲かるからねえ
61:Cal.7743
20/10/10 20:43:20.60 Z3xJB0Am0.net
WEMPEの角形手巻きは輪列が特殊で既存モデルの手直しでもないし好きだけどな
62:Cal.7743
20/10/10 20:57:49.70 QI6cSr7n0.net
4分の3プレートで何も見えないけどな
63:Cal.7743
20/10/10 21:14:02.12 dY1qquobd.net
>>58
ヴェンペがグラスヒュッテ規格を遵守しトラブルもなく、真面目に時計製造を行う実力派なのは変わらない
クロノメーター試験所をドイツに作ったのも、事情を考えれば尚更功績になる
クロノメーターの姿勢がうんたらとか、そんなもん常識。今更難癖つけるとかアホかと
64:Cal.7743
20/10/10 21:16:33.21 dY1qquobd.net
安いモデルの汎用ムーブも、組み直して再調整、パーツも良い部品に取り替え、
クロノメーター規格をわざわざ通しているという行為自体が重要で、付加価値を高め信頼と好評価を得てる
共同開発にしても最近のケニッシ社の基幹ムーブみたいに他の有名ブランドも当たり前にやる手法
いちいち下げる理由にならない
65:Cal.7743
20/10/10 21:18:20.10 QI6cSr7n0.net
真面目に時計製造を行うのなら自社ムーブでないものを「自社ムーブ」と言い張るのも止めないと
まずそこからでしょ
それにグラスヒュッテ規格なんてザル規格クソどうでもいいよ
66:Cal.7743
20/10/10 21:21:07.13 QI6cSr7n0.net
組み直して再調整だのパーツを良い部品に変えるだの
どっかに書いてあるデマをそのまま丸写ししてるだけか、時計板によくいるタイプだ
では具体的にどの部品を変えてるんですか？
と聞くと答えられず、ググって見つけたものを披露するんだろう
そういうのみっともないから止めた方がいいよ
67:Cal.7743
20/10/10 21:28:54.12 QI6cSr7n0.net
だいたいWempeの下位モデルはETA2892クロノメーターで再組み立てもクソもない
せいぜいローターをWempeロゴのものに変えるくらいだろう
そんな1分程度でできる作業でも人件費を高く見積もればグラスヒュッテ規格合格となるザル仕様
おまけにETAポンがバレないようソリッド裏ブタにしてる姑息さ
何が信頼と高評価なんだかこういう信者のマンセーはマジで気持ち悪い
できればこういう連中はグラスヒュッテマンセースレでも立ててそこで思う存分オナニーしてて欲しい
68:Cal.7743
20/10/10 21:30:40.61 6Yb8QX4FM.net
長文真っ赤なところ悪いけど気持ち悪いよ
そもそもドイツ時計マンセースレでしょ
69:Cal.7743
20/10/10 21:32:52.58 2qhOTXz30.net
いや少なくとも受け板は変えてるだろ、そちらの言うザルなグラスヒュッテ規格のために
まあちゃんと歯車磨いたりもしてるんだろうな
70:Cal.7743
20/10/10 21:35:40.13 QI6cSr7n0.net
盲目的にマンセーすることはない
ダメなものはダメ、良いものは良い、是々非々
それとこういうグラスヒュッテ厨を放置しとくと「ランゲが」「モリッツが」「GOが」などと
必ずハイエンドモデルのネタしか書かなくなる
そういう金は無いけど憧れ時計の話をしたい人は他所でやってくれ
71:Cal.7743
20/10/10 21:37:31.87 QI6cSr7n0.net
>>69
ソリッド裏ブタでムーブを見せないようにしてる
ポン載せだからな
72:Cal.7743
20/10/10 21:45:01.71 QI6cSr7n0.net
「ヴェンペの工房ではベースとなるETA社の2892-A2を一度すべて分解したのち、
一部のパーツを高級仕様に変更するなどの独自のモディファイが施されている（写真◎神戸シュン）」
URLﾘﾝｸ(germanwatch.jp)
よくある決まり文句、「すべて分解したのち一部のパーツを変更」
俺が驚くのはクリーンルームとは思えない工房で
ブカブカの指サックを人差し指にだけ付けた作業者を撮影しよく広報として載せられるなってこと
これ日本なら考えられないわ
クリーンルーム、帽子を被る、指サックは親指・人差し指・中指の3本、これくらいは最低限必須でしょ
73:Cal.7743
20/10/10 21:49:51.08 96EWP0e+0.net
>>52
かなり盛ってる時計ですよね
パワリザ、ムーン、スモセコ
スワン、チラネジ、3/4プレート。。。
74:Cal.7743
20/10/10 21:52:08.60 IFrESVG20.net
Wempeの2892-Aは緩急針もトリオビスに換えてるらしいな
実質IWCと同格では？
75:Cal.7743
20/10/10 22:00:04.61 QI6cSr7n0.net
エタクロンより調整が楽になるというだけで格もクソもない
それに改造パーツもETAやセリタなどのムーブメーカーで用意されてて
それをポン付けで載せ変えてSWISS MADEやグラスヒュッテ規格を通すためだけのもの
自分達でパーツを設計・製造してるわけでもない
76:Cal.7743
20/10/10 22:56:03.72 VzrXMdfX0.net
なんか変なのが粘着してるな
77:Cal.7743
20/10/10 22:57:12.88 hjHWesSI0.net
高級仕様に変えてるって…。
クロノメーター用のパーツ載せ替えキットなんか、御徒町の材料屋とかに安価で売ってるよ。
78:Cal.7743
20/10/10 23:01:40.66 2qhOTXz30.net
時々他のスレでも見る変にこじれた人っているよな
79:Cal.7743
20/10/10 23:29:01.38 Zr/GE/nPa.net
情熱があっていいと思うよ
俺はsinnがーダマスコがーユンハンスの新作がぁー
くらいで楽しんでます
一瞬はムーヴメントとかに拘った時期もあったけど今はどうでもいいな
デザインと質感と精度
これだけでいいわ
ローターに刻印もいらんからスチールバックにしてくれりゃいい
80:Cal.7743
20/10/11 02:01:31.92 nlwPfEk40.net
情熱じゃなくて胡散臭いのにウンザリなんだよ
俺は宝くじが当たっても100万以上の機械式時計を買うことは1000%無いけど
グラスヒュッテを名乗れるのはランゲとGOとモリッツグロスマンだけだと思ってる
ほかは完全自社ムーブでもないのに自社ムーブを標榜したりカスタムしましたと主張したりしてるのばかり
そんな現状なのに盲目信者がグラスヒュッテっていうだけでバカみたいに持ち上げてるのにもウンザリしてる
そういう気持ち悪い持ち上げはスイス時計ブランドでやってて欲しいわ
81:Cal.7743
20/10/11 02:09:20.75 WAZY6t6Ja.net
いいじゃんべつに
グラスヒュッテの名が安くなった
それだけの話では？
グラスヒュッテ 、というか時計に限らずよくある話でしょう
ブルーノゾンレーだってグラスヒュッテなんだし
82:Cal.7743
20/10/11 02:12:03.83 WAZY6t6Ja.net
盲目信者がグラスヒュッテと持ち上げてなにが嫌なのよ
それで買って満足してるならいいじゃん
時計は満足したもん勝ちだよ
あなたは、いやグラスヒュッテを名乗れるのはこの3社だけなのにぁ、って思ってればいいだけの話だよ
あなたはランゲやらGOの中の人でもないのにグラスヒュッテの名になんでそこまで拘るのよ
83:Cal.7743
20/10/11 02:17:01.15 rw2YcTn/d.net
宝くじが当たってもと言ってるから持ってすらいないな
84:Cal.7743
20/10/11 02:17:23.06 WAZY6t6Ja.net
あとね
胡散臭いのにうんざりと言うけどね
腕時計の世界なんてのがまず胡散臭くてしょうもない世界なんだよ
いや、俺は時計の世界は好きだけどさ
楽器のような評価とは違うじゃない
精度が基準ならまだしも、評価基準が精度ではなくて、ざっくり言うといかに改造したかみないなもんなんだから
美しさは好みだし、光ってりゃいいもんでもない
あんたのいう本質も所詮好みでしかないんだよ
85:Cal.7743
20/10/11 02:57:02.36 nlwPfEk40.net
>>84
グラスヒュッテに強い憧れがあるんだね
がんばってお金を貯めてその素晴らしいグラスヒュッテを買えるようになるといいね
応援してるよ
ちなみに俺はセダンとピックアップの2台、バイクは1100と750と400の3台、水上バイク1台あるし
どれもWempe程度より高かったけど絶対に日差レベルの100万以上の機械式なんて買うことはないな
86:Cal.7743
20/10/11 03:24:03.19 zI0k28w50.net
>>85
それは凄いね
わかったからスレから出ていっていいよ
87:Cal.7743
20/10/11 03:36:21.62 ROz21s8G0.net
高級時計なんて見栄と嘘まみれ。
こんなこと分かってるだろうし、もうちょっと気持ちよく騙されたいとは思うな。
こっちも分かってて楽しみたいんだからさ。
88:Cal.7743
20/10/11 05:40:28.99 nlwPfEk40.net
見栄と嘘まみれだと分かってる人はいいんけど大半は分かってないよ
時計誌とかサイトだとかにある記述を真に受けて
スワンネックがチラネジがゴールドシャントンがと受け売りのレスが始まる
89:Cal.7743
20/10/11 08:00:47.81 juvVADXad.net
100万以上の機械式に興味は無く、100万未満のドイツ時計はそもそも認めてすらない
何故このスレに辿り着いてしまったのか…
SEIKO(セイコー)っていう素晴らしい時計メーカーがあるのでそちらをオススメします
90:Cal.7743
20/10/11 08:56:17.74 wKEVYbN10.net
まともに取り合っちゃいけないのは承知しつつ
スワンネックとかチラネジ・シャントンとか工芸品的価値まで否定したら、ランゲgoグロスマンを含めた機械式時計全否定してるのと変わらんじゃん
個人的には、実用品としての精度だけをウリにされたら疑問を持つけど、工芸品としてのウリは大いにアピールしてほしい
91:Cal.7743
20/10/11 09:11:26.06 xDdDpIaw0.net
>>72
マスクはいらないの？
息で飛んでいきそうだなこれ
92:Cal.7743
20/10/11 16:16:48.63 nlwPfEk40.net
>>89
歪曲するのが得意なのか絶望的に読解力がないのか知らないが
「100万未満のドイツ時計を認めない」なんて一言も言ってないけどな
93:Cal.7743
20/10/11 17:14:01.35 LG0w6thg0.net
なんで落ちてる犬のウンコわざわざいじるんかのぉ
精神年齢低いんかのぉ
94:Cal.7743
20/10/11 18:28:34.36 nlwPfEk40.net
犬のウンコを放置していたら真似をしてウンコをする輩で溢れ
いつの間にかウンコだらけの悪臭だらけになるから定期的に掃除しないとね
95:Cal.7743
20/10/11 22:40:09.25 aVUfoHIu0.net
ツァイトマイスターのトリカレ安かったから買ったけど意外と雰囲気いいよ。
96:Cal.7743
20/10/15 19:13:59.86 /hHkDa4B0.net
Chrono24で購入した場合関税等の税金がかかりますか？
97:Cal.7743
20/10/15 19:17:29.08 Nv2eZGOI0.net
関税は時計には掛からないんじゃないか
98:Cal.7743
20/10/15 19:39:16.47 /hHkDa4B0.net
>>97
そうなんですね
ありがとうございます
99:Cal.7743
20/10/15 19:48:40.17 UqycDuMr0.net
香港からIWC買った時かかったよ。
100:Cal.7743
20/10/15 19:52:23.62 /hHkDa4B0.net
>>99
どのくらいかかりましたか？
101:Cal.7743
20/10/15 19:59:02.58 UqycDuMr0.net
記憶が定かじゃないけど35万くらいの時計に対して2-3万。
102:Cal.7743
20/10/15 20:47:15.90 awpbfC9Q0.net
>>99
それは輸入消費税＋輸送業者の通関手数料じゃない？
時計は基本関税ゼロ、ごく希に特殊な革ベルトにかかる場合があるくらいだと思うけど。
103:Cal.7743
20/10/15 20:51:08.15 UqycDuMr0.net
そうかもしれない。fedexから請求された
104:Cal.7743
20/10/16 06:42:49.66 slABwRBa0.net
FedExの関税請求は割と適当なので注意
関税のかからないポロシャツ（織物）を編み物扱いで請求されたことがあった
メールしたら払わなくていいです、とあっさり言われたけど
105:Cal.7743
20/10/16 07:51:25.69 WZDmKgv80.net
FedExテキトーなんですねw
要注意ですね
106:Cal.7743
20/10/17 07:49:23.25 SEdue85R0.net
あれアイアンウォーカー発売日過ぎたけど
代理店？のシャルマンのサイトも更新されないし
SNSでも一切話題にならんな
107:Cal.7743
20/10/17 08:15:59.00 KxGMVW7Y0.net
シェルマンのオンラインショップは業者メインのアンティークの方しかマメではない
108:Cal.7743
20/10/17 16:02:51.05 tqE7kb++p.net
えたぽんなんだし普通に公式サイトからクレカで買うだろ
10万もぼったくるんじゃねーよ
109:Cal.7743
20/10/17 16:31:58.23 bGZYkBU60.net
正直アイアンウォーカー買うならベルロスBR5買うかな
110:Cal.7743
20/10/17 23:35:13.12 1kUGzbLz0.net
>>108
日本配送に対応してないのでは？
111:Cal.7743
20/10/17 23:49:18.51 KxGMVW7Y0.net
シェルマンのオンラインショップ更新された
アイアンウォーカーオートマチックの３針３色とクロノグラフの青と黒のみ
112:Cal.7743
20/10/18 00:01:32.52 qZMq40JO0.net
本国価格に＋10万円出してまで買う時計ではないわな。chrono24に36mmクオーツが10万円代で出てくるまで気長に待つかな。
113:Cal.7743
20/10/18 00:04:19.52 S5vtmHbL0.net
出して20万ってところだな
114:Cal.7743
20/10/18 01:24:40.02 VPMa8tCJ0.net
>>110
日本選べたよ
115:Cal.7743
20/10/18 06:56:18.69 qZMq40JO0.net
>>114
本当ですか？自分がwempe オンラインショップでポチポチやったら、配送国がEUしか選べなかったもので…見てたところが違うのかなぁ…
116:Cal.7743
20/10/18 18:17:01.08 VPMa8tCJ0.net
>>115
選べないみたい
なんか前選べた記憶があるんだよね
とにかくすまなかった
でも>>44みたいにお願いしてみると買えるのでは無いだろうか
117:44
20/10/18 19:54:38.71 e1KkI4Sc0.net
日本に正規代理店がある場合は本国サイトからは買えないのでは？
日本で売らないクォーツを送ってくれってメールしたからOKだったと思うよ。
自分が勝手に取り寄せる分には
ホイヤーのETAクォーツは20年以上ノートラブルだし
何かあったら町の時計屋か、最悪ドイツに国際郵便で送ればいいやで済むけど
代理店構えて、日本で展開するにはコストかかると思うよ。
118:Cal.7743
20/10/18 20:13:17.04 qZMq40JO0.net
>>116
やっぱりそうでしたか。
モールテール経由で購入しようかとも思いましたが、ドイツ時計はsinnを持っているので、今のところ踏みとどまっています。
いずれにせよ、今買わなきゃ！な時計ではないので気長に待とうかなと。
chrono24には、さっそく40mm、自動巻、ブルーダイヤルが出品されましたしね。
>>117 さんのようにwempe に直接メールオーダーしてもいいですしね。（ちょっとハードル高いけど(^_^;)）
119:Cal.7743
20/10/18 20:25:13.33 hGYMMB4j0.net
chrono24安いね
アイアンウォーカー40mm 自動巻ブルー 26万
アイアンウォーカークロノブルー36万
120:Cal.7743
20/10/18 21:30:23.97 S5vtmHbL0.net
定価だね
121:Cal.7743
20/10/18 22:01:03.12 hGYMMB4j0.net
>>120
ドイツ在住の方?
122:Cal.7743
20/10/18 23:00:23.29 vPACpp3pd.net
wempeは主要都市に大抵あるけど、入口に店員が立ってるような店なんで入りづらいw
123:Cal.7743
20/10/18 23:24:22.64 hGYMMB4j0.net
いきなり現地定価の話に飛んだけど、それでも現地定価より安くなってるな、税金分?
クロノ de:3,582 → 24:2,850
41mm de:2,315 → 24:2,050
124:Cal.7743
20/10/18 23:42:14.86 S5vtmHbL0.net
>>122
パテックとか扱うような店なんだっけ？w
とてもじゃないが入れんw
125:Cal.7743
20/10/19 09:06:07.37 ABitlikh0.net
>>123
41じゃなくて40じゃね
126:Cal.7743
20/10/19 17:28:43.55 NulXJPoWd.net
映画見てると金儲けした奴がwempeでパテック買うシーンってのがあるよ。
127:Cal.7743
20/10/19 21:13:57.05 BD5DJMuQ0.net
Lacoを誤って強力な（５センチくらいの太釘が５センチ横に置くと飛んでいくレベル）に限りなく近づけてしまった。
帯磁したか？と思ったが大丈夫だった。
128:Cal.7743
20/10/19 21:14:26.81 BD5DJMuQ0.net
>>127
>Lacoを誤って強力な
→Lacoを誤って強力な磁石
129:Cal.7743
20/10/19 23:30:22.15 JnOcBo65a.net
クォーツなら平気だろ
機械式ならアウト
130:Cal.7743
20/10/20 00:37:36.62 MgE4hRgr0.net
それが機械式なんですよ。
131:Cal.7743
20/10/20 07:23:40.39 kdVh/BY2a.net
なにをもって大丈夫としてるのか
帯磁しても一応動きはするから動いてれば大丈夫って意味なのかな
132:Cal.7743
20/10/20 12:24:19.64 MgE4hRgr0.net
方位磁石で帯磁してるか試しても全く磁石が動かなかった。
133:Cal.7743
20/10/20 13:19:57.93 kdVh/BY2a.net
なるほど
運が良かったね
大抵は携帯持っても帯磁するから
134:Cal.7743
20/10/20 13:56:44.90 BVAWoaf+0.net
今年のドイツフェアってドーンブリュート入ってた？
135:Cal.7743
20/10/20 21:16:44.39 nYWTcYio0.net
前からIWCってスイス時計かと言われると違和感がある。
どっちかと言うとドイツ(風味)時計の方が違和感がない。
シャフハウゼン自体がドイツ圏だし、従業員も大半がドイツ人だと聞くしなあ。
スレチ失礼
136:Cal.7743
20/10/22 10:10:01.06 4PoH/VZnd.net
Chrono24から購入した人います？
137:Cal.7743
20/10/22 16:50:56.76 odEVj4dC0.net
ドイツ時計には疎いんだけど、WEMPEってドイツ版モーリスラクロアって云う認識で良いのかな？
それともどっちかと云うと、新興メーカーだからベル&ロス？
それか、やっぱりシェルマン？w
138:Cal.7743
20/10/22 16:54:58.68 7RX136070.net
>>134
入ってたというか日本橋に置いてあるやつが銀座に移動しただけというか
139:Cal.7743
20/10/22 18:41:07.57 +0uS01UT0.net
>>137
カルティエじゃね？
140:Cal.7743
20/10/22 19:44:37.21 9QdSbCAzd.net
シェルマン？w て何か笑いどころなの？
141:Cal.7743
20/10/22 20:24:09.57 0/bmy2ZAd.net
天賞堂でしょ
142:Cal.7743
20/10/22 20:59:47.14 +0uS01UT0.net
>>141
それだ
143:Cal.7743
20/10/23 12:16:45.13 6zJU8XMSr.net BE:509689741-2BP(4000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>135
ザクセンが東独に占領されてドイツの高級時計産業が死んでた時に、代替でドイツテイストの高級メーカーとして成長したのがＩＷＣだからな。
ドイツ統一したときにＩＷＣがランゲ立ち上げに参画したのはその辺のイニシアティブをとりたかったからだろう。
144:Cal.7743
20/10/24 08:23:23.11 5xJgu0tbp.net
>>136
使ったことあるよー
相手と交渉して値段決め。
んで発送だけど、FedExとか使われると税関通るからそこで消費税が発生する。
国際郵便ならそういったチェックはスルーしてくれるから税金かからないんだが、殆どFedExで送ってくる。
chrono24で表示されている価格よりは、実際はもっと高くなると思った方が良い。
145:Cal.7743
20/10/24 10:52:45.63 kRupy+EP0.net
>>144
ありがとうございます
値段交渉は10%くらい可能ですか？
FedEx安定ですね
時計以外ではそうでした
146:Cal.7743
20/10/24 14:10:23.73 +A2UMiWta.net
>>145
いや、値段交渉ないとこだってあるよ
定価書いてりゃ普通にそこで買った方がいい
下手に小さな店で値段交渉すると、新中古では…みたいなのくることあるよ
147:Cal.7743
20/10/24 15:39:21.45 kRupy+EP0.net
>>146
ありがとうございます
そうします