19/05/08 16:49:29.85 jnPZtOYs0.net
>>745
買うか迷って数日モヤモヤするのであれば
買って1日でも早くエイジングを進めれば良いと思う
迷っている時間ほど、無駄なものはない
まあ、その時が楽しいんだけどな
ブリスターこそが唯一神
761:Cal.7743
19/05/08 17:08:59.88 kzY7tMvsM.net
１日も早くだって？
今予約入れたところで、買えるのは3ヶ月以上先。
762:Cal.7743
19/05/08 17:54:09.29 1Jwi87cvF.net
>>745
ナチュラルを買って育てて欲しい
763:Cal.7743
19/05/08 18:09:11.97 umbMXm0B0.net
流石に入荷遅すぎ
764:Cal.7743
19/05/08 18:38:57.20 ijtjU9BCd.net
今回のパターンオーダーめっちゃいいなぁ
765:Cal.7743
19/05/08 18:47:28.37 qQmnm57pa.net
>>743
スパンカーはWS、LCのウリである革のワイルドさ、塊感を感じられるモデル。
意外とサイズ的にはコンパクトな財布だけど、厚みに関しては要注意。カード、札等を何も入れてない状態の厚みから更に厚みが出るので、カード枚数を絞らないと結構な厚みになる。
今はLCでしか買えないモデルだけど、個人的にはオススメの財布。
後、そもそも論として、使い勝手を求めると総じて不満に変わるので、そこは信仰心が試されると思います。
766:Cal.7743
19/05/08 19:07:56.23 6gJ1+opqa.net
FLICKER II も好きだな重さがいい
767:Cal.7743
19/05/08 19:37:49.82 08vVPlyOd.net
まさかここまで魅力のないブランドになっちゃうとはなWS
768:Cal.7743
19/05/08 19:39:25.33 ZL+B776r0.net
分厚いのも好きだけどコンパクトな財布も好きよ
769:Cal.7743
19/05/08 20:08:22.08 errsV7HA0.net
WSのブリは薄くない？
ブリはLCの厚さに限る
770:Cal.7743
19/05/08 20:29:09.71 3rbNatP20.net
>>753
サドルのパーム予約してたけど遅すぎるからさっきポチっちゃったよ
わかりやすい説明ありがとう
771:Cal.7743
19/05/08 21:02:02.45 OryGKICr0.net
プリム使ってる人いる？
772:Cal.7743
19/05/08 21:23:49.39 QHG50vU20.net
たまに使ってるぞ
773:Cal.7743
19/05/08 21:38:54.82 QHG50vU20.net
サドル型押しって内外装で型一緒？内装だと豪華な感じで好きなんだけど外装に使った途端クソダサく感じてしまう
774:Cal.7743
19/05/08 22:48:41.60 OryGKICr0.net
>>760
良いとこ悪いとこ買ってから気づいたこととか教えてください
775:Cal.7743
19/05/08 22:57:16.73 BqNX5LI0d.net
>>762
俺も使ってる。ラコニックよりもカードの使い勝手はいいかな。小銭入れは少し少ないけど、ジュース用の小銭入れにしてる。伊勢丹のシェルコードバンの買おうとしてたけど、売り切れとった。あとはスーツにはプリム、プライベートではパームと使い分けてる
776:Cal.7743
19/05/08 23:03:26.61 b74SwNpN0.net
003、wsでよくある札入れの波状のあたりが出ないし万札もすんなり入るし小銭もこぼれないし
すごくいいとは思うんだけど
外側にカードポケットないし内側はどこもカード出しにくいしで、カードメインだとやや使いにくい
みんなよく出し入れするカードどこに入れてんの？
777:Cal.7743
19/05/08 23:06:08.10 mIOJbYba0.net
基本的にカード払いをしてるんだけどスパンカー使ってる人たちはよく出すカードはどこに入れてる？
778:Cal.7743
19/05/08 23:08:23.33 OryGKICr0.net
>>763
ありがとうございます参考になります
カードフルで入ってても札の出し入れはスムーズですかね？
779:Cal.7743
19/05/08 23:09:13.28 mIOJbYba0.net
なんか764とモノは違うけど内容だだかぶりだったw
スパンカーも外ポケットないからどこがいいか決めかねてる
780:Cal.7743
19/05/08 23:12:00.97 BqNX5LI0d.net
>>766
札の出し入れはまったく問題ないと思う。
781:Cal.7743
19/05/08 23:17:25.14 QHG50vU20.net
>>762
良いところは言われてる通りコンパクトで札カード小銭がどれもストレスなく使える点
悪いところは札半分見えるのが嫌な人やフラップ部に小銭のフタのアタリが出てくるだろうからそれが嫌な人には合わないかな
アタリが気になりそうだから今後エキゾチック系が出てきたら買い直す予定
782:Cal.7743
19/05/08 23:26:26.55 Oy8Kgx460.net
003はよく使うカードだけ札入れの部分に入れてる
783:Cal.7743
19/05/08 23:28:23.95 RXHuox7Q0.net
全然話題にならないけどとにかくカードが出しづらいイーノ使いはいないのかな？
784:Cal.7743
19/05/08 23:29:35.05 OryGKICr0.net
>>769
小銭のフタ？
プリムでですか？
ラコニックはそれが嫌でやめました
785:Cal.7743
19/05/08 23:55:19.80 QHG50vU20.net
>>772
あぁすまんラコニックだわ
プリムは最近使ってない小銭入れがほぼ飾りだからあそこがカード入れタイプの物出してくれてカードと札に特化してくれたらなぁ
786:Cal.7743
19/05/09 01:53:15.82 ipOdkRZO0.net
ENO使ってますよ！札と免許だけしか入れてません
小銭とカードはクラムに突っ込んでます
787:Cal.7743
19/05/09 09:10:36.78 2AvVmToM0.net
>>764
タング、パーム、003は小銭メイン
特に003は小銭入れに余計な蓋が付いているので使いにくい
788:Cal.7743
19/05/09 12:38:14.94 6FQGn5rIp.net
フルグレインブラドルで003とカクトゥス出てほしい
789:Cal.7743
19/05/09 15:09:00.55 /zBycTad0.net
カクタスは前出てたよね
790:Cal.7743
19/05/09 15:13:24.29 RFKArW0M0.net
タング背面にviewカード中に免許証で糞捗るわ～
791:Cal.7743
19/05/09 16:18:02.70 JAdrKiKCa.net
ブリM新品で手に入れるなら今はcrampコラボのステアハイドしかないよね？
792:Cal.7743
19/05/09 16:31:20.85 7y4/KoUS0.net
あの別注は新品で中古みたいな状態だからあれだけどな
793:Cal.7743
19/05/09 17:11:38.33 RW7Tk2rwd.net
フルグレグラウンダーの入荷案内きた
約2ヶ月待ちでした
794:Cal.7743
19/05/09 17:52:53.90 a/WH0EUH0.net
フルグレパームは？
795:Cal.7743
19/05/09 18:18:33.20 5ujqT76y0.net
ENO持ってるけどこれもやっぱりカードが使いづらくて実用的じゃないから放置してる
でもENOのサイズとボリューム感は好きなのでLCのCOLTが気になってる
縦に二枚だから前のやつちょっとゆるめに刺すようにすれば抜き差ししやすそうに見える
796:Cal.7743
19/05/09 18:58:17.65 kpsJYdXx0.net
スパンカー1ポチった
今から楽しみだわ
797:Cal.7743
19/05/09 19:50:06.97 a/WH0EUH0.net
楽しみだけど高いんだよなw
798:Cal.7743
19/05/09 19:54:18.47 cDnT3vw4M.net
>>784
良いねー何色にした？
俺もスパンカー1かブリL欲しい
799:Cal.7743
19/05/09 20:05:09.59 a/WH0EUH0.net
俺もスパンカー1をポチったから楽しみw
こんな高い財布買ったの初めてw
早く届かないかなぁ
800:Cal.7743
19/05/09 20:09:21.23 kpsJYdXx0.net
>>786
今までが黒だったから赤茶にしたよ
801:Cal.7743
19/05/09 20:16:40.12 jxX92Ou40.net
>>786
ブリスターこそが唯一神
802:Cal.7743
19/05/09 20:31:05.46 nG0B2ghV0.net
スパンカーは2つ折りに折れるまでが試練
803:Cal.7743
19/05/09 20:56:59.75 YAs589v1d.net
ENOのカード入れの向きは使いづらそうだけどBYRNEみたいなカード入れよりカードアタリは良さそう
まあ持ってないからわからんけど
804:Cal.7743
19/05/09 21:35:05.89 8DgcBSEK0.net
WSの最高傑作はウィングス、タング、パームの3点だな
805:Cal.7743
19/05/09 21:37:25.63 8DgcBSEK0.net
準傑作はブリスター、スパンカー。
あとは無視
806:Cal.7743
19/05/09 21:45:45.48 Ko3OSBI40.net
スパンカー1 か、良い買い物したな
807:Cal.7743
19/05/09 21:54:44.28 4cFtO+Np0.net
スパンカーはいいね
ちょっと使いづらいけどもそれもまた愛嬌
808:Cal.7743
19/05/09 22:20:21.64 jxX92Ou40.net
ランキングつけたがる奴ってなんなんやろな
ブリスターこそが唯一神
809:Cal.7743
19/05/09 22:24:43.54 RDUSSXGr0.net
最高傑作はシェルコブリスターS。ラフアウトもMもLもダメ。全然別物。
まあ持ってないやつ多いだろうし分かんなくても仕方ないけど。
810:Cal.7743
19/05/09 22:28:20.94 NmcNDfqzd.net
>>797
ブリS欲しいんだけど、どういうとこ魅了か教えてください。
811:Cal.7743
19/05/09 22:32:43.23 kQAXLq9X0.net
バーンこそが唯一神
812:Cal.7743
19/05/09 22:38:25.14 RDUSSXGr0.net
>>798
絶妙なサイズ感、厚みと縦横比とのバランス。
Mが至高と思ってたがSを手に取ってみるともうMは野暮ったすぎて持つ気にならない。
外装シェルコの美しさと内装サドルの堅牢性。
ギュッと押さえた時のサドルのハリとシェルコのモッチリ感が堪らない。この組み合わせを味わうとラフアウトが頼りなく感じてしまう。
こんなところかな。
813:Cal.7743
19/05/09 22:44:07.90 NmcNDfqzd.net
>>800
あくまで外装がシェルコのみってことですかね。たまにネイビーがオクに出ますが、なかなかもう手に入れるチャンス少ないからなー。
解答ありがとうございます。
814:Cal.7743
19/05/09 22:44:42.53 fb6Mzmpfa.net
ブリスター系とかwaveは勝手な想像だけどバイカーのイメージが強くて敬遠してまうんよなぁ
815:Cal.7743
19/05/09 22:49:11.23 4cFtO+Np0.net
>>802
waveはゴツめだけどそんなにバイカーぽくないよ
シュランケンの奴なら女性が使ってても特に違和感無いと思う
ブリ、サーフスとかは確かにそんな感じ
816:Cal.7743
19/05/09 23:07:01.80 jxX92Ou40.net
>>800
それは素材の評価では
ブリスターこそが唯一神
817:Cal.7743
19/05/09 23:10:26.11 RDUSSXGr0.net
>>804
違う。
素材も含め全てのバランスを言ってるの。
818:Cal.7743
19/05/09 23:10:41.69 +i++SMSmd.net
それなのに僕ら人間は
どうしてこうも比べたがる
一つ一つ違うのにその中で
一番になりたがる
そうさ 僕らは
世界に一つだけの革
一品一品違う良さを持つ
その革を育てることだけに
一生懸命になればいい
819:Cal.7743
19/05/09 23:14:08.02 pz5nM/jtd.net
シェルコのブラックとネイビーは黒っぽくなってヌルテカな感じで光るのは何となく分かるけど
グリーンってどんな変化するん？エイジングサンプルみたいのがあまり無くて分からないんだよね
820:Cal.7743
19/05/09 23:17:15.69 NENyd6bJM.net
>>787
おめでとう！どこで買ったの？？
821:Cal.7743
19/05/09 23:24:41.01 a/WH0EUH0.net
>>808
LC公式
早く届かないか待ち遠しいよ
本当はSWANSがほしかったけど無かったからLCスパンカーにした
822:Cal.7743
19/05/09 23:37:43.10 FebWWBchr.net
>>800
サイズ感だのバランスだのもっちり感だの客観的過ぎて何が魅力なんだか良くわからんな…もっと使い勝手とか上手く伝えられんものかのう
823:Cal.7743
19/05/09 23:52:50.46 uuiOsjOE0.net
スレ見てどんなのだろう…と調べ始めるとどれも欲しくなって困るｗ
とりあえず初WSはフルグレグラウンダー買ってみました
届くの楽しみだなあ
824:Cal.7743
19/05/09 23:58:19.22 8a58kiF1a.net
>>811
悪くないセレクトだと思うよ。
むしろ一番長く飽きなく使えるモデルだと個人的に思う。
そこからコレクションを増やしていけば良いと思うよ。
825:Cal.7743
19/05/09 23:58:22.88 4cFtO+Np0.net
緑のコードバンスパンカーは欲しかった
各色制作１つずつじゃなかなか買えないわ…
826:Cal.7743
19/05/09 23:59:36.83 58eYtFm0p.net
ブリスターSのシェルコードハンはみんなネイビー？
827:Cal.7743
19/05/10 00:00:43.22 C+xxOENHa.net
>>809
俺はWSのスパンカー1と2と両方持ってるけど、
どっちもおススメ。
スパンカー1は小銭をがっつり入れると、とんでもない厚みになるからそこだけ注意かな。
届くの楽しみだね。
828:Cal.7743
19/05/10 00:02:48.61 +v8TveNq0.net
シェルコのブリSはスワンロゴだから一応保持してるが、そんな大したもんじゃないよ
オクによく流れてるの見てれば分かるでしょ
単に希少だから、そう思い込みたくなるんだろうけど
あと外装内装、異素材のものはそれぞれの革の良さ殺してる
なんだかんだでサドルかフルグレが一番
本当に買えるうち買っておくべき
829:Cal.7743
19/05/10 00:25:02.07 Gn5VRurSM.net
皆たくさん持ってるんだな羨ましい
長らくGANZOばかり使っててからの初WS初だが魅力にやられて物欲がヤバい
最近は殆どカード払いだしパームで事足りてるけど次に買うなら何が良いんだか兎に角欲しいけど悩む
830:Cal.7743
19/05/10 00:38:50.16 +v8TveNq0.net
まずは財布はそのパームをじっくりと使うことをおすすめするよ
中途半端に財布増やすと、どれもちゃんとエイジングさせられず、結局革の魅力を味わえない
買うならクリッパーとか財布以外で日常的に手に触れるものが良いと思う
個人的にはアナログ派でノート使うならオウルおすすめ
831:Cal.7743
19/05/10 00:39:27.55 bCYo3fWu0.net
>>810
さすがにこれで分からんなら単にお前の頭が悪いということだろう。そもそも使い勝手考えたらここの製品選ばんし、さすが言うことが馬鹿丸出しだね。まあ質問者からは返答来てるから馬鹿のお前にどうこう言われる筋合いはないよ。
>>816
お前さんには合わんかったんだな。サドルかフルグレ一本ってのも良いと思う。異素材が良さを殺しあってるとか俺が思い込みたいとかいうのはそれこそお前さんの思い込みだが。
832:Cal.7743
19/05/10 00:47:10.07 YBTh7CBFM.net
>>817
名刺入れのアドラーとかいいよ。
シュラケンカーフの使ってるけど、女性ウケがいい
833:Cal.7743
19/05/10 01:10:13.76 XpeeU4Sp0.net
女性はシュランケンカーフ好き
834:Cal.7743
19/05/10 01:16:06.55 Gn5VRurSM.net
>>818
>>820
小物とか頭に無かったし凄い参考になったありがとう
835:Cal.7743
19/05/10 01:20:12.80 Q5zF5XhD0.net
じゃあ俺は逆に分厚くてデカイのをおススメするわ
すでにパームを持ってることだし大丈夫大丈夫ｺﾜｸﾅｲﾖｰ
電子マネーとカード払いがメインの時代だからこそ
財布はデカくて厚くあるべき！
漢なら行け！女受けとか知らん！もちろん買うのはブリだ！
836:Cal.7743
19/05/10 01:33:45.19 LBv8IEGF0.net
バーンの方が革の塊感は最高なんだよなぁ
837:Cal.7743
19/05/10 02:16:39.00 OqgjGafsd.net
大丈夫デカくてブ厚いのに惚れる女子もいるはずだから！
まぁでもパームが女受けいいのは否定しない…
838:Cal.7743
19/05/10 02:17:31.30 lIWo/I230.net
>>819
すぐに頭が悪いとかバカとか言うのは駄目だぞ
僕から見てもあなたの方が思い込みが激しいタイプと思えますが
また、回答者が言っているように
Sの魅力は限定的な素材に限ると、
Sの魅力があまりつたわってないように思えます
その返答に満足し、他人に対してのあの言い様
おかしくありませんか？
ブリスターこそが唯一神
839:Cal.7743
19/05/10 08:14:13.42 gWaKNQf2d.net
まあブリSイキリはたまにいるからスルー安定
初期頃の製品で特徴的なデザインで廃盤でロゴ変わってと愛着沸いて拗らせる要素が満載
悪い製品じゃないけど>>816が言ってることが一般的に正論だろうな
個人的にはLCのマレンマ製品のつくりも普通に好きだけど
840:Cal.7743
19/05/10 09:28:15.78 TGtByPfM0.net
KLEMPERERって廃盤になったのかと思ったら百貨店とかでは今でも普通に扱ってるんだな
ひょっとして場所によっては別注扱いでサドルKLEMPERER今でも売ってたりする？
841:Cal.7743
19/05/10 09:36:24.18 inxJEp7od.net
フリッカー2を買ったんだが
想像以上に分厚い
これ使っていくうちに薄くなるの？
842:Cal.7743
19/05/10 09:50:51.01 wVe7VdHxa.net
>>828
別注で作ったりしてないはずだから完全に売れ残りだと思う
843:Cal.7743
19/05/10 11:43:06.15 3mEUtMYTa.net
>>828
売れ残りだよ。場所によってはクリスペルカーフの商品も残ってたりするし。
レアだから欲しいなら買っといた方が良いと思うよ。
844:Cal.7743
19/05/10 11:45:58.81 BqogFB/F0.net
>>815
わくわくしてだけどLC公式からのメールにお届け二ヶ月後だって(ﾉД`)ｼｸｼｸ
845:Cal.7743
19/05/10 11:47:33.20 BqogFB/F0.net
今の財布は限界だから早くしてくれw
846:Cal.7743
19/05/10 15:44:23.99 y8qYC4Ypr.net
>>819
馬鹿？だからそれを含めての使い勝手だろうよ。馬鹿に説明は無理だわな…ご苦労さん。
847:Cal.7743
19/05/10 16:37:21.52 wVe7VdHxa.net
たぶん多くの人が聞きたいのは他の製品と比べてここの部分が使いやすい！とか、ここの部分をこう使える！とかそういう事かと…
素材云々は他のでも同じ事言えちゃうんじゃない？
よくは知らんけど
バランス比が良い！っていうのは見た目だけの話であって使い勝手では無いよね
848:Cal.7743
19/05/10 16:55:46.37 y0qZrZAV0.net
使い勝手はまだ分からんが仕事の都合で今日やっと受け取れた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
849:Cal.7743
19/05/10 17:03:06.19 bH2pxPn6M.net
>>836
ミネルバリスシオのkf-003かな？
中のサドルはどんな感じですか？
850:Cal.7743
19/05/10 17:55:42.91 y0qZrZAV0.net
>>837
そうです！ラスイチでした
こんな感じです
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
851:Cal.7743
19/05/10 18:03:49.97 jwQxTLVqM.net
>>838
いいですねー
確か2週間くらい前に在庫復活したような。
ああ買っておけば良かったなー
852:Cal.7743
19/05/10 18:13:12.16 s0G56quY0.net
やっぱ003が1番だな
次はイングリッシュブライドルの003を俺は買うぞ
853:Cal.7743
19/05/10 18:25:19.35 y0qZrZAV0.net
>>839
ありがとうございます
また在庫が復活したら色違いを買いたいです
854:Cal.7743
19/05/10 18:44:14.33 BqogFB/F0.net
>>836
かっこいいね
855:Cal.7743
19/05/10 19:17:22.00 Hs4wHCada.net
イングリッシュブライドルwave60000+taxだから転売屋が焦って売りに出してるの草
856:Cal.7743
19/05/10 19:42:40.23 SeitZjnlx.net
>>841
カッコイイですね。
１つの財布を大事に使って
エイジングを楽しむのも良いぞ
沢山買ったら、１つのエイジングが遅くなり
傷がついたりすると、他の製品ばかり使用したりすると思います。
１番はじめに欲しいと思った製品を
大事に使用していく方をおすすめします。
ブリスターこそが唯一神
857:Cal.7743
19/05/10 19:51:47.99 3mEUtMYTa.net
>>832
まぁ2ヶ月待つけど楽しみだね。
858:Cal.7743
19/05/10 20:17:45.01 ZeDI1LCQ0.net
折り畳んだ状態で札が見えるのが苦手なんだけど、できるだけコンパクトで見えづらいモデルってある？
グラウンダーみたいな形の他ブランドの財布買ったら見えなくなるどころか折り畳む際にちょっと札が上がってはみ出てきてしまった
859:Cal.7743
19/05/10 20:34:05.91 biZH9/ucM.net
>>845
ありがとう
今の財布がみすぼらしくなったからあともう少しの辛抱だよｗ
860:Cal.7743
19/05/10 20:44:22.17 lr/6DORpa.net
861:s="reply_link">>>846 003いっとけ
862:Cal.7743
19/05/11 00:32:58.72 iTEDpaju0.net
元ワイルドスワンズの職人の作ったメーカーって、スロウ？サークル？なんだっけ？
863:Cal.7743
19/05/11 00:42:24.90 E13ltwFVd.net
サークル
864:Cal.7743
19/05/11 00:49:32.00 hEk8lbIDa.net
>>849
メーカーは無いと思うよ。
WSで働いてた人がやってるセレクトショップが青山にあるサークル。そこで展開しているオリジナル革小物がサーカスオブハピネス。その事を指してるのかな？
別で元WSの人がドイツの革ブランドライセンスを取得して日本製で復活させたのがSEEGER。それもサークルで取り扱っている。
865:Cal.7743
19/05/11 00:50:23.41 ywIEYv0BM.net
003も富士山アタリ付くってネガティブ意見もあるけどホック裏にカード一枚入れれば良いだけだしいーね
欲しい財布だ
866:Cal.7743
19/05/11 01:10:19.21 9fJ7TvcP0.net
みんなそこらの店員より詳しいだろw
867:Cal.7743
19/05/11 01:19:19.49 AH58PycoM.net
>>852
それでも構造上、小銭入れ下部のステッチアタリは避けられないのよ。
868:Cal.7743
19/05/11 01:31:34.21 +GR5dn85M.net
kf-003のアタリが気になるなら、メルカリで売ってる奴の写真見ればいいさ。
869:Cal.7743
19/05/11 01:39:22.47 hu0slEnd0.net
イングリッシュブライドル買う人はどの色にするのか決めてますか？
インスタに載ってるネイビーが定番にないから新鮮に見えて黒と迷うわ
870:Cal.7743
19/05/11 02:04:34.61 iTEDpaju0.net
>>850
>>851
ありがとう
871:Cal.7743
19/05/11 02:21:50.69 E13ltwFVd.net
>>856
同じくネイビーが気になるかな
シェルコとかのネイビーとはまた違う色合いだからちょっと楽しみ
872:Cal.7743
19/05/11 07:34:05.67 0g43XSwBx.net
サーカスオブハピネスのコインケース良いじゃん！！ドラーロの
873:Cal.7743
19/05/11 07:47:02.25 9RY+bCf/a.net
ドラーロええよね
874:Cal.7743
19/05/11 08:04:16.34 MlKtSOair.net
別にブランド力を求める訳じゃないけどサークルはリセールがゴミ値だからな
875:Cal.7743
19/05/11 08:12:02.67 9RY+bCf/a.net
サークルはユーザーが勝手に言ってるだけかもだけど元WS元WS連呼されてて好きになれない
876:Cal.7743
19/05/11 08:15:31.78 MlKtSOair.net
>>862
まぁいうて元店員であってそれなりのアイデアや構想を出してるのはブログで見れるけどその人が作ってる訳ではないからね
職人に外注してる訳だし
877:Cal.7743
19/05/11 12:37:51.78 QGtTmdIVa.net
>>861
リセール気にするとか貧乏性過ぎる
ヴィトン買ってりゃ良いんじゃね？
878:Cal.7743
19/05/11 14:01:41.34 INpyuTupp.net
>>838
良い色してんな
879:Cal.7743
19/05/11 16:05:22.72 OjvfhSnK0.net
サークルは作り荒いんだよな
880:Cal.7743
19/05/11 17:11:05.86 MicE7rP3a.net
>>865
うん
内装もだけど外装のミネルバリスシオの発色も良くて満足してる
881:Cal.7743
19/05/11 19:03:18.40 NK4njhp80.net
WSのフルグレパームのページ見て知ったけど、床面に染料が染み出したりするのね（画像載ってたけど、なかなかインパクト大きかった）
イングリッシュブライドルではそういうこと起こらないですか？
882:Cal.7743
19/05/11 19:15:26.23 gMdiWFwl0.net
シェルコ使ってるんだけど、表面にぶつぶつしたような点があるのと、曇って思ったほどツヤが出ていないんですけど、使ってるいるうちに変わりますかね？
ちなみに手入れは乾拭きのみ
883:Cal.7743
19/05/11 19:28:27.33 8kcqeaQ80.net
>>869
ぶつぶつっていうのが毛穴みたいな小さい点ならなんの問題もない
艶に関しても少しずつ変化していく
何かしらでツヤツヤヌルヌルのシェルコ見てそっちのイメージ強いと最初はあれ？ってなるかもしれないけど
884:Cal.7743
19/05/11 19:29:11.01 iTEDpaju0.net
>>868
革なら、どれでも起こるんじゃないの？
染料が染み出すって書いてあるし
ほかのブランドだってあるだろうし、床面が見えてないからわからないだけで
綺麗なものが好きなら、人工皮革しか
885:Cal.7743
19/05/11 19:33:33.60 gMdiWFwl0.net
>>870
たぶん毛穴だと思います
問題ないなら安心しました
目立たなくなってツヤツヤになること期待して使ってみます！
886:Cal.7743
19/05/11 19:52:05.03 9RY+bCf/a.net
来週のアトリエいくやつおりゅ？
887:Cal.7743
19/05/11 20:01:41.71 NK4njhp80.net
>>871
ありがとうございます。
手持ちの革製品だと床面が見えるものがなかったので知らなかったです。。
銀面のトラや血筋などは大好きなので極力床面が目立たない品を選んで行きます！
888:Cal.7743
19/05/11 20:23:38.88 cJ7xisdC0.net
メルカリのリジッドあんなの即転売だろ
889:Cal.7743
19/05/11 20:40:36.23 9RY+bCf/a.net
誰が出すか見ものだな
890:Cal.7743
19/05/11 20:42:10.32 9RY+bCf/a.net
出品者のフォロワー
はいまたこいつねURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
891:Cal.7743
19/05/11 20:49:31.06 uyaFIS7xp.net
リサイクル店の仕入担当というだけあって本当行動早いよな
ショップで同じ物が並んでたのを見たのはマジかよと思ったが、時計だとメルカリやラクマで仕入れて店頭販売っていうのが普通にあるから気にしなくなった
892:Cal.7743
19/05/11 21:00:46.37 jgR7QusQd.net
>>873
いくっす
893:Cal.7743
19/05/11 21:10:24.33 9RY+bCf/a.net
どんな革選べるのか気になるけど調べても詳しくは出てこない口止めでもされるんかな
894:Cal.7743
19/05/11 21:13:15.84 +TpZ0ub30.net
コードバン脱皮しよう
895:Cal.7743
19/05/11 21:18:17.15 N+/lwv2pd.net
>>859
サーカスオブハピネスのサドルのL字欲しいわ。
896:Cal.7743
19/05/11 21:21:25.97 jJGNzKTHd.net
>>874
丁度今日フルグレインのブラック届いたけど、あまり目立たないものだった
それにしても凄いな、想像以上にギュッギュと音がするｗ
897:Cal.7743
19/05/11 21:31:50.89 jgR7QusQd.net
>>880
お、いくんですか？
パターンオーダー予定？
898:Cal.7743
19/05/11 21:44:35.87 T3z3xJx70.net
いや良い感じの革選べるなら来月行きたいなと
899:Cal.7743
19/05/11 21:54:21.83 NK4njhp80.net
>>883
フルグレ羨ましい！
色ではなく個体によるんですね～
イングリッシュブライドルも興味あるし、困ったものだ…
900:Cal.7743
19/05/11 21:57:54.14 oLUXYD4IF.net
俺はいくらになるか分からないけどそろそろシェルコPOに挑戦してみたい
901:Cal.7743
19/05/11 22:17:25.66 yuETQpxAa.net
>>880
去年行ったけど別に口止めはされなかったな
オーダーしなかったからうろ覚えだけど、ゴートとかスポットで使われたやつも選べた
902:Cal.7743
19/05/11 22:19:09.96 T3z3xJx70.net
>>888
おーそうなんだ！せっかくなら普通のPOじゃ使えない革選びたいけどブッテーロやサドルも捨てがたいよなぁ
903:Cal.7743
19/05/12 02:24:33.56 NsOfIzel0.net
気にするほどじゃないと思うけど、そこは個人の感覚だからな
タングはベロ以外、床面見えないね
904:Cal.7743
19/05/12 11:09:39.82 r2cMgnhV0.net
みなさんのエイジングやメンテナンスの失敗談を聞きたいです。
これからのメンテナンスに参考にしたいので
905:Cal.7743
19/05/12 11:17:03.74 J0yq8cJRa.net
>>891
カスの性根やの
906:Cal.7743
19/05/12 11:40:11.17 2IK+fgiK0.net
何年か前に裏張りするようになってほとんど床面見えなくなったのに
グラウンダーの小銭入れだけは床面だしたままなのなんでだろう
>>891
オイル塗ること全般、楽しいけどいい結果にならない
907:Cal.7743
19/05/12 11:42:40.46 /dNv5V94a.net
POでタングのマチ部分裏貼りできる？
908:Cal.7743
19/05/12 12:56:41.61 jS27sZ4zd.net
オイル入れたりクリーム塗りたくってテカらせたがるのはよくある失敗談だね
909:Cal.7743
19/05/12 12:56:43.94 ef/vtQym0.net
サドルプルアップの話。シュプリームクリームデラックスを1ヶ月に1回少量塗り込んでいました。
910:Cal.7743
19/05/12 12:57:26.34 ef/vtQym0.net
1年後、店舗へ持ち込むと、クリームの塗り込み過ぎだと指摘され、ステインリムーバーでクリームを落とし、乾拭きのみで仕上げてくれた。「クリームの塗り込みは、年に1、2回で充分です」と。
911:Cal.7743
19/05/12 12:59:39.39 xaU4rPHI0.net
>>894
いまの商品の仕様を変えることはできないはず
912:Cal.7743
19/05/12 13:06:55.58 naVkd6Ds0.net
>>898
クリスペルカーフとか裏貼りタイプも出てるけど標準は無しだから無理なんか...
913:Cal.7743
19/05/12 13:33:59.54 BYdZhdI60.net
意味もなくクリーム塗りまくってる人いるよね。
充分オイル入っているのに、クリーム塗るとエイジング進むと勘違いして沢山塗って、結局革の腰がなくなってゴミになるという。
914:Cal.7743
19/05/12 13:35:29.15 BYdZhdI60.net
>>894
出来ないよ。
革の種類とステッチが選べるだけ。
モデルによってはジッパーの色も選べる。
915:Cal.7743
19/05/12 13:49:01.43 rdjLQRRjd.net
ナイロンの鞄に財布入れるとコバ痛むな
916:Cal.7743
19/05/12 14:02:25.19 NH8vZyd60.net
結局次男はＷＳやめていまニート？
917:Cal.7743
19/05/12 15:14:42.83 TIH951b7d.net
汚れ防止にはクリームじゃなくて、防水スプレーがいいのかな？
918:Cal.7743
19/05/12 16:15:43.86 /dNv5V94a.net
>>901
まじかー別注とかでやってるやつくらいはやらしてくれてもいいのにな
919:Cal.7743
19/05/12 16:52:21.56 Ycd8umyca.net
たしかにPOで時間掛かるのはわかってるんだから裏貼りくらいしてくれてもいい気はするね
LCはたしかやってくれたよね？
裏貼りとか札入れ向き逆とか
920:Cal.7743
19/05/12 16:58:06.69 jJ0SzlXZ0.net
>>900
受け売りの知識で偉そうにしなくていいよ
921:Cal.7743
19/05/12 16:59:53.82 xaU4rPHI0.net
>>906
LCはPO受け付けてないけどそんなことしてたっけ？
922:Cal.7743
19/05/12 17:04:15.95 ef/vtQym0.net
公式オンラインショップ
グラウンダーのチョコ、ナチュラル
ジェネラルのブラック、チョコ
在庫復活してる
923:Cal.7743
19/05/12 17:11:36.38 uqQcTJ1X0.net
>>906
LCにPOは無い
最初から裏張してある床面見えないモデルが多いぞ
LCタングで床面は見えないよ
924:Cal.7743
19/05/12 17:51:42.74 9b8DbpYE0.net
やっぱりLCタングマレンマがナンバーワン！
925:Cal.7743
19/05/12 18:04:32.66 naVkd6Ds0.net
俺も最初LCタング派だったけどお尻すぎてWS派になった
926:Cal.7743
19/05/12 18:24:58.44 A8rlTk4bM.net
パームをマレンマでお願いいたします
927:Cal.7743
19/05/12 18:40:58.09 KAAF8oPMp.net
>>911
LCタングマンに見えた
928:Cal.7743
19/05/12 19:53:56.05 BYdZhdI60.net
>>907
ごめん、図星だったみたいだねw
929:Cal.7743
19/05/12 20:15:42.92 8/iVSN1m0.net
>>911
裏張りしてないじゃん
930:Cal.7743
19/05/12 20:18:23.01 310PqBmG0.net
>>916
してるだろ
931:Cal.7743
19/05/12 20:21:23.42 8/iVSN1m0.net
してた(笑)
でもLCタングはシェルコ一択っしょ
932:Cal.7743
19/05/12 20:25:20.64 iobvAago0.net
グラウンダーPOしたいんだけどPOして入手した途端に
小銭入れ裏張りありに変更とかになりそうで不安な俺
933:Cal.7743
19/05/12 20:33:50.16 9b8DbpYE0.net
シェルコスタンプが好きだって人はシェルコ選んでも良い！
個人的にはタングがシェルコってのあり得ないけど！
あくまで個人的な意見！
やっぱり裏張りしてがっしりぎゅっとしたLCタングマレンマがナンバーワン！！
934:Cal.7743
19/05/12 20:59:15.91 ju31e7Hld.net
POでフルグレイン使えればいいのになぁ
935:Cal.7743
19/05/12 21:37:59.97 +/o6v2Au0.net
グラウンダー黒使ってるけど、床面そんなに気になるかな？
真っ黒の中に若干違いがあって良いなぁとか思ってたんだが
936:Cal.7743
19/05/12 22:02:54.55 naVkd6Ds0.net
俺もグラウンダーは特に嫌な感じはしない
タングとかパームのマチは気になる
937:Cal.7743
19/05/12 22:21:54.42 Ah0MoCQ20.net
グラウンダーあれはあれで良いと思う。
938:Cal.7743
19/05/12 22:36:00.06 fLIoYNHc0.net
>>919
そんな変更はありえない
なぜなら型を変更や追加、型を作り直すとか絶対にしない事を美徳と考えてるから
939:Cal.7743
19/05/12 22:42:21.81 8rjdjP4Bp.net
床麺は他のモデルでも見えてるでしょ
グロウンダーだから動向と言うことは無い
張り合わせがある放火手入れで汚れ落としにはいいかもしれないが耐久性は悪くなる
940:Cal.7743
19/05/12 22:47:04.59 vHMOO7Ve0.net
タングとパームはやっぱ裏貼りないと汚れ気になる
941:Cal.7743
19/05/12 22:48:12.11 BXHamkX+0.net
そんなことを気にしてたら
買い物なんかできないじゃないか
ブリスターこそが唯一神
942:Cal.7743
19/05/12 22:48:55.96 BXHamkX+0.net
>>927
ないほうがワイルドで好きです
ブリスターこそが唯一神
943:Cal.7743
19/05/12 23:05:10.90 LlVTaoAe0.net
>>925
バーンとかイーノは何年か前に形変えたじゃん
944:Cal.7743
19/05/12 23:06:35.45 vHMOO7Ve0.net
美徳っていえば聞こえはいいけど、ただ費用かかるし面倒いが一番の理由な気がするんだ
945:Cal.7743
19/05/12 23:09:01.57 pRR98Q0W0.net
むしろPOでパームの裏貼りをなくしたいんだけどこれも無理かな？
946:Cal.7743
19/05/12 23:11:28.45 j/ZxTPeJd.net
>>915
一人でやってて恥ずかしくない？相手されてないみたいだけど。
947:Cal.7743
19/05/12 23:12:50.58 h4/DNysGr.net
>>933
察してやれ…
948:Cal.7743
19/05/12 23:17:58.31 UBCnAjmG0.net
水拭きしてさっぱりした
スベスベ
949:Cal.7743
19/05/12 23:27:09.73 vJ6dTNWi0.net
>>728
コイツアホだな
リスシオも基本同じ革だから使うとコシが無くなりクタンクタン
ミネルバボックスだって使い始めはハリがあって
しっかりしてるの知らんのな
使い続けてもしっかりしてるのはグレージング施した
チグリとユーフラティだろ
950:Cal.7743
19/05/13 00:28:27.27 Gk2Sl4o4M.net
クリスペルカーフの財布使ってるんだけど、普通に傷つきやすいし目立つのですが、使ってたら目立たなくなるもの？
どなたか長くクリスペルカーフを使ってる人、教えてくださいm(_ _)m
951:Cal.7743
19/05/13 01:10:34.81 hq+GPRPgM.net
>>936
リスシオとボックスくらべてみろ。
全然ハリもコシも違うし、エイジングでも差が出る。
952:Cal.7743
19/05/13 01:30:56.58 4hu9UIzr0.net
ブリSかM使ってる人に聞きたいんだが、小銭入れ部分って使ってる？
クソ小銭出し辛くて、もたつくもんで、レジでの視線がつらい...毎回めっちゃ心の中で懺悔してる
信仰心試されるってこういう意味だったのか...
953:Cal.7743
19/05/13 02:02:12.62 jOzisyHzd.net
小銭入れにはカードを入れて使っているよ
最近はほとんど小銭を使わないので不便は無いな
一応コインケースは別に持ち歩いているけどね
954:Cal.7743
19/05/13 03:01:53.62 2IvqBBUU0.net
>>938
皺？シボが好きじゃないから、リスシオが好きだけど、
エイジングは、どう違う？
WSってリスシオあまり使わないよね？
955:Cal.7743
19/05/13 07:51:13.31 KyDdwLIwd.net
今までずっとタング使ってて初めてパームを使ったんだが、ベロの内側の底が深くてカードを取り出しにくいね
956:Cal.7743
19/05/13 08:08:03.10 opXtlWBid.net
>>942
マジでそれ
957:Cal.7743
19/05/13 08:52:48.80 rLVo9eXR0.net
>>936
あんたも同じアホだな。
グレージングしたからって変わるわけないだろ笑
両方とも使ってるが、ミネルバと変わらんよ。
それより、どの程度の厚みで�
958:ｻ革を作るかで違いが出ると思う。 LCのミネルバTRAMP使ってるが、全く漉いてないから、3年以上使ってるがコシがしっかりある。
959:Cal.7743
19/05/13 09:18:33.59 f1xmnK+ta.net
>>944
通常の商品と違うぞソレ（笑）
多分3ミリ厚だから
あとチグリとユーフラティはただグレージングしてるのではなく
その前に水使ってシュリンク加工してるから
革がギュッと詰まってるからミネルバボックスやリスシオとは別物に近い
960:Cal.7743
19/05/13 09:19:58.45 QOIgU2uyx.net
単発の醜い罵りあい
ブリスターこそが唯一神
961:Cal.7743
19/05/13 10:07:41.78 rLVo9eXR0.net
>>946
馬鹿のひとつ覚えが。
消えろ、クズ。
962:Cal.7743
19/05/13 10:10:17.42 rLVo9eXR0.net
>>945
多分3mm厚とか笑
知りもしないくせに、知ったかで話すな。
963:Cal.7743
19/05/13 10:13:06.24 DjssMFeca.net
>>947
負けてるからって八つ当たりはみっともないよ(笑)
誰がどう見てもお前の負け。完敗。
WSの財布売り払って首吊って死ねゴミ。
964:Cal.7743
19/05/13 10:16:29.38 rxTuGPsSd.net
>>947
やっぱりお前が出てくるとクソスレになるな
965:Cal.7743
19/05/13 10:21:38.51 XJXEvDT4d.net
毎度句読点の使い方がおかしくて笑える
義務教育まともに受けたか怪しいレベルだな
966:Cal.7743
19/05/13 10:55:36.69 4hu9UIzr0.net
こんなクソみたいな応酬してる時点で、お前ら両方同レベルのゴミだよ、ってみんなは思ってるんだけどね...
967:Cal.7743
19/05/13 11:07:19.86 rLVo9eXR0.net
ホントだな。
勝ちとか負けとか意味が分からんな。
まあ硬い柔らかいなんて下らないことでケンカできるんだから平和だよな。
968:Cal.7743
19/05/13 12:07:04.09 leTXtctWa.net
次は鮫か？
969:Cal.7743
19/05/13 12:14:56.42 azYC3Bvja.net
鮫だな
970:Cal.7743
19/05/13 12:40:19.39 Wc0fct4vd.net
エキゾチックレザーばっかりやな
もう質の良い牛革手に入らないのかな？
971:Cal.7743
19/05/13 12:40:27.13 Ey0UbSWe0.net
経年変化あり、耐水性も含めた耐久性ありと、ここのニーズには適してるのか
定番化するには供給量がどうなのって気もするが
欲しくなっても手に入らないのならシャークに障るしな(触れないけど)
972:Cal.7743
19/05/13 12:44:19.87 q+kmB4CO0.net
サメかぁもう末期だなぁ
973:Cal.7743
19/05/13 12:46:19.70 U38j08Uza.net
もう完全にイロモノ生産ブランドだね
974:Cal.7743
19/05/13 15:09:03.02 5ZUKUM4aa.net
サメは冷めるな
975:Cal.7743
19/05/13 15:27:28.70 zF6zF1Ol0.net
まだまだ余裕シャークシャークだから
976:Cal.7743
19/05/13 15:37:22.56 86/RNLLD0.net
ジョーズに作れよ
977:Cal.7743
19/05/13 15:57:38.68 s6eO0+vW0.net
>>948
同じ会社のチグリのCRADLE持ってるが3ミリ厚だよ
ユーフラティは1ミリ厚な
ミネルバリスシオは万双がシモーネの名前
大峡がサンタクローチェソフトの名前で出してるが
万双の経年変化のサンプルの枕ポーチのように
早めにクタクタになる革なのは普通に知ってるよ
傷やスレが付きやすい革でもある（消す事もある程度は可能）
お前こそチグリもユーフラティも知らんだろ？
知ったかはどっちだよ（笑）
978:Cal.7743
19/05/13 16:26:34.83 6x6fbt6za.net
>>962
弟子にしてください
979:Cal.7743
19/05/13 16:55:18.84 E9786KMO0.net
またエキゾチックかよ
フルグレインあくしろよ
980:Cal.7743
19/05/13 17:17:54.03 LlqDzIJ60.net
鮫革か～
いざとなったらワサビおろせる？
981:Cal.7743
19/05/13 17:35:00.87 5ZUKUM4aa.net
インスタのPO品だけどコバ外側だけ素磨きってことか？
にしてもほぼステッチ変えるだけのPOとか金持ちだなぁ
982:Cal.7743
19/05/13 18:10:43.08 U38j08Uza.net
鮫革ってどうなの？
水には強そうだけど
983:Cal.7743
19/05/13 18:13:21.82 Zt9kltdRM.net
>>968
銛とショットガンとかライフルには弱いらしい
あと電気
984:Cal.7743
19/05/13 18:43:11.30 ZOPEaiAVp.net
>>963
ネットで検索した知識そのまま笑
「チグリ 厚み」で検索したら一番上のページに出てくるわ。ご丁寧にチグリとユーフラテの違いも載ってて笑えるな。
985:Cal.7743
19/05/13 18:50:10.99 s6eO0+vW0.net
>>970
そりゃネットに書いてるのが業者だしな
別の業者から直に聞いても同じなだけ
それで「ネットの受け売りｗｗ」とかアホか（笑）
取り敢えず現品ぶれて実感して来いよ（笑）
986:Cal.7743
19/05/13 18:56:57.84 xMbKUvzHd.net
>>967
言うてもステッチでかなり印象変わるからなー
987:Cal.7743
19/05/13 18:57:10.23 fjxSSimOp.net
鮫肌裕一郎かぁ
他のメーカーでよく見かけるから今更感があるわ
やるなら変わった色で責めてほしい
988:Cal.7743
19/05/13 19:03:24.36 o4GDGrd70.net
詳しいみなさんに教えてほしい！
サドルプルアップのグラウンダー買うならチョコとブラックどっち買いますか？
989:Cal.7743
19/05/13 19:14:16.79 5u885SGed.net
>>974
ただの好みやんそんなの
990:Cal.7743
19/05/13 19:18:44.68 QOIgU2uyx.net
>>974
自分で決めれないなら
やめとけ
ブリスターこそが唯一神
991:Cal.7743
19/05/13 19:21:11.93 YERyL/TC0.net
>>974
茶色と黒ならどっちが好きな色なの？
それで決めなよ
992:Cal.7743
19/05/13 19:36:33.68 KyDdwLIwd.net
チクビやユーフラテス川の下りはもういいよ。
オシマイ。内容はよくわかりました、説明ありがとう。
993:Cal.7743
19/05/13 19:40:11.63 s6eO0+vW0.net
>>978
チグリもチグリス川からの命名だぞ
それだけ
994:Cal.7743
19/05/13 19:44:15.96 CQc0Z1B00.net
>>974
チョコ→茶色
ブラック→黒色
好きな色でどうぞ
995:Cal.7743
19/05/13 19:52:16.87 Gf4Cy8mzd.net
>>974
悩んだ時はナチュラルにしとけ
996:Cal.7743
19/05/13 20:01:10.36 4hu9UIzr0.net
鮫皮のペンケース使ってるけど、取り回しは楽だな
絶対に傷つかないしラフに鞄に放り込んでる
ただ、おもしろい革かと聞かれると、うーん...
997:Cal.7743
19/05/13 20:04:48.84 s6eO0+vW0.net
サメ革は時計のベルトで使ってる
確実に強い
998:Cal.7743
19/05/13 20:09:12.38 fz2o73kO0.net
最近キャッシュレスが進んで鞄から財布を取り出す機会が減ったから全然エイジングが進まねえ
無駄に複数財布持ってるから余計に
ポケットに突っ込んでるタングがちょいちょいエイジング進むくらいだわ
999:Cal.7743
19/05/13 20:11:17.63 fqDtNxiT0.net
ペンケースといえばLCでもペンケース作ってくれないかな
1000:Cal.7743
19/05/13 20:24:29.41 wAf9zPNvp.net
ミネルバとチグリで作ってなかった？
細長いの
1001:Cal.7743
19/05/13 20:26:18.50 CQc0Z1B00.net
>>984
ほんこれ
1002:Cal.7743
19/05/13 20:32:03.37 KyDdwLIwd.net
サメの次はダチョウかな
1003:Cal.7743
19/05/13 20:33:33.14 o4GDGrd70.net
ブラックのが好みなのですが、経年変化考えるとチョコのが面白いのかなと思いまして…
1004:Cal.7743
19/05/13 20:42:53.99 CQc0Z1B00.net
オーストリッチはちょっと欲しい
1005:Cal.7743
19/05/13 20:50:23.50 E9786KMO0.net
>>984
wave買ったけど、さすがに要らなかったかなと思ってるｗ
今現金2週間に1回使うかどうかだわ
1006:Cal.7743
19/05/13 20:52:09.05 9TCNL+kW0.net
>>989
両方買え
1007:Cal.7743
19/05/13 20:55:24.96 9TCNL+kW0.net
>>991
そういう人最近多いよね
俺は平日の昼は基本ラーメンだから小銭使うが
1008:Cal.7743
19/05/13 21:01:43.49 J/yfY5Jq0.net
>>989
チョコに経年変化を求めちゃダメ
1009:Cal.7743
19/05/13 21:32:17.64 VfJBOCcB0.net
>>984
俺ももうwingsだけでやっていける
1010:Cal.7743
19/05/13 21:39:36.51 CQc0Z1B00.net
次コクトーいこうかなと思ってるけど薄いし耐久性だけ心配
1011:Cal.7743
19/05/13 21:48:23.17 GJfLMbqOd.net
>>966
ワサビおろしはガルーシャだよ！
1012:Cal.7743
19/05/13 21:48:38.69 SuQsdQKgd.net
サドルはチョコも黒も無難なエイジングだしどちらでもいいと思うけどな
ただナチュラルは人によって好み分かれるからよく考えて選ぶといいんじゃない
1013:Cal.7743
19/05/13 21:57:26.52 z8P7aH400.net
>>997
普通は鮫皮だろ？
1014:Cal.7743
19/05/13 22:18:01.38 fz2o73kO0.net
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