18/12/28 12:56:09.84 KE/Cxaja.net
>>353
ID付きでよろしく
ウンコみたいに拾い画像うpされたら意味ないから
372:Cal.7743
18/12/28 12:56:54.97 pot+Mbu1.net
>>364
ここのクオーツ持ちって大抵そんな奴ばかりだろうな
言動で容易に想像できる
373:Cal.7743
18/12/28 13:07:16.31 WaYIqxFz.net
クォーツ押しって無駄に偉そうってのもあるけど
子供っぽいのが多いよね
374:Cal.7743
18/12/28 13:08:29.67 KE/Cxaja.net
子供＞ウンコだろw
375:Cal.7743
18/12/28 13:57:30.34 b9+zQzJg.net
このスレって
クオーツ腕時計がこの先生きのこるためにはを考えるスレ
にしたほうがいいんじゃない？
376:Cal.7743
18/12/28 15:02:56.80 B4XzxuBz.net
>>1の時計＆服装
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
377:Cal.7743
18/12/28 15:19:56.99 FVvIOMym.net
>>367
逃げ回るだけかよザコが
378:Cal.7743
18/12/28 15:28:21.76 RsWfh8ol.net
>>371
たかが5ちゃんでムキになってみっともないな
379:Cal.7743
18/12/28 15:42:40.60 G8G1HMQA.net
>>1の時計＆服装
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
380:Cal.7743
18/12/28 15:47:40.14 FVvIOMym.net
>>372
リアルでも無能に厳しいぞ俺は
20代だが職場の40代アスペおっさん泣かしたこともある
この通り徹底的に追い詰めていく性格なんだわ
381:Cal.7743
18/12/28 15:54:32.39 oHT7hwl8.net
暇そうな20代だな
382:Cal.7743
18/12/28 15:57:55.97 aOEYl6NB.net
>>374
150万手取りの「クオツは」さんだよね
150万手取りってほんとスゴイと思う
ベンツの鍵ＵＰしてくれた「クオーシ派」さんと同一人物？
383:Cal.7743
18/12/28 16:02:49.20 wO9WCIZ1.net
じゃあ安物機械式の5とかはどーすんだよ
ちんぽにでも巻いとくのか？
384:Cal.7743
18/12/28 16:43:44.73 FVvIOMym.net
>>376
クオーシ派さんとは別人だ
医者でもない
385:Cal.7743
18/12/28 16:52:18.07 aOEYl6NB.net
>>378
そうか、すまない
クオーシ派氏は
>このスレでは何故かクオーツ派のほうがダンチで上位ヒエラルキーだぜ
>医師弁護士ではないがメルセデスオーナー
>20代1000万超えプレーヤーだぜ
>つーか要するに俺は底辺を見て興奮するタイプの人間なんだ
>現実身分が伴ってない時計アスペどもを見てたらうっかり興奮しちまったっつーわけさ
>もしも俺が飲食やコンビニのバイトやるとしたら、それは間違いなく底辺と接近してコーフンするためだろうな
>わりいけど20代にして雇われる側じゃなくて雇う側になっちまったからアスペの心情とか不明すぎる
>機械式アスペ自ら説明してくんねーかな
こんな感じで『アスペ』『20代』『底辺』等の言葉を使う所が似ているな～と
失礼しやした
386:Cal.7743
18/12/28 17:00:19.13 aOEYl6NB.net
クオーツ式が好きで愛用してる俺としては
時計と関係ない、人を見下したレスばかりするクオーシ派氏が怖い
クオツは氏はそんな事しないよね？
387:Cal.7743
18/12/28 17:01:49.63 FVvIOMym.net
>>379
ふつうの煽りワードじゃん
俺は約3000万円だからわざわざ1000万円台とは言わないな （嫌味ではないぜ
クオーツ派の若年化が進んでいるのは若いトレンドでは高級時計がブランドとして通用しないからだと思う
388:Cal.7743
18/12/28 17:02:47.11 b9+zQzJg.net
>>379
この引用されてる人っていずれも明らかに何らかの
パーソナリティ障害だね
社会生活を送るのに困ってなければそれでいいと思うんだけど
何らかのきっかけで大変なことになるかもしれないから
そういう時には病院に行くのをお勧めする
389:Cal.7743
18/12/28 17:07:36.22 aOEYl6NB.net
>>381
ふつうの煽りワード！？ふつうだったら煽っていいの？違うよね
約？3000万てよくわからんけど、3000万てほんとスゴイね！我らクオーツ派の代表だよ
代表だから下品な言葉つかってほしくないんだよね。。
390:Cal.7743
18/12/28 17:19:16.44 KE/Cxaja.net
>>381
stilettoに太刀打ちできるポン刀持ってないのか？俺は持ってるぞ。あれだけだと思ってるおまえはウンコ並みに時計のこと知らないようだな
まあビビってうpできないってところだろう
391:Cal.7743
18/12/28 17:20:32.51 FVvIOMym.net
>>383
シラネ
底辺ザコがまたイキってたら速攻でブチのめす
悪いのは証拠うpできない池沼だからな
392:Cal.7743
18/12/28 17:21:21.45 4Bi5V33O.net
>>352
だねえ。
スレタイの意味分からないほど、理解力が低いとは思えないし。
腕時計そっちのけで使用者のことにこだわる、何か理由があるのかね？
いずれにせよ、
「私はバカです」って看板ぶら下げて歩いてるようなもんで。。
恥ずかしいね。
393:Cal.7743
18/12/28 17:22:21.50 KE/Cxaja.net
>>385
時計に興味もないのにこのスレに来るなよ
目障りだ
394:Cal.7743
18/12/28 17:33:28.38 Z/mAdgZL.net
3000万も稼いでるのにこんなに余裕無くキリキリしてるんだな
しかも暴言クオーシ派を容認
うーん
395:Cal.7743
18/12/28 17:35:25.18 o3QbjxnU.net
最近見た映画の話しでもする？
396:Cal.7743
18/12/28 17:36:21.55 4Bi5V33O.net
>>381
> クオーツ派の若年化
それ、何？政党の話みたいだね。
若年層はクォーツを所持する傾向が強いって言いたいの？
>若いトレンド
ってのも独特な表現だね。
若者のトレンド？
>高級時計がブランドとして通用しない
何なら通用する？
397:Cal.7743
18/12/28 17:50:38.90 lFRKpt5a.net
>>374
はいはいw
無能な人間もやたら吠えるんだよね
世間ではそう理解されてるんだよ。
398:Cal.7743
18/12/28 18:01:08.38 KaOxYRjO.net
腕時計にステータスシンボルの価値があるか？
ってのがハッキリしないな。
「ある」って側がうp連発して、
「ない」って側リアルステータス()にご執心のようだが。
理屈で行けば、モノでヒトは判断できない。
仮に判断できるとしても、市販の腕時計程度のモノでは無理。
ってのが分かっちゃいるが、値の張る時計着けてる奴の方が、何かウエな気がする。安物着けてる奴を見くびりたくなる。
そんな、ドヤ風潮がある。
市販の機械式はクオーツより高価なのが多い。
高価なほど、ドヤれる。
ドヤる価値は機械式>クオーツ
ざっとこんなもんか？
399:Cal.7743
18/12/28 18:03:54.60 Dolb2Qeq.net
>>392
そんな感じっすね
400:Cal.7743
18/12/28 18:11:41.80 3ELAWTh/.net
>>392
で、機械式のヤツらは5を見殺しにするんだよ
クオーツのヤツらは雑貨品でも庇うけどな
401:Cal.7743
18/12/28 18:27:25.39 Dolb2Qeq.net
？
402:Cal.7743
18/12/28 19:48:32.11 MCuGALyR.net
>>394
機械式派って結局ブランドだし
403:Cal.7743
18/12/28 19:51:33.87 Z/mAdgZL.net
クオーツ派ってお金？
404:Cal.7743
18/12/28 19:51:50.25 3ELAWTh/.net
>>396
それな、要は見栄や虚栄心だけ
405:Cal.7743
18/12/28 19:55:24.54 Z/mAdgZL.net
>>398
それクオーツ派もやで
さっきまでの会話見てないの？
406:Cal.7743
18/12/28 19:58:50.64 jnF/Tk3n.net
機械式擁護の人スレチの荒らし
そのスレチに反応するのもスレチの荒らし
407:Cal.7743
18/12/28 20:04:23.00 Dolb2Qeq.net
まとめて消えてしまえばええな
408:Cal.7743
18/12/28 20:11:04.37 jnF/Tk3n.net
>>1の
＞他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある？
に答えた人はまだいないかな？
409:Cal.7743
18/12/28 20:23:31.01 jnF/Tk3n.net
車を引き合いに出すと、ベンツは機能が値段通りに優れてる面があるとして、ロールスロイスなんかは機能的に値段通りなところがあるんだろうか？
ただのハッタリ車？
410:Cal.7743
18/12/28 20:53:34.15 4Bi5V33O.net
>>394
ドヤ基準なら、ほぼ価格＝価値だろ。
低価格帯は見捨てられる。
機械式もクオーツも見境いなく。
ある意味で分かりやすい価値観。
>>402
腕時計→コーヒーミル
機械式→手回しミル
クオーツ→電動ミル
411:Cal.7743
18/12/28 21:06:42.08 PsEHjHJE.net
>>404
どゆこと？コーヒーミル
412:Cal.7743
18/12/28 21:09:01.54 o3QbjxnU.net
コーヒーミルの世界でも
手回し式で高級品とかあるんかな。
413:Cal.7743
18/12/28 21:22:25.93 i9lW++gj.net
>>394
たった数百円の違いだけど、百均・ホムセン・中華の時計は庇わない
チプカシは異質に高品質
まあ元祖だからな。他はコピーみたいなもんで
タイメックスはまあオリジナリティがあるからいいだろう
414:Cal.7743
18/12/28 21:54:46.22 PmKkE5hM.net
原付→クオーツ
カーボンフレームのロードレサー→高級機械式
の例えがあるけどちょっと違うよな？
原付と対比するならママチャリだよな
415:Cal.7743
18/12/28 21:55:41.11 PmKkE5hM.net
×ロードレサー
○ロードレーサー
416:Cal.7743
18/12/28 21:58:21.71 PmKkE5hM.net
カーボンフレームのロードレーサーと対比するなら昔あった50ccのGPレーサー
417:Cal.7743
18/12/28 22:01:21.83 PmKkE5hM.net
あ、今のモトGPのバイクでも問題ないか
418:Cal.7743
18/12/28 22:02:51.02 BWab78z5.net
>>408
ママチャリはETAポン、ロードレーサーはピンきりだけど、悪くても105かな？
419:Cal.7743
18/12/28 22:06:35.69 oHT7hwl8.net
クオーツはジップロック
機械式はヴィトンの財布
420:Cal.7743
18/12/28 22:08:50.04 KaOxYRjO.net
機械式: レコードプレーヤー
クオーツ: CDプレーヤー
421:Cal.7743
18/12/28 22:16:07.15 Z/mAdgZL.net
>>414
あんた頭いいな
422:Cal.7743
18/12/28 22:31:43.75 TWeA7BgN.net
機械式腕時計のほうが価値が高いと思われてる所以は、旧来の技術を改良し続けて精度を上げている点が匠の技のように評価されている為だったり、その歴史などに感心したりロマンを感じるからではないかと思う
クォーツの出始めは同様に改良のプロセスに先進性を感じた人も多く 時勢に乗って伸びるクォーツに押され多くの機械式腕時計メーカーが姿を消した時代もあった
ただ、クォーツは技術が確定されると量産が効き低価格な物も作れるのに対し、機械式腕時計は多くのパーツの精度を維持しなければならず生産に工数が掛かる 生き残った機械式腕時計メーカーは高級腕時計生産に活路を見出す為に、毎年新作発表会を行い現在に至る
また、腕時計の寿命と言う面で考えても、20年前後と言われているクォーツ時計に対して30年前の物も修理すると公約しているメーカーがある機械式腕時計のほうが価値が高いと思われてる理由ではないかと思う
身近な例としては、高額で扱いに手間が掛かり気を使う輪島塗の漆器とあまり変わらない出来栄えの合成樹脂塗料で彩られた器のようなものかと思う
423:Cal.7743
18/12/28 22:33:11.61 r543J3ff.net
レコードの音がいいのは最初の数回とか言うよね
424:Cal.7743
18/12/28 22:37:39.88 r543J3ff.net
>>416
もういいよその発想は
このスレはあくまでも「機能」だからね
時計の機能はクオーツの方が上
425:Cal.7743
18/12/28 22:38:38.33 yx03J7aw.net
機械式の何が良いって高額なところなんだよな
作りもデザインも凝ってるの多いしね
吊革バトルでも高くなきゃマウント取れないからな
クオーツは精度いいけど安いってだけで体が受け付けない
426:Cal.7743
18/12/28 22:41:06.45 cqxvcQu1.net
>>418
勝手にスレのテーマ変えんな
このスレは「価値」だ。消えろクォーツ厨。
427:Cal.7743
18/12/28 22:42:53.71 r543J3ff.net
吊革バトルなんて実在するのかね
うpスレでもバトルは見たことない
428:Cal.7743
18/12/28 22:44:26.09 Dolb2Qeq.net
>>418
謎のテーマ変更やめえw
429:Cal.7743
18/12/28 22:44:27.77 r543J3ff.net
>>420
スレ主の言葉に従え
>他のジャンルで高いほど「機能」が悪くなるものある？
430:Cal.7743
18/12/28 22:47:52.99 r543J3ff.net
同じ機械式だけの比較なら普通は高いほど機能が良くなる
クオーツとの比較だろがポケ
431:Cal.7743
18/12/28 22:50:28.12 r543J3ff.net
ロレックスの機能＞セイコー５の機能
は明白
432:Cal.7743
18/12/28 22:50:45.56 yx03J7aw.net
クラシックカーがその類いなんじゃないのかね
馬鹿高いけどクソ性能。
最新の電気自動車持ち出してこられて、
こっちの方が価値上性能上だと喚かれてもポカーンだけどな
433:Cal.7743
18/12/28 22:57:06.72 Q2odu0GK.net
ポケ？韓国人みたいな発音だな
ボケだボケ
434:Cal.7743
18/12/28 23:09:58.35 Q2odu0GK.net
>>37
実際のところはどうなんだいスレ主さん？
高級機械式時計が高騰してる風潮？
それとも機能で劣る機械式の方がクオーツより高価なのはおかしいってことかい？
435:Cal.7743
18/12/28 23:31:06.71 TUVAsaKV.net
>>418
だったら議論する必要ないね はい、クォーツの勝ち 良かったね
どっち買うかは別だけどねw
436:Cal.7743
18/12/28 23:38:51.52 1Ei/jMl5.net
>>429
スレ主は買ったことあるけど今は使ってないらしい
おれもそうだ
437:Cal.7743
18/12/28 23:58:16.71 o3QbjxnU.net
機能や性能でクォーツ選んでもいいと思うけど。
価値が低いことには変わりない。
いくら主観で価値が高いと思い込んでも
市場の判断は機械式の方が価値が高いのが真実。
このスレの存在事態がその証拠。
結局クォーツ好きの嫉妬心を吐き出す為のスレだからな。
438:Cal.7743
18/12/29 00:10:08.72 HmcAXFeC.net
3000円のクオーツ叩くのに100万超えの高級棍棒持ってくる機械式って大人げないな
439:Cal.7743
18/12/29 00:10:18.38 dTI7IJN7.net
妬み嫉みは格好悪いw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
440:Cal.7743
18/12/29 00:12:19.05 4Hh1TXsr.net
◯◯焼きとかの陶器の器は紙とかプラスチックに比べて重いし壊れやすいのに高価
441:Cal.7743
18/12/29 00:13:37.63 HmcAXFeC.net
3000円クオーツ叩くのに現ナマまで持ち出してきたー！www
カッコわるwww、恥ずかし！www
442:Cal.7743
18/12/29 00:15:38.39 P3XktZOQ.net
>>429 機能で差が開いたからこそ、 機械式の価値が上がったとも言える。 ポジティブにもネガティブな意味にも、 機械式は実用品離れしたモノになった。 もし常に、 価値＝機能なら、 クオーツ>機械式 しかし現実(or洗脳?)での価値は 機械式>クオーツ の場合がある。 では、 価値＝「何」なのか？ その「何」について議論するのが、このスレだと思ってる。
444:Cal.7743
18/12/29 00:20:01.18 2a4HgM+x.net
クォーツの機能が優れてるとこが好き！ いいんじゃん
機械式の趣味性が好き！ いいんじゃん
好きなモン買ってりゃ文句なんて無い筈
文句言ってるって事は... 分かるよね
445:Cal.7743
18/12/29 00:22:04.79 P3XktZOQ.net
>>431
>クォーツ好きの嫉妬心を吐き出す為
その意味も含むかも知れない。
だが、個人の感情の処理に帰結されるには、少々勿体ない気がする。
>>437
議論≠文句かと。
446:Cal.7743
18/12/29 00:57:19.99 dTI7IJN7.net
プッ！画像に早速反応してる。大笑
447:Cal.7743
18/12/29 06:07:46.62 5qk0kgKb.net
>>423
オマエ日本語苦手なのな
高いほど機能が低くなるとスレ主が主張するなら、つまり「価値」は機能のことではないと答えが既に>1で出ている。
だから、機能のことをアレコレ言い続けるのは日本語の不得意な民族の仕業。悲しいかな。
448:Cal.7743
18/12/29 06:31:23.27 Vsz+tAgi.net
>>1の時計＆服装
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
449:Cal.7743
18/12/29 06:47:53.25 e8xVaICQ.net
>>416
技術の改良と進化って点では、クォーツの伸び代にも期待したい。
ひたすら精度(スペック)ではなく、電子制御ならではの仕掛け(ギミック)の方面に。
以前、何かで腕時計サイズの鳩時計の企画紹介があった。
実用性には乏しく耐久性も怪しそうだが、正直惹かれる部分も。
機械式の伸び代もあるのだろうが、最先端の機械式となると価格が...
それこそ機械式で鳩腕時計なら、途方もない値段になるだろうし。
期待値に価値をつけるのは難しいが、庶民感覚ではクォーツの方がより高く感じる。
450:Cal.7743
18/12/29 07:40:58.66 xRFn7GZF.net
>>440
>>424と>>425も読めや
ちなみにおまえはポケじゃなくてボケな
451:Cal.7743
18/12/29 08:23:02.63 5qk0kgKb.net
>>443
やっぱりオマエ日本語不自由なんだな。
オマエが「スレ主ガー」とか言うから引用して「>1が主張するなら」と前提条件書いとるやろ？
頭悪そう、、
とっとと国に帰ってレーダー照射の次の言い訳でも考えときな。
452:Cal.7743
18/12/29 10:04:22.47 bZLEdVyV.net
【機械式腕時計が価値が高いという風潮】
>高いほど機能が悪くなるものある？
俺にとってこのスレタイは当てはまらない。
実用時計として使用している機械式は10万以下の普及帯で高価ではない。
電池が無くても駆動するという「機能」と、それでいて充分に実用に耐える精度(性能)を持っている。
俺の機械式時計は日差5～10秒の個体だが、それが原因で電車や会議に遅れたことはない。
つまり、俺の時計との付き合い方だと機械式>クォーツになるんだね。
453:Cal.7743
18/12/29 10:08:30.05 wVioPi+7.net
電池モノって資源の無駄使いって風潮なかったっけ？
454:Cal.7743
18/12/29 10:13:43.34 wVioPi+7.net
クォーツ式腕時計って、他システムに依存せずに高精度で時刻を刻む道具として価値があると思うけど。
精度ではクォーツ式に劣るけど、電池にすら依存しない機械式は、ある意味単独機構で優秀。
455:Cal.7743
18/12/29 11:08:29.72 9F6jHcZS.net
URLﾘﾝｸ(moped.ldblog.jp)
時計好きって神経質だな
456:Cal.7743
18/12/29 11:26:33.17 wUvTDhqf.net
クオーツも値段が高くても機能が安い機種に劣るものだって存在する
URLﾘﾝｸ(encrypted-tbn0.gstatic.com)
↑例えばこのクオーツは一億以上するけど機能はクソ
457:Cal.7743
18/12/29 12:11:18.35 oeHEGsDB.net
>>445の実用に耐える精度(性能)って妥協で安物とか買う時のセリフだよね
458:Cal.7743
18/12/29 12:19:37.59 NXB9hzGR.net
たしかに。高級品って実用程度を越えて必要ないレベルの高機能を備えてるもんだよな。
459:Cal.7743
18/12/29 12:37:49.96 fZW6JYWq.net
相変わらず精度しか見えてないのな、、、、
460:Cal.7743
18/12/29 12:45:05.13 xRFn7GZF.net
>>444 スレ主は機械式使ってたことがあるそうだ。今はたぶんクオーツ使ってるんだろう>>37 機能が良い方が価値があるという考えだろう それで「機械式が価値が高いという風潮」となったわけじゃないの スレ主は機械式が価値が高いとは思ってないということだろ
462:Cal.7743
18/12/29 12:57:34.10 xRFn7GZF.net
>>444
スレ主は>>1で
「完全に洗脳だよな」と言っているのに
おまえは「機械式は値段通りの価値がある」と主張しているだけ
463:Cal.7743
18/12/29 13:25:10.89 fZW6JYWq.net
（ここにくる）クォーツ派の頭が単細胞すぎて呆れる。
464:Cal.7743
18/12/29 13:36:50.36 o8noQ0ib.net
来年も延々とマウント合戦か
ここまで他者が認めた勝者ゼロ
465:Cal.7743
18/12/29 13:57:25.66 TSbogdk3.net
>>454
どのレスの何行目で主張してる？
ほんと日本語読解能力に致命的な欠陥があるな。
ハングルで書かないと読めないならそう言え。
466:Cal.7743
18/12/29 14:54:04.71 uS+192YP.net
>>1の時計＆服装
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
467:Cal.7743
18/12/29 15:00:40.87 ZEVE8ZoB.net
まあクオーツ派が貧乏だなんだってくだらない話は止めてくれ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
468:Cal.7743
18/12/29 15:03:20.23 Y9A5oQQI.net
おまえがくたらないスレをたてるのをやめろよ(笑)
469:Cal.7743
18/12/29 15:19:56.66 9F6jHcZS.net
>>457
お前頭オカシイだろ
470:Cal.7743
18/12/29 15:23:44.17 fvpSZkLy.net
キカイシキガーと言ってないで「クオーツが価値が低いという風潮」でも立ててクオーツの良さをアピールしたらどうだｗ
471:Cal.7743
18/12/29 15:53:05.07 4Hh1TXsr.net
ボタン電池www
472:Cal.7743
18/12/29 15:56:14.13 +6N+WDXP.net
まあクオーツ派が貧乏だなんだってくだらない話は止めてくれ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
473:Cal.7743
18/12/29 15:56:46.84 nJB8fMwG.net
くだらないスレをたてた池沼
見た目が乞食そのもの(笑)
474:Cal.7743
18/12/29 16:24:21.51 oeHEGsDB.net
機械式派って変なコピペ貼りまくるよね
475:Cal.7743
18/12/29 16:54:24.58 NfJu+J2D.net
高い金払って自慢できると思ったの雑貨クオーツにもボロ負けだから機械式派はイライラするよな
476:Cal.7743
18/12/29 17:14:13.63 v1CJkFDw.net
まあクオーツ派が貧乏だなんだってくだらない話は止めてくれ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
477:Cal.7743
18/12/29 17:17:03.17 dDMaKPFD.net
>>467
誰に高級時計自慢されたん？
友達いないじゃん おじいちゃんボケた？
478:Cal.7743
18/12/29 17:17:04.44 alEybN0d.net
そもそもそのくら寿司Gショックと>>1全く関係ねぇのに
479:Cal.7743
18/12/29 17:20:36.01 NfJu+J2D.net
>>469
人格否定しかできなくなったら負けな
480:Cal.7743
18/12/29 17:28:00.07 veboHgnk.net
時計の値段で勝負って時代でもない
団塊の世代かよ
見ての通り若手実力者たちの多くがクオーツ使用者
アホは夢を見ている
高額時計で評価される、高額時計をネタにチヤホヤされる、永遠に来るはずのない日を想像してニチャァ
虚しいジジイだな
分かるだろ？この意味
481:Cal.7743
18/12/29 17:31:22.47 xRFn7GZF.net
>>462
価値があるものを安く買えるなら文句のつけようがない、議論する余地がない
482:Cal.7743
18/12/29 17:44:42.96 At3i1D9W.net
まあクオーツ派が貧乏だなんだってくだらない話は止めてくれ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
483:Cal.7743
18/12/29 17:57:20.01 wUvTDhqf.net
クオーツ時計を愛でるのが趣味
なんて人いないから
機械式時計のオーナーは時計を割と頻繁に磨くんだよ？
クオーツ派の人はそれ聞いたらびっくりするだろ？
そんなもんだよ、趣味っていうのは。
484:Cal.7743
18/12/29 18:10:13.01 oeHEGsDB.net
時計磨くのはゼンマイ巻いたり時刻合わせたりする時間よりは有意義だと思うよ
485:Cal.7743
18/12/29 18:16:36.07 fZW6JYWq.net
クォーツ好きは、ひがむのやめたまえ。
いい時計なんだろ？
良かったじゃない（自分にとって）価値がある時計が見つかって。
486:Cal.7743
18/12/29 18:39:28.95 veboHgnk.net
ひがみっていうのは身分から
487:発生する まともな収入がない奴は時計ごときで自尊心が左右されるのか すべてクオーツ派の指摘している通りのレスになっていて笑える
488:Cal.7743
18/12/29 19:00:48.58 e8xVaICQ.net
>>456
時計板では罵り煽りに価値を認める風潮
完全に洗脳？
489:Cal.7743
18/12/29 19:04:17.23 dTI7IJN7.net
これ以上クォーシ派を虐めないで下さい。
機械式時計を磨いてみたくてたまりません。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
490:Cal.7743
18/12/29 19:16:42.06 wUvTDhqf.net
クオーツ派の人って奥さんはやっぱり100万くらいするクオーツをつけてるの？
金持ちなんだよね？
491:Cal.7743
18/12/30 04:52:12.01 d7sIjegk.net
クオーツも機械式もなんならデジタルも好きだけど、
仕事ではキズを気にしない樹脂ケースのデジタル、
通勤時はアナログクオーツ、
休みの日は機械式かg-shock、
ついでに時間合わせ用のスマホと。
492:Cal.7743
18/12/30 06:24:47.06 Lxm3Ra+f.net
>>1
機械式とクォーツの機能って、
単純に精度で比較していいんだっけ？
機構が違う分の補正とか必要なんじゃ？
何かこう、物価の補正みたいに。
助けて詳しい人！
493:Cal.7743
18/12/30 09:44:31.03 vru1aIiH.net
また馬鹿そうなのが、、、
比較していいんだっけ？ってなんやねんww
494:Cal.7743
18/12/30 09:48:03.22 2cxGHvi2.net
クォーツは精度しか勝負できないから
勝てる要素でしか勝負したくないだけだろ
取り柄が精度しかないから安いだけな話しなんだがな
単細胞だから理解できないだけ。
495:Cal.7743
18/12/30 09:59:31.60 vru1aIiH.net
精度だけじゃなく耐磁性、耐久性、軽量性、薄さ、小ささ、手間の少なさ、ほぼ全ての面でクオーツの勝ち。
496:Cal.7743
18/12/30 10:03:05.02 Lxm3Ra+f.net
>>484
そこ突っ込むところ？
>>485
折角ならフェアに比較したが。
やり方が分からんw
497:Cal.7743
18/12/30 10:03:41.03 Lxm3Ra+f.net
したが→したいが
498:Cal.7743
18/12/30 10:05:24.65 9vh31dxB.net
>>486
それはそうなんだけど、それら全ての項目に「機械仕掛けだけで挑む」という
機械式時計の心意気は理解できるし、またソコでしか生まれ得ない「美的感覚」みたいなもんも
マニアは感じ取ってるんだと思うよ
499:Cal.7743
18/12/30 10:11:14.73 ScEAqkqR.net
>>489
この際そういうマニアならもう認めるわ。
でもそんなマニアな感覚はとうてい一般的じゃないし、メーカーの広告文句とも違う。要するに機械式腕時計使ってる大半の人は洗脳されていわゆるイイ時計を買わされてるだけだよね。
500:Cal.7743
18/12/30 10:21:41.38 qiMXWC2J.net
機械式時計は極端な例えだと現代根付だな
使えるから、じゃなくて面白い美しいから買う
現代根付は今は下火だけど
501:Cal.7743
18/12/30 10:22:02.67 Lxm3Ra+f.net
>>486
それ、クォーツが勝ってる面を挙げてるだけじゃね？
低温(もしかしたら高温)対応、静電気、紫外線、使える針の自由度(判読性)、クォーツが勝ってるとは言えんだろ。
ってか、勝ち負けとかぶっちゃけどうでもいいんだが。。
502:Cal.7743
18/12/30 10:31:55.02 2cxGHvi2.net
>>486
素晴らしいね。安物だけど。
503:Cal.7743
18/12/30 10:33:04.04 2cxGHvi2.net
クォーツ式は素晴らしい。それについては同意だよ。
でも、、ここにくるクォーツ好きは機械式の価値が高いことに嫉妬してる馬鹿。
504:Cal.7743
18/12/30 10:33:53.06 vru1aIiH.net
>>492
その要素で機械式の優位性っぽいところは針の自由度くらいだな。
しかしGS見りゃわかる通りクオーツでもでかい針動かせる。同じ値段出せばクオーツでも実現可能な時点で機械式のメリットにならん。
505:Cal.7743
18/12/30 10:44:05.40 2cxGHvi2.net
クォーツ好きな人は、ここでクォーツの良さをアピールしているのはなんで？
もっと価値が上がって欲しいのか？
機械しかみたいに値段が上がって欲しいのか？
今のままでも好きなクォーツ時計を使ってて幸せじゃないのか？
お前らにとって、機械式の価値が上がろうが、値段が上がろうが関係ないんじゃ？
506:Cal.7743
18/12/30 10:50:28.42 Lxm3Ra+f.net
>>495
針の自由度以外はどんな理由で排除された？
世界中のクオーツでGSだけなら、それは特例とみなすべきでは？
一般的なメリットとしてカウントする方が公正に思うが。
507:Cal.7743
18/12/30 11:01:01.07 ScEAqkqR.net
>>496
お前バカだろ？価値上げるだ下げるだじゃなくて話をしてるだけなんだわ。5chってそういうもんだから。書き込んでも意味ないし関係もないから。
そういうお前はなんで書き込んでるの？
508:Cal.7743
18/12/30 11:04:15.82 Vzzr/BFN.net
>>498
時計の話をしろよ、、、
509:Cal.7743
18/12/30 11:05:15.06 2cxGHvi2.net
↑俺な、Wi-fiつかんだからIDかわた。
510:Cal.7743
18/12/30 11:09:22.27 Vzzr/BFN.net
>>498
ここは機械式の価値についてあーだこーだ論ずる所なのに
クォーツ式の良さをアピールしても意味ないって言っているのだ。
クォーツ式の価値と
機械氏の価値は別物
511:Cal.7743
18/12/30 11:12:34.63 ScEAqkqR.net
>>501
意味あるわ。オートマ車が便利ならMT車が減っていくように、二者択一的な関係なんだからクオーツが良ければ相対的に機械式の価値が下がる。当たり前の話だろ。
512:Cal.7743
18/12/30 11:14:10.83 Vzzr/BFN.net
>>502
当たり前になってないのが現実なのだが？
クォーツより良いから機械式の価値が上がってるのか？
機械式は機械式の魅力で価値が上がってると思うぞ？
513:Cal.7743
18/12/30 11:24:21.94 Vzzr/BFN.net
俺はクォーツ式は良いムーブと思っているぞ。
でも魅力に欠けるのだ。
機械式には趣きや魅力がある。
だから価値が高くても良いと思っている。
それがわからず
精度がー、才能がー、利便性がー
しか言わない奴が馬鹿だって言ってるだけだ。
そこに魅力がないから、機械式を買う人がいるってのに。
機械仕掛けの魅力にみんな魅了されてるだけだろ。
514:Cal.7743
18/12/30 11:29:37.98 yESz3k3W.net
>>486
>耐磁性、耐久性、軽量性、薄さ、小ささ、手間の少なさ
耐磁性
これは機械式の圧勝 マスターコーアクシャルで調べてみて下さい
耐久性
一口に耐久性と言っても色々あるよ キミが言いたいのは衝撃による耐久性の事だろけど 永く使えると言う意味では実績は機械式だね
軽量
これはデメリットになる人もいるんじゃない？ 軽いを安物っぽいと取る人もいる
薄さ
クォーツの勝ち
小ささ
メンズでもレディースでも機械式で困るようなサイズってあるっけ？
補足、昔は指時計ってあってミオタの小さい安物ムーブより小さい機械式ムーブあったよ 調べてみて
手間の少なさ
これって作る側のメリットでしょ
機械式買う人は手間がかかるから高い そう言ったら機械式も工業ロボットで作ってるから手間は一緒ってクォーツ派は言ってましたよ
それは置いといて、手間の多さは逆にメリットです
515:Cal.7743
18/12/30 11:38:53.59 gqJ9PhXI.net
機械式めっちゃ頭悪そう
クオーツ派は医師弁護士などが多いせいか理路整然としている
地頭の差で話が通じてない典型例だろこれ
516:Cal.7743
18/12/30 11:40:44.51 yESz3k3W.net
まとめ
クォーツ派さん
キミ達は機械式は使わないかも知れないけど機械式派の人はクォーツも普通に使ってます
機械式のダメ出しされなくてもキミ達より知ってます クォーツの良い所も機械式との対比でよく知ってます
実際に使ってる人の話と想像で話してる人の違いです
買った事あるって人が反論する事でしょうね でも引退した人と現役の人の話、どちらを信用出来るのでしょう
市場もしっかり共存出来ています それはここでいくら議論してもひっくり返せません
517:Cal.7743
18/12/30 11:43:47.46 Lxm3Ra+f.net
>>501
> ここは機械式の価値についてあーだこーだ論ずる所
スレタイ+完全に洗脳だよな
までならそれでいい。
実際、商品としては別物の魅力を感じる。
しかし、2行目は機械式とクォーツとの対比を念頭に書かれているのでは？
それに、共に腕時計なのだから共通する軸で評価するのも可能だろう。
518:Cal.7743
18/12/30 11:44:16.07 aRDxxGJs.net
>>505
好みは主観的でもいいが、事実は中立的にしてくれないと話にならない
明らかにクオーツの方が優れている点まで機械式の肩を持ちすぎて見苦しい
519:Cal.7743
18/12/30 11:50:27.84 ScEAqkqR.net
ムーブメント自体の耐磁性、耐久性はクオーツの圧勝。どんな箱に入れてそれらを高めるかは別の話。
重さ、大きさ、薄さは後で足すことが可能だから軽く小さく薄い方が便利。
手間は竜頭巻いたり時刻合わせしたりと機械式の方がかかる。
520:Cal.7743
18/12/30 11:50:52.24 tvpNU2jU.net
クオーツも中の回路が何年でも修理可能ですよとなれば機械式の立場は無くなる、
けどメーカーはやりたがらないんだろうな、
新しいの買えよと、
機械式？休みの日まで正確な時間にとらわれたくねぇ
521:Cal.7743
18/12/30 11:52:56.86 ScEAqkqR.net
>>511
それはある。メーカーがちゃんとクオーツのメンテナンスを保証すりゃいいんだよ。
522:Cal.7743
18/12/30 11:56:34.53 gqJ9PhXI.net
>>509
ほんそれ
>>505の屁理屈がやばい
こんな五ちゃんの下らない書き込みにも知能指数の格差って出るんだなと、ある意味感心してる
523:Cal.7743
18/12/30 12:01:36.42 2cxGHvi2.net
>>508
二行目を重んじて
クォーツとの対比もありだと認識するわ。
ただ同じ軸。が何が。
比較するのは難しいぞ。
機械式の魅力はクォーツの良さと別物だぞ。
524:Cal.7743
18/12/30 12:38:48.61 Lxm3Ra+f.net
>>514
尊重、ありがとう。
比較は確かに難しい。
さらに少々軸の選択を工夫しても、機能の大半でクオーツが上回るだろう。
比較の意義は乏しいかも知れない。
ただ、クオーツ好きのひとりとしては、大して検証もせずに勝ったことにされてしまうのは、どこか居心地が悪い。
ヘソ曲がりかも知らん(笑)
魅力は別物、これには完全に同意。
525:Cal.7743
18/12/30 12:41:26.67 BziujYGQ.net
好きなものを買えばいい
いちばんの愚かな時計でのマウント取り
だが宝飾品でもあるので
古今東西その手の者が絶える事はない
526:Cal.7743
18/12/30 12:43:54.33 yESz3k3W.net
>>509
調べてみたら？
527:Cal.7743
18/12/30 12:45:45.02 yESz3k3W.net
>>513
調べてみたら？
調べもしないで、こんな五ちゃんの下らない書き込みにも知能指数の格差って出るんだなと、ある意味感心できない
528:Cal.7743
18/12/30 12:53:27.85 2cxGHvi2.net
機械式を魅力的に感じるところは
機械仕掛けであること
ローテクであること
なんだけど、
クォーツ好きの人たちは、そんな好みを理解しようとしないのかな。
529:Cal.7743
18/12/30 13:00:39.47 Lxm3Ra+f.net
>>505
耐磁性は
デジタルクォーツ>マスターコーアクシャル>アナログクォーツ>その他の機械式
だと思う。(違っていたら指摘下さい)
しかし、一般的性質としては、
クォーツ>機械式
とすべきでは？
530:Cal.7743
18/12/30 13:05:41.06 qiMXWC2J.net
機械式時計は旧式の機構が生き残っている稀有な例だな
機械式→年賀葉書
クオーツ→eメールであけおめ
新年の挨拶の価値なら
手書きの年賀葉書＞eメールのあけおめ＞定型文の年賀葉書
手書きの年賀状＝手作りの機械式時計
なんだろうが
工芸品の手作り機械式なんてあるのか
531:Cal.7743
18/12/30 13:25:21.54 yESz3k3W.net
>>520
>しかし、一般的性質としては、
クォーツ>機械式
とすべきでは？
一般的な話をするスレなん？
だったら市場を見ても機械式の方が価値があるで終了だね
スレ主も機械式が価値がある風潮と認めてるよ
ここは一般的じゃない部分で議論してる
一般的に医者弁護士は汚いクォーツしかしてないと�
532:ﾅも思ってるの？ 一般的じゃない話を延々としてるのはどっちだろう？ 因みに俺は機械式は高いと思ってる 最近はクォーツばっかり買ってる でも調べもせずに勝ち誇るクォーツ派は嫌い 僕は医者弁護士が着けてるからクォーツ買う訳じゃない 耐磁力だけで買うならオメガだし耐久性ならG-shock 極端な軽さ、小ささでより他の部分で時計を選らんでる訳じゃない
533:Cal.7743
18/12/30 13:33:40.40 qiMXWC2J.net
その極端耐磁性が必要なことは今までに一回もなかったなあ
534:Cal.7743
18/12/30 13:34:15.91 qiMXWC2J.net
極端→極端な
535:Cal.7743
18/12/30 13:44:20.51 2cxGHvi2.net
ハイテクスニーカーって
履く気がしないのなんでかな。
本革の革靴の方が高い感じしない？
同じスニーカーだとしても。
536:Cal.7743
18/12/30 14:13:25.90 Vzzr/BFN.net
ビジネスシューズ、フォーマルシューズでも
ハイテク系はお手頃価格だし
いわゆる古式的な伝統製法だと値段も高気がする。
時計と似てる？
537:Cal.7743
18/12/30 14:14:32.68 Vzzr/BFN.net
ああ、家帰ったからまたid変わった。めんどいな。
538:Cal.7743
18/12/30 14:18:02.12 Lxm3Ra+f.net
>>522
まず、議論の対象にならないものには、あまり興味がない。
医師弁護士云々、
時計の機能にも価値にも影響しない。
これは一般か特殊かの以前の話。
次に、機能の比較は一般的であるべきかと。
やはり偏りは減らしたい。
価値は尺度次第。一義的には決定できないからこそ、このスレの面白味があるかと。
539:Cal.7743
18/12/30 14:22:06.42 H/yDSSAz.net
ハイテクスニーカーの良さが分からないとは…
540:Cal.7743
18/12/30 15:00:26.56 H/yDSSAz.net
機能性能でクオーツの圧勝
機械式はブランド品だろ
そんで、平成生まれを中心とした若年層のあいだではブランド品がステータスアイテムとして成り立たなくなってきている
そこが問題
541:Cal.7743
18/12/30 15:00:30.41 5qPeT7C5.net
履き心地とか性能じゃハイテクスニーカーが上に決まってる
ただしハイテクスニーカーって加水分解してダメになる
機械式時計も革靴も他人からの見た目を気にしてってのはあるだろうな
他人からの見た目って自分が自分を見たときでもあるから
542:Cal.7743
18/12/30 15:10:38.39 2cxGHvi2.net
はいはい性能性能
はいはいブランドブランド
単細胞かよ
543:Cal.7743
18/12/30 15:26:39.05 npuaKGzQ.net
機械式派は反論できなくなったらすぐに発狂か
自分自身を騙すのはいい加減やめようぜ
せめて他人を洗脳するのは無理だと理解しようぜ
変えられるのは自分の経済力
ただし高い時計を付けたからってお前の経済力は変わらないぞ
他人から評価されないからってイラつくな
無駄な買い物したら何が無駄だったのか学習しろ
少ない脳みそでも学習くらいは可能だろ
それがこの世の真実だ
544:Cal.7743
18/12/30 15:45:16.03 dLGN2jx9.net
>>533
何を言いたいのか分からんよ
1.反論できなくなって→何についてか書いてくれ
2.他人を洗脳する→どう洗脳されそうになってると思ってるか述べてくれ
3.経済力は変わらん→クォーツ着けても変わらないよ
4.他人から評価さるないでイラ→キミの評価で一喜一憂しないよ
5.少ない脳ミソでも学習くらい→小学生の悪口レベルですよ 因みに脳の数は一人一個です 容量も個人差はあまりないですよ
6.この世の真実→スレ主もタイトルにする位、機械式(世の中の真実)は価値が高いと言っています
そうではない、つまり世の中間違ってるってのが貴方の主張の筈です 学習しましょう
545:Cal.7743
18/12/30 15:53:21.14 2cxGHvi2.net
はいはい。発狂発狂。
単細胞な煽りを書いて気が済んだか？
クォーツ式好きの嫉妬心やウサを晴らすスレだからな。
お前らがやってることは何も間違っちゃいない。
ただ
546: それでも機械式の価値が高いことは変わらないけどな。
547:Cal.7743
18/12/30 15:59:44.60 H/yDSSAz.net
機械式派の人たち
何を指摘されてるのか本当は頭では分かってるんでしょ？
今のスイス時計業界がやってるブランディングは、ガラクタに対してのストーリー作りだよ
良い時計を作ることよりもストーリーで売り込むことに味を占めちゃった
548:Cal.7743
18/12/30 16:02:39.64 dLGN2jx9.net
現状、時計好きか時計がどうしても必要じゃなけゃスマホで十分で、時計が売れない時代
数少ない道具で時計を使う人の為だけの需要じゃ時計屋はやってけない
道具としてではなく好きだから買う時計マニアがいるから市場があると思うだけど違うかな？ それでも時計業界は斜陽だけどね
時計は洗脳されてるから買うって洗脳して売れなくなるのが望み？
549:Cal.7743
18/12/30 16:13:14.46 2cxGHvi2.net
>>536
違うな。
そんな話はどうでもいいんだよ。
クォーツが至上！といいたいだけだろ。
俺は常々、君が言うように機械式の価値について論ずればいいと思ってきたが。
ここはどうやらクォーツ式の方が価値が高いことを論じたいスレらしいからな。
俺にとっちゃクォーツ式が良かろうがどうでもいいことだがな。別物の魅力だと思ってるから比べるのもバカバカしいと思ってる。
だからもうこのスレはクォーツ好きの憂さ晴らしスレだと思うことにしたわ。
550:Cal.7743
18/12/30 16:13:19.81 dLGN2jx9.net
>>536
スイス時計は高い
知ってるよ クォーツしか認めない固い頭の人より理解してる
スイスにブランド力あると本気で思ってる？
時計はステータスと思うのは老害だけ、若い子はロレックスは知っててもスイス時計とは知らないよ
勿論自慢したら老害って言われるのも知ってるんだからこっそり楽しんでる
キミにとってガラクタでも好きな人はいるんだよ それだけ
551:Cal.7743
18/12/30 16:28:04.42 2cxGHvi2.net
>>539
ほんと
機械仕掛けが好きなだけなんだが。
その愛好家人口が多いから売れるし、価格も高くなるだけの話しだと思うんだけどなぁ。
至極単純な話だと思うんだが。
552:Cal.7743
18/12/30 16:52:14.36 dLGN2jx9.net
今日はね佐賀牛買ってきたから、これから家族ですき焼きです！
ブランド好きって言われても 高い肉が旨いって洗脳でも テレビの格付けでスーパーの特売肉と区別が付かないって証明されてもいいんです
貧乏な癖に見栄張りとバッサリ切り捨ててくれても結構
でも美味しい佐賀牛を甘辛醤油と新鮮地鶏っ子玉子に絡めて食べる僕をちょっぴり羨ましく思ったでしょ
では一日早いけど良いお年を～
553:Cal.7743
18/12/30 17:03:51.49 Vzzr/BFN.net
>>541
クォーツ好きはコスパ大事なんだから
吉野家の牛丼で幸せなんだよ
あまり不必要な煽りを入れるなよw
ちなみに俺は機械式もブランドも好きだが
今夜は冷凍ハンバーグなので君に嫉妬しちゃうぞ？w
ああ、でもなんかお歳暮でいただいた、なんちゃら産の肉を使ったなんちゃらハンバーグとかだったような。もう自己洗脳して美味いと思って食うわw
554:Cal.7743
18/12/30 17:08:40.01 rQ7t/S/r.net
つまんね
555:Cal.7743
18/12/30 17:21:02.00 npuaKGzQ.net
クオーツ派だけど今年もふるさと納税100万円突破してる
返礼品で日常的にA5ランク肉を食いまくってる
良い肉を返礼品でゲットしててコスパ高いと思ってた
コスパっていうと、例えば高級料理店で美味いもん食えたら幸せ的な意味でコスパすげえって感じ
機械式派が真っ先に思いつくコスパって吉野家なのか…
ゲロマズ飯でも安く買えればコスパ高いってことか
コスパの概念が機械式派とは根本的に異なるようだ
556:Cal.7743
18/12/30 17
557::25:17.05 ID:Vzzr/BFN.net
558:Cal.7743
18/12/30 17:29:30.49 Lxm3Ra+f.net
精度と振動数基準で評価してみる。
振動数
クォーツ 32kHz
機械式 2.5～5.0Hz
精度(普及品)
クォーツ 月差15秒
機械式 日差60秒
精度(高精度品)
クォーツ 年差5秒
機械式 日差5秒
振動数が6000～13000倍 程度に対し
精度は100～400倍 程度。
単純な比例ではないだろうが、機構として機械式は、クォーツに比べて少なくとも同等の以上の効率を持っていそうだ。
559:Cal.7743
18/12/30 17:39:44.75 RBRyGI8w.net
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
// /
// ／⌒*⌒＼ ／⌒*⌒＼/
// ω ω /
￣￣￣.∩￣￣￣∩￣￣
| |.〆⌒ヽ| |
| |(´・ω・)｜ >>1
＼ ノ ／⌒⌒＼ ／⌒⌒＼
／ ヽ＼ .ヽ＼
／／＼ 彡⌒ ミ. ＼彡⌒ ミ ＼
(＿） ｜(´･ω･｀)＿(´･ω･｀)(＿）
（二⊃⊂二X二⊃⊂二）
560:Cal.7743
18/12/30 17:41:57.34 npuaKGzQ.net
>>545
別にあんたにとってのコスパが吉野家ならそれでいいんだぜ
クオーツ派にとってのコスパとは相容れないけどね
クオーツ派にとってのコスパとは、質の高いものを求める前提での話なんだ
561:Cal.7743
18/12/30 17:42:15.46 5qPeT7C5.net
ちなみにクオーツ使ってるやつは服とか全部機能で選んでるの？
アクセとか一切つけない？
562:Cal.7743
18/12/30 17:43:44.86 5qPeT7C5.net
あと彼女とかも顔よりも能力で付き合う感じなの？
563:Cal.7743
18/12/30 17:45:33.36 wLcouVGk.net
服の本質は素材と見た目だろ。
時計の本質も見た目ではあるが、ムーブメントの本質は性能。なぜなら箱に入れる部分だから。
564:Cal.7743
18/12/30 17:47:15.21 Vzzr/BFN.net
自分から見えない部分
人から見えない部分
そんなところでも愉しみたいだけだね。
565:Cal.7743
18/12/30 17:49:14.14 Vzzr/BFN.net
機械仕掛けが好き。
それだけなんだが。。。
なぜそこは無視するんだろう。
自分の価値観に見合わないのは否定したいのかな？
566:Cal.7743
18/12/30 17:50:08.74 Oedrf/4N.net
コスパ議論のときに吉野家よりはマシな食いもんが思いつく連中と議論をしたいものだ
女は顔優先だけど流石に人並みのトーク力と早慶以上が前提だわ
最低限のラインってもんがある
機械式時計は最低限のラインを満たしてないから食指動かねンダヨナ
567:Cal.7743
18/12/30 17:54:43.05 0ChPRtKI.net
>>554
楽しそうだけど、他所でやんなよw
「だから低学歴は」って言われかねないよ。
568:Cal.7743
18/12/30 17:54:54.68 Vzzr/BFN.net
>>554
いや吉野家出したの俺だし、間違い認めて謝ったから。
連中。ではないぞ？
そもそも議論でもないぞ？
浅はかで低脳な煽りだと認めたから謝ったのだが。
569:Cal.7743
18/12/30 18:02:05.34 5qPeT7C5.net
クオーツつけてるやつはアクセは一つも持ってないの？
アートとか工芸にも全く興味ない？
それで人生面白けりゃそれでいいんだろうけど。
570:Cal.7743
18/12/30 18:03:33.88 Vzzr/BFN.net
早慶以上かぁ。。。
学歴ねぇ。。。
スペックなぁ、、、、
まぁ俺も賢い子は好きだけど。
早慶以上って書けんなぁ。。。。
凄いね。。。。
時計とかモノならまぁいいけど。
人もスペックでかぁ。。。
まぁ思うのは自由だけどね。。。
俺はそういう表現できないや。
571:Cal.7743
18/12/30 18:08:47.25 5qPeT7C5.net
>>551
クオーツで見た目がいいのを使ってるの？
例えばどんな？
見た目がいいクオーツってレディースか古い中古のしかないよね。
572:Cal.7743
18/12/30 18:16:27.93 N/Dpc4HQ.net
吉野家と高級料理店じゃ例えコスパという言葉を使っても前提が違うだろ
573:Cal.7743
18/12/30 18:19:18.01 X5j4668M.net
>>529
使い所が無いからなぁ。
ここ10年、革靴以外履いたことないや。。
574:Cal.7743
18/12/30 18:20:51.09 Oedrf/4N.net
>>558
学歴って人物評価の指標になるぞ
偏差値で区切ってるとかの単純な話じゃないからな
気の回し方とかぜんぜん違う
バカはバカ
マーチ以下に人権は無い
575:Cal.7743
18/12/30 18:22:09.80 X5j4668M.net
>>559
どこらへんを見た目が良いと言うかにもよるけど、機械式と同じ外観のクオーツなら、GSとかユンハンスとか、いくつかのメーカーが出してるよ？
ガワが同じだと、あとはもう好みで選ぶしかないよな。
俺は針の動きでユンハンスの自動巻を選んだよ。
576:Cal.7743
18/12/30 18:23:34.91 X5j4668M.net
>>562
東大卒の無能より、高専卒の有能の方が、社会じゃ重宝するよ。
むしろ、無能なマーチ以上にこそ人権は要らないだろ。
社会のゴミだ。
577:Cal.7743
18/12/30 18:25:51.83 Oedrf/4N.net
>>564
もしかして学歴コンプ？
東大卒も無能はいるけど、高卒のほうが無能率がぜんぜん高いんだよな
マーチ以下のサルに人権は無い
578:Cal.7743
18/12/30 18:27:24.45 X5j4668M.net
>>565
学歴コンプはお前だろ？
学歴がどうだろうと、仕事で使える奴は好きだし、使えない奴は嫌いだ。
学歴は評価基準にはならんよ。
579:Cal.7743
18/12/30 18:30:46.72 Oedrf/4N.net
>>566
低学歴のほうが使えない率高いぞ
率の問題なw
そうでなければ学歴フィルターは存在しない
外資金融系にははっきりと公言してる会社もある
マーチ以下は頭が悪いお猿さん
580:Cal.7743
18/12/30 18:32:30.99 X5j4668M.net
>>567
それは、有能と無能をふるい分ける能力が、人事に無いだけだよ。
自社の無能をさらしてるだけだな。
学歴はどうであれ、無能は無能だ。
むしろ、高専卒くらいの方が、脳みそが若い分、伸びしろが多くて将来有望な奴が多いよ。
581:Cal.7743
18/12/30 18:39:35.53 Oedrf/4N.net
>>568
繰り返すが、無能の有無ではなく無能率の問題
お前のように頭に入らない無能を不採用にしてくれる学歴フィルターはやはり便利
582:Cal.7743
18/12/30 18:45:37.12 SqUxvpQZ.net
性能の比較に関して言えば
機械式腕時計はある種のルールの中での性能を競い合う一つの競技みたいなもので
このスレのクオーツ派のやつが言ってるのは、
「メイウェザーより拳銃持った俺のほうが強いよね？俺最強www」
みたいな感じ
普通は誰にもまともに相手されない
モノの価値としては人件費とブランド料が効いてくる
それだけの話
583:Cal.7743
18/12/30 18:49:25.02 Vzzr/BFN.net
>>570
いい例え
584:Cal.7743
18/12/30 18:52:15.35 SqUxvpQZ.net
普通の高学歴ならなぜ機械式時計の価値が高いと言われているか？
を理解できる可能性は高い
ここにいる自称高学歴はアスペか一般常識のない
おバカさんである可能性が比較的高いね
もちろん「率」の問題
585:Cal.7743
18/12/30 18:57:17.26 npuaKGzQ.net
ここでも際立っているが、クオーツ派と機械式派の身分格差がすごい
このスレでも定番となっているが、なぜかクオーツ派のほうがエリートが多すぎる
手に入れた者たちにとっての時計
低学歴・低収入のドヤア妄想願望の時計
意味が違いすぎるんだよ
ここまではっきりと別れるとは…
586:Cal.7743
18/12/30 18:59:39.69 SqUxvpQZ.net
それで？
反駁できなくなったら根拠のないレッテル貼り
手口が古すぎる
587:Cal.7743
18/12/30 19:03:36.90 vA7oCrmS.net
>>573
そーなんだー
んで、そのソースは？？
588:Cal.7743
18/12/30 19:06:15.76 npuaKGzQ.net
>>575
ソースは俺だなw
かくいう俺自身も高学歴に分類される
imgur使おうとしたら規制
589:になってんのか
590:Cal.7743
18/12/30 19:08:10.12 Vzzr/BFN.net
機械式は経営者やオーナーが多い。
クォーツ式は資格や能力が重要な雇われが多い。
まぁ勝手なイメージだから異論は認めるけど。
クォーツ式好きが時計なり職業なりをスペックにこだわるのはなんら不自然じゃないと思ってる。
周りを蹴落として自分の良さをアピールしないと這い上がれないからな。ここでしゃしゃり出てくるクォーツ好きはモロそれ。
機械式好きは好きかどうか？で決めるからな。
スペックが良いかどうかだけじゃなくて感性にも響くかが重要。
例えればそうだな。
スピードスケートとフィギュアスケート？
笑。例え無理ある？www
591:Cal.7743
18/12/30 19:08:23.25 vA7oCrmS.net
>>576
サンプル1人じゃないかww
どこをどう判断したら、「多い」になるんだよwww
それで高学歴か、さてはお前さん無能な方の高学歴だな？
年末に爆笑したわw
592:Cal.7743
18/12/30 19:10:53.57 P5MYpmLK.net
もう一回給与明細うpしようとしたらimgur使えねーわ
板システム変更されたのか
593:Cal.7743
18/12/30 19:11:01.69 5qPeT7C5.net
>>573
匿名掲示板ではそうなの？
インスタグラムとかでその素晴しい性能を誇るクオーツを
アップしてる人がものすごく少ないのはどうして？
素晴らしい性能を誇る車とかはよくアップされるのにね
594:Cal.7743
18/12/30 19:14:50.49 vA7oCrmS.net
>>579
あんた1人の明細アップしたところで、なんの根拠にもならんから安心しな。
そんなことより信用できる統計データのソースがあったら嬉しいな。
595:Cal.7743
18/12/30 19:22:40.05 0ChPRtKI.net
このスレ、結果的に機械式派のイメージアップになってんねw
クォーツ派()がイタすぎwww
それの相手してる機械式派が優しすぎww
596:Cal.7743
18/12/30 19:32:21.51 Vzzr/BFN.net
ここに出てけるクォーツ派はスレタイに釣られたイタい奴らが多いだけだ。
他のクォーツ派は機械式派と同じようにただの時計好きな紳士ばかり。
ソースは俺。
597:Cal.7743
18/12/30 19:32:30.11 FweCEftA.net
時計コレクターって普通に金持ちだよ
貧乏人が一本何百万もする時計をポンポン買えるかよ
それで趣味の部屋の棚に飾ってあってワインダーでウイーンウイーンだよ
ただそういう人は間違いなくクオーツも持ってる
このスレにいるクオーツ派みたいな客もいるから必要なんだとさ
一本マンは知らん
むしろそういうので散財しちゃう貧乏人が多いイメージ
598:Cal.7743
18/12/30 20:16:20.01 R49zgE3J.net
本当に機械式が好きなやつはこのスレをなんとも思わない。
ここに書き込んでる機械式派は痛いとこ突かれて必死感。
599:Cal.7743
18/12/30 20:20:36.49 a/CNdFbP.net
底辺のゴキブリがたてたゴキブリスレ
600:Cal.7743
18/12/30 20:24:06.02 ambjl0IB.net
スレ主が通帳アップしてからこういう嫉妬野郎増えたよねw
601:Cal.7743
18/12/30 20:26:25.51 0ChPRtKI.net
>>585
> 痛いとこ
どこ？？
マジで
602:Cal.7743
18/12/30 20:33:50.95 BCR4vUn7.net
>>587
しかもスレ主は機械式派から貧乏人レッテル貼りされたから通帳見せただけなんだよな
嫉妬される筋合いもないだろ
貧乏ジジイが見栄のために機械式時計買ってるという構図
603:Cal.7743
18/12/30 20:35:52.42 npuaKGzQ.net
>>584
だったら何持ってんのかくらい言えや
604:Cal.7743
18/12/30 20:41:19.01 qxBLtSdR.net
機械式推しの人誰か、この機械式腕時計価値高いよって、その理由つきでモデル名あげてほしいな
高額の機械式なら全て値段通りに価値あるよ、という返答でもいい
605:Cal.7743
18/12/30 20:44:39.44 fPxKKZWM.net
底辺のスレ主(ゴキブリ)が自演で必死な糞スレ
606:Cal.7743
18/12/30 20:54:16.64 qxBLtSdR.net
いまのところ機械式派のいう機械式の価値とは歯車や何やらみっちり
607:ケースいっぱいに詰まったムーブメントの外観だよね それに対してクオーツのハラワタはケースの中でスカスカの隙間だらけの醜い基盤だから価値が低いんだよね？ 裏スケの眺め以外の機械式の価値は何？
608:Cal.7743
18/12/30 20:56:09.75 qxBLtSdR.net
×歯車や何やら
○歯車やら何やら
609:Cal.7743
18/12/30 20:58:40.55 N/Dpc4HQ.net
このスレはシリーズ9まで来てるけど、書かれている内容が1からずーーっと同じで笑える。
610:Cal.7743
18/12/30 21:02:52.31 qxBLtSdR.net
機械式派の唯一のクオーツ時計をマウンティングできる取り柄、それが裏スケの外観
違ってたら指摘してくれ
611:Cal.7743
18/12/30 21:13:32.80 Vzzr/BFN.net
>>596
間違ってはいないけど
裏スケじゃなくても好きだと思うぞ。
機械仕掛けで動いてるところが好きなだけ。
見えたらなおよしだけど見えなくても好き。
それに機械式だからってクォーツにマウント取ろうとは俺は思わないけど。他の人は知らん。
612:Cal.7743
18/12/30 21:16:51.46 HT3tGNd5.net
>>597
おれも機械式時計嫌いなわけじゃない
50年前までは全て機械式だったわけだし
ただ、機械式腕時計使ってみて実用的じゃないと感じた
次に機械式買うとしたら懐中時計
613:Cal.7743
18/12/30 21:21:53.77 HT3tGNd5.net
49年前か
来年の暮れはクオーツ腕時計生誕50周年だな
速いもんだ月日が経つのは
614:Cal.7743
18/12/30 21:24:32.72 AXHJUiZW.net
やっぱし機械式の方が気分が「上がる」
それに尽きるわ。
GSの高精度クオーツ持ってても、
「見てくれ」とは思わんもん。
機械式いうても、気分上がるんは
100万は超えたやつや。
それ以下は普段使いの実用品や。
実用品しか持ってへんけど。
615:Cal.7743
18/12/30 21:26:12.68 Vzzr/BFN.net
機械式が好きな人は
クォーツ式より良いから使ってるわけじゃないのよ
機械式が好きだから、お金出して使ってる。
それを性能の良し悪し、高い低いで比較してくるから、その考え方がよくわからんよ。
クォーツにマウント取りたいわけじゃないし、優れてると言いたいわけでもない。
それをスレタイが煽るから悪ノリしてくる奴らがいるだけだろう。
例えるならそうだな
こっちはアコースティックギター好きなのに、
エレキギターがいろんな音出せて便利だろ？
とか言われても困る。て感じ？
例え、、、無理ある？ww
616:Cal.7743
18/12/30 21:34:07.08 HT3tGNd5.net
>>601
ギターのことは知らないけど、ピアノなら電子ピアノよりグランドピアノの方が音が良いと聞くよ。良い音を出せるという「機能」でグランドピアノが上
場所をとる、鍵盤が重いなどあるけど
617:Cal.7743
18/12/30 21:38:54.39 Vzzr/BFN.net
>>593
あと俺は君みたいな機械式の価値（があると思われてる部分）を直接叩きにくるスタイルは好きだな。
>>602
アコースティック楽器は音質っていう実利があるか。。。いい例えにならんなw
>>570 を超える例えを見つける遊びをしてるんだがwww
618:Cal.7743
18/12/30 21:39:41.20 N/Dpc4HQ.net
アップライトピアノ
619:Cal.7743
18/12/30 21:42:03.09 vA7oCrmS.net
>>591
モーザーのスイスアルプウォッチなんかどうだい？
アップルウォッチっぽい手巻き時計だ。
ファーストモデルは世界限定50本。
ケースはWG。
パワーリザーブ３日の専用ムーブ搭載。
手に取ってみるとわかるけど、アップルウォッチのいかにもガジェットですってのとは全く違う、手にしっとりと吸い付くような滑らかさ。
これは、職人の手仕上げだからできる手触りだよね。
モーザー得意のフュメダイヤルも、綺麗に研磨された針もまた美しい。
買ってからもう１年経つけど、3日に一度、うっとりと眺めてるよ。
希少価値だけでなく、その美しさにも唯一無二の価値がある時計だ。
620:Cal.7743
18/12/30 21:42:27.18 0ChPRtKI.net
>>596
日本語がおかしいっす。
機械式派がクォーツ派をマウンティングするのに使える唯一の取り柄、それが裏スケの外観
あるいは
機械式腕時計がクォーツ腕時計に勝る唯一の取り柄、それが裏スケの外観
だね。
さらに、裏スケの外観は比較不可だろうね。異質だもの。
マウンティングの材料にはならないね。
621:Cal.7743
18/12/30 21:43:09.48 AXHJUiZW.net
「トラフグとメロンパンどっちが美味しい？」みたいなもんよ。
機械式とクオーツ比べるんは。
どっちも旨いでええやん。
スペック云々もベクトル違いすぎてしんどいわ。
うちの最強戦士ロイヤルオークかて、
正確さと手軽さでルミノックスには絶対勝てん。
好きなヤツは高い金出して機械式の名品買ったらええねん。
誰も褒めてくれんやろうけど、満足やろ。本人は。
時計好きはな、「あいつアホや」言われる覚悟がいるんや。
622:Cal.7743
18/12/30 21:51:29.56 vru1aIiH.net
ID:Vzzr/BFN
こいつとびきりアホだからもう喋らない方が良い
623:Cal.7743
18/12/30 21:57:18.52 iAmnZNUv.net
>>606
省略してあるからね。意味が通じればいいと思った
正しくは
機械式派の唯一の(機械式時計で)クオーツ時計をマウンティングできる(機械式の)取り柄、それが裏スケの外観
624:Cal.7743
18/12/30 22:01:21.40 Vzzr/BFN.net
ほんとそれ
自己満足でゼンマイ式オモチャ買ってるだけ。
馬鹿だと言われようが、好きでやってるから仕方ない
実際このスレ見にくるのは
自分の中の機械式への価値観をぶち壊してくれる議論があるかなぁと思ってきてるんだけど、
クォーツとの意味不明な比較論争ばかりで前に進まんなぁと残念だわ。
ここに来ていろいろ考えて価値観かわったのは。
末代まで受け継がれる。なんてのは幻想かもな。
てことかな。どっかの知らない時計オタクの手に渡るだけだな。
625:Cal.7743
18/12/30 22:02:00.10 iAmnZNUv.net
さらに訂正
機械式派の唯一の(機械式時計で)クオーツ時計(派)をマウンティングできる(機械式の)取り柄、それが裏スケの外観
626:Cal.7743
18/12/30 22:07:52.08 995TsNG3.net
>>536が真理。
本当にイイ時計を作ろうとしたら機械式ムーブメントを採用するはずない。
逆説的だけど、機械式に本当に価値があるとメーカーが考えているならもっとクォーツ時計が増えてるはず。
クオーツと機械式が別物という主張を機械式派がよくするが、本当に別物なら各メーカークオーツ版と機械式版と2パターン出せばいいのに。GSみたいに。
627:Cal.7743
18/12/30 22:08:22.39 AXHJUiZW.net
>>610
やろ？
そやから好きで買っとるヤツが、高い安い言うてるのも変な話や。
知らんやつからしたら大金ドブに捨てんのと一緒やからな。
628:Cal.7743
18/12/30 22:12:12.56 AXHJUiZW.net
>>612
「イイ時計」って何やねん。
せやけど、ひげゼンマイから機械式を作れて
尚且つ高精度クオーツを出せるセイコーは
ほんまにどえらい会社やで。
629:Cal.7743
18/12/30 22:13:52.30 iAmnZNUv.net
>>605
これですか
URLﾘﾝｸ(www.h-moser.com)
うーん。とくにどこが悪いとかないけど
300万出すんなら他に買いたい物があるかなあ。ほんとの時計好きじゃないのかも
630:Cal.7743
18/12/30 22:15:00.68 Vzzr/BFN.net
>>612
俺はアホ認定らしいされてるから、何言ってるかよくわからん。
クォーツ時計で機械式時計を叩き潰したセイコーが。
機械式時計の価値を見直して開発再開したって話は小耳にはさんだことあるが？
631:Cal.7743
18/12/30 22:16:52.70 vru1aIiH.net
>>616
やっぱお前アホすぎる
お前じゃ会話にならない
632:Cal.7743
18/12/30 22:16:53.63 N/Dpc4HQ.net
逆説的だけど、機械式に本当に価値があるとメーカーが考えているならもっとクォーツ時計が増えてるはず。
？？？？
意味が分からん
633:Cal.7743
18/12/30 22:20:10.47 iAmnZNUv.net
スイスはエレクトロニクスでセイコーに負けたぐらい電子技術に弱いから機械式で対抗してるだけだと思うけどな
634:Cal.7743
18/12/30 22:21:16.45 vA7oCrmS.net
>>615
あー、それは後年に発売された量産モデルね。
初期版は、ダイヤルの色が茶色系で、もう少しシックな感じかな。
自分も、面白い時計だけどこれにその金額はなぁ。。。なんて思ってたけど、まあまずお目にかかることがないだろうレアピースと対面したら、迷いが生じてね。
あ、良いじゃんこれ、どうしよう？
うーむ、えいやーって感じで買ってしまいましたとさww
635:Cal.7743
18/12/30 22:22:50.83 AXHJUiZW.net
あとな、裏スケ。マニアは普通避けるわな。
パイロットやダイバーズに裏スケってな。
耐磁性と防水性スポイルしてなんの得があるんや。
見せてキレイなムーブメントもどんだけある思てんねん。
あんなもんでクオーツをマウンティング？
わけわからんわ。
636:Cal.7743
18/12/30 22:26:40.89 iAmnZNUv.net
>>611
さらにさらに訂正
機械式派の(レスで見かけた)唯一の(機械式時計で)クオーツ時計(派)をマウンティングできる(機械式の)取り柄、それが裏スケの外観
637:Cal.7743
18/12/30 22:30:19.46 3G80uTEA.net
>>615
宣伝が目に入った人しか分からないな
チラ見でApple Watchのパクリと思われるというかパクリだよな
638:Cal.7743
18/12/30 22:30:28.45 227hFCZs.net
主に高級スイス時計だが、あえてクオーツ出してないよね。同じような外観レベルでクオーツ載せてそっちも同様に宣伝すればゆくゆくは機能で劣る機械式が廃れるのがわかってるからね。
機械式腕時計作ってぼったくる方が儲かるのわかってるから。
だからクオーツと機械式をムーブメント以外のところで差別化する戦略をとってる。
639:Cal.7743
18/12/30 22:35:11.32 vA7oCrmS.net
>>623
そうそう、モロパクリww
それが面白くてさ～
640:Cal.7743
18/12/30 22:35:51.51 3b/V17OU.net
今年も機械式へのコンプレックス爆発した年やったね
来年は買えるように頑張ろうなw
641:Cal.7743
18/12/30 22:39:22.68 iAmnZNUv.net
コンプレックスなどゼロだね
裏スケのために数百万円とかない
642:Cal.7743
18/12/30 22:40:36.61 Vzzr/BFN.net
セイコーが今でもクオーツ式のみで勝負しつづけてたら、クォーツ派の話も少しは説得力あるんだけどなぁ。。。
643:Cal.7743
18/12/30 22:42:59.61 iAmnZNUv.net
1988以降のグランドセイコーは企画倒れ
シチズンはクオーツで勝負している
644:Cal.7743
18/12/30 22:43:23.81 227hFCZs.net
セイコーはイイ時計作ろうとしてたらスイス高級時計の薄汚いやり方に邪魔され、しかもそれに洗脳されるバカが思ったより多かったから儲かる機械式製造に乗っかっただけだろ。
645:Cal.7743
18/12/30 22:45:39.38 AXHJUiZW.net
>>626
コンプレックスなんかいらんのやで。
Q&Qでも立派な時計なんやで。
646:Cal.7743
18/12/30 22:46:06.51 fRK8e8WS.net
GSクォーツってなんで存在してんの？
全てが中途半端やんけ
647:Cal.7743
18/12/30 22:47:57.08 AXHJUiZW.net
>>632
クオーツの到達点らしいで。
648:Cal.7743
18/12/30 22:49:03.25 iAmnZNUv.net
グランドセイコーは61GSで終焉したわけだから1988年にグランドセイコーのクオーツなど発売せずに引き続きセイコークオーツスーペリアの名称で作り続けるべきだったと思う
649:Cal.7743
18/12/30 22:53:53.65 vA7oCrmS.net
>>632
あれこそがGSの基本だろ？
GS買うならまずはクオーツモデルからだよ！
650:Cal.7743
18/12/30 22:59:21.19 AXHJUiZW.net
ブランディングで言うたら、最近のセイコーはシチズンより下手や。
シチズンがブローバ押さえてフレコン買ったときは
「やるやん！」って感心したわ。
セイコーはディフュージョンブランドとか増やしすぎや。
商売がセコイねん。ええもん作ってるのに。
651:Cal.7743
18/12/30 22:59:38.74 wMbUQocb.net
GSメカニカルが目指してる栄光→一度捨てた61GSVFA
GSクオーツが目指してる栄光→一度名称を捨てたツインクオーツスーペリア
ちぐはぐな戦略だ
652:Cal.7743
18/12/30 23:04:42.54 wMbUQocb.net
>>637
これかな
GSメカニカルが目指してる栄光→45GS天文台クロノメーター
653:Cal.7743
18/12/30 23:05:23.16 Vzzr/BFN.net
関係ないけど
乃木坂46かよ！！！！！
不満
654:Cal.7743
18/12/30 23:06:46.20 5qPeT7C5.net
ちなみにクオーツ派の人ってどんなのつかってるの？
655:Cal.7743
18/12/30 23:07:12.16 snHX3Bzj.net
クオーツ派だけどセイコーの経営体制は突っ込みどころ満載だな
開発にちゃんと企画も任せてガチ勝負してたら覇権握れてた
9F、8J開発した技術者が凄まじかった
服部時計店の一族のほうが開発部よりも強くて、時計好きじゃないお爺さんたちがほとんど企画してる
発想が小売店の視点だからバラエティに富んだデザイン揃えるけど需要はそうじゃない
セイコーの企画はメーカーのシンボルになるような定番モデルを極めようとしない
656:Cal.7743
18/12/30 23:10:34.49 0ChPRtKI.net
>>612
> 本当にイイ時計を作ろうとしたら機械式ムーブメントを採用するはずない。
うん、「イイ」の解釈次第だけどその通りだと思う。クォーツの開発からのクォーツショックはまさにそれだろうし。
そう、機械式は「ワルイ」
ヒールターンした、ベテランレスラーみたいなもんだろうね、機械式。
身体のキレ(性能)は低いものの、経験とズル賢いインサイドワークや華のあるアピールで若きエースを圧倒する、みたいなw
あるいはもっと極端に、
クォーツ→総合格闘技(スポーツ)
機械式→プロレス(エンターテイメント)
とか？
ギミックなりリングなりが違うよね。
657:Cal.7743
18/12/30 23:15:48.61 Vzzr/BFN.net
>>642
プロレスあんまり詳しくないし、機械式好きだけど
例えば面白いな
658:Cal.7743
18/12/30 23:16:46.59 Lxm3Ra+f.net
>>593
機構そのものの効率
機械式が勝るかもしれない。
(>546参照)
ただし、これがウリ文句の機械式は見たことがない。比較方法は検討の余地あり。
659:Cal.7743
18/12/30 23:17:47.23 Vzzr/BFN.net
こんな風潮になってしまったのは
全てセイコーが不甲斐ないせい
でok?
660:Cal.7743
18/12/30 23:23:32.82 0ChPRtKI.net
>>609
揚げ足どりっぽくてごめん！
機械式の価値。
マウンティングになるか怪しいけど、機械式の方が歴史は長いよね。
「家柄」が現実社会でマウンティングの材料になったりするのを考えると「歴史」もアリかな？
661:Cal.7743
18/12/30 23:29:32.02 AXHJUiZW.net
>>641
セイコーはできる子なんやけど、言うたら「器用貧乏」。
セイコーのラインナップ、よう見てみい？
「5」と「GS」、見た目変わらんヤツあるやろ？
さらにその間にもあれやこれやラインが存在して、
そこにも良く似たデザインが氾濫しとる。
ほとんどの人には区別つかんやろ。
「工作精度がー」「ザラツがー」言われても、
買ってからやないとわからんわ。
セイコーは買わせるまでの勝負がタコなんや。
買ってしまえば「すげぇ！」ってなるんやけどな。
662:Cal.7743
18/12/30 23:44:45.67 7n9t2f32.net
>>647
>「5」と「GS」、見た目変わらんヤツあるやろ？
これは流石にないわ。
写真で見てもクオリティの差は歴然としている。
しかし5が使えないかと言えばそうではない。
秒単位に固執する人生でなければ充分5でも実用的になる。
そういう意味では5もGSもスゲェな。
663:Cal.7743
18/12/30 23:57:03.75 0ChPRtKI.net
>>637
GSクォーツとGSSD(諏訪�
664:nGS)は 機械式とクォーツとのハイブリッド 目指してたと思う。 SDは分かりやすくそれで。 クォーツは、GSクォーツの特徴のうち非電子制御のものが含まれてるとこ。例えば瞬間切り替えカレンダーやバックラッシュ補正。 ザシチのムーブが電子制御尽くしなのがGSと好対照。
665:Cal.7743
18/12/31 00:42:33.14 UHEEn2tZ.net
>>648
そりゃあんたがそれなりの見る目持ってるんや。
せやけど、確かに「5」は凄いわ。
オレも10本以上「5」使てるけど、７S26の安定感は流石やもん。
ノンメンテで15年は狂いもないわ。
666:Cal.7743
18/12/31 02:39:54.86 ySNwHI8S.net
7S26 7S36は、
機械式を作っている他のメーカーからしたら
「なにしやがんだ バカヤロウ！」
と文句を言っていいレベル、
買って楽しんでいる方からは
「いいぞもっとやれ！」
667:Cal.7743
18/12/31 03:06:47.65 UHEEn2tZ.net
>>651
ホンマにな。
けど、SYSTM51やらパワーマチックやらもたいがいやで。
あれを、しかも「スウォッチ」やら「ティソ」でやったら可哀想や。
パネライとか立つ瀬ないやん。
けどな。それが機械式の面白さやわ。
高価さと高機能はイコールちゃうねん。
668:Cal.7743
18/12/31 07:32:36.64 LxTiJl+w.net
>>521
大抵は工業製品だろうね。
独立時計師の製品やワンオフが工芸品かな？
個人的には、設計図と生産ラインがあって品質管理の上で量産されてれば工業製品の印象。
669:Cal.7743
18/12/31 07:39:01.90 74SAPIZx.net
>>649
それもあると思う
GSクオーツが目指してる栄光→一度名称を捨てたツインクオーツスーペリア
の意味は一度高級高額(スイスに比べれば安いが)旗艦クオーツを中止したのを再び違うブランドで売り出したというニュアンス
670:Cal.7743
18/12/31 08:14:30.01 xmccYLx5.net
俺の機械式はSEIKO5だから
安物だけど。何か？
671:Cal.7743
18/12/31 09:54:07.09 XhIVylc/.net
俺のはロレにクリソツなクォーシのテクノスや！
月差5秒や！w
672:Cal.7743
18/12/31 10:00:36.28 zv5rxFwP.net
セイコー5はSNK361とSNKD97
絶対に誰かとかぶるw
673:Cal.7743
18/12/31 10:51:30.04 OkpGssq1.net
けっきょく安定の長期保証ムーブメントはETA
生産ライン長期確保を明言してないマニュファクチュールはETA以下のゴミ
674:Cal.7743
18/12/31 11:41:23.05 QNWAdMDK.net
機械式はズレるの前提で使ってるから許せるけど、クォーツが1秒でもズレるのは許せない
675:Cal.7743
18/12/31 12:25:05.52 MQVgfMdv.net
時計マニアは機械式ブランドの現実にそろそろ気付いた方がいいんじゃね？
676:Cal.7743
18/12/31 13:05:51.35 OkpGssq1.net
>>660
それってリアルを拒絶してきた連中には最も苦痛なことだろ
677:Cal.7743
18/12/31 13:10:58.42 74SAPIZx.net
>>637
ちょっと違った
GSメカニカルが目指してる栄光→クオーツショックに耐えて価値を高めたロレックス
678:Cal.7743
18/12/31 16:29:15.31 3IB/zeQ4.net
クオーツ時計にはガンギ車みたいな神秘的なカタチをした部品は使ってないやろﾎﾎﾎﾎ
679:Cal.7743
18/12/31 16:31:55.51 JEmWFfAk.net
普及帯のSEIKOダイバーズを実用品として使ってるんだが、機械式＝ブランドって言われても理解できないな。価値があるかって言われれば、俺にとって電池の必要ない機械式はクオーツやソーラーより価値がある。
680:Cal.7743
18/12/31 16:50:31.23 KR8GvSL4.net
機械式腕時計はエネルギー供給や他システムに依存しない、単体として稼働
681:可能な究極のウェアラブルツールだから価値が高いんだけど。 そうゆう方向で理解できない？ 実際そうだと思うよ。
682:Cal.7743
18/12/31 16:51:02.18 KR8GvSL4.net
補足で。ブランドなんたらは別。
683:Cal.7743
18/12/31 16:54:53.21 3IB/zeQ4.net
ヒゲぜんまいの伸縮する様はさながら心臓の鼓動ですよ
684:Cal.7743
18/12/31 17:46:14.37 MQVgfMdv.net
それはオーバーホールみたいなメンテナンス不要になってから言えよ
各部品に依存して動いてるのはクオーツとの変わらんだろ
685:Cal.7743
18/12/31 18:02:21.87 DfRVSeDW.net
メンテ不要とは別な話はではないのか？
686:Cal.7743
18/12/31 18:10:03.94 JEmWFfAk.net
だね
687:Cal.7743
18/12/31 18:28:58.32 QOS8LAqF.net
肝心な事言ってなかった、
おまえらよいおとしを
688:Cal.7743
18/12/31 18:32:48.90 zF6mDW/a.net
クオーツ時計はヒゲゼンマイ無しで稼働する究極のウェアラブルツールなのだ
689:Cal.7743
18/12/31 18:37:09.10 74SAPIZx.net
銀塩カメラの時代の頃、電子制御シャッターのニコンF3以降を使わずに機械式シャッターのニコンF、F2を使う写真家がいたよね
690:Cal.7743
18/12/31 18:58:45.06 WjnvU227.net
>>668
クオーツもメンテ必要だってことは前提で言ってるのでOK？？
だとしたら、クオーツと機械式は同等ということだよね？
んで、機械式にあってクオーツに無い魅力のことだけど、クオーツは電池とか半導体とか、時計用に開発されたのとはまた別の部品に依存してる。
機械式は、基本的に時計のために作られた部品でできている。
それが魅力だって言ってるんだけど、何がわからないのか、もう少し噛み砕いて説明してくれないか？
691:Cal.7743
18/12/31 19:01:43.62 MQVgfMdv.net
時計のために作られた部品だとどう価値が上がるの？どう魅力があるの？
時計用に開発された部品が、そうでない部品より低性能なのに恥ずかしくないの？
692:Cal.7743
18/12/31 19:02:56.52 ujfcwtBu.net
歯車とかって時計のために開発された訳じゃなくね？
金属の鍛造技術も時計が最初だと思ってんの？
この手のイミフな起源厨ってたまに沸くよな
693:Cal.7743
18/12/31 19:10:27.50 zF6mDW/a.net
頭悪い機械式信者特有のガバガバ理論ww
694:Cal.7743
18/12/31 19:21:13.78 UHEEn2tZ.net
なんや、まだ続いてたんか。
しかしやたらエントロピー値高い意見ばっかしやな。
どうせ結論なんか出えへんのや。
おれは機械式もクオーツも電波ソーラーも
ついでに言うたら音叉式も大好きや。
正確さを物事の基準にしたいんやったら、
おまえら全員チプカシでええやないか。
GSクオーツなんか、そういう理論で言えば
最大の無駄や。
ほんまにエントロピーやわ。
695:Cal.7743
18/12/31 19:24:42.51 fWY6vt41.net
>>652
＞高価さと高機能はイコールちゃう
>>1で高価で低機能なものほかにありかって聞いてるけど
ちゃうの他にある？
696:Cal.7743
18/12/31 19:31:19.71 UHEEn2tZ.net
>>679
例えばトゥールビヨンやな。
姿勢差を少なくする目的でくるくる回っとるけど、
あんなもん、他の部品精度上げた方がマシやろな。
本体強度にもよるが、遊びが少ない方が衝撃にも強くなるやろ。
で言うたら、トゥールビヨンはアホや。
あんなん小学生のチャリのハンドルにコツンやられただけで、お陀仏や。
まあ、見た目超かっこええけどな。
でも、高すぎるわ。
697:Cal.7743
18/12/31 19:32:22.84 Sx6O8vd5.net
>>680
いや、機械式腕時計以外で
698:Cal.7743
18/12/31 19:37:29.81 Sx6O8vd5.net
>>671
おまえも良い年になるといいな
おれは今年はさんざんだったわ
来年はもっと酷くなりそうだわ
699:Cal.7743
18/12/31 19:40:28.07 WjnvU227.net
>>675
一言でいうと浪漫だな。
他に依存せず完結していることに浪漫を馳せるんだよ。
700:Cal.7743
18/12/31 19:45:20.42 WjnvU227.net
>>679
万年筆→安いボールペンの方がインクが詰まったり漏れたりしないし、メンテナンスも不要なので便利
革靴→安いスニーカーの方がメンテも楽だし、履き慣らしとかしなくて良いから便利
高級ワイン→安い焼酎の方が早く酔える
とか？？
701:Cal.7743
18/12/31 19:47:39.27 UHEEn2tZ.net
>>681
クオーツの話かいな。
価格幅が狭いからな。どれも似たり寄ったりやろうけど。
安いやつも高いやつも性能的にはほとんど変わらんやろ。
「精度」言うんやったら、クオーツの中での勝負はどやねんってな。
毎日同じ時計付けてるヤツからしたら、GSの凄さなんか逆にわからんやろ。
日を置いて付けるから「狂ってへんわ！」って気付くんや。
せやから、普通に使こてて、高いクオーツが優れてるとか、
安いクオーツがしょぼいとか、こと時計の性能の話では比較できんわ。
要するにクオーツがいま一つコレクションとして盛り上がらんのは、
高くても安くても何や…一緒やんって部分やな。
まぁ、クロノでも複雑系でも簡単に搭載できるわけやからな。
外装の高級感を比較対象にせんかぎりは、クオーツに上下はないわな。
すまんな。
それでもおれはクオーツにも期待してるんやで。特に日本のな。
702:Cal.7743
18/12/31 19:47:50.82 Sx6O8vd5.net
>>684
万年筆、革靴、その通りだね
高級ワインはうまいから違うっぽい
703:Cal.7743
18/12/31 19:49:25.27 WjnvU227.net
スーツもそうだな。
高級テーラーのオーダー品は家庭では洗えないから汚れに気を使うし、クリースを維持するためのアイロンがけとか手間がかかるけど、吊るしの量産品は洗えるし、ノンアイロンだし、さらにハイテク素材使ってたりして汚れにくかったり、汗が乾きやすかったり、高機能だよな。
704:Cal.7743
18/12/31 19:50:02.28 RUwoXP4j.net
>>679
鞄 靴 ペン
全部俺の好きなモンやけど リーマンって高いけど機能は低いモノが好きな傾向あるかも 仕事で使う支給のノーパソも機能低い(T0T) これは要改善だけど