18/10/07 13:45:16.83 c2WfCBfn0.net
勘違いするなよ
俺は舶来が100%ダメなんて言ってない
お前みたいに舶来物こそ最高だと思い込んでるバカ、乗り込んでくるバカをバカにしてるだけだ
387:Cal.7743
18/10/07 13:53:38.16 gSI0ZxmiM.net
七宝買ったんだけど、一ヶ所染み？のような点がある
七宝自体がこういうものなの？
388:Cal.7743
18/10/07 13:55:03.26 c2WfCBfn0.net
>>379
その箇所がよく分かるようなドアップの画像をうｐしてみて
話はそれから
389:Cal.7743
18/10/07 14:08:31.44 7IPprnev0.net
セイコーブランドで売れる時計の価格帯にはおのずと上限があるからな
政府はハクを付けるためにセイコーに皇室宮廷時計師のワラントを与えるべき
390:Cal.7743
18/10/07 14:10:55.38 SoJlwHo/0.net
>>377
舶来、国産。そんな大きなカテゴリーで良し悪し評価してもあまり意味が無いと思う。
最低でもあるブランドの特定のシリーズ、できれば個々のリファレンス。
そして、何に限らず、誰が見ても素晴らしいと思える創作や現象って、実在しないかと。
391:Cal.7743
18/10/07 14:15:37.77 c2WfCBfn0.net
見る目も知識もないから高いものはよい、有名ブランドのものはよい、舶来ブランドのものはよい、という結論が先にあって
いろんなスレに乗り込んでワーワー騒ぐのはどこのスレでもよく見られる光景
そのくせこういう連中は中華など東アジア製を見下すところがあるので
戦後教育で生まれた悪しき欧米コンプレックスっ子って感じはするね
セイコー製の琺瑯にパテックのロゴがプリントしてあったら大絶賛しただろうしね
392:Cal.7743
18/10/07 14:31:04.14 25Xc76DAM.net
国産でもいいものはある
クレドールの七宝、青の波紋でwgで超薄型で200万くらいという素晴らしさ
あとプラチナのスケルトンも芸術品だった
このあたりだと同価格帯のブレゲなんか比較にならない気がする
393:Cal.7743
18/10/07 14:45:25.20 gSI0ZxmiM.net
>>380
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
見えるかな？
文字盤の６と７の間に、うっすらと染みのようなものが…
角度によって見えないレベルだから、写真とるのが難しいw
394:Cal.7743
18/10/07 15:25:30.66 VB83BmxK0.net
>>385
傷があっても気にしないとか「俺って細かいこと気にしないぜ」アピールする人もいるが自分なら気になるなぁ
文字盤が売りなのにこれがＯＫレベルなら１５万円のセイコー製品はこの程度って事でしょうね
もしそうでないなら検品なんかザルでやるだけ無駄 品質管理部門やその人件費省いて価格を少しでも下げるほうが良い
395:Cal.7743
18/10/07 15:54:36.18 hpXEyMzG0.net
ある程度注意しても不良品が出回ることはあるが、大事なのはその不良品をどうするかだ
セイコーに言って交換してもらえれば十分。交換してくれずよくあることだで終わったら二度と買わない
396:Cal.7743
18/10/07 18:06:47.44 FIUZyZCV0.net
>>385
それだとセイコーで新品クレームとして文字盤交換して貰える可能性高い
問い合わせてみれば？
397:Cal.7743
18/10/07 18:11:17.18 dIUVcgmmM.net
プレザージュはいい時計なのは間違いない。七宝も綺麗だよ。
だが、それをナルダンなどと比べるのは違うだろう。舶来が何でもいいと言っているわけじゃない。実物をみて、やはり格が違いすぎる。
398:Cal.7743
18/10/07 18:24:12.97 SoJlwHo/0.net
>>389
その「違い」を詳しく表現してくれると、とてもありがたい。格の基準とかあると、より、ありがたい。
399:Cal.7743
18/10/07 18:52:12.49 LhEEa2YyM.net
PRESAGEは意外とケース径40mm以上が多いなあ
日本人が作ってるんだから、もう少し手首に合うサイズで出してくれないだろうか
400:Cal.7743
18/10/07 19:31:18.67 dIUVcgmmM.net
>>390
文字盤だけでいっても、一見似たようにみえて造り込みは全然違う。ギョーシェ彫りの細かさ、青の深さ、グラデーションの綺麗さ。後はローマン数字とレールウェイのバランス、デイトの枠など。深い海を思わせる文字盤は腕に載せているだけでロマンを掻き立てられる。
中身やケースの造り込みは価格帯が全く違うので、ここでは割愛します。
401:Cal.7743
18/10/07 19:43:41.68 c2WfCBfn0.net
彫りが細かい？
いまどき機械彫りやプレスだし細かければいいってものでもないのに何言ってんだろこいつ
青が深い？グラデーションが綺麗？
釉薬次第なのに何いってんだろこいつ
だからお前みたいなやつのレスってのは軽いんだよ
セイコーよりスイスやドイツ製が上という前提があるから本当に軽い軽い
402:Cal.7743
18/10/07 19:48:56.80 sKDpcsfhM.net
では、なぜそれをセイコーがしないのか教えてください。
403:Cal.7743
18/10/07 19:53:07.95 c2WfCBfn0.net
>>392が推してるのはユリス・ナルダンのエナメル、今回のセイコーのは七宝
エナメルと七宝の区別もついてないのにギョーシェを比較してロマンまで語ってるから本当に痛々しい
そんなにユリス・ナルダンが好きならユリス・ナルダンスレで思う存分語ればいいだろ
なぜセイコースレに来てユリス・ナルダンが上とか言い出すのか本当に意味が分からないし
こういう乗り込みバカってどこのスレにもゴキブリのように湧くから鬱陶しいんだよ
404:Cal.7743
18/10/07 19:57:53.24 6AOLkbxxM.net
ん？
また真性キチガイ狂信者のbe-が発狂して長文連投してんのかw
405:Cal.7743
18/10/07 19:58:26.09 JPJ1VzFqM.net
389じゃないけど
・まずコスパでセイコーの圧勝、この値段でこのダイヤルは素晴らしい、買うならこっちと思う
でも値段を無視するならナルダンに軍配があがると思いました、でもそれは無意味かも
靴でもリーガルとロブを比べることは無意味と思う
・まず波紋がより細かく丁寧に思えた
・色合いの深みがとても独特だった、こういう色出しは一朝一夕には出来ないと思うスーツ生地や革の扱いもそうだけど舶来の得意分野ですね
・プレサージュでは秒枠を上からかぶせて周辺フィニッシュの粗さをごまかしてるけどナルダンはそんなことはしない
・これも好みだけどダイヤルの凹凸がとても有機質的というか手作業感があり好き
・穴の処理がナルダンは完璧、プレサージュはここでも上がったけど雑
・スモセコのインダイヤルが別模様なのはダイヤルに変化があってとてもいい
・針はナルダンのほうが繊細で細く長い
・機械は詳しくないけどシリシウム製ヒゲゼンマイおよびアンカー脱進機と、凝ったもののようで議論にならないかと
406:Cal.7743
18/10/07 20:02:48.65 c2WfCBfn0.net
とりあえずまともな解説をしてやると、
そもそものきっかけになったユリス・ナルダンの>>331（URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)）はコールドエナメル
パッと見はギョーシェに見えるけど実態はギョーシェ模様の地盤に釉薬を塗って焼成したもの
釉薬は必ずタレるから凸側の釉薬は垂れ、凹側に釉薬が流れ、ギョーシェのメリハリは100%でない
ギョーシェ独特のエッジと陰影がないのはそのせいだ、これはしょうがない
だからギョーシェの細かさだの作りこみだの>>392は本当にアホみたいなことを言ってんだよ
もしコールドエナメルでギョーシェ独特のエッジと陰影を出すにはプレスしかない
ちなみに本物のホットエナメルでプレスした場合、割れるので不可能
407:Cal.7743
18/10/07 20:03:34.76 c2WfCBfn0.net
1つ分かったこと
ﾌﾞｰｲﾓはユリス・ナルダン押しでアホしかいない
408:Cal.7743
18/10/07 20:13:25.81 SoJlwHo/0.net
>>392
詳細をありがとう。
読ませて貰った印象だが、あなたはナルダンの方をより好んでいる、ということではなかろうか？
例えば、彫り。細かい程に格上なのか。
あるいは色味。深さの程度は彩度や明度の比で表されると思うが、これも、より深い方が上なのか。
綺麗さやバランスも、好みが強く反映されて、格の上下判別は困難だと思う。
一方で、ナルダンの錨に深い海を併せる言語表現の感性は個人的にはとても共感できる。
格などという、ある意味下らぬ客観に縛られず、好みか否かで時計に対した方が、あなたの時計評はきっと素晴らしいかと思う。
言葉尻を取るような言いになって、済まない。
409:Cal.7743
18/10/07 20:14:47.50 c2WfCBfn0.net
いや～、本当に乗り込み連中って面白いわ
ホットとコールドの区別もつかないし七宝とエナメルの区別もつかない
そんなのがオナニーを披露するんだもんな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ギョーシェは細かいのがいいというのならこれなんてどうすんだろう
こういう現実を突きつけられるとアラ探しして叩くのがパターンだったな
だからバカにするんだよ
さっさとユリス・ナルダンスレにでも行ってオナニーを披露してろってば
410:Cal.7743
18/10/07 20:17:19.66 c2WfCBfn0.net
ほら、ユリス・ナルダンスレを復活してやったぞ
もともと俺はユリス・ナルダン好きでパート1とか常駐してたくらいだからな
でもはっきりいって今のケリング傘下になったユリス・ナルダンは
コールドエナメルで提灯記事ばかりになってガッカリしたので現行モデルには全く興味はないけど
【孤高】ユリス・ナルダン/ULYSSE NARDIN 3【名品】
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
411:Cal.7743
18/10/07 22:09:35.37 FG7goKRJM.net
革ベルト誰も見せてくれないのかよ
てかこのスレキモすぎ w
412:Cal.7743
18/10/07 22:24:00.75 swi0BMQm0.net
>>403
インスタ見た方が早いよ
413:Cal.7743
18/10/07 22:34:19.23 FG7goKRJM.net
>>404
いいやんこれ
さんくす
でも13mmに合う厚みってどれくらいなの？
414:Cal.7743
18/10/07 22:40:52.23 hpXEyMzG0.net
あと5日でSARA015が届くぞーー
こいつのおかげでアイフォン買えなかったからぼろぼろになるまで使い倒してやる
415:Cal.7743
18/10/07 22:41:08.64 vM2TEMHN0.net
ベルトは写真で同じ様に見えても
実物は艶が違ったり難しい
通販で10本くらい買ったけど
なかなかイメージ通りの物には当たらなかった
416:Cal.7743
18/10/07 23:00:58.01 pzFvOKj+0.net
>>398
気難しそうだけど、本当のマニアっぽいなぁ。
出来ればコレクションが見てみたい。
>>401の時計は俺も持っているが、
ベイで取り寄せるほどのセイコーオタなはずだ。
しかもユリスナルダンも持ってるなんて・・・不思議な趣味だ。
417:Cal.7743
18/10/07 23:35:34.24 qS2p9hTt0.net
颯爽と現れては琺瑯にケチつけるやつを叩きのめしてくのが特撮ヒーローみたいでちょっと笑えるw
418:Cal.7743
18/10/08 00:00:06.32 Ih7cehly0.net
キチガイじみた書き込み量だな。
プレザージュの琺瑯文字盤も七宝焼文字盤も、やってることは本処理の前の前処理に過ぎず、
素人でも難�
419:ﾈくこなせてしまう初歩的な単純工程なのだよ。 西陣織りの職人に無地の生地を織らせ、インクジェットプリンタで柄印刷した生地を 「西陣織り」として売ってるようなレベルだ。 伝統技術に興味がない人であれば「琺瑯文字盤」「七宝焼文字盤」という言葉だけで 釣れるかも知れないが。
420:Cal.7743
18/10/08 00:05:23.69 Ih7cehly0.net
キチガイじみた書き込み量なんじゃなくて正真正銘のキチガイっぽいな。
琺瑯や七宝焼は体験教室やってるんだから、妄想膨らませて発狂する前に
現実の琺瑯や七宝焼を体験すりゃいいのにな。
そうすれば、プレザージュの自称「琺瑯文字盤」や自称「七宝焼文字盤」が
自称に過ぎないことがわかる。
421:Cal.7743
18/10/08 00:13:53.92 mSTCElJ5a.net
気付いてないかもしれないけどお前キチガイだからな？
422:Cal.7743
18/10/08 00:14:07.91 obIUDtBb0.net
ちなみに上の>>410>>411はセイコー工場派遣切りされて逆恨みしてる例のやつね
平気でデマを垂れ流してツッコミいれるとほとぼり冷めるまで逃げていくのがパターン
みんな覚えておこう
簡単なツッコミいれてやると
琺瑯を焼くだけなら>>410のいうように陶芸教室レベルのババアでも可能だ
でもババアが焼いた場合の問題は地盤と釉薬の収縮率の差で貫入という割れが起こり製品にはならないこと
割れは焼成直後に起こることもあれば翌日、1週間後、1ヵ月後、半年後、1年後、5年後、10年後に起こることもある
ヴィンテージ物のホットエナメルの多くに貫入の割れが出ているのはそのせいだ
この割れを抑えるのはノウハウのない素人には非常に難しく100%ムリ
琺瑯職人はどうしているかというと何億パターンもある釉薬をミリグラム単位で調整して割れを防いでいる
セイコーは復刻ローレルで琺瑯を復活させメカニカルに搭載して10年以上経つ
では10年以上前のメカニカル時代の琺瑯に割れがあるかというと落下事故のモノ以外では俺はまだ割れを見たことがない
それだけ優れた琺瑯だっていう証拠でもある
423:Cal.7743
18/10/08 00:32:14.15 Ih7cehly0.net
要は本物を見たこと無いし、工程の知識も無いってことだな。
そんなやつが必死に妄想を垂れ流し続けているのは
確実に狂ってる。
424:Cal.7743
18/10/08 00:37:15.14 obIUDtBb0.net
そう、もう3年もこんなことしてるお前は病気だし確実に狂ってる
はやく職安に行って安定した職に就き彼女見つけて暖かい家庭を築いたほうがいいぞ
はやくしなければ新聞の社会面に載るようなことをしでかしてもおかしくないところまで来てるから
425:Cal.7743
18/10/08 00:45:42.25 VzwKLpr20.net
なるほど
>>411は派遣切りされた元派遣社員で>>413は愛社精神あふれる中の人かw
こりゃどっちの言うことも余り鵜呑みのしないほうがいいなw
426:Cal.7743
18/10/08 01:02:04.84 obIUDtBb0.net
>>416
ある書き込みが正しいか間違いか判断するには、知識を必要とするから
正しいか間違いか判断できない人間っていうのは知識が不足しているってことだ
では知識が不足して正しいか間違いか判断できなかった者はなにをするかというと
2chでは黙ってROMるか認定するかのどちらか2つに大別される傾向にある
つまり、お前の場合は愛社精神認定した知識のない者ってことだ
427:Cal.7743
18/10/08 01:16:16.08 A9Mkf0T10.net
琺瑯マン颯爽と現れるねｗ
428:Cal.7743
18/10/08 01:21:22.69 obIUDtBb0.net
>>418
学歴がバレるから気をつけよう
>高価なものが全ていいとは限らないけど、いいものはすべからく高価なもの
429:Cal.7743
18/10/08 01:50:45.45 qR2mZB7p0.net
うーん趣味を極めるのは凄いことだが、
人生も破滅しかねないよね。
俺も片足突っ
430:込んでるけど。 戻れるなら、 ファイブにコードバン付け替えて喜んでいたころに戻りたい。
431:Cal.7743
18/10/08 02:11:56.35 U/kF/20xa.net
もう正直琺瑯トークは勘弁してほしい。ナルダンがコールドならメーカーに直接文句つけてくれよ。それで結果はってくれ。
432:Cal.7743
18/10/08 02:16:29.59 obIUDtBb0.net
ほら、どんどんバカが湧いてくる、しかもメ欄空でageて騒ぎたいのがみえみえ
ここはセイコースレなんだからユリス・ナルダンを語りたいバカはさっさと下のスレに行ってね
【孤高】ユリス・ナルダン/ULYSSE NARDIN 3【名品】
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
433:Cal.7743
18/10/08 09:49:32.92 YpbJyAOK0.net
sarx019気に入ってる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
434:Cal.7743
18/10/08 16:12:43.88 DJfd0yqF0.net
>>423
腕毛を挟んで痛くなったりしないの？
435:Cal.7743
18/10/08 16:19:09.10 ntTRy/LFr.net
毎日着けてれば毛が全部抜けて痛くなくなる
436:Cal.7743
18/10/08 17:11:12.23 DJfd0yqF0.net
でもそこにいたるまでしばらく痛みもあるってことか
437:Cal.7743
18/10/08 20:19:54.83 DvxjYszqd.net
sary089を黒の革ベルトに変えたいんだけど、5kくらいでおすすめありますか？
型押しじゃなくてコードバン調の方が合うんだろうか
438:Cal.7743
18/10/08 20:28:21.14 XxCeoqTDM.net
>>425
脱毛器かよw
439:Cal.7743
18/10/08 20:45:29.47 UV/q9eAQp.net
>>427
バンビ なら5000円位でコードバン買えるよ
440:Cal.7743
18/10/09 02:45:55.26 Y6TzWzxA0.net
エルミテックス、テスフレックス
は伸縮ベルトなのに、唯一毛を引っかけない、
通気性もある金属ベルト、
メッシュタイプの王者
441:Cal.7743
18/10/09 07:56:40.20 nPB1eom4p.net
みんなそんなに毛深いんか？
442:Cal.7743
18/10/09 08:09:17.78 A7EC5PPj0.net
ちんぽはな
443:Cal.7743
18/10/09 08:33:14.77 hEeL+UuUd.net
>>431
頭皮はパイパンです！
444:Cal.7743
18/10/09 08:46:52.53 +NZD9YpGa.net
プレザージュ購入記念で腋毛を剃ったで
445:Cal.7743
18/10/09 14:33:34.43 Z++hQ+MB0.net
禿バンクの祖父は朝鮮人だったが当時差別はなかったという、通名を貰い
大日本帝国軍人として、 志那竹と戦った。
しかし、終戦を迎え日本国籍から離脱、日韓併合が無くなり日本国籍を失う。
当時の日本は、朝鮮人による治安悪化の為、吉田茂首相がマッカーサー元帥へ
直訴して在日朝鮮人の帰還事業は始まり、約140万人が朝鮮へ帰還した。
自由意思で約20万人の朝鮮人が日本に残った（自発的に残ったから強制連行ではない）。
禿げバンクの祖父（両班）によれば彼らは、朝鮮に帰っても差別を受けるどうしようも
ない輩だそううだ。
一度は帰還したものの、朝鮮の生活は日本より苦しく、朝鮮戦争が始まる予兆があった為
ボロ船にのって載って日本（山口県）に密航（犯罪）してきた。家は国鉄の貨物列車の中
で住所はここになるという。
446:Cal.7743
18/10/09 17:43:34.91 dy41jI4ed.net
すみません、sarw035を購入予定なんですがこちらはメタルバンドに変更できるのでしょうか？
数万円もする腕時計を買うのは初めてなんですがヨドバシカメラでも大丈夫でしょうか？
447:Cal.7743
18/10/09 19:56:29.49 /2oXj143x.net
>>436
メタルバンドに変えることはできる。可能。ただし弓カンがピッ�
448:^リ合うものを探すのは骨が折れるかもしれない。頑張れ。 ヨドバシで買うことは何ら問題ない。
449:Cal.7743
18/10/09 20:00:54.26 69oHPkC4a.net
>>436
純正でピッタリサイズのがあるから交換出来るよ検索すればすぐ品番も出てくるただ2万円位する
450:Cal.7743
18/10/09 20:07:38.35 /2oXj143x.net
検索できるようなやつはこんな聞き方しないと思うので、おせっかいだけどご参考までに。
あとヨドバシじゃなくても、俺はもっと安いカカクコムの最安値の店で買ってもいいと思う。
★☆20mm M0PF221J0 セイコー プレザージュ SARW035 に取り付け可能 ステンレスベルト セイコー☆★ URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
451:Cal.7743
18/10/09 20:18:56.37 nNqRQa9z0.net
>>437
>>438
>>439
ありがとうございます！
バンドもそこそこのお値段するんですね。冬の間は革バンドの予定なのでまずは本体を買おうと思います。
452:Cal.7743
18/10/09 20:25:57.81 gM8EpV4L0.net
SARW035にはM0PF111J0が付くよ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
453:Cal.7743
18/10/09 21:27:39.92 nNqRQa9z0.net
>>441
ありがとうございます！これを本命に検討してみようと思います。
454:Cal.7743
18/10/10 19:06:29.92 PJAA54Q+0.net
最初は気にならなかったけどsard007の厚さが気になってきた
薄いタイプでおすすめないかな？
455:Cal.7743
18/10/11 21:52:20.34 t9AE5lK1a.net
SARW035と純正メタルバンド手に入れた！
バンド交換は時計屋でやってもらうのがいいんだよね？
456:Cal.7743
18/10/11 22:16:39.08 0rtB3gzf0.net
>>444
色々と自信無いなら迷わず時計屋へ
傷付いてもいい覚悟で楽しみたいなら自分で
457:Cal.7743
18/10/11 22:49:11.22 0/2XvR7u0.net
時計屋も平気で傷つけるから養生して自分でやる派
458:Cal.7743
18/10/12 01:39:36.47 ipz1ZKHN0.net
>>446
近所の時計屋にお願いしたら傷はつけるわバックルのバネ棒飛ばすわ散々だった
459:Cal.7743
18/10/12 02:02:18.76 H7UJXuT5a.net
百貨店なら大丈夫じゃない？
460:Cal.7743
18/10/12 15:14:00.70 HDyx8rFDd.net
>>436で相談させて頂いた者ですけど、sarw035を購入しました！メタルバンドは予算的にちょっと厳しかったので今回は見送りましたが、代わりにレザー調のラバーバンドを交換してもらいました。(職業的に標準のクロコはちょっとカッチリしすぎだったので。)
これ想像以上にオシャレでいい時計ですね！
461:Cal.7743
18/10/12 17:33:28.22 7E8WbABiD.net
sara015が36mmなら即買いなのに～
迷うなぁ
462:Cal.7743
18/10/12 17:51:21.34 8Hz9d1Fp0.net
>>450
それな。
セイコーも限定なら、
34, 36, 38, 40, 42mmみたいに
同一デザインでの複数サイズ、
リリースしてみればって思う。
463:Cal.7743
18/10/12 18:09:37.35 eeLy22kSp.net
ムーブメントのサイズよりは小さくならないと思うんだけど
464:Cal.7743
18/10/12 18:27:38.40 dsLzUFMna.net
>>450
レディースでも買ってろ
465:Cal.7743
18/10/12 18:35:18.55 zhq15gHlp.net
>>452
6L、4Lと同程度のサイズだと思うよ？
466:Cal.7743
18/10/12 18:53:33.60 7E8WbABiD.net
>>453
あのデザインは36mm位が締まると思うんだよね
せっかく小型のムーブなんだし
467:Cal.7743
18/10/12 19:36:25.44 hK56BP+Yd.net
SARA015買った人いる？
高すぎか。
468:Cal.7743
18/10/12 19:44:14.54 TlG6H3Kx0.net
平日に受け取りには行けなかったから明日取りに行く
469:Cal.7743
18/10/12 19:54:57.11 RXL4cVwO0.net
ついさっきネットで購入しました！
470:Cal.7743
18/10/12 21:06:31.62 9oTjdYsXa.net
SARW035
デザインはお気に入りだけど重さが気になる
交換するつもりで純正メタルバンドも購入したけど、これもまたなかなかの重さ
一体二つを合わせたらどれだけの重さになるのか…
初本格的な時計だからわからんのだけど、時計の重さってこんなもん？
471:Cal.7743
18/10/12 21:14:47.91 rorWLH2u0.net
SARA015買いました。
ちょっと無理したけど満足度高い。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
472:Cal.7743
18/10/12 21:25:33.16 RXL4cVwO0.net
>>460
いいですね！
久々に超シンプルなのが来て、予約しました！
到着が楽しみです！
473:Cal.7743
18/10/12 21:29:15.56 0tZ/HMRO0.net
一週間くらい精度計ってみてほしい
474:Cal.7743
18/10/12 21:38:26.89 7E8WbABiD.net
>>460
すごくいいですね…
475:Cal.7743
18/10/12 22:09:05.57 4PvNasd00.net
>>460
厚さはどうですか？
476:Cal.7743
18/10/12 22:10:35.88 nbWAUGzn0.net
>>460
素直に、カッコいいと思います
477:Cal.7743
18/10/12 22:11:03.69 ieSX4MBnp.net
>>460
おめ！いい色買ったな！
ちなみに手首まわりは何センチ？
478:Cal.7743
18/10/12 22:33:40.94 rorWLH2u0.net
>>464
厚みは約1cmだけど、HPとかにもある通り、裏蓋の径が小さくなってるから、見た目には7～8mmくらいの印象を与えると思う。手首に接してる面積が小さいから装着感もすっきりでいい感じです。
479:Cal.7743
18/10/12 22:39:55.20 rorWLH2u0.net
>>466
16cmです。径が大きいと言われがちだけど、スノーフレーク調のダイアルが凝ってるから退屈な印象はないかな。このへんは好みの問題だよね。
480:Cal.7743
18/10/12 22:40:16.18 Toj/bb0k0.net
>>460
パワリザどれくらい持つかレビューして欲しい
481:Cal.7743
18/10/12 23:17:52.34 IJ3yyV470.net
プレザージュの文字と秒刻みはいらんかな～。
482:Cal.7743
18/10/13 00:03:11.21 HSTAi95/0.net
＞秒刻み
1/4刻みだったり
1/5刻み>>320だったり
1/6刻み>>61だったりする意味がわからん
483:Cal.7743
18/10/13 00:20:38.43 aAONL56N0.net
>>471
振動数に合わせてるのかと思いきやそうでもないんだな
484:Cal.7743
18/10/13 08:52:45.66 zS90nrTWp.net
>>459
ケースとベルト素材がステンレスだとして、腕時計本体が80～120g、ベルトが60～80g
合計すると軽いと140g、重いと200gぐらいかな
セイコーツナ缶SBBN031が190g、ビクトリノックスINOXが200g超えてたと思う(うろ覚え)
チタンだと軽くて6掛けになるけど、プレザージュにはないからねえ
485:Cal.7743
18/10/13 10:02:47.22 kHm+8Rxua.net
最近買ったGショックのフルメタルが駒詰め後の総重量で156g。職場に着いたら外してる。革ベルトのプレザージュをつけると軽くて腕が上に上がっちゃうよ。
486:Cal.7743
18/10/13 12:04:07.02 l4ffmpoW0.net
>>459
>SARW035
こんなの軽い方とはいわないが標準的な重さだよ。
473氏も書いてるがダイバーズ系のはステンレスブレスレットで200g超えるのも少なくない。
オリエントMフォース225グラム使ってるが、ここまでくるとさすがに重さを感じるね
でもまぁ、使ってるうちに慣れるから気にしないでおきましょう（笑）
487:Cal.7743
18/10/13 14:20:37.99
488:qSGwUmNLM.net
489:Cal.7743
18/10/13 15:02:16.15 y9pMPcLL0.net
SARA015が届いたので昔使ってたのと並べてみた
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
結構サイズ違うもんだな
490:Cal.7743
18/10/13 16:21:02.14 0ciUrSy/a.net
>>473
>>475
コメントありがとうございます。
今調べたら時計(革バンド装着)が86g,
純正メタルバンドが82g程度とのこと。
革バンドの分とはずしたコマの分を差し引いて合わせて160gちょいって感じですかね。
教えて頂いた感じだと、ステンレスベルトの時計としてはそこまで重くないようですね。
慣れるまで少し辛抱してみます。
491:Cal.7743
18/10/13 16:32:16.57 0Q8vajI50.net
>>477
やだなー、ちゃんとカレンダーの位置は一緒じゃないですか
492:Cal.7743
18/10/13 22:12:16.78 TjCQmihC0.net
ようやく6L35の実物デビューか。
ポン載せだった4L25とは違って、6L35はSoprodに手を加えてるので、
精度特性がどうなってるかデータ収集しないとな。数日中にはデータ入手できる手はずだけど。
SoprodじゃなくてSellitaのSW300-1の方がものは良いんだが、
手巻きに弱いのを嫌ってSoprodを選択してるのかな・・・
493:Cal.7743
18/10/14 00:12:40.01 5BxCwZnX0.net
>>480
8Rに使ってるクロノモジュールの特許図面のベースムーブがどう見てもデビュー前の4L
と言う時点で大体分かるけどSoprod A10はSIIが設計してSoprodにライセンス供与した代物だよ
494:Cal.7743
18/10/14 00:42:09.73 uO3C5Ska0.net
SARA015とSARX055って厚さ以外にサイズも微妙に違うけどそれ以外に違いってあるのかな
495:Cal.7743
18/10/14 00:54:05.69 Vdcd25u5M.net
『スポロレはヨット以外全部1度は買った』
『取引先にデイトナ16520はめてったら商談の矢先に取引先の支店長に
対面から腕ひっつかまれて何のモデルか確認してたわ
いきなりそんなことされたからビビった』
秋の夜長
突っ込まれると分かっていても
ホラを吹かずにいられない男
いかがでしたでしょうか？
496:Cal.7743
18/10/14 00:54:53.99 9nYuCu350.net
SARB033
ひさびさにステンレス表面よく見ると
1.0mmx0.5mmほどの大きさの白い突起物があった
洗い落とそうとしても取れない
ゴシゴシこすっても取れない
これは一体なんなんでしょうね？
ステンレスのサビか？
497:Cal.7743
18/10/14 01:25:17.21 uIh8FIuE0.net
尖圭コンジローマだろ・・・
498:Cal.7743
18/10/14 08:27:43.40 3fBa6vZca.net
>>482
構造からして全くの別物だろ
499:Cal.7743
18/10/14 09:49:00.46 1tha6blwd.net
>>449
購入おめ！
ぜひとも見てみたい！
500:Cal.7743
18/10/14 18:32:29.96 DQGBZHbj0.net
ノモスタンゴマットGMT買おうかなと思ってたんだが、今日ビックカメラでsard007見て「こっちの方がかっこいいんじゃないか？」と悩み始めた。。。
両方買うつもりもないし、さてどうすんべか。。。
501:Cal.7743
18/10/14 19:03:52.11 UQTMVj+a0.net
特定のモデルに思い入れが無いなら、国産が良い
メンテも含めて
502:Cal.7743
18/10/14 20:22:00.02 +7oe84spa.net
sary101をブレスに換装
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
503:Cal.7743
18/10/14 20:36:04.14 6mQ302L9p.net
売り物の写真�
504:ﾝたいに綺麗に写ってますね
505:Cal.7743
18/10/14 22:38:50.98 ZLiHuv630.net
6Lは6Rを頑張って薄くしたムーブメントて位置付け？それとも4L改？
506:Cal.7743
18/10/14 23:18:22.88 zmsauMSA0.net
>>492
4L改
507:Cal.7743
18/10/14 23:42:52.40 2J66UU/t0.net
>>490
虫みたいで気持ちですね！爆
508:Cal.7743
18/10/14 23:44:07.52 jLAm7+q1D.net
>>493
そうなんだ。4L元々薄かったしね
ETA置き換え外販4L、ちょっと差別化して6Lって感じなのかな
56系のワンピースケースみたいなサイズ感のを出して欲しいなぁ
509:Cal.7743
18/10/15 07:30:02.37 kI5NZ+6Pd.net
>>460
綺麗な文字盤。
そこに青針がよく映える。
510:Cal.7743
18/10/15 09:02:10.77 jMzFGkQ2M.net
青針いいね
プレサージュ表記ないほうが良かった気もする
511:Cal.7743
18/10/15 09:29:54.06 5JGAm4/30.net
好みの問題だけど、文字盤のバランス的に2行より3行表記が映えるならプレザージュロゴ入れてもいいと思う
Jewelよりはマシかな
512:Cal.7743
18/10/15 12:02:56.55 pSHWCEIYa.net
今日は七宝059の初出勤。
513:Cal.7743
18/10/15 18:38:50.92 Td4lijkaM.net
社外ムーブメントはやっぱり人気ないな。
514:Cal.7743
18/10/15 19:02:34.91 xTpt1Lxgp.net
虫時計ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
515:Cal.7743
18/10/15 23:18:40.72 9a44AopG0.net
>>487
ありがとうございます！何枚か写真とって見ました！
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
516:Cal.7743
18/10/15 23:24:18.97 5JGAm4/30.net
ええやんええやん
517:Cal.7743
18/10/16 00:40:48.55 vbBnAURb0.net
でかいね。このシリーズ38mmくらいでもいいのに。
518:Cal.7743
18/10/16 07:51:28.81 4etji5IOd.net
>>502
写真拝見しました。
違和感ないしよく似合ってますね。
ラバーなら汗・水対策にもなるし良いですね。
519:Cal.7743
18/10/16 10:05:02.87 GhzT7Q610.net
デカ過ぎて全然似合ってなく見えるんだけど
520:Cal.7743
18/10/16 11:13:36.64 tHoYNaq30.net
最近は高級ブランドでも大型化が進んで細い腕に大きな時計付けてる人が増えたからな、そういうトレンドなんだろ
521:Cal.7743
18/10/16 12:32:57.12 KRRK9Itv0.net
二代目猪八戒
522:Cal.7743
18/10/16 13:12:05.72 YwmRBYB2d.net
sarx019ええよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
523:Cal.7743
18/10/16 16:02:46.41 AAa4epPsd.net
おててはグーで、頭はパー
524:Cal.7743
18/10/16 18:06:36.30 nW+uRhL30.net
6L35の性能測定データを見せてもらった。素のSoprodと違いがわからん程度だ。
Soprodは多針の機械式ムーブメントもあるし、ハイブリッドスマートウォッチムーブメントも
あるんだからもっとセイコーに売り込めばいいのにな。
Sellitaはシチズン傘下のラジューペレ社とのつながりが強すぎてセイコーとしては採用しにくいと
いう意見が強いので、Soprodは売り込みのチャンスだ。
525:Cal.7743
18/10/16 18:40:11.74 Fr272PsB0.net
セイコーが4Lを開発してSoprodにライセンス供与しただけだからな
セイコー工場を派遣切りされてうらんでるやつは認めたくないみたいだが
526:Cal.7743
18/10/16 19:14:58.39 J/6h41RCD.net
なぜ事実を認められないのか…
527:Cal.7743
18/10/16 19:19:43.30 Fr272PsB0.net
セイコーを恨んでネガキャンするのが生甲斐になってしまったからだよ。
そのうちクロノグラフの6SすらSoprod製とか言い始めてもおかしくない。
ビョーキだからしょうがないんだよ。
528:Cal.7743
18/10/16 20:15:40.21 zY4x85dbM.net
>>504
ほんとにそう
529:Cal.7743
18/10/16 21:52:02.51 SOtVs
530:3NKd.net
531:Cal.7743
18/10/16 21:59:14.74 eIlZH/+K0.net
「38㎜」というちょうどいいサイズをあえて出さないようにしてんのかね？
sarb033、035くらいでしょこのサイズ
10年程前のモデルまで遡るとチラホラ見つかるんだけど
532:Cal.7743
18/10/16 22:18:36.16 xf2gld120.net
そのサイズぐらいならGSでも出てるけど、要は世界的に見て売れないってことだと思うよ
533:Cal.7743
18/10/16 22:23:26.88 J/6h41RCD.net
デカ厚が流行った影響なのか…
一方で去年、今年辺りからユニセックスで36mmクラスを
ラインナップする流れもあるから期待したい
特に薄型の6L
534:Cal.7743
18/10/16 23:28:57.13 6ZkWTcSRd.net
貧相なアジアンの、そのまた奇形のように貧相な細腕になんか
いちいち合わせていられないわな
535:Cal.7743
18/10/16 23:37:35.15 M9rKsj600.net
時計が大きくなってきた理由のひとつは、欧米や日本で高齢者が増えてることもあると思う。
年寄がロレックスにはサイクロップレンズがあるからカレンダーが見やすいから使ってると言うのを聞いたのは一度や二度ではないので。
実際、自分も歳とってくるとグランドコンプリケーションのような複雑時計は使えなくなりつつある。老眼で見えなくなるから。
比較的コストをかけずに老眼にも見やすい時計を作ろうとすると大型化が手っ取り早いからね。
536:Cal.7743
18/10/17 00:07:58.30 bTxfKLsl0.net
レトログラードはともかくデイトぐらいなら高齢化と大型化は結びつかないと想像するけどね
もうちょい歳をとったらわかるんかもしれんけど
537:Cal.7743
18/10/17 00:11:07.81 3yIPun7+0.net
>>517
ユーザーが高齢化してきて老眼で文字盤が見えにくくなってきているから
後20年もしたらCDくらいのサイズになってるんじゃね？w
538:Cal.7743
18/10/17 00:14:58.55 Fv39a878p.net
ワロタw
539:Cal.7743
18/10/17 00:35:17.44 hldNGqaG0.net
オレ老眼酷くなって見やすいパネライの44mmばかり着けてるけど体力なくなってきて重いわw
仕事の時はサクラフブキをじじい仕様のベルトに交換して使ってる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
540:Cal.7743
18/10/17 01:34:39.00 N4mX30rI0.net
サブダイヤルカレンダー・・・これが見えなくなって自分が老眼になってきたと気が付くんだwww
541:Cal.7743
18/10/17 01:42:35.51 WLDeHyeLa.net
>>523
URLﾘﾝｸ(watch-plus.jugem.jp)
こんな感じ？
これでも普通のCDの12cmには届かないがミニサイズの8cmは越えてる
542:Cal.7743
18/10/17 05:51:33.62 FntYXKdo0.net
老眼か…そう言えば親父がデイト表示見えなくなってきて
合わせるの面倒になっていじってないと言ってたわ。
自分も老眼進んだら
>>502 みたいなカレンダーとか
ぱっと見でわかりにくくなりそうだな。
543:Cal.7743
18/10/17 06:56:42.40 dKrdGn990.net
単純に時計単体同士を比べるとデカ厚のが立派に見える。38mmと40mm超えを比べると後者が立派にね。なので店で比べると後者が買われやすい。
そこでは腕につけた時のバランスはあまり�
544:l慮されない
545:Cal.7743
18/10/17 08:04:59.22 xDDGUfFNp.net
初めて腕時計を買うとそうなるかもね
俺も初めて買うときは何をどう選べばいいかよくわからんかったわ
546:Cal.7743
18/10/17 08:52:51.28 dwk5UYUep.net
年取ってくると逆に40mm以上の時計はしなくなるよ
36mm以下は軽いしラクでいいわー
そしてコンビや革ベルトを好むようになる
ソースは俺
547:Cal.7743
18/10/17 09:00:38.06 xDDGUfFNp.net
コンビはまだ手を出してないわw
548:Cal.7743
18/10/17 09:11:35.91 NQIGNPI10.net
Soprodの幹部がセミナーで開発ストーリーを語ってる。
セイコーはただの客だよ。もちろん開発には関わっていない。
>>512は真っ赤な嘘。
549:Cal.7743
18/10/17 09:32:06.57 sQWzLpKAx.net
Soprodとセイコーのどちらが開発元なのかはいつも熱い推測合戦が行われているね
もしセイコー製だった場合に、疑問なのが、自分でせっかく開発したならばセイコーがなぜ4Lを主力として展開しなかったのが納得いかないんだな
せっかく8振動のETA対抗機作ったのに、なぜ採用しなかったか
それを考えると、外部にライセンス料払うコスト高を嫌ったのかとの邪推に繫がってしまう
個人的にはどちら開発でもいいんだけど、プレザージュには6Rじゃなくて、4Lをもっと載せてほしかった
その点で今後の6Lの展開にとても期待してる
550:Cal.7743
18/10/17 10:02:31.56 jHRYO1Ha0.net
>>502
これラバーバンドなん？
やだかっこいぃ…
差し支えなければ商品名と購入できるお店を教えて頂けませんか？
私もSARW035買ったのですが、活用のリストバンド欲しいんです。
551:Cal.7743
18/10/17 10:04:23.52 jHRYO1Ha0.net
>>535
誤字
×活用
○夏用
552:Cal.7743
18/10/17 12:45:52.38 UBjBETnCp.net
>>534
作ってみたらライセンスが高かったので止めた、
とかただの阿保だと思わんか？
553:Cal.7743
18/10/17 13:00:02.24 O4mEja8k0.net
推理合戦なんて行われてない
1人のキチガイが必死にSoprod製だとデマを飛ばしてるだけ
554:Cal.7743
18/10/17 13:22:02.45 Fv39a878p.net
>>534
過去の経緯には詳しくないが、決定的なソースが無いからこそ成り立ってる合戦なのかね？
個人的には、派遣切り云々の下りは疑問だわ
主張自体に自信や裏付けあるんなら、わざわざ罵倒とかしなくてもなって思う。
555:Cal.7743
18/10/17 13:27:16.99 3EGpYdZz0.net
SARA001/4L25の企画時点で市場実績のある汎用薄型自動巻きは
ETA2892とSoprodくらいだった。SellitaのSW300はまだなかった。
6L35単独で考えるならSW300ベースの方がよかったのかもしれないが、
4L25のメンテナンス需要もあるんだから6L35も同じSoprodベースにして正解。
556:Cal.7743
18/10/17 13:29:08.89 kckEVvcf0.net
どっちだろうが全く気にしないわ
また買えない理由探しか？
557:Cal.7743
18/10/17 14:03:09.39 O4mEja8k0.net
買う買わないの問題ではなく、いかにセイコーを叩くかに信念を燃やしてるっていうだけ。
もともとセイコーがETA2892代替ムーブとして4Lを開発、
Soprodにライセンス供与してSoprod A10名義でSWISS MADEとして売り出すつもりだった。
セイコーは4Lとしてクレドールやメカニカルでリリースしたけどさっぱり売れなかった。
そのあとSoprodが買収されて関係は破綻、現在は中華資本になった。
URLﾘﾝｸ(watchbase.com)
558:Cal.7743
18/10/17 15:17:15.52 ppoM32jPa.net
6Rを6Lに置き換えると、セイコーの更なる無慈悲な�
559:l上げが待ってるな、 ドレスからスポーツまで、バカスカぶち込んでも量産効果で安くならんのかな？
560:Cal.7743
18/10/17 15:21:02.65 O4mEja8k0.net
無慈悲な値上げっていってもたかだか20～30万だろ。
スイス勢に比べりゃぜんぜん可愛いもんじゃん。
561:Cal.7743
18/10/17 15:58:34.61 hldNGqaGa.net
セイコーは納得感のある値付けするのが下手くそだからね。しっかりやってくれりゃ良いけど。
562:Cal.7743
18/10/17 16:33:28.92 O4mEja8k0.net
値付けが下手だと思ってるメーカーのスレになんでお前は来てんだ？
さっさとスポロレ（笑）スレに帰ってろって
563:Cal.7743
18/10/17 16:49:44.37 hldNGqaGa.net
なんかID被って勘違いされてるみたいだけどセイコーが好きだからだよ。GS持ってるセイコーが、20-30の価格帯で納得感のある製品が作れるかな？やっぱり6Rの高級プレザージュが失敗だよ。
564:Cal.7743
18/10/17 18:27:57.28 iv7jMlQEM.net
>>525
綺麗だなぁ
特に文字盤とインデックス
これ着けてスタアバーに行ってみたい
565:Cal.7743
18/10/17 18:45:02.98 gjjQ8i8k0.net
>>533
特開2004-294276
【出願日】平成15年3月27日(2003.3.27)
後に6Rに積まれて8Rとしてデビューすることになるクロノグラフユニットの特許だが
注目すべき点は図面番号5にあるベースムーブで、これがどっからどう見ても4Lなんだな
日の裏周りの確定図面持ってないと設計出来ないクロノモジュールをA10デビューの1年前に図面書き上げて特許出願
クロノモジュール自体の設計にかかる時間も考慮するとデビューのA10デビューの2年以上前に4Lの確定図面が上がっていたことになる
ただの客のセイコーがなんでデビュー前で存在自体秘密のA10の確定図面をデビューの2年以上も前に持っていてしかもクロノモジュールまで開発していたのか
ただの客ではなく設計者がセイコーだからと考えるのが自然なんだな
566:Cal.7743
18/10/17 18:52:05.66 dMWA/OX5D.net
seikoは非公式ではあるものの4LをSoprotに提供した事を認めてる
みたいなことが海外の掲示板には書いてあったけどソースは分からんかった
567:Cal.7743
18/10/17 19:34:16.30 Fv39a878p.net
>>549
合理的な推論だな。
さてSoprod側、どう反論するか？
568:Cal.7743
18/10/17 19:51:08.05 O4mEja8k0.net
>>550
Soprodがセイコー設計を認めてるんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.watch-wiki.net)
だからセイコー派遣切りされた1匹のキチガイが暴れてるだけ
(ﾜｯﾁｮｲ 7f19-vLx6)
(ﾜｯﾁｮｲ a73f-tiyD) ←ネカフェ
569:Cal.7743
18/10/17 20:05:55.94 Fv39a878p.net
>>552
「どちらも認めてない」って書いてるぞ
ソースとしてなら出さない方が賢明だな。
(しかも、もともと信憑性に乏しい)
570:Cal.7743
18/10/17 20:21:06.76 dMWA/OX5D.net
insiders suggest that Seiko was responsible for the basic design.
この話どこから来たのかって所ね
特開を見るに普通にセイコー開発と思うけどね
571:Cal.7743
18/10/17 20:31:39.39 1jP2VQ3b0.net
新作発表されたからスレ伸びてると思ったわ
572:Cal.7743
18/10/17 20:36:37.65 O4mEja8k0.net
6Lがリリースされたのでベースとなった4Lにいちゃもんつけたいだけ
やることがミエミエだからな
573:Cal.7743
18/10/17 20:52:33.01 ppoM32jPa.net
つうことは、6Rベースだと思い込んでて敬遠してた8Rクロノ買ってもいいかな、
近所の質屋で新品の8Rブライツとプレザージュのメカクロノが箱とタグ無しで激安で売ってるんだよな。
574:Cal.7743
18/10/17 20:57:16.21 xDDGUfFNp.net
縦目の6Sはプレザージュっぽくないけど、どこかで復活して欲しいな
575:Cal.7743
18/10/17 21:00:1
576:8.34 ID:gjjQ8i8k0.net
577:Cal.7743
18/10/17 22:37:11.70 v36ewNiy0.net
>>549
他社からライセンス受けて使ってる図面を自社の特許に載せること自体がちょっと考えられない
仮にSoprotが開発に関与しているとしても要素技術の提供とかその程度だと思うなぁ
578:Cal.7743
18/10/17 23:08:00.84 S2rRKPi80.net
一番のオキニだが、もうこんなモデルが19万で買えるとかないんだろな。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
579:Cal.7743
18/10/17 23:09:47.15 19RMJ4Mb0.net
>>535
BAMBI 合成ラバーバンド 20mm
型番：BGA001A
URLﾘﾝｸ(www.bambi.jp)
ヨドバシで買いました。バックルの部分は sarw035の標準のものを付けてもらっています。
マットなブラックなんでどんな服装にもあっていい感じですよ。
580:Cal.7743
18/10/17 23:18:53.47 fl62Qg0X0.net
この出願は、共願でもないし発明者も全員セイコーの人だから、
この発明に技術供与は考えられないレベルだよ
時計の分野はよく知らんから調べないけど、もし図面がSoprotから来てるなら、
基本特許になる別の出願(もっと出願日の早いやつ)があると思うよ
581:Cal.7743
18/10/17 23:44:17.85 v36ewNiy0.net
>>533
セミナーっていつ、どこの、Soprotのどの立場の人が言ったの？
582:Cal.7743
18/10/18 00:05:03.97 h0pLTuu50.net
とても興味高くライセンスの話題を見てるが、スペルは正確にね。
583:Cal.7743
18/10/18 00:34:30.08 4/IH9X3O0.net
×Soprot〇Soprodね
seikoがどうとかsoprodがどうとか言うんじゃなくて
機械式ムーブメントがどうやって開発されていったのか興味があるだけなんだよ自分は
584:Cal.7743
18/10/18 01:30:22.73 4/IH9X3O0.net
Seikoの特開2004-294276に引用されてる特許文献は2つ、
特開H11-23741はSeiko
特許第3336041はETA
ですね。
どちらもベースムーブメントとは関係なさそう
585:Cal.7743
18/10/18 04:33:52.80 Wl54v0NI0.net
40mmmto36mm2本立てにすればニ本でもっと売れるのに。
海外展開のSEIO5は３６mmmが標準だしね。
586:Cal.7743
18/10/18 12:27:37.82 52kDBra10.net
>>562
助かりますありがとうございます！
交換ベルトの候補に入れさせて頂きます！
587:Cal.7743
18/10/18 12:53:11.40 YHvUVITNp.net
>>568
もっと売れるの？根拠あるの？
588:Cal.7743
18/10/18 18:23:49.38 8f2IO03Pp.net
>>567
逆にSoprodの特許ってあんま出て来ないんだよな。
俺の調べ方悪いんかな...。
589:Cal.7743
18/10/18 19:20:53.10 qVixD0hYp.net
サクラフブキの後のフユゲシキ
38～39mmで出していれば…
590:Cal.7743
18/10/18 22:02:55.23 M+R93hVl0.net
A-10は15年前にスイスの某企業グループが設計した。
試作品が好評で注文を貰えることになったので量産のためにSoprod社を買収した。
Seikoへの売り込みにも成功したが、業績不振のためグループごと中華に身売りし、
その後、Festinaに買い取られた。
A-10誕生時の経緯や、その後の身売り騒動を知ってるものにとっては
「Seikoが設計してライセンス供与した」なんていうガセネタは噴飯もの。
591:Cal.7743
18/10/18 22:06:58.08 SYzj8GCP0.net
という夢を見たのさ
592:Cal.7743
18/10/18 22:18:27.86 U+sldIVR0.net
歴史に埋もれた真実！
路線は悪くないけど、詰めが甘いわ。
再提出で。
593:Cal.7743
18/10/19 02:41:11.75 6sTgo10a0.net
続いてソプロードも、自動巻きのＡ10（現Ｍ１００）で代替機ビジネスに本格参入した。同社がムーブメントのベースに選んだのはセイコーの４Ｌ。これはＥＴＡ２８９２Ａ２の代替機たるべく設計されたムーブメントだった。
URLﾘﾝｸ(m.webchronos.net)
らしいよ
594:Cal.7743
18/10/19 02:49:11.11 eP3PcqrO0.net
結論はすでに出てるし終わった話だっての。
6Lがリリースされたからそのベースとなった4LはSoprod製という設定にしてセイコーを叩きたいだけ。
595:Cal.7743
18/10/19 07:48:41.77 HnV20Yosp.net
4L持ってるけど、その辺をあまり知らなかったから、この議論はなかなか興味深かった。ただ、個人ブログの見解より記者の書いた文章の方がより信憑性が高いとは思う。
6L購入するか考えてるけど、40mmは大きい。4Lが36mmなだけに。
596:Cal.7743
18/10/19 08:35:14.92 eP3PcqrO0.net
議論でもなんでもない。
1匹のキチガイがもう3年も同じことをやってるってだけ。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
597:Cal.7743
18/10/19 08:39:56.81 eP3PcqrO0.net
同じやつが同じことを3年もずーとやってるだけ。
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板:4番)
4 名前：Cal.7743[] 投稿日：2016/03/07(月) 18:29:14.08
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| 派遣切りキチガイの最新の傾向
||
|| スイスのエボーシュメーカーSoprodが発売しているCal.A10は
|| ETA2892代替としてリリースされ安定した精度で評判が高いが、
|| 元々このムーブメントはセイコー4L25/4L75のパクリである。
|| 派遣切りキチガイにとってセイコーの評価が上がるのは気に入らない、
|| このためセイコーがSoprodA10をパクった、セイコーがSoprodから仕入れ
|| 名前を変えてリリースした、というガセネタを流しネガキャンに邁進中
|| Λ_Λ
|| ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板:692番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板:938番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
598:Cal.7743
18/10/19 11:05:23.50 0W8SzG44M.net
久しぶりにそのAAみた
ギコ猫とかなつかしいなー
599:Cal.7743
18/10/19 14:49:14.95 +aoU89t1d.net
加齢臭が漂うAAやな
600:Cal.7743
18/10/19 17:08:02.97 awA9Fi6np.net
なんか漫才見てるみたい
いいコンビw
601:Cal.7743
18/10/19 17:48:08.05 dk832gM5d.net
長く続けてるということは統合失調症だろうね。脳の仕組みとして絶対に理解しあえないから反応しちゃいけないと思うんだが。。
602:Cal.7743
18/10/19 22:10:18.01 QZuXT8k50.net
雪文字盤モドキ乱発しすぎじゃね
603:Cal.7743
18/10/19 23:17:25.22 nIbpfiPRp.net
今日、アキバのヨドバシで新しい薄いプレザージュ見てきました！
だいぶ大きいなぁ。だけど、文字盤は美しかったです！
604:Cal.7743
18/10/20 04:56:30.53 1Uc3RIB10.net
586ですけど、HPに載ってたプレザージュの冬景色でしたっけ、あれって最近大きくて日付の位置が気になるからレディースをメンズが付�
605:ｯたら変ですかね。 ファイブより一回り小さいのかな。違和感なかったら付けてみたい。
606:Cal.7743
18/10/20 06:26:15.12 WQYm1iT50.net
>>587
自分の好みと、後は体格と装い次第だろうね。
メーカーの区分にユーザーが従わなきゃって事もないし、服みたいに前合わせもない。
「伝統的な標準サイズ」と銘打ってる販売店もある訳で。
607:Cal.7743
18/10/20 11:14:25.31 EdD0oAtF0.net
またアマゾンでsarb033
608:Cal.7743
18/10/20 11:36:52.78 8MqSEX1rp.net
>>588
ありがとうございます！
ダイバーズ以外はどの時計も38mmなのでちょっとどうなんだろって思ってました！
ファイブもいくつかもってますけどあのくらいであれば違和感ないかなって。
609:Cal.7743
18/10/20 16:43:49.66 VlDo3a0u0.net
>>585
一本持ってるけどプレザージュのは雪文字盤というより
毛羽立った紙を銀色のカラースプレーで塗り固めましたって感じ
610:591
18/10/20 16:53:03.40 VlDo3a0u0.net
雪文字盤てベーシックラインの方の新作のことか？
高額ラインの方の銀色毛羽立ち文字盤のことと勘違いしてた
611:Cal.7743
18/10/20 23:58:50.34 y09x9wDN0.net
薄い限定見たけど頑張ってるね
ロイヤルオーク並みの薄さじゃん
612:Cal.7743
18/10/21 07:00:51.67 nA5/AtBi0.net
ただデカいよね
デガウスっなんか嫌だ
613:Cal.7743
18/10/21 08:33:18.79 ye5KNcFS0.net
ピチピチのズボンしか許せない、みたいな感覚なんかね？
個人的にはちょうどいいサイズ感だと思う。
614:Cal.7743
18/10/21 08:50:48.37 KwoOzZp40.net
>>594
「デガウス」ってなに？？？
615:Cal.7743
18/10/21 09:04:19.36 Q4haaAfA0.net
デカくて薄いのってなんとも言えないバランスの悪さなんだよな
616:Cal.7743
18/10/21 10:03:36.27 Yu6RjhI10.net
>>99
>>596
degauss
617:Cal.7743
18/10/21 18:27:08.04 F711Tt1s0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
俺みたいなデブだと最低でもこのぐらいでかくないとしょぼく見えるから丁度良い
小さいのが欲しいなら小さいのを選べば良いだろ。大きいのが出たからといって文句言うことはない
618:Cal.7743
18/10/21 20:00:19.51 W+sOsJnB0.net
>>599
今のプレザージュって40mm以上ばかりでしょ
38mm欲しかったらGSかファイブになりそうだけどプレザージュの価格帯で今でも気軽に買える38mmあったっけ？
619:Cal.7743
18/10/21 23:23:11.37 nilIndkap.net
>>600
安価な割に品質の良い腕時計【10万以下】Part11
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
620:Cal.7743
18/10/22 00:49:09.28 hmDQQcm/0.net
そこまて2mmに必死になる？
621:Cal.7743
18/10/22 00:56:23.34 gwIIiY53p.net
ベゼルの分厚いスポーツモデルは別にして、一般的な三針でいえば
34 36 38 40 42がS M L LL XL 3Lぐらいの感じじゃないかな？
2mm差は服のサイズを悩むぐらい普通のことだと思うよ
622:Cal.7743
18/10/22 01:00:11.78 Hi5icpI30.net
SARX029とSARB035持ってるんだけど細腕には38くらいがちょうどいいんだよ
>>599からそんなサイズあるのかと思って聞いただけなんだけど他のメーカーから探せって読み取れなかったよ
このスレだからプレザージュかセイコー内の話だと思ってた、すまん
623:Cal.7743
18/10/22 06:42:40.19 s9tHYKkM0.net
プレザージュ買って、綺麗な女性から良い時計ですね、と話しかけられるという夢を見た
病んでるな俺
624:Cal.7743
18/10/22 06:52:03.93 Qb+gtvZN0.net
いい夢見たじゃない！(笑
625:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 07:15:47.92 13jsII900.net
>>603
個人的には
34～36：S
38～40：M
42～44：L
って感じかな。やっぱ人によって感覚は全然違うよね。
626:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 07:31:50.25 u0Ibm+ima.net
そんなあなたに、ハミルトンキングパイオニア、またはハミルトンジャズマスタービューマチックがオススメ！ホントのブルースティール針。さらにパイオニアは80時間リザーブ。ユニセックスサイズは36cmだぜ！
627:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 07:36:59.41 SavKIIWL0.net
>>607
普通の三針で42～44ってめちゃくちゃでかいぞ
ダイバーやクロノグラフならわからんでもないけど、普通の三針で42mmは手首が18～19cmないと合わないサイズやし
44mmが似合うって20cmぐらいいる
日本人の平均が16.5～17cmなんやから一般的にサイズつけるとしたら>>603ぐらいよ
628:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 07:42:06.43 BrzF06qV0.net
値段もビューマチックは5万、パイオニアは8万でお釣りが来る。エタムーブはセイコーより優秀だ。80時間リザーブでこの値段はすごい。国産に拘るならオリエントエレガントクラシックな。
629:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 07:43:04.51 13jsII900.net
>>609
そう言われても全くそう思わないんだよな。
630:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 07:45:07.58 SavKIIWL0.net
>>611
一般的なサイズの話なんやけど、ちなみに手首どれぐらい？
631:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 07:50:14.05 13jsII900.net
>>612
16cmくらい。
一般的って言われてもな。正直自分のなかでは小さめな時計は高齢者ってイメージすらある。わかりあえない気がするわ笑
632:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 07:54:25.57 kya32kPRa.net
まあ、デカ厚はワカモノ向けなのは間違い無いだろうけど（HUBLOTなんかのデカ厚もワカモノオジサン向けだしね）「時計」を主張したいのか服飾の一部なのかって違いだと思うよ。
このデカ厚もどうしてもサイズが大きくなってしまったG-SHOCK辺りからの流れなのかね。
633:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:03:01.96 SavKIIWL0.net
>>613
わかりあえないだろうね…
ところで42mmとか44mmの三針って何か持ってるん？
つけた時にラグトゥラグが手首幅超えない？
634:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:15:38.36 9HuQBDUma.net
デカ厚は本来肥満大国米国のデカイピザデブをターゲットとしたもの
635:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:16:03.33 HWum7Kijd.net
腕時計なんてかなり目立つ部類のアクセサリーだし数ミリの差は気にならないな。悲しいことにレディースな付け方、メンズな付け方、ワイルドな付け方、の3分類くらいしか自分には判別できてない。
腕回りスッキリさせたいなら腕時計しない。
636:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:17:27.15 8qGVi7kNM.net
今度はサイズでマウント合戦かw
好きなもんつけときゃええやろw
ねちねちしつこいのは嫌われっぞw
637:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:26:09.68 R93UPkht0.net
同じメーカーで全く同じデザインで2mmのサイズ違いを売ってたら小さい方を買うかもしれんけど、そうじゃないからでかくても別にいいや。
638:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 09:29:21.00 mew9QHfY0.net
買えない理由探しまだやってんのか
639:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 09:37:48.22 2woZ159fd.net
この価格帯で買えないって無職か何か？
640:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 09:55:51.26 y7vLqhDHp.net
サイズの話になると荒れるねえ
せっかく薄いムーブを開発したんだから40mm超えばかりでなく36～39mmくらいのモデルも出して欲しいとは思う
セイコーはデカくなけりゃ売れないと思ってるようだからさ
641:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 09:57:19.64 lgzcnQhV0.net
>>52
642:7 置き時計じゃねーかw 腕時計型置き時計 MR-2129-03B MUSK https://www.amazon.co.jp/dp/B000HACWKY/ref=cm_sw_r_tw_dp_U_x_NasZBbCFM259P
643:Cal.7743
18/10/22 11:37:19.33 LMgPyLmUM.net
>>608
36cmだと？
学校の時計か？駅構内の時計か？
644:Cal.7743
18/10/22 12:29:39.28 Rkyp/lsQp.net
>>622
34mmなら追い追い出るかも？
645:Cal.7743
18/10/22 12:29:51.89 wqkAUjS+0.net
>>605
GS付けてても言われんわ
646:Cal.7743
18/10/22 12:55:53.92 ehhW7uLy0.net
小っこいの欲しけりゃボーイズか女性用買えばエエやんか
647:Cal.7743
18/10/22 13:04:14.75 Qx4wziM8a.net
小っこいの欲しいなんて言ってるやつ1人もおらんけど大丈夫か？
648:Cal.7743
18/10/22 13:31:52.27 oGm4txTrp.net
ちっこいの欲しいって言うより今の主流がデカくなったから嘆いてるのでは
649:Cal.7743
18/10/22 13:38:36.43 dz7evO8r0.net
デカいより厚い重たいの方が使い勝手悪い
650:Cal.7743
18/10/22 13:58:26.61 9HuQBDUma.net
>>626
GSはいぶし銀だから言われたとしても高齢の時計師にくらいだろうな
651:Cal.7743
18/10/22 14:09:42.05 BrzF06qV0.net
>>624
わりい間違えた。36mmだわな。
652:Cal.7743
18/10/22 14:48:57.08 OM+cPHhj0.net
英語に明るい人、教えて下さい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
キャリバー6R15の振角について解説してると思うんだが、
具体的に、何を問題にしてるのか分かります？
653:Cal.7743
18/10/22 16:34:24.62 zHPFdNpp0.net
英語に明るいわけじゃないが6R15"C"は2年足らずでこれだけ振角落ちてるのを問題と言ってるんじゃ？
天芯とダイヤショックがどうとか言ってるがそこまでわからん
654:Cal.7743
18/10/22 17:07:01.39 TbpvGQJC0.net
振り角が落ちて、その影響で遅れも出ていることを問題視しているようだけど
これだけ振り角が落ちているってことは巻き上げ不足が一番の要因だろうに
この人は何度巻いたのかも明確にしないでやってるあたり機械式素人かなと思う
たとえば「手巻きで40回巻いてから計測しました」ってわけでもないから
655:Cal.7743
18/10/22 17:12:41.03 zHPFdNpp0.net
コメントを見ると"C"固有の問題としてフリクションの増大が当たり前の様に論じられてるから
巻き上げ量の問題ではなくCに頻発する問題のようだけどどうなんだ？
生憎Dしか持ってないからわからん
656:Cal.7743
18/10/22 17:37:28.80 TbpvGQJC0.net
6R15A～Bだろうが4R36だろうが7S26A～Cだろうが振り角が180度以下に落ちることは普通にある
原因は巻上げ不足もしくは劣化
6R15の場合はSpronを使いリザーブを10時間増やした影響もあって4R36や7S26に比べ遅れが顕著になる
657:Cal.7743
18/10/22 18:48:08.11 zHPFdNpp0.net
動画でどの程度巻いてあるのかわからんけど
劣化だとすれば1.5年でこれは問題でしょ
手元にある6R15Dはちゃんと巻けば230°を下回ることは無いが
658:Cal.7743
18/10/22 20:53:25.47 TbpvGQJC0.net
この動画だと停止状態から4～5回巻いただけ、ちょっと振っただけの可能性が非常に高い
こういう動画をあげるのならまず停止状態から20回くらい手巻きした上で計測しないと全く意味がない
だから時計動画ってけっこうツッコミどころ満載なんだよ
659:Cal.7743
18/10/22 22:07:37.16 pgr2yZGP0.net
2つ目の動画でディスイズフルパワーって言ってるよ
660:Cal.7743
18/10/22 22:17:22.38 lgzcnQhV0.net
>>639
>>640 どっちが本当なの？
662:Cal.7743
18/10/22 22:22:52.83 pgr2yZGP0.net
動画見りゃわかるでしょｗ
663:Cal.7743
18/10/23 01:07:41.53 79twUe1U0.net
>>640
ほんとだ
664:Cal.7743
18/10/23 01:18:54.68 XXJl2ZQMd.net
能書きたらたら書くくせに英語はさっぱりなのがバレちまったな
665:Cal.7743
18/10/23 04:18:03.57 MKhdA00h0.net
素人のアホ動画なのバレバレだから飛ばし飛ばしにしか見てないし
フルパワーと言う前にまず目の前でフル巻きしないと話にならない
666:Cal.7743
18/10/23 05:49:28.49 SDwS6t3Fd.net
開始早々に言ってるのに苦しい言い訳でワロタ
結局動画をまともに見もせず念仏のように巻き不足と唱えるだけ
667:Cal.7743
18/10/23 05:54:44.57 iUIztDH50.net
6R15もDになった辺りから、10万クラスのプレザージュやダイバーに積まれてるから、
少しは気を使ってマシになったって事？
668:Cal.7743
18/10/23 07:03:22.80 F+cHf1U50.net
色々とインプットありがとうございます。
あれから調べてみたら、海外掲示板で動画の人がコメントしてた。
セイコー専門の時計修理屋を営んでるらしい。
（↓ハンドル名Seikoholic）
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
どうやらCタイプにはバランスの悪い個体が多い（？）という意見らしい。
辛うじて翻訳に漕ぎ着けたので、細かいニュアンスは分からない。
国内在住であれば、サービスセンターへ問い合わせれば済む話なんだと思うけど、
外国ユーザーの場合はアクセシビリティの問題があるのかなあ、と。
669:Cal.7743
18/10/23 08:06:03.36 ii+kq7hx0.net
今日知ったけど、七宝モデルかっこいいね！まだ買えるなら買いたいわー。
670:Cal.7743
18/10/23 08:09:14.43 wOCavYH7p.net
たくさんの個体を見て言ってるならそうなのかもね
671:Cal.7743
18/10/23 09:02:49.80 QPjA09zuM.net
また琺瑯マンが登場するかな
672:Cal.7743
18/10/23 10:03:18.16 LjXMwD0J0.net
精度を語るようなムーブメントではないよ。
不安定すぎる。
673:Cal.7743
18/10/23 10:36:58.66 qofRULrnM.net
w
674:Cal.7743
18/10/23 10:46:13.56 BRdg8+YLp.net
>>649
039、059共にヨドバシで普通に在庫あるから買えると思うよ
自分は039を買ったが購入以降ほとんどこればっかり使ってる
675:Cal.7743
18/10/23 10:57:27.70 USEGiSMwa.net
>>654
俺は059だよ。夏にはステンレスベルトに替えたいなあ。
676:Cal.7743
18/10/23 20:01:02.03 JvtkoyXm0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
このベルトは何のベルトでしょうか？
677:Cal.7743
18/10/23 20:11:00.27 mBIx9WLMM.net
>>656
SCVS003だって
要加工らしいが
678:Cal.7743
18/10/24 07:52:06.66 N/IYRoTV0.net
>>656
あ、その写真見て取り敢えずそのブレス買ったの思い出したｗ
679:Cal.7743
18/10/24 20:36:15.89 b+epFNnp0.net
SRRY033なかなかいいね。
細腕だし悩むわ。
680:Cal.7743
18/10/24 20:51:47.73 Qpp5Qso00.net
>>659
いいよね
このスレだと人気無いけど
青い針も綺麗だし
681:Cal.7743
18/10/24 21:12:11.11 b+epFNnp0.net
雪文字盤ぽいのがなかなかいいよねー
ただサイズが微妙で悩む。
ケース同じぽいから他のモデル試着かな！
682:Cal.7743
18/10/24 21:18:37.94 6CFUOPro0.net
最後のブライツメカニカル40mmカクテルを持っているけど
「６R15D」になっている、この機種は日差フル巻き平置きで
＋６Sと進みで使いやすい。
その前間3機種購入したけどどれも６R15Cでフル巻き平置きで
日差ー５S～－７Sとどれも遅れ個体だった。
683:Cal.7743
18/10/24 21:24:23.41 b+epFNnp0.net
OHに出せば載せ替えだからCでもDでも大丈夫。
684:Cal.7743
18/10/24 23:02:19.35 9OeKRTLA0.net
おれも手首15cmあるかないかだからSRRY033気になる。ただレディースってところが不安だけど。桜吹雪のパワリザ付持ってるけどデカ厚で装着感が悪い。
685:Cal.7743
18/10/25 08:14:36.81 ZNK0UAE70.net
15cmで40mmはなかなかやな
686:Cal.7743
18/10/25 08:32:08.46 7VdBk7vta.net
幅が広くて薄い手首かもしれんぞ
687:Cal.7743
18/10/25 10:55:07.12 RFa+fm0Zp.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
688:Cal.7743
18/10/25 12:44:40.68 F+b++MQTM.net
>>666
トムとジェリーみたいにローラーで腕を転圧されたのか？
689:Cal.7743
18/10/25 20:07:07.47 F+HYC1ev0.net
>>667
BMWってそんなに自慢にならないと思ってんだけど(実際に買ったことある人なら分かるでしょw)、
まあそれはともかく、
BMWとプレサージュは似合わなくない？
オメガぐらいの方がいかにもって感じでいいと思うけど
690:Cal.7743
18/10/25 20:26:54.74 CyvRBAIO0.net
BMW＝オメガ、メルセデス＝ロレックスって感じだね。
691:Cal.7743
18/10/25 20:40:35.97 y8jQCVYV0.net
セイコーはやっぱトヨタだな
グランドセイコーはクラウン（決してレクサスじゃない）が似合いそうw
当然服は銀座英國屋で仕立てた背広（決してスーツじゃない）
692:Cal.7743
18/10/25 20:41:32.28 F+HYC1ev0.net
>>670
そうそうw
思いっきりステレオタイプだけど、でもその組み合わせがしっくりくる
693:Cal.7743
18/10/25 23:07:17.95 yp5TUtCH0.net
>>667
エレガントタイプは、オートマ表記がイタリックの方がしっくりくると思うのは私だけだろうか？
旧カクテルタイムみたいに。
694:Cal.7743
18/10/26 08:13:46.13 fGlkRdq00.net
人の好みにとやかく言うのは下衆
695:Cal.7743
18/10/26 12:40:20.99 JS1nZu04a.net
SARX059をステンレスベルトに替えようと思って時計屋からセイコーに聞いてもらったら現在在庫切れで納品が11月下旬とのことだった。駒ピンはCリング。ネジ式や割れピンは自分で付け替えるけどCリングは店に任せることにしている。不器用なもんで。
696:Cal.7743
18/10/26 12:58:36.18 1u1kE4PV0.net
Cリングは紛失だけ気を付ければキツくもないし楽な方だと思うけどな
まあやってもらうに越したことはない
697:Cal.7743
18/10/26 15:39:09.56 OP7sjwdkr.net
Cリングが駒の内側にある場合と外側にある場合でまた違うね。
内側の方が簡単に思う。
698:Cal.7743
18/10/27 00:13:55.65 mVvv+q94d.net
>>657
ありがとうございます！
他にsarb065に合うステンレスベルトありますか？
699:Cal.7743
18/10/27 23:44:26.36 WEq1xsqB0.net
プレザージュのクロノグラフ見ようと百貨店行ったら、ラインナップに無いって・・・
いつ廃盤になったの？？
700:Cal.7743
18/10/28 06:53:35.78 Ji5gY2SE0.net
ラインナップにはあるんじゃない？在庫がないだけで
去年の今頃はクロノグラフがだいぶ値下がりしてたけど、今はちょっと上がってるね
2万円ぐらい違う
701:Cal.7743
18/10/28 10:38:46.59 dCH2yuSDp.net
>>680
店頭カタログにもなかったんだよね
702:Cal.7743
18/10/28 11:26:15.14 E7I3KU320.net
ほい、インターネッツ調べたぞ
URLﾘﾝｸ(www.seikowatches.com)
703:Cal.7743
18/10/28 12:28:42.57 8ndEL+Mma.net
>>681
普通にあるぞ？
704:Cal.7743
18/10/28 12:32:24.99 dvHDAvre0.net
>>682
ああ！
ありがとうございます
8Rクロノ搭載機あったんですね
お手数かけました
705:Cal.7743
18/10/28 12:34:55.31 dvHDAvre0.net
>>683
探索不足でした
失礼しました
706:Cal.7743
18/10/28 20:29:44.58 HbB8Axsrp.net
機械式のクロノがセイコーのラインナップからなくなったら泣くわ
707:Cal.7743
18/10/28 20:59:03.51 RWKmSuYU0.net
他の文字盤デザインでも欲しくなるとこだけど増えないかなあ
708:Cal.7743
18/10/28 21:35:09.55 dvHDAvre0.net
自分もブレスモデルのSARK005や007のようなタイプがあればなと思ってます
709:Cal.7743
18/10/28 22:41:53.62 7jVGIlgM0.net
>>686
消えそうだから6sと8r2本づつキープしてる、
6sはビシッと精度出るけど、8rはベースの癖か、温度と姿勢差で常にフラフラしてる、
価格的にも6sブライツやクレドールの中古買ってオバホと業者にライトポリッシュ頼んだ方がいいよ。
710:Cal.7743
18/10/29 01:28:21.52 5y+0sih00.net
ブライツから機械式がなくなったけど、かつてのアンナタやフェニックスみたいなのも
今後リリースされた（とした）らブレザージュで出てくるのかな
>>689
最近6s28モデル買ったんだけどビシッと精度がでるムーブメントならメンテ出してみようかな
自分のは分針が0秒の時にきっちりメモリの所にこなくて日差も遅れ気味
711:Cal.7743
18/10/29 06:27:28.76 WInCEgGRa.net
>>690
6sは8rと違い、昨日は進んで今日は遅れるってのは無いよ、
オバホに関してはセイコーサービスがあんまやる気ないんで、しっかり要望を伝える事ですね、
あと多分ですが、今後6sを積んでくる可能性は低いかと、
出てきても30万オーバーでしょう、
8rも既に流通在庫だけじゃないかな？
中古狙うなら、ベゼル傷無しを選んで下さい、ipメッキのヤツは三万もしますから。
712:Cal.7743
18/10/29 08:18:26.61 5y+0sih00.net
>>691
ありがとう、オバホに出してみる。
余談だけどコーヒースレでSAGH001をうpしてた人？
改めてプレザージュのラインナップを見るとクロノグラはSARK011と013
どちらも落ち着き感を崩さずに上手くクロノグラフを載せたなと思う。
その反面スポーティーな雰囲気に大きく振ったデザインやモデルは今後どうなっていくんだろうとも感じた
713:Cal.7743
18/10/29 10:36:24.17 WInCEgGRa.net
>>692
そうです、ブライツをアップしました、
あれと限定の青目を持っています、
今のプレザージュのクロノはタキメーターが無いから欲しくないかな。
714:Cal.7743
18/10/29 17:43:57.43 Cz73VKBM0.net
SARA015買った人、1日の誤差はどのぐらい？
私のは大体平均で5秒/日ぐらい早いけれど
715:Cal.7743
18/10/29 19:45:29.76 n2uI7Uzi0.net
>>694
-10秒ぐらい
716:Cal.7743
18/10/29 20:41:20.52 WInCEgGRa.net
>>695
気温も下がってきたこの季節、8振動で－10秒はヤバくない？
私のセイコー8振動でマイナス日差の時計は経験ないな、
4s・6s・8r・8lね。
717:Cal.7743
18/10/29 20:54:59.98 n2uI7Uzi0.net
>>696
やっぱりやばいよね
売っぱらって正解だったわ
718:Cal.7743
18/10/29 21:59:56.21 DQ6VokfJ0.net
しかも4lベースの準高級ムーヴでしょ？
ハズレ引きましたな。
719:Cal.7743
18/10/29 22:24:16.28 5AzsunNc0.net
書き込みがすべて真実とは限らないからな
真に受けるほうがどうかと思うわ
720:Cal.7743
18/10/29 22:35:36.08 5y+0sih00.net
>>693
同じく青目のSAGH015。
某リサイクルショップで見かけてずっと気になってたのを購入。
デザインの方向性から見てもタキメーターを刻んだモデルはプレザージュからは出なさそうだよね
出たとしてもベゼルじゃなく風防の内側に刻むんだろうなと思う。
自分は琺瑯のSARK001は機会があれば手にしたい。
721:Cal.7743
18/10/29 22:56:21.09 DQ6VokfJ0.net
>>700
青目は革バンド欲しさに買ったみたいなもんです、
ブライツはラグを内側に引き込んでるから専用じゃないとカッコ悪いんですよね、
純正を持っていれば、使い古しから中の型を使いまわして自由にバンド作ってくれますからね、
次はアナンタの赤目狙っております。
722:Cal.7743
18/10/29 23:14:02.48 r8ksAX2Td.net
いつまでスレチな話題してんだよ
723:Cal.7743
18/10/29 23:18:30.70 DQ6VokfJ0.net
メカニカルだからOKじゃないの？
724:Cal.7743
18/10/30 07:34:52.62 MtyIYiYR0.net
七宝限定モデルを買おうと思ってこのスレ覗いたがムーブが糞なのか？
それなら電波やGPSにしろってのはあるかもしれんが、プレサージュの精度低すぎだろ
機械式つっても俺のシーマス300は2日で1秒もズレない
七宝限定モデルは色気があって良いと思ったがこんなムーブに18万はとてもじゃないが無理だ
機械式は精度が全てじゃないが、どんな気持ちでプレサージュ買ってるんだ？
プレサージュしか買うことが出来ないから買ってるのか？
七宝限定モデル買った人がいれば良いところを教えてくれ
725:Cal.7743
18/10/30 07:40:44.34 xwzttLDAM.net
>>704
せめて買ってから文句言えよ。伝聞で批判されても。シーマス300もyouのがたまたま当たりなだけだし。そんな運のいい人ならプレザージュでも週に1秒ズレないかもよ。
726:Cal.7743
18/10/30 07:50:28.59 hFvkgos0p.net
2日で1秒もずれないって、それ基準にしてると機械式なんて買えんぞw
727:Cal.7743
18/10/30 08:05:37.38 KOAxMP5yp.net
プレーンベゼルのクロノ探してて、やっと正規、新品見つけてSARK005買いました
タキ付きのブライツもありましたが、あまり若くないので、おとなしめのモデルにしました
本日到着予定で楽しみです
728:Cal.7743
18/10/30 11:44:53.98 pr5adA4Va.net
>>705
言いたい事もわかるけどね、一昔前ならなら4Sや4Lを載せてただろうね、
6Rは最近まで実売3万円台のモデルに使ってたムーヴってのは間違いないし、七宝や琺瑯、漆にはワンランク上のムーヴであって欲しいわ。
729:Cal.7743
18/10/30 11:45:56.91 pr5adA4Va.net
>>707
コーヒースレにアップ宜しく！
730:Cal.7743
18/10/30 12:54:38.63 IOsFsUNND.net
確かに文字盤が経年使用に強いエナメルで中身が使い捨てムーブってのはメーカーの哲学としておかしいよなあ
731:Cal.7743
18/10/30 13:13:03.79 G+lOme470.net
高級ボールペンは中身が使い捨てだ。
だから万年筆を買いなさい。
732:Cal.7743
18/10/30 13:29:38.00 jw95TNsB0.net
今となってはSAGL003みたいな外も内も魅力的だけどお買い得なモデルは出ないのだろうな。
733:Cal.7743
18/10/30 13:59:13.31 pr5adA4Va.net
>>712
今見ると定価が衝撃的。
734:Cal.7743
18/10/30 15:11:29.67 00GlFttz0.net
毎日フルに巻き上げている6R27Cの精度が全く安定しない
夏場は一日一秒くらい遅れていて、
涼しくなると進みに転じてしまい、
そういうもんかと理解し�
735:ﾄるとまた遅れてみたり進んでみたり 機械式の醍醐味と喜ぶ変態がいるかもしれんが俺は安定して進むほうが好きだ
736:Cal.7743
18/10/30 16:29:15.10 pr5adA4Va.net
>>714
8振動モデルでも精度フラつくんですね、
つか、6R15の特徴そのものじゃないですか、
素性自体が悪いんでしょう、こんな精度がフラつくムーヴはETAやセリタでも見たことない。
737:Cal.7743
18/10/30 16:37:32.81 qkZLNJzy0.net
ふつうのETA2824エラボレートなんて±30秒はデフォだし見たことないってのはたいして経験がないからだろ
それに精度にこだわるなら機械式なんてやめればいいのに
どんな高級なものでも機械式はしょせん機械式なんだから根本的に間違えてる
738:Cal.7743
18/10/30 16:45:37.49 00GlFttz0.net
最初に安定しないと書いた>>714だが俺は別に精度にはこだわっちゃいない
季節を問わず毎日24秒キッチリ進む時計も持ってるし、そっちの方が安心して使える
進んだり遅れたりふらつかれるより規則正しく進む方が安心できるので好ましいと言いたかった
739:Cal.7743
18/10/30 16:51:34.62 wr8BuYppa.net
このスレを見てる方は自分でベルト交換や駒詰めをしている人も多いようなのでお聞きしますが、バネ棒外しや駒ピン抜きでおすすめのものはありますか。今使っているのが安物で折れたり曲がったりしてるので買い替える予定です。
740:Cal.7743
18/10/30 16:51:52.19 6DyYjZVbM.net
電波時計使えばいいのに
741:Cal.7743
18/10/30 16:56:13.85 94RLONCe0.net
>>711
両用式だって規格が変わったらおしまい
742:Cal.7743
18/10/30 17:07:56.14 G+lOme470.net
吸引式にしなさい
743:Cal.7743
18/10/30 17:29:45.85 94RLONCe0.net
>>721
吸入式だって中古を含めたパーツ供給を考えると長年使えるものって限られるだろう
いつの日かモンブランが149／146の生産をやめたらどうなるのか
744:Cal.7743
18/10/30 17:31:20.59 G+lOme470.net
いつの日かの話をしてたら世の中の何もかも使い捨てよ。
745:Cal.7743
18/10/30 18:27:54.02 qkZLNJzy0.net
経済的余裕の無いやつほどストレス溜めてるから不平不満の持論をタラタラ展開する
そのたびに哀れなやつだなぁって思っていつも見てる
746:Cal.7743
18/10/30 19:12:52.60 WPb3BvFjp.net
無事届きました。
まだ、開封したばかりて、これからブレス調整します。
>>709
また、後ほど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
747:Cal.7743
18/10/30 19:51:48.66 9VqYd63G0.net
>>714
俺とまったく同じ症状。
持ってるSEIKO5ですら＋20秒で安定してて、
3日に1回1分戻して使って十分役に立ってたが、
6Rの方はこんなに不安定じゃ使ってられないので、
精度の範囲内ではあったけど、状況を訴えてセイコーの直営店に修理に出したとこ。
異常なしで戻ってくる可能性もあるが、買って半年も悶々としてたので取りあえずほっとしてる。
748:Cal.7743
18/10/30 20:20:22.26 qkZLNJzy0.net
精度の範囲内なのに送るあたりがただのクレーマーだわ
お前みたいなバカなクレーマーが企業を疲弊させるんだよ
バカはソーラー買ってろってば
749:Cal.7743
18/10/30 20:22:01.36 00GlFttz0.net
>>726
俺の6Rも精度としては悪くはないんだけど進んだり遅れたりランダムなのがねぇ
やはり毎日安定して＋になる時計が使いやすいよね
修理に出したその後が気になるのでよかったら戻ったあと教えてください
750:Cal.7743
18/10/30 20:28:46.59 UT3ozvD5d.net
機械式で精度がでていることに魅力を感じるフェチなんだよ。時間はスマホで確認してる。
751:Cal.7743
18/10/30 20:33:50.62 qkZLNJzy0.net
経済的余裕の無いクレーマー体質のバカほど精度に固執するからな
軽自動車乗って「180km/h出ねえ！」って吼えてるやつみたいで見るたびに笑えるよ
752:Cal.7743
18/10/30 21:02:10.77 pr5adA4Va.net
>>725
シンプルでクリーンですね、ブレス調整、キズつけないように！
753:Cal.7743
18/10/30 21:05:44.49 frSBeNg70.net
>>718
BAMBI【バンビ】 バンドアジャスター BA-KA60A
7000円くらいするけど、われピンにもCリングにも対応していて使いやすい。
754:Cal.7743
18/10/30 21:06:35.66 Xt/dRRb10.net
保証期間内に精度範囲内で修理に送ったら有料だからな
ちゃんと読んだか？
>>保証適用除外
不具合がない場合の機械体（ムーブメント）の修理
755:Cal.7743
18/10/30 21:45:51.73 mZycqIyQ0.net
保証内容がどうあれ自分が気にくわないとキチガイみたいになる奴いるんだな。
756:Cal.7743
18/10/30 22:50:52.82 xLcl+8E00.net
また狂信クン発狂してんのかw
757:Cal.7743
18/10/30 22:52:04.35 xLcl+8E00.net
文句言っているのは貧乏認定したいのかw
わかりやすい狂信クンだなw
758:Cal.7743
18/10/30 23:03:19.85 O9FUfPWGa.net
セイコーが出してるスペック表見れば6Rは精度が低いことがちゃんと書いてあるだろ
グランドセイコー以外はあくまで廉価品でセイコー5では見た目が安物丸出しで嫌だというオシャレさんのために外装がちょっとマシなのが用意されてるだけ
759:Cal.7743
18/10/30 23:53:48.09 hFvkgos0p.net
8Lの話もしてくれよ
760:Cal.7743
18/10/31 03:15:23.03 rCPNr2a/0.net
貧乏人ブーイモが暴れてるじゃん
761:Cal.7743
18/10/31 07:02:36.37 p4TzqU1C0.net
ブレス調整おわりました
いかにものセイコーらしいデザイン、探した甲斐がありました
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
762:Cal.7743
18/10/31 07:24:45.59 g98qOVMCa.net
>>732
ありがとうございます。この型式は知りませんでした。