531:Cal.7743
18/07/30 01:10:33.24 2/D8o6B40.net
>>521
まあずっと遅れたりずっと進むってんなら、ちょっと緩急針つつけば良いだけだからな
ある意味そのための緩急針だし
532:Cal.7743
18/07/30 01:16:47.74 Jic1DVFj0.net
6R15でも種類あるんだからちゃんとどのロットか言ってくれないかな
533:Cal.7743
18/07/30 01:36:49.59 0pkkygeAd.net
>>523
調整しないと数字出ないならカタログ値の意味なくない？
534:Cal.7743
18/07/30 01:45:31.88 2/D8o6B40.net
>>525
差分を示すことでこれくらいのポテンシャルはある機械ってアピールだし、外れたら遠慮なくクレーム付けてくださいって意味もある
535:Cal.7743
18/07/30 02:01:55.46 8Ley+O+r0.net
>>524
SARX033で6R15Dだよ
1本目は当初から-20～-25だったので購入店に持ってったら初期不良交換に
2本目は最初+5だったのが3ヶ月ほど経ったら-20になった
SBDC053もあるけどこれは-5くらい、ただ最初は+10だったので
SARXみたいにこのままどんどん遅くならないか心配ｗ
536:Cal.7743
18/07/30 02:05:55.08 RBnxRa7k0.net
歩度調整して平置き±0秒したとしても全ての機械式時計の精度はリザーブ残量にも影響を受けるからそれが続くわけじゃない
具体的に書くけど6R15とETA2824-2とセリタSW200とをそれぞれリザーブ50%にして平置きで±0秒に歩度調整したとするでしょ
そのまま平置きして15時間後どうなってるかといえば3つ全て遅れてるよ
537:Cal.7743
18/07/30 02:08:21.80 2/D8o6B40.net
機械精度に関しては自動巻きは甘え
538:Cal.7743
18/07/30 02:23:53.95 RBnxRa7k0.net
機械式1個しかないのなら機械式の実情を知らないのもしょうがないけど
機械式を複数個持っているのならリザーブと精度の関係とか公称スペックと実測の差とか理解できると思うんだが
精度ネタが出るたびに本当に不思議でしょうがないんだよね
1個しか持ってないとか全く持ってないとかいう人がブーブー文句言ってんのかな？
539:514
18/07/30 02:29:36.62 cZGkZw5K0.net
>>522
頑張って、無理しました ＾＾；
正直、GS買える程、余裕はないです。
プレザージュで、大満足です。
540:Cal.7743
18/07/30 02:33:22.97 8Ley+O+r0.net
リザーブギリとかの話じゃなくて日中着けて夜外すっていう普通の使い方での話だよ
値段が違う物なのであえて比較対象には出さなかったけど
手持ちでクロノメーター通ってるやつは同じ使い方でも規格値内で安定してるよ
541:Cal.7743
18/07/30 03:00:11.95 2/D8o6B40.net
価格帯ガン無視ｗ
542:Cal.7743
18/07/30 05:02:17.52 UvhFQG2k0.net
>>532
人によって普通が違うんだよ。クロノメーターは出荷時点である程度調整されて出火されてるし6Rなんかは適当だから規定外なら調整に出すか自分で触れば良いじゃん。
543:Cal.7743
18/07/30 06:12:45.36 jtDtLUe7p.net
自分のsarb017 は着用してると日差+1秒、平置きで日差+15秒位
544:Cal.7743
18/07/30 08:37:38.58 dU74cSFW0.net
>>531
実物の方が映えそうな感じだね
手元に来たら何はともあれ画像あげてくれ
545:Cal.7743
18/07/30 13:22:56.46 +5fMN/xM0.net
SARA015は久しぶりに良い時計を出したと思う。
薄くて軽くて使いやすい。
革ベルトにすれば更に軽くなる。
セイコーさんやれば出来るじゃん。
惜しむらくは高い事。
２０万以下にしたらヒット商品になったかもしれない。
これからのプレサージュは６Lに変えていって欲しいね。
546:Cal.7743
18/07/30 17:50:53.10 639LqgV7a.net
セコプレに20万円出せるとか金
547:持ちだな すごいよ
548:Cal.7743
18/07/30 18:05:57.26 8txv2xk/0.net
お前GSスレで無理やりグラセコとか読んでるやつだろ。
549:Cal.7743
18/07/30 18:22:44.77 STPp/4T3M.net
ダイヤルにプレサージュっていちいち書かないほうが良かったのではと思う
550:Cal.7743
18/07/30 18:23:02.60 JCkDdox+0.net
>>530
精度に関する理解は所有している数によらないだろ
むしろ複数持ちのほうが精度に寛容というか無頓着なんじゃね？
次に使うときにはどうせ止まっているから
551:Cal.7743
18/07/30 18:25:50.96 5kt7uxbC0.net
プレサージュって書いてないから安心して買って
552:Cal.7743
18/07/30 18:54:51.43 JCkDdox+0.net
ブライツのようにセイコーはサブブランドを大事にしない前科があるからなぁ
そもそもプレザージュはブランドの生い立ちが微妙だし
553:Cal.7743
18/07/30 19:25:40.92 M8pLMCd4d.net
「え？いや、オタクとかではないですよ、はい。ムーブメントの性能や特色だったりブランドの歴史なんかを少し気にするぐらいで。ああ、すいません。
ん？ロレックス？興味ないことはないですよ。確かにそれめちゃくちゃかっこいいですね。いや、買えないってわけじゃないんですけど…
へ？いや、なんでって…まあなんとなく機械式もいいかなって。でもデザインで選んだらたまたまこれだっただけですけどね。
は？グランドセイコーですか？そりゃ欲しくないって言えば嘘になりますけど…いや、買えないことはないんですよ、本当に…」
554:Cal.7743
18/07/30 21:04:10.29 Bx4ooPtg0.net
大抵の人がポルシェも買えなくは無いさ。プレザは何を目指してるんだろ？5は立ち位置明確。メカニカルもそのお兄さん的存。プレザに6R積んだというか変に枝分かれしたのがね。最初から別ムーブ積んでやってれば。6Rがコスパ高い機械として紹介されたりして勘違いしたね
555:Cal.7743
18/07/30 21:14:26.65 JCkDdox+0.net
とはいえ6L35ともなればETA2824やSW200よりも格上でしょ
他社にも供給すればいいのに
556:Cal.7743
18/07/30 21:16:40.75 Bx4ooPtg0.net
>>546
方向は間違って無いと思うけどドンドン過去との整合が取れなくなって苦しむよね。
557:Cal.7743
18/07/30 21:33:57.90 RBnxRa7k0.net
過去に2892代替を期待して4Lムーブをリリースしてもパッとせず
どうやったのか知らないがSoprodがA10名義で4Lムーブをリリースしてるよ
今回4Lを6Lとして発表したけどどんなに高性能な機械式ムーブをリリースしても
マニア受けするかどうかっていうだけでそれが販売益に繋がるわけではないから
558:Cal.7743
18/07/30 21:57:11.87 k6WkJnz0a.net
プレザージュに26万も出すんだったら、普通にスイス時計買うわな。
まぁ、当のスイスさんも値上がり激しいけど。
559:Cal.7743
18/07/30 22:21:11.49 8txv2xk/0.net
よくわからんけど、SEIKOはこれからは高級路線でやっていってほしい
最低価格ロレックスと同じ40万くらいにして
キモい時計オタクどもを一掃するくらいにしてくれないかな。
チープ路線はすべて廃版にして
これからは年収1000万超えの人しか楽しめない上流階級の嗜みにしてほしい。
そうしたらこのスレでうだうだ言ってる奴らがいなくなるのに
560:Cal.7743
18/07/30 22:23:08.47 e+7+Kat00.net
>そうしたらこのスレでうだうだ言ってる奴らがいなくなるのに
その前に会社が無くなってるがな・・・
561:Cal.7743
18/07/30 22:28:07.23 5kt7uxbC0.net
日本だって所得増えてる人がたくさんいるんだから多少値上がりしたって大丈夫でしょ
今若い人は10万以下のモデル買えばいい
562:531
18/07/30 22:41:02.80 cZGkZw5K0.net
>>536
了解です！
563:531
18/07/30 22:46:58.55 cZGkZw5K0.net
>>549
笑われるかも知れないですが・・・
made in japan が好きなんです。
564:Cal.7743
18/07/30 23:23:25.
565:67 ID:sEttaOpJ0.net
566:Cal.7743
18/07/31 01:35:36.17 yKwukzPe0.net
>>550
年収1000万で上流階級とかいうキミはかなり悲惨な人生なんだな。
まあ恥じることはないけとね。
567:Cal.7743
18/07/31 05:18:55.98 Yh4gxjRE0.net
出ました、またカネの話w
人間の価値は学歴と年収と容姿ですよねーwww
568:Cal.7743
18/07/31 08:42:38.74 qvd28s6t0.net
いやでもさ、年収1000万ならこのスレの住民からしたら上流階級だよな
>>556なんて年収400万なさそう
569:Cal.7743
18/07/31 09:10:16.23 Yh1OKwQ8C.net
え？ 今どき年収1000万円以下の奴なんているの？
なんでそんな点収入なの？
生きてて楽しいの？
570:Cal.7743
18/07/31 09:38:20.32 Q3j3YMKid.net
社蓄が必死に煽っててワロタw
571:Cal.7743
18/07/31 10:21:29.46 WD1dI+f90.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
もともとsarx027気に入ってましてリキ琺瑯がラインナップから外れたので
これを機会にかっちゃった
レトロな感じが好きだ
572:Cal.7743
18/07/31 14:43:14.25 45duHn1Ep.net
レトログラードがないほうはシンプルさがいいね
あったらあったで琺瑯素材が際立っていい雰囲気
573:Cal.7743
18/07/31 17:41:34.13 MmMFE5Es0.net
リキもいいけどアニエスベー手書きフォントも機械式に採用すればいいのに
574:Cal.7743
18/07/31 17:42:30.33 kDh591jU0.net
URLﾘﾝｸ(i750.photobucket.com)
URLﾘﾝｸ(auctions.c.yimg.jp)
URLﾘﾝｸ(shop.r10s.jp)
「琺瑯はこれが仕様」って言われればそれまでだけど、窓の縁のこの仕上げはありえないわ
何が職人技だよ笑わせんなって感じ
575:Cal.7743
18/07/31 17:44:49.10 ys50tMN80.net
>>559
典型的な馬鹿 今の社会情勢を理解できてない阿呆
576:Cal.7743
18/07/31 17:51:59.82 EJ5f6gGZ0.net
琺瑯シリーズはデザインが凄く好きなんだけど、実物の質感ってちゃちく見える？
近場に取り扱い店ないのよな
577:Cal.7743
18/07/31 17:56:14.89 lycytpIW0.net
>>564
同意！
ノンデイトにして欲しかったなあ
578:Cal.7743
18/07/31 18:01:13.92 EEcVzBdi0.net
>>566
デカすぎ厚すぎで
1年で売っちゃったわ
579:Cal.7743
18/07/31 18:02:17.78 8NhAVxyl0.net
>>564
これは、クレームした方が良いですよ。
580:Cal.7743
18/07/31 19:02:16.92 kDh591jU0.net
URLﾘﾝｸ(www.daikokuya78.com)
URLﾘﾝｸ(komehyo.jp)
URLﾘﾝｸ(shop.r10s.jp)
あまりにも汚いものはリタッチでごまかしてるんだな
注意書き(カレンダー枠の縁が荒れているのは製造上の都合によるもので仕様ですみたいな)が必要なレベルだろこれ
581:Cal.7743
18/07/31 19:06:11.57 2ScMlkBFd.net
ダサックス？
582:Cal.7743
18/07/31 19:38:00.74 /k1odXxc0.net
>>568 粘着しているアンチくんはこのスレから出ていってくれないかな
584:Cal.7743
18/07/31 20:18:27.03 oYKPwo+M0.net
>>564
>>570
これひどいな・・・こんななの？w
自分は買うことないけど、仮に買ったら当然交換か返品する
ってかあり得ないでしょ・・・流石に
585:Cal.7743
18/07/31 20:18:57.25 LLwQ+R/na.net
必死だなぁ
586:Cal.7743
18/07/31 20:25:54.76 +VIbbyjgd.net
ダサックスよりはいいじゃないか
587:Cal.7743
18/07/31 20:32:11.94 MmMFE5Es0.net
>>564
悪いのは職人じゃなくてデザイナーでしょ
せん断面そのままの針にクリア青塗装するのもそうだけど
最終工程の品質を考えてデザインされてないからアラが目立つ
588:Cal.7743
18/07/31 20:37:37.46 /k1odXxc0.net
だからセイコーはプレザージュも安値戦略はさっさと辞めて
最低価格40万とかにしてくれ。
10万程度の安物時計でネチネチ粘着する時計オタクは無視したら良いじゃん。
589:Cal.7743
18/07/31 20:47:37.88 LLwQ+R/na.net
6万程度で買える大量生産の安物にケチつける>>564みたいな基地外もいるしな
590:Cal.7743
18/07/31 20:52:43.74 4bSDL8LGa.net
ﾌﾞﾋﾞｯ！！
591:Cal.7743
18/07/31 21:07:01.29 hSDiU/C/0.net
>>576
針の断面までしっかりやってるのなんて稀だけどな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
592:Cal.7743
18/07/31 22:33:36.95 AiKtzGKud.net
>>564
御愁傷様です
ここまで酷くないけど俺のデイト付近も加工は少し荒い
20万ちょいと時計だからこんなもんかなーて思うことにしたよ
593:Cal.7743
18/07/31 23:15:22.33 hSDiU/C/0.net
デイトなどの窓付きの高温焼成の本物琺瑯はユリス・ナルダンにしろIWCにしろ全て>>564のようになってる
縁の釉薬が薄くなるからなって当たり前なんだけどね
594:Cal.7743
18/07/31 23:30:28.24 Eqh/tXSo0.net
パッと見たときの仕上がりでは、ソフトエナメルやセミハードのほうが簡単によく見えるものを作りやすいって、エナメルのプロが言うとったな
595:Cal.7743
18/08/01 01:27:10.83 Okcrvbdu0.net
ノンデイトの丸穴しかない懐中時計の文字盤でもけっこうヒビ入ってるし、存外寿命短そうだなこれ
596:Cal.7743
18/08/01 03:11:04.97 lMo/pB7v0.net
>>577
そうなんだけど、
この文字盤の剥がれ？は、
問題有ると思う。
597:Cal.7743
18/08/01 03:12:52.52 lMo/pB7v0.net
>>582
そうなんですか？
598:Cal.7743
18/08/01 04:12:40.03 OXwhhk7M0.net
無論値段違うんで比較したらだめだけど、フルッキガー製のパテックのエナメルは質感がすごく雰囲気ある
琺瑯は白すぎることに頑張ってプラスチッキー
パテックやブレゲのエナメル工房と、セイコーが商法で持ち上げてる実名の職人とはやはり手間も技術も雲泥の差なのかな
599:Cal.7743
18/08/01 05:06:14.30 5AvlSlAz0.net
>>586
本物琺瑯（ホットエナメル）
URLﾘﾝｸ(privateedition.co.za)
贋物琺瑯（コールドエナメル）
URLﾘﾝｸ(www.watchonista.com)
本物琺瑯は釉薬を塗り高温で焼成するから必ず縁が薄くなり下地釉薬が顔を出す
ほかにも微細なクレーターのような凹も全体的に出るけど得も言われぬ本物の美しさがある
贋物琺瑯は樹脂を低温で焼成して成型するので縁も綺麗にカットされクレーターもない
でもプラスチックのような質感で本物を知る人からすれば非常に安っぽい
600:Cal.7743
18/08/01 05:16:56.59 5AvlSlAz0.net
>>587
パテック・フィリップの贋物琺瑯（コールドエナメル）
URLﾘﾝｸ(www.tokeinara.com)
パテック・フィリップの本物琺瑯（ホットエナメル）
URLﾘﾝｸ(www.tokeinara.com)
URLﾘﾝｸ(www.tokeinara.com)
贋物琺瑯はコールドエナメルなので一見すると綺麗だけどプラスチック質感が見て取れる
残念ながらパテック・フィリップですら安っぽいコールドエナメルを使う
本物琺瑯は高温焼成した証であるクレーターのブツブツが見て取れる
そして、もしデイト窓があったら当然>>564>>570のデイト窓のようになる
このことをさっぱり理解できてない人が圧倒的に多いけど
601:Cal.7743
18/08/01 07:17:30.74 io0adoHl0.net
ユリスナルダンの窓枠は流石にきれいだな
でもこれ琺瑯の工程よりもダイヤルのカットに差があるような気がするけど
602:Cal.7743
18/08/01 08:02:08.92 LFBewvGdM.net
気になるなら枠付けたらええやん
603:Cal.7743
18/08/01 09:43:30.85 k6h2M23qM.net
>>589
パテックは別にコールドエナメルをエナメルとは一切思ってないのでは?
特別なモデルの種数エナメルを施すだけで
604:Cal.7743
18/08/01 12:59:27.61 5AvlSlAz0.net
メーカーが何を思うかじゃなくてユーザーがどう思うかだからねえ
>>587とか「パテックはすげーよ」って思ってるしほとんどの人がそう思ってる
他にもブレゲ、ランゲ、デュフォーのシンプリシティなんかも「すげーよ」とか思ってる
コールドエナメル使われてるのも気づかず本質を見てるんじゃなくて定価とブランド名で判断してる
605:Cal.7743
18/08/01 14:35:46.33 Wu32vshOM.net
この窓枠見たら琺瑯欲しくなくなるな
ノンデイトで出せばいいのにね
606:Cal.7743
18/08/01 14:50:08.39 5AvlSlAz0.net
ノンデイトで出せばいいってのには同意するけど琺瑯のSARW035、SARD007にはデイト窓ない
本物琺瑯（ホットエナメル）は縁の釉薬が薄くなるんだからデイト枠のような穴の回りは絶対に>>564のようになるんだよ
どんなブランドでもどんなメーカーでもどんな窯業モノでも100%そうなる
これを理解してるかどうかの差だしこれが嫌なら贋物琺瑯（コールドエナメル）でも買えばいいんだよ
贋物琺瑯（コールドエナメル）は歩留まり良くていろんなメーカーが採用するようになったし
琺瑯とは名ばかりのフェイクで安っぽいけどね
607:Cal.7743
18/08/01 15:10:03.59 io0adoHl0.net
コールドエナメルに本物のブルースチール針を組み合わせたほうが
コスト配分のバランスが良かったんじゃねと思う
608:Cal.7743
18/08/01 16:56:42.74 5AvlSlAz0.net
パテック、ブレゲ、ランゲ、デュフォーは贋物琺瑯（コールドエナメル）でも「仕上げが違う！」「さすが！」とか言われるけど
セイコーが贋物琺瑯（コールドエナメル）を出したら「安っぽい」「フェイクかよｗｗｗ」の大合唱になるだけだよ
でもまあ希望としてはノンデイト琺瑯3針に6Lあたり積んだクラシカルデザインでかつてのcal.4L25クラスのクオリティなのは欲しいね
いまなら30～40万くらいになるだろうけどもしリリースされたら買うわ
609:Cal.7743
18/08/01 19:50:12.03 lenPGfOsM.net
叡智のノリタケみたいにセイコーも金出せば雲上に比類するダイヤル作れるよな
なんできちんとしたエナメルを見てみたい気がする
610:Cal.7743
18/08/01 20:03:17.73 5AvlSlAz0.net
叡智は琺瑯ではなくさらに高温焼成する磁器
懐中全盛期は磁器文字盤もあったけど今磁器文字盤使うのなんてクレドールとグラスヒュッテオリジナルくらいしかない
ランク付け 磁器（クレドール、GO）＞＞＞本物琺瑯（プレザージュ）＞＞＞贋物琺瑯（パテックの一部、ブレゲ、ランゲ、デュフォー）
いかにプレザージュの琺瑯が凄いことかこれでわかるでしょう
611:Cal.7743
18/08/01 20:05:00.67 O6EkVoRRp.net
なるほどー
プレザージュ教に帰依します
612:Cal.7743
18/08/01 20:18:52.77 eOg7eS8H0.net
>>597
そんなの出されたら困るよ
散財してしまう！(笑
琺瑯の説明、ありがとう。
ちなみに、昔のメカニカルでscvl002、琺瑯かどうかってご存知？(良くてもコールドエナメルだと思うが)
613:Cal.7743
18/08/01 20:29:04.98 5AvlSlAz0.net
6810-8000は琺瑯ではないはず
セイコーが琺瑯を復活させたのは復刻ローレルだったはずだし
68のような超薄型モデルに琺瑯は非常に難しいから
それに6810-8000ってインデックスを植字してるでしょ、それも琺瑯ではありえないからね
614:Cal.7743
18/08/01 20:45:56.54 V64UE2Vqd.net
パティックがビーバレルに似ててワロタ
エナメルは、不動の初代ローレルがあるけど意味ないし、
プレザージュ欲しいなぁ
615:Cal.7743
18/08/01 21:22:46.61 lMo/pB7v0.net
なるほどねぇ～
勉強になりました。
廃盤になる前に、SARX027
1本買っとくかな ＾＾
616:Cal.7743
18/08/01 21:51:52.92 eOg7eS8H0.net
>>602
ありがとう！
多面的で納得の回答！！
617:Cal.7743
18/08/02 00:31:17.94 kw/v36OLd.net
はえー琺瑯にも色々あるんだなー勉強になるわ
叡智っての美しいな一度はお目にしてみたい
618:Cal.7743
18/08/02 07:03:21.51 UgMGn76Kd.net
>>570
ふつうだよ。
ホーロー製品には必ずあるね。
暖かい風合いがいいんだよね。
多分文字も微妙に歪んでると思う。
619:Cal.7743
18/08/02 08:55:29.61 g0WMBwYC0.net
リタッチとか汚れって相当時計に顔を近づけないと分からないレベルだけどね
620:Cal.7743
18/08/02 10:51:30.76 /Ho2QeSvd.net
SARY056を買ったんだがかなりいい時計
渋いけどgsに匹敵するギラギラ感がある
621:Cal.7743
18/08/02 11:22:24.92 5IcQ5yMl0.net
SARY055や57ではなく56かすげー
やっぱり需要ってあるんだな
622:Cal.7743
18/08/02 12:37:19.68 gm8MF/qna.net
>>608
キズ見とかで拡大して見て傷が有るとかクレーム付けてくるやつがいるんだってよ
623:Cal.7743
18/08/02 12:49:00.28 g0WMBwYC0.net
>>608
自己レス
汚れじゃなくて釉薬が薄くなってる部分のことね
624:Cal.7743
18/08/02 12:53:32.59 Culb1VLbM.net
200万以上のエナメルではなく数万の琺瑯なんだしあまり贅沢言ってはいけないよな
ただセイコーも職人の名前出して大げさに宣伝したりするのが過度な期待を生む
625:Cal.7743
18/08/02 13:03:37.28 ZfsxtBxg0.net
>>609
あれなかなかカッコいいですよね
SARY057を買いに行った時に056現物初めて見てめっちゃ悩みましたもん
626:Cal.7743
18/08/02 19:44:51.08 IPys05zT0.net
>>611
・・・＾＾；
私も、琺瑯について、このサイトで知りました。
627:Cal.7743
18/08/02 19:58:44.07 U18IFjVK0.net
どのサイト？
628:Cal.7743
18/08/02 23:51:02.65 JGcA3kZD0.net
>>603
ビーバレルも贋物琺瑯（コールドエナメル）だったからね
パッと見は艶のある白で綺麗なんだけど本物琺瑯を知っていると贋物琺瑯（コールドエナメル）は似非にしか見えない
629:Cal.7743
18/08/03 00:19:25.83 7ybVqv6V0.net
>>246
わかるなー
630:Cal.7743
18/08/03 00:24:38.09 mtrniLru0.net
いつか目が覚める・・・「なんでこんな安物ばっかり集めてしまったんだろ・・・ロレ買っておけば」
631:Cal.7743
18/08/03 01:14:38.20 5+s4UyZr0.net
>>617
贋物琺瑯って別に単なるラッカー仕上げのことではないの?
雲上とかでも一般的なダイヤルで、安かろうの琺瑯よりはコストや手間かかってて圧倒的に格上と思う
まあビーバレルとかの似非エナメルよりはいいもの�
632:ｾろうけど
633:Cal.7743
18/08/03 01:21:55.47 LbO2Uzl+d.net
ださっくす？
634:Cal.7743
18/08/03 02:34:00.28 tOnTFIz00.net
>>619
俺は価値がわからないうちに高級品を持ちたくない
分相応というか段階を踏んでる
価値が分かり始めたら良い悪いを見極めた上で
身の丈にあった最良のものを買うよ
635:Cal.7743
18/08/03 03:27:55.07 MoTHrVhS0.net
>>620
”雲上”とかいう時計Begin用語を使い格付けしてる時点で高が知れてしまうよ
ラッカー塗料じゃなくて贋物琺瑯（コールドエナメル）には
・プラスチック樹脂を低温で焼くパターン、いわゆるコールドエナメル
・コールドエナメルよりさらに詐欺的なエナメル塗料を”エナメル文字盤”と自称
この2パターン
ともに艶々してるけど安っぽいから実物を見ればすぐ分かる
636:Cal.7743
18/08/03 05:23:32.76 Yes0iYmL0.net
>>622
年収1000万円以下の人？
637:Cal.7743
18/08/03 07:16:45.87 PQSUNGe00.net
福一原発の事故・・・直ちに生命の危険はありません・・・
スピーディの結果を無視・・枝野
韓直人元総理。東電に乗り込んで、社員に逃げるなと恫喝して
事故処理を混乱させた。
ロシア政府でさえ、チェルノブイリ事故後早急に
「約1000台のバスを 用意して住民を避難させ」、団地で住ま
わせた被ばくを最小限にした。
民主党 韓直人元総理は、ロシア以下の対応しかできなかった、
半チョンと革マルだもの。。。
638:Cal.7743
18/08/03 07:50:10.09 AsH2kTrQ0.net
>>622
だから価値に気づいた時に後悔するって言うあるある話よ>>619は
639:Cal.7743
18/08/03 07:59:31.59 j72wpghHp.net
値段が上がってるからね
昔ならクォーツショックのあと機械式が売れなくなったとき、最近ならリーマンショックで高級時計が売れなくなったときがいちばんの仕込みタイミングだった
640:Cal.7743
18/08/03 08:26:57.61 krrcoDr7d.net
>>619
安物、高額関係なく、
製作側の思い入れが気になる。
そして消えゆくモデルは買ってしまう。
ビーバレルも中華なのに買った。
コールドエナメルも、
そうやって見ると悪くない。
プレザージュ琺瑯もリキデザインで
趣もある。
641:Cal.7743
18/08/03 11:03:02.43 I1HLEOJl0.net
展示品のプレザージュ琺瑯
インデックスの端が欠けて、というか剥離してた
耐久性は低そうだ
642:Cal.7743
18/08/03 16:12:32.66 MoTHrVhS0.net
釣られるのいるのかな？
643:Cal.7743
18/08/03 18:23:39.13 Ol0tEq1G0.net
懐中とかでよくある「ポーセリン」ってのは
琺瑯とは違うの？
644:Cal.7743
18/08/03 20:51:40.32 MoTHrVhS0.net
ポーセリンは磁器、エナメルは琺瑯、ともに高温で焼いて製造するのは同じだけど素材が違う
基本的に磁器っていうのは大雑把にいえば特別な石を砕いて粉状にしそれに水を加え練って成型して焼くものをいう
そして素のまま焼いた場合は白色にしかならないので色を付けるには色釉薬を塗って再度焼く以外に方法はない
琺瑯は真鍮などの板に釉薬を塗って焼く
カラーバリエーションが豊富で白、青、黒などいろんな色にできる
ただ、ポーセリンもエナメルもよく理解してないでごっちゃにする人もいるし
こんな感じでデタラメの解説をする時計店もある↓、そしてこれがコピペされ拡散されていく
URLﾘﾝｸ(www.rasin.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rasin.co.jp)
645:ariation/
646:Cal.7743
18/08/03 21:39:23.52 hosPttXU0.net
琺瑯は2個持ってるし、次は漆ﾎｽｨ…
647:Cal.7743
18/08/03 21:50:55.42 OqmsMWfo0.net
漆でチタンでないかな
648:Cal.7743
18/08/03 22:25:46.65 y6hmNk7c0.net
SARA015もチタンケースだったら良かったのにな。多分来年辺りにチタンモデルが出るんだろうけれど
649:Cal.7743
18/08/03 22:59:35.35 q1AiD2Ym0.net
>>635
軽いから？
650:Cal.7743
18/08/03 23:03:20.62 hosPttXU0.net
俺はステンのほうがいいけど
それより相変わらず半コマがアラビア数字モデルと共通なのが残念
意匠が違ってとても気になる。そんなとこ手を抜くなよと言いたい
651:Cal.7743
18/08/04 02:53:09.29 WEpOd7Hm0.net
>>561
2本も買ったんですか？
羨ましいです。
652:Cal.7743
18/08/04 04:09:59.87 ODRwWe7+0.net
6R15にはデイジャスト機能はないの？
653:Cal.7743
18/08/04 07:43:39.82 iQJQiztV0.net
6R15にデイトはあってもデイはない
それとシチズンの0時ジャストカレンダーみたいに0時ちょうどにカレンダーが変わるのならいいけど
機械式時計のカレンダーは0:00ちょうどに変わるわけでもないからゆっくり変わろうがピシッと変わろうが目くそと鼻くその戦い
654:Cal.7743
18/08/04 07:56:23.26 YbyNHpvF0.net
そういえば6R27の日付がどんな風に変わるのかまだ見てなかった
SARD013とかSARK003のレギュラーモデル出んかな
黒金は服に合わせづらい
655:Cal.7743
18/08/04 21:03:42.79 WEpOd7Hm0.net
sarx027 って、まだ注文受け付けてるんですか？
656:Cal.7743
18/08/05 08:32:41.95 BkeJVK240.net
プレザージュカッコいいね。
シチズンのアテッサ買おうかと時計店見に行ったら、sarw035とかに惹かれてしまった。ネットで見たらsarw039もいいなと思って悩み中。
657:Cal.7743
18/08/05 17:27:56.30 07Uc9IM80.net
桜吹雪ってどう？
658:Cal.7743
18/08/05 18:41:44.94 VR086lUO0.net
>>644
少なくとも文字盤を見る限り桜は吹雪いていない
廉価で少し変わった文字盤が欲しいならアリ
659:Cal.7743
18/08/06 00:04:21.88 bWnhso520.net
菊と言われれば納得
660:Cal.7743
18/08/06 08:44:22.26 8IraMV7Q0.net
>>642
リキ琺瑯なら両方ともまだどこでも買える
欲しいなら今のうちに
661:Cal.7743
18/08/06 17:36:08.22 b/Cj7a/IM.net
ひとめぼれでsary095を買いました。
すごくきれいでニヤニヤしてます。
皆さんの仲間に入れて下さい。
662:Cal.7743
18/08/06 22:56:19.08 5y+wF8Uk0.net
>>648
是非UPして下さい。
663:Cal.7743
18/08/06 23:17:37.59 efXyN1z20.net
なんで？
664:Cal.7743
18/08/07 18:49:07.84 z1ARCrw50.net
プレザージュの琺瑯文字盤は
琺瑯板の上に塗料を塗ってインデックスやロゴを印刷してるだけなので
塗料の剥離・褪色がある。
琺瑯製の鍋にサインペンで文字やロゴを印刷してるようなもんだ。
665:Cal.7743
18/08/07 19:17:17.36 dLvw6bf80.net
>>651
なら自動車も鉄板にカラーマーカーで色塗ったようなもんやな
666:Cal.7743
18/08/07 19:21:25.61 pkiT2UnY0.net
>>651
なんか、勿体無い気がするね。
667:Cal.7743
18/08/07 21:16:37.36 iZHM3wl60.net
琺瑯の話題でていたんでアウトレットに見に行った。
デザイン重視で琺瑯クロノのSARK001を買ったんだが分厚すぎ。
668:Cal.7743
18/08/07 21:44:23.60 /E/RAkRL0.net
>>654
今すぐSARK001をアップしてみろよオリエントオタ
669:Cal.7743
18/08/07 21:45:23.67 kdAqiHcv0.net
>>653
無地の琺瑯板を作るだけなら簡単。
本物の琺瑯文字盤のように、インデックス、文字、ロゴ等も琺瑯焼きで作ると
二度焼きや三度焼きが必要でコストが跳ね上がる。
まあ、本物を知ってる人は素通りするから問題ないのでは。
670:Cal.7743
18/08/07 21:58:45.97 FWj7qaZ80.net
アウトレットだからってSARK001あるかねえ
671:Cal.7743
18/08/07 22:10:09.11 /E/RAkRL0.net
琺瑯でロゴやインデックスまで釉薬を使い高温で焼いて仕上げることは不可能だしどこもやってない
なぜなら釉薬が滲みインデックスの体をなさないから
叡智は染付けと同じ技法で2度焼き以上やっているけどそれは磁器だから可能っていうだけだし
インデックスが青いのは古伊万里のように染付けと同じ技法だから青にしかできない
琺瑯の中でパッド印刷後に低温焼成し焼付け風味にするケースはあるけど
これは焼付けではなく乾燥時間の短縮と雰囲気が主な要因
ただ、この低温焼付けの欠点は色味が一定にできないことと
インクと素地の収縮率が異なり焼くことでインクの靱性がなくなるため剥がれが起きやすい
もう少し知識を備えてから語りましょう>>656
672:Cal.7743
18/08/07 22:19:21.51 1hgOKt2B0.net
30万弱の時計をアウトレットで衝動買い、
しかもセイコーの微妙なモデル
ねえわw
673:Cal.7743
18/08/07 22:31:32.83 iZHM3wl60.net
SARK001、２本あった。194400円
漆のSARK003も2本あったよ。
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
674:Cal.7743
18/08/07 22:35:16.14 DzYyNMPJa.net
SARK009持ってるけど腕に付けてると厚さは意外と気にならないよそっちより重さの方が気になる
675:Cal.7743
18/08/07 23:02:34.75 FWj7qaZ80.net
なんやマジかー
あるとこにはあるもんやなあ
さすがにお値段はするけど、ええ買い物したんちゃう
676:Cal.7743
18/08/07 23:05:52.01 oCTJ231h0.net
準備数はそこそこあったけど、限定品をアウトレットに流しちゃう辺りがブランディング下手くそだよなSEIKO
677:Cal.7743
18/08/07 23:24:55.41 ceOcE9Ge0.net
sark003ならほしい
678:Cal.7743
18/08/07 23:35:55.44 k7QTUhrT0.net
>>655
薀蓄垂れ流しながら他の人に難癖付けるぐらいなら自分の持ってる琺瑯うｐしろよ
679:Cal.7743
18/08/07 23:55:10.21 DdKLuIAM0.net
>>660
SARK001欲しい
オクで20万で出してください
680:Cal.7743
18/08/08 00:34:58.96 gfUzcgSl0.net
>>660
羨ましいです！
681:Cal.7743
18/08/08 10:00:24.41 JZdde5dJ0.net
これお前か
ボーナスで腕時計買ったけどカッコいい？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
682:Cal.7743
18/08/08 12:19:09.59 E1tkcWt8a.net
転載だろ
683:Cal.7743
18/08/08 18:24:46.55 /FwzI5vmM.net
>>660
ええなー、これ舶来メーカーなら幾らコースなんだろ
684:Cal.7743
18/08/09 00:52:16.98 dfRsFxfkd.net
>>668
25万で買ったって言ってんな
685:Cal.7743
18/08/09 06:45:32.44 rBUIiuYPa.net
じゃ別人だな
686:Cal.7743
18/08/10 00:15:04.65 0d7YjtaV0.net
>>670
60～80万と推測・・・。
687:Cal.7743
18/08/10 07:07:19.14 u8AG4RZN0.net
海外用40mmばかり作らないで、
日本人に合うように3８mmのプレサージュを作ればもっと売れたのに
SEIKOは商売
688:下手。
689:Cal.7743
18/08/10 07:18:51.85 QWCLYMU1a.net
40ミリ以下は売れない
10万～20万で手頃なサイズのモデルを出すとGSと競合する
漆やホーローのサイズ小さくしてほしいけどね
クロノならありかなあ
アウトレット探してみようかな
690:Cal.7743
18/08/10 16:51:29.83 1ffMoXyB0.net
>>674
38mmって売れるの？
個々の趣旨だと思うけど俺は40mm以下はなかなか悩む
691:Cal.7743
18/08/10 17:25:53.21 nB0DbNnk0.net
>>674
今後の6L搭載機に期待だけど、着手が遅いよな
デカ厚ブームが終わるころに商品化すべきだった
ただ40mmだからこそ程よくカジュアルになって
プレザージュの位置づけに合っていると個人的には思う
692:Cal.7743
18/08/10 17:43:58.38 cno2PXZ2d.net
漆買いたいけど6L搭載モデルを期待して買えない自分がいる
693:Cal.7743
18/08/10 18:03:29.63 pHg1NNJm0.net
久しぶりに尼のアルピニストの在庫復活してるぞ
694:Cal.7743
18/08/10 18:26:27.63 d/bWxJHD0.net
ほんとや
再販するごとに値段上がってるSARB033と違って、017は良心的な価格設定やねえ
695:Cal.7743
18/08/10 19:03:15.26 K0bvIbOF0.net
昔のメカスピ、メカニカル時代を見てきた人からすると、6R15って所詮5万程度の価格帯に乗せるムーブなんじゃないかと。それをガワが多少高級感出ても中身が安物用のままだから価格帯が上がる説得力がない。6Lも1～2mm薄くなったくらいで24万とかSARX系のほぼ2倍とかボりすぎ。
696:Cal.7743
18/08/10 19:17:14.71 Wib2j7jS0.net
2ミリ薄くって相当なんだけど
697:Cal.7743
18/08/10 19:27:07.74 cno2PXZ2d.net
そこら辺は個人の価値観だろうねえ
今の時計は分厚いねんって俺みたいのからしたら
両手上げて喜んじゃうけどな
698:Cal.7743
18/08/10 19:46:48.03 nB0DbNnk0.net
>>682
ようやく競合相当になったレベルだよ
699:Cal.7743
18/08/10 19:55:56.63 K0bvIbOF0.net
他は精度引き上げとか新技術の開発に必死なのに、セイコーは安ムーブでどんだけ引っ張るつもりなんだろうな。
700:Cal.7743
18/08/10 19:59:00.31 0d7YjtaV0.net
中身＆ガワの出来で、スイスと比べものにならない程、
お買い得だと思うけど・・・。
701:Cal.7743
18/08/10 20:16:16.47 SXvMV6Myd.net
ガワはいいとしてムーブはハミルトン以下だな
702:Cal.7743
18/08/10 20:28:58.88 L/YOX8cR0.net
少なくとも6R15は安物ムーブだわ。
6L現物見てないから分からんが過去含めるとかなり良いムーブ持ってるから復活して欲しいな。
703:Cal.7743
18/08/10 20:50:44.90 7F5ORqKJ0.net
100均で売ってる時計よりも精度が圧倒的に悪くて厚みもあるのが機械式
どんなにがんばってもしょせんは枯れた骨董技術で高いも安いもなく目くそと鼻くその争いにしかならない
なのになぜか6Rスレに張り付いて6Rネガキャンはじめるのがいるけどビョーキなの？
704:Cal.7743
18/08/10 20:58:57.06 q8If7YUE0.net
安物でもザラツには換えられないから満足してるわ
中身なんて自分以外にはわからんし
705:Cal.7743
18/08/10 21:41:37.33 BcfBFngP0.net
適度な価格、過度になりすぎない高級感、価格に対する最大の満足度
俺もうずっとプレザージュでいいよ
ところで裏スケの時計は初めてなんだけどペッタリ腕に貼り付くのね
706:Cal.7743
18/08/10 21:42:29.04 L/YOX8cR0.net
>>689
ネガキャンでは無いつもりだけど。>>681も書いてるけど～5万のムーブとしては優秀だと思うよ。というか、昔実売3万以下の時計に載せてたムーブを10万越えで売るとかある意味客への背信だと思うよ
707:Cal.7743
18/08/10 21:51:48.40 0d7YjtaV0.net
色々種類が有ると思うけど、
エタの汎用ムーブって、どれ位の金額なんですか？
708:Cal.7743
18/08/10 21:55:27.58 ZX9XucmA0.net
ランクにもよるけど載せられる時計としてはクロノメーター級はそれこそ50万とかの時計にも載るね、とはいえ無改造だと30万くらい？
709:Cal.7743
18/08/10 22:13:37.63 RDdB+blS0.net
>>693
ETAにはクオーツもあるけど機械式の前提で
ムーブメント単体の価格を聞いてるのか、時計完成品の価格を聞いているのか、質問が分かりにくいぞ
ETA2824搭載の時計完成品は5万くらいであるよ
ムーブメント単体は15,000円くらいみたいよ
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
ETA2824のムーブメントのグレードは三種類あって価格も異なるようだけど、その辺は自分で調べてくれ
710:Cal.7743
18/08/10 22:19:11.13 32uCfEPH0.net
>>692
ねー君みたいな人ってウダウダ文句言ってないで
６Rの値段が気に入らないのなら
より上位のムーブメント買ってたら良いんじゃないの？
買えないから文句言ってるの？
気に入らないならスイス高級時計ムーブメントでもいいじゃん、
SEIKOには頑張って欲しいかとか言っちゃうタイプ？馬鹿じゃね？
自分の発言の恥ずかしさわかってる？
711:Cal.7743
18/08/10 22:26:44.13 7F5ORqKJ0.net
恥ずかしさなんて理解してるわけないよ
理解してないからこのスレに張り付いて文句言ってる
物価も上昇も考慮せず10年前のバーゲン価格だったメカスピの価値観で止まってる
しまいにゃムーブの格付けを始めて価格まで設定し始めてる
時計なんて付加価値の塊なのにムーブで格付けするあたりがやっぱり頭悪いんだよ
712:Cal.7743
18/08/10 22:34:48.06 L/YOX8cR0.net
>>696
最近はLMとかオールド中心に集めてるけど、現行もセイコーファイブからロレのデイデイトまで割と広い価格帯で持ってるよ。
6R15はSARB031が凄く良かったので少なくとも「プレザージュ」には魅力を感じない。「メカニカル」はいいと思うけどね。
713:Cal.7743
18/08/10 22:47:07.96 32uCfEPH0.net
>>698
あーやっぱりゴミ系コレクターね
最近の値段高騰に置いていかれた気持ちなんだろうね、
ロレデイデイトってのは本当は持ってないけど意地で書いたって感じかな
714:Cal.7743
18/08/10 22:50:06.99 RDdB+blS0.net
俺はsaeb033を3万円台で買ったけど、裏から見える6R15は「3万円台ならこのくらいでも仕方ないな」という印象。
ローターだけ申し訳程度に綺麗に磨かれてる感じで、他の部品のクオリティは5000円のセイコー5の7S26と大差ないように見える。でも3万円台だから納得できる。
これが10万の時計に同じ装飾しか施されていない6R15が載せられていたら満足度は低くなると想像する。
10万の時計に載せるのであれば、同じ6R15だったとしても、パーツを手で研磨し直すとか、ペラルージュ宝飾とか施すとかで、価格相応の美しさにはしてほしいと思う。実際されてるのかな？持ってないので実態は知らん。
精度の話はしてない、見栄えの話をしてる
715:Cal.7743
18/08/10 22:50:23.49 q8If7YUE0.net
中身オタクはほっとけよ
外観気に入った時計なら10万だろうが買うわ
他人にこれは6R15Dだから云々なんて話すことないし
716:Cal.7743
18/08/10 22:50:55.97 RDdB+blS0.net
訂正sarb033
717:Cal.7743
18/08/10 22:53:55.51 K0bvIbOF0.net
>>697
心臓部なんだから、その「付加価値」の大きな部分をムーブが占めると考えてもおかしくはないと思うけどね。4Sとかそんなにコストかかるのかね。
718:Cal.7743
18/08/10 22:53:58.35 L/YOX8cR0.net
>>699
それで自我が保てるならそう思っときなよ。
ガワを立派にするのは結構な事だが、NAのGTOコピペじゃないがある程度側に合わせて中身も手を加えないと魅力的な商品にはならないよ。
719:Cal.7743
18/08/10 22:56:26.02 32uCfEPH0.net
>>700
セイコーに粘着しないで気に入った10万の時計買えばいいじゃん。裏透けのかっこいいの。
あ、10万出せないから3万に値引きして欲しいのね、納得。
でもここで騒いでも値引きしてくれないから
店に行って店員に君のムーブメントのうんちくを披露したら良いよ、
720:Cal.7743
18/08/10 22:56:51.30 7F5ORqKJ0.net
今後定価が上昇することはあっても下降することはないんだから
魅力を感じないのならさっさと見切りをつけてオールドスレで回顧厨になってりゃいいじゃん
いつまでも張り付いてブーブー文句言ってるのが鬱陶しくて女々しくて仕方がないわ
721:Cal.7743
18/08/10 23:03:08.83 32uCfEPH0.net
ヲタ「６Rを10万で売るなんてぼったくりだ！3万が妥当だ」
店員「はーそうですか・・・（さっさと帰れこのキチガイ）」
722:Cal.7743
18/08/10 23:06:37.60 q8If7YUE0.net
所詮買えない理由探しや言い訳なんだよな
723:Cal.7743
18/08/10 23:19:43.61 7F5ORqKJ0.net
だいたいメカスピやSARB033は定価38,000～45,000円でそれにザラツ研磨したものがSARB021で定価60,000円
さらにダイヤシールド＋コーティングなど施したSARX035が定価100,000円で少しずつ改良はしてる全て同じムーブ
ムーブだけで決まるわけじゃないのにこれは3万円のムーブとか言い出しちゃってて本当に見苦しい
724:Cal.7743
18/08/10 23:21:44.69 /VfzXsHj0.net
いやでもさ、
機械式の魅力ってぶっちゃけムーヴじゃん・・・
エタポンがバカにされるのもそれでしょ
いくらガワの仕上げに凝ってても
ってか、ザラツがとか、コーティングがとか、そんなもん仕上げに1000円も掛からんしw
725:Cal.7743
18/08/10 23:35:14.94 ZX9XucmA0.net
裏スケやるならムーブの仕上げにもこだわってってなるのそんなおかしくないでしょう
ファイブならともかくそれ以上ならせめてローターくらいさ
726:Cal.7743
18/08/10 23:39:22.60 d/bWxJHD0.net
そんな個々のこだわりを聞いてくれるならええんやけど
いちおう商売やしなかなかねえ
個人的には手巻きのクロノグラフ出して欲しいわ
727:Cal.7743
18/08/10 23:40:12.12 w6RahHLG0.net
俺は値段もうちょい上がってもいいからまともなムーブ作ってくれ派だな
せっかく面白いデザインの物が出ても6Rだと思うと魅力が半減する
GS行けよって話なんだろうけど、あっちはあっちでジジ臭いデザインしか出さないし
デザイン担当入れ替えろよって思うわ
728:Cal.7743
18/08/10 23:47:59.66 xTC1mz/60.net
なんで原価厨がいるんだろう…ファッション関連の原価なんて化粧品に次ぐ安さなんて当たり前じゃないか
時計なんて原価1000円上がったら値段10万上がってもおかしくない世界だ。化粧品は原価上げなくても値段上げられる（というか上げないと売れない）世界だから別物だが
729:Cal.7743
18/08/10 23:52:13.99 RDdB+blS0.net
>>713
新開発の6L35は薄型の8振動のようなので、6振動の6R系とは全く別物なんだろうね
ネットで画像を収集する限り、ローター部分以外も多少凝った装飾にもなっていそう
eta2892とかmiyota9015のライバル候補をやっと出すという感じかな？
是非実物を見てみたい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
730:Cal.7743
18/08/10 23:56:33.16 J/iGk5vya.net
731:9015とか作りも見た目もかなりの安もんだぞスペックしか見ない人には良い機械に見えるんだろうけど
732:Cal.7743
18/08/10 23:59:12.42 ZX9XucmA0.net
アレ今時片巻だしな、新規開発とか言ってるけど小改造でしかない
733:Cal.7743
18/08/11 00:00:00.52 gZuJPoiL0.net
過疎スレで大量レスがあると荒らされてるのかと思うなｗ
734:Cal.7743
18/08/11 00:02:15.95 IP0hMFgX0.net
>>715
6L第一弾はそれだったらGSでよくない？ってデザインなので第二弾第三弾に期待してる
735:Cal.7743
18/08/11 00:04:20.69 6VE4PBXE0.net
>>716
標準のローターは凄く安っぽく見えるけど、そこは各メーカーで替えてくれってことじゃないのかね
その思惑に反して安価な時計を提供したいメーカーが安っぽいローターをそのまま使ってることで、結果的にそのまま安そうに見えるだけなんじゃないかと推測してるんだけど。miyota9015搭載機はそのうち一本買ってじっくり見てみたいとは思ってる。スレチ申し訳ない
736:Cal.7743
18/08/11 00:06:51.31 gZuJPoiL0.net
なんだやっぱりキチガイが暴れてるだけかｗ
737:Cal.7743
18/08/11 00:14:33.18 4+RS3Pbf0.net
6Lはかつてリリースした4Lの焼き回しってだけだし4Lは全く売れなかった
2chじゃよく○○を出せとか××だったら買うとかいうやついるけど
実際には販売に結びつかないから
738:693
18/08/11 00:34:05.00 kbWZ+BSE0.net
>>695
ムーブメント単体の金額を知りたかったんです。
情報、有難う御座います。
739:Cal.7743
18/08/11 00:48:02.10 4+RS3Pbf0.net
ETA2824-2のムーブメント単体なら10年位前は小売価格で30ドルで取引されてたよ
業間だったら7掛けとして21ドル程度だろうなあ
その影響もあってかパチにまで搭載されてしまい結果的にETAムーブの供給制限に繋がった
740:693
18/08/11 00:52:01.96 kbWZ+BSE0.net
>>724
詳しい情報、有難う御座います。
勉強になります。
741:Cal.7743
18/08/11 03:16:00.46 n8xu5j4Er.net
>>699
セイコーオールドをゴミとは…
742:Cal.7743
18/08/11 05:03:53.24 26nOn+xQ0.net
また値段と貧乏金持ちの話か。
時計趣味人なんてくだらねーなー。
743:Cal.7743
18/08/11 09:15:34.16 qNUNNC6J0.net
>>700
ペラルージュじょなくてペルラージュ
744:Cal.7743
18/08/11 10:13:29.24 5D0QkU1A0.net
>>679
ポチってもた
でもメタルブレスの在庫がないがな
745:Cal.7743
18/08/11 14:52:20.67 BfQzH67Nd.net
>>699
オールドセイコーがゴミなんて。
天クロ、銀パラとは言わないが、
GSファースト、セカンド、44位は揃えてゴミ扱いしろよ。
メーカーも復刻出してリスペクトしてるだろ。
746:Cal.7743
18/08/11 15:50:11.12 BtTiylj8M.net
なんかアレだな。プレザージュはNboxが200万みたいな感じ。
747:Cal.7743
18/08/11 15:54:33.51 Th9SRz7G0.net
いや、正直アルトが200万って感じなんだが・・・
まだNboxはそれなりに金掛けて200万って分かる部分もあるが、
「なんでアルトで200万なんだよ！」って感じ・・・
748:Cal.7743
18/08/11 15:59:19.12 pbkZ1b2f0.net
saeb033信者に聞きたい
なんであんなダサい安っぽすぎる時計を買ったの？
１万ならまだしも３万って・・・ありえない
749:Cal.7743
18/08/11 16:01:28.91 gVep1hOM0.net
ゴミ扱いは確かにヒドいが、ストライクゾーンは人によってバラバラだよな。
俺は、ノンデイト≧デイデイト>デイトだったり、ポインターデイト苦手だったり、
クロノ系・ダイバー系には興味無かったり。
750:Cal.7743
18/08/11 16:01:35.53 BtTiylj8M.net
アルトはメカニカルでしょ。実売なら値段なりの納得プライスだと思うけど
751:Cal.7743
18/08/11 16
752::02:24.55 ID:Th9SRz7G0.net
753:Cal.7743
18/08/11 17:28:45.47 kbWZ+BSE0.net
>>710
実際、世界中、多くの時計メーカーが
エタポンなんでしょう？
754:Cal.7743
18/08/11 18:12:20.26 MHeU/LOz0.net
>>733
安っぽいって、見たことあるの？
無垢ベルト、サファイア、６Ｒ、同等の時計で３万以下はグランドリーフしかない。
逆に言ってくれよどんなモデルがあるのか？
オリエント、ビーバレルにありそうだが。
755:Cal.7743
18/08/11 18:51:31.93 K40YB1ST0.net
6Rは精度が安定しない。ETA2824-2はおろか、Miyota 8200系よりも評価は低い。
756:Cal.7743
18/08/11 18:52:40.94 6XBOZae6a.net
お前の中だけな
757:737
18/08/11 19:14:44.49 kbWZ+BSE0.net
>>739
そんな話は、聞いた事ありませんが、
事実なんですか？
758:Cal.7743
18/08/11 19:24:52.09 LcsyxM/P0.net
13万のチタンプレザージュにも６R15搭載。買わない。
759:Cal.7743
18/08/11 19:25:58.40 Th9SRz7G0.net
6R：安もんイジメてやる！
ETA,Miyota：いい子だからコレクションケースで寝んねしましょうね？
生意気な6Rをシめてやるッ！
婿養子であるMiyotaが見守る中、制裁は行われた。
既に6Rの口中ではorientの赤黒い怒張が暴れている。
「ETA君、お義父さんのお尻がおねだりしているようだね」
Miyotaの声に応じて、ETAのブリーフから屹立した一物が顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、恐怖に顔を歪める6R。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、6Rの肉棒は硬度を増していく。
－6Rにとっては、その恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。
天を仰いだ6Rの頭皮を、Miyotaが絶妙な舌技で剥いていく。
サーモンピンクの亀頭が徐々に姿を現すのと平行して、
ETAの淫槍が6Rの菊門にねじり込まれていく…。
／￣￣￣￣￣＼ / ／ ＼＼∴∵|
/ /￣￣￣￣ | ｜ (･) (･) ヽ∵｜
/ / ⌒ ⌒ ｜ | ⊂ 6)
｜ ／ (･) (･)｜ ｜ ＿＿＿ /
(6 ⌒) ｜ ＼ ＼＿/ ／
| ） ＿＿＿ ｜ ∫ ＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣三
＼ ＼＿/ ／ ／￣￣￣￣＼ ／⌒ - - ⌒ /＿＿＿＿ ヽ
＼＿＿＿_／ /＼ ／ ＼ ｜／ 人 ｡ ｡ 丿 | ＜ |
／⌒ ⌒＼ | 6R 6R ｜＼ ＼| 亠 / | ⌒ ⌒ | |
／ 人 人 ﾉﾞ＼ ＼-----◯⌒つ｜ ＼⊇／干 ＼ ⊆ |-(・)--(・)---|＿_|
＼ ＼| l /／ ／ ＿||||||||| ｜ | （ | ⊂ 6)｜
＼⊇ ﾉ ⊆／ ＼ ／ ＼＿/／ _／⌒ｖ⌒＼ ） | ＿＿＿ ｜
（ Y ） ＼＿＿＿_∪⌒＼ ノ ） | ＼＼＿/ ／
｜ _人＿, ｜ / | | | | /＼＿＿_／⌒ヽ､
磯野家縁者男性陣によるド迫力の４Ｐファック！
だが、長い夜は幕を開けたばかりだ…。
760:Cal.7743
18/08/11 19:37:10.03 4+RS3Pbf0.net
本人は爆笑の大作なんだろうけどスベりまくり
761:Cal.7743
18/08/11 19:40:00.54 Th9SRz7G0.net
>>744
苦笑したんだろ、バカな事やってんなって
我慢すんなよ
762:Cal.7743
18/08/11 20:12:11.78 uGKCt1nU0.net
>>745
最初の一行で読むの辞めたわ
幼稚園児の落書きに付き合うわけ無いだろ。
763:Cal.7743
18/08/11 21:02:20.54 6Nvam7gL0.net
>>722
4LはSoprodポン載せだった。Soprod自体あまり普及していない。
6Lはひげゼンマイ、主ゼンマイ、ショックプロテクション等の主要パーツをセイコー製に変更しているので
改造度が高く、精度特性等はSoprodとは別物になっているはず。
764:Cal.7743
18/08/11 21:54:57.35 I7NweuIs0.net
4LのOEMがSoprod
なんとしてでもSoprod製だと言い張りたいのがいるけどそもそもSoprodに自社ムーブを作るだけの能力はないし
765:Cal.7743
18/08/11 23:22:24.67 LcsyxM/P0.net
6R15Dは
デイトジャストしないの？
パワーリザーブは５０Hしかないの？
766:Cal.7743
18/08/11 23:31:27.33 uGKCt1nU0.net
>>749
だからお前は買わなくていいよｗ
値段相当のロレックス買ってたら良いじゃん
767:Cal.7743
18/08/11 23:32:19.55 I7NweuIs0.net
機械式時計のデイトジャスト機能なんてのはカチッと瞬時に変わるかどうかってだけで
0時4分に変わることもあれば23時57分に変わることもあるその程度のレベルで誇れるものでもない
一方のシチズンのエコドライブが採用するデイトジャスト機能は0時00分0秒ちょうどに変わる
これが本当にデイトジャスト
768:Cal.7743
18/08/11 23:35:09.48 v/8LcPgI0.net
6Rでクロノメーター精度って出せるの？
769:Cal.7743
18/08/11 23:39:50.36 d/mP3GoA0.net
追い込みかければ出せるムーブだとは思うよ、セイコーがそこまでやってるかはわからないけど
770:Cal.7743
18/08/11 23:57:07.57 I7NweuIs0.net
クロノメーター規格ならどんなリザーブ残量でもどんな姿勢でも日差-4?+6秒に収まると思い込んでる人がめちゃくちゃ多いけど
こういう連中ってクロノメーター規格の時計持ってないんだろうな・・・
771:Cal.7743
18/08/12 00:05:58.04 lTrlx27I0.net
6R15買って半年未満のときに日差1分近かったのでセイコー公式サポートに修理出したことがある
その時はムーブメント交換で対応してくれたんだけど、返却の際に+5秒程度の精度がよく出てる個体に変えておきましたと言われたので、当然個体差はあるようだ
あと使い方の注意点として、しっかり巻き上げてから使わないと日差が大きく出やすいので、30回くらいは巻いてから使うことをオススメするとも言われた
772:Cal.7743
18/08/12 00:41:09.65 Zc8po8Su0.net
公式が言ってるんだから問題ないんだろうけどそーゆー使い方していいんだね
日替わりで使う時計変えてるんだけど
手巻きは毎日同じ時間にmaxまで巻き上げてるから毎日元気に稼働してるんだけど
自動巻はあまり手動しない方がいいってどこかで見たから止まってたら15回くらい回して装着してた
素直にワインディングマシン買うべきか悩む
773:Cal.7743
18/08/12 01:15:55.96 6LjxzDkZ0.net
>>755
「+5秒程度の精度がよく出てる個体に変えておきました」
どうやって言うの？ｗ
修理明細書に書かれてるの？ｗｗｗ
774:Cal.7743
18/08/12 02:04:00.06 7/446/VA0.net
セイコーのマジックレバーは手巻きでもあんまり部品の磨耗しないからね
切り替え車式だと多少はあるんだけど、現実問題現代人の運動量でフル巻き上げなんて不可能なのでどれも手巻きしたほうがいいよ
775:Cal.7743
18/08/12 02:35:03.31 qZ1QLsmJ0.net
>>758
俺もモロにそうだ
付けっ放しだと巻量足りないらしくかなり遅れる
毎日何分位歩くと巻き上がるもんだろうか？
776:Cal.7743
18/08/12 02:39:40.50 7/446/VA0.net
しっかり腕振って�
777:烽｢て1〰3時間とかそんなもんでないの
778:Cal.7743
18/08/12 04:49:28.90 XcISGm4E0.net
寝たきり老人スレなのかここは
779:Cal.7743
18/08/12 06:38:13.98 lTrlx27I0.net
>>757
何草生やしとんねん、ガキ臭。
日比谷のセイコーの修理センターに持ち込みしたんだよ。受取の際にそこで言われた。
どのような修理対応になるか電話でのやり取りもあったで。
780:Cal.7743
18/08/12 07:20:40.12 xyEVjPK40.net
基本事務職だが、普通に通勤してパソコンいじってりゃフルに巻き上がってるぞ。
781:Cal.7743
18/08/12 09:08:17.45 n67NUseo0.net
普通に通勤ってのも、人によって差があるだろ・・・
ほぼ歩きも無く電車の奴と、
そこそこ歩く奴と、とか
あと、社内の事務職でも移動が多い奴とそうじゃない奴もいるし
782:Cal.7743
18/08/12 09:23:52.95 UXCHK3pQ0.net
>>748
> 4LのOEMがSoprod
OEMではない。Soprodブランドで提供したムーブメントを時計メーカー側で改造しているだけ。
> Soprodに自社ムーブを作るだけの能力はないし
お前、Festinaグループに訴えられるぞ。
というか、日本人全体が軽蔑されるような発言はやめろ。反日工作員か？
783:Cal.7743
18/08/12 10:32:43.58 UXCHK3pQ0.net
>>748
> 4LのOEMがSoprod
これ、もしかしたら「SeikoがOEM生産してSoprodに供給してる」という意味で書いてるの？
トンデモすぎてレスつけるのも法的にヤバそうなレベルだから以降はスルーするわ。
784:Cal.7743
18/08/12 11:42:52.27 6LjxzDkZ0.net
セイコーのパクリがSoprod
プレハブ小屋のような工場からしてまともな自社ムーブも製造できないからな
785:Cal.7743
18/08/12 13:22:36.10 IicUKBCN0.net
6Rが5万～7万
6Lで10万～15万くらいを期待してたのになぁ
786:Cal.7743
18/08/12 13:40:57.64 YW6fUGwH0.net
チタンのプレザージュはここの人たちから見るとどうですか？
個人的にはGSみたいですげぇと思ってるんですが
787:Cal.7743
18/08/12 14:12:31.79 Kc7nw1XOp.net
良い時計だよ
蘊蓄うるさいオヤジ共なんて放っておけば良い
788:Cal.7743
18/08/12 17:26:47.19 DjXlDl5u0.net
>>755
いくらかかった？
789:Cal.7743
18/08/12 18:04:49.32 lTrlx27I0.net
>>771
カタログスペック以上に日差ズレするという理由で依頼したんだけど、購入後一年？未満の保証期間内で無償だったよ
790:Cal.7743
18/08/12 18:17:12.44 YW6fUGwH0.net
>>770
いい時計ですよね！
あまり話題にならないけどお気に入りです！
791:Cal.7743
18/08/12 18:46:46.13 GP2Uk2C30.net
>>768
一昔前は10万円台は多針か4Lみたいな感じだったっけ？
20万越えると8L
792:Cal.7743
18/08/12 19:27:26.56 GJd7YXb/0.net
先月末に今さらネットで新品のSARX003買ったんだけど日差プラス40秒くらいだわ
夏場でこれなら冬はもっとズレるかな？
外れ引いちゃったな
793:Cal.7743
18/08/12 20:02:05.68 L3aFiJux0.net
俺ならもうちょい様子見て変化ないようなら修理出すわ
ムーブ載せ替えで帰って来るでしょ
794:Cal.7743
18/08/12 20:26:38.49 YW6fUGwH0.net
昨夜話題になってる巻き上げ効率ですが、
一時間のウォーキングで表示にして1時間分ほどしか巻き上がらなかったです
フルに一時間も歩けばゼンマイは24時間分くらい巻き上がると思っていました
45時間分運動のみで巻き上げるってのは結構ハードに動かないと無理そうですね
795:Cal.7743
18/08/12 20:36:23.63 ytEVXbOQ0.net
>>775
調整に出さないのですか？
796:Cal.7743
18/08/12 20:38:58.27 GJd7YXb/0.net
保証で調整してくれるかな？
範囲
797:内とか言われそうで
798:Cal.7743
18/08/12 20:40:42.57 PL1aFhTcp.net
それは変やねえ
さすがに1時間歩いてフリフリしてたら相当巻けるはずやけど
799:Cal.7743
18/08/12 20:44:42.87 ytEVXbOQ0.net
>>779
私だったら、駄目モトでも、調整に出すと思います。
800:Cal.7743
18/08/12 21:05:06.29 pza6Rrzp0.net
半年くらい使って日差＋25秒~-15秒の範囲越えてたら出せよ
載せ替えだから
801:Cal.7743
18/08/12 21:51:41.25 iUzUHJqV0.net
購入直後は安定しないよ。
もうしばらく様子見。
１時間のウォーキングで１時間分しか巻き上がらないのは異常。
こちらは店に持ち込むべき。
802:Cal.7743
18/08/12 22:00:50.14 YW6fUGwH0.net
>>780,783
試しに手で持って一分ほどゆっくり左右に振るとあっという間に十時間分巻き上げてました
歩いていると巻き上げない、、、これはおかしい・・・
803:Cal.7743
18/08/12 22:03:49.14 GJd7YXb/0.net
ちょっと様子見て変わらなかったら調整出してみます
ありがとう
804:Cal.7743
18/08/12 22:12:21.60 tj8D3oXMr.net
歩き方がおかしい可能性もあるぞ
805:Cal.7743
18/08/12 22:18:52.86 iUzUHJqV0.net
>>784
一度開けてもらいな
ローターが外れてるかも
806:Cal.7743
18/08/12 22:30:39.47 9ewinoKz0.net
>>722
焼き回してw
807:Cal.7743
18/08/12 23:30:17.78 GP2Uk2C30.net
オリエントの88系もやたら持ち上げられてたけど買った奴どれだけいたんだろう
808:Cal.7743
18/08/12 23:42:52.08 zl2O2NIE0.net
>>789
ファーストが100本限定、限定では無かったもののセカンドとサードが同じくらい売れたと仮定したなら全部で300本くらいは売れたんじゃなかろうか
809:Cal.7743
18/08/13 02:41:45.23 Qvv6vLFP0.net
今まで知らなかったんですが
SARD007とSARX027の琺瑯ダイヤルの色が、
2017年に発売された琺瑯ダイヤルのモデルと
色が微妙に違うんですね。
実際、見比べてみると
SARD007とSARX027は、クリームがかっていました。
810:Cal.7743
18/08/13 04:03:18.02 Mnv5Ycu70.net
雑誌に白くするのに苦労したって記事あったな
まあ優劣はなく好みだよね
811:Cal.7743
18/08/13 06:05:20.82 Rpm/CU5X0.net
>>788
「永遠と」と同じくらいは見かける
812:Cal.7743
18/08/13 07:37:07.67 64vx2COb0.net
今にもブライツが生命維持装置を外されそうだから、
これからはプレサージュが中核になるんでしょうね、
ブライツの機関車時代はメカの8L、6S、4Sを始め、
クオーツも含めて殆ど全ムーヴ積んでたな、
今の6Rゴリ押し地獄とは違って良い時代だった、
つか、8振動の6R20ってどこ行った？
813:Cal.7743
18/08/13 08:17:35.46 dT8NPy4T0.net
>>777
参考になったよ
使う人次第なんだろうけど
俺の使い方だと止まらない程度に何とか巻けてる感じだと思う
平置きフル巻き上げの日差がどんなに良くても
巻いてない状態の日差が重要って事になるね
今度歩度調整してもらう時、日差プラス20くらいだと丁度良いかもしれないな
814:Cal.7743
18/08/13 08:22:31.22 YxjIMZz3p.net
8Rも6Rも積んでるからブライツって全部やってんのな
815:Cal.7743
18/08/13 09:05:15.93 2BrD72uha.net
>>794
6R21になったろ
816:Cal.7743
18/08/13 09:06:47.22 h65hs5v+0.net
ライバルのアテッサもオシアナスもまだまだあるのにセイコーはホントにブランド育てないな。
プレザージュもそのうちやめるんだろうな。
まあダイバーに対する病的な熱意だけは感心するけど。
817:Cal.7743
18/08/13 09:24:35.35 Mnv5Ycu70.net
ブライツかメカニカルでよかったのに
アジア観光向けの怪しい印象のプレサージュを何故残していこうと思ったんだろう
語呂も悪いし。。
818:Cal.7743
18/08/13 09:30:23.01 klIXewSb0.net
プレ「ザ」ージュらしいしな・・・w
ほんと、イメージ悪い
819:Cal.7743
18/08/13 09:39:34.78 64vx2COb0.net
>>796
6Sモデルが25万だったのに、いつの間にか8Rで25万になってたり、
ムーヴケチり出してから駄目になっていったな、
あと、雫石高級時計工房を名乗った4S二階建てのSARNと8LのSARLね、SARNはSAENでマイナーチェンジあったけどね、
良いムーヴ積んだ買い得モデルがゼロになって6R無間地獄に突入した、
10年位前の25万ラインは良かった、
SAGH001、SARN001、SBDX001、
つか、6Rの素性は知らんが、調整がタコ助だから全然欲しくならないんだよな、
どのレビュー見ても遅れる遅れるのオンパレード、
アストロンが当たったし、もうメカなんて辞めたいんだろうな、
長文失礼。
820:Cal.7743
18/08/13 09:46:28.04 YsCma4xp0.net
メカニカルも2006年からだから新しいブランドだったな。俺が最初に買ったSARB023は021と共に良い出来だった
でもそこから値下げした033/035を出したのがダメだったな。世界で売るならどんどん価格の高いモデルを出さないとブランドイメージがチープなものとして固定されてしまう
だからプレザージュに移ったんだろう。そして年々高いモデルを出すことでメカニカルで付いた安いブランドイメージを少しでも上げる戦略なんじゃない
821:Cal.7743
18/08/13 11:43:31.40 64vx2COb0.net
もうセイコーはアストロンと限定GSでボッタくる事しか興味ないんだろうな。
822:Cal.7743
18/08/13 11:50:36.69 YVPjMZgTa.net
>>802
033とか031辺りでコスパ抜群の時計って事で紹介されてGoogleの急上昇ランキングにも乗ったんだよ。それで、コスパが良いって言われるって事はもっと上位機種に乗っけてもいいんだって勘違いしちゃったんだね。
823:Cal.7743
18/08/13 12:08:20.67 Mnv5Ycu70.net
ブライツフェニックスや、メカニカル雫石は良かったよね
見た目全部同じのGSとは別選択の嗜好性の高い確かな高級時計だった
今の同価格帯のプレザージュは中身も外見も数万ラインの延長に思える
824:Cal.7743
18/08/13 12:44:31.66 YxjIMZz3p.net
俺のSAGH005がほめられていて嬉しい
825:Cal.7743
18/08/13 13:14:06.51 TNiHJpWxd.net
sonicstar885
826:Cal.7743
18/08/13 17:11:41.51 aYUFyefL0.net
そのくらいの調整ででイイと思うわ。 姿勢差と
巻き上げ状態の癖をつかむと時間調整しなくても使っていけるから・・
827:Cal.7743
18/08/13 17:38:05.80 64vx2COb0.net
ブライツフェニックスも当時は酷評されたんだよ、
バーゲンプライスだったクレドールフェニックスの後継扱いで、かつ同価格で出したからね、
当時クレドール買い逃した俺は飛び付いたがね、
SARN001にも飛び付いた、瞬間風速的にはロレ一辺倒時代からセイコーに目を向けさせるチカラがあった、
発表と同時に時計屋に電話掛けまくり、
新宿のさくらやでラス1を買いましたわ、
ダイバー欲しくてスモー買いに行ったら素晴らしい仕上げのSBDX001に目を奪われて予算オーバーでカード使って買った、
もう二度とセイコーは良心的価格モデルは出さないだろうね、
プレザージュにも良いモデルが出て来て欲しいけどね。
828:Cal.7743
18/08/13 18:23:43.75 sK+lRshN0.net
良心的って、メーカー的には利幅が小さいって事やろ？
このご時世だと値付け失敗扱いだわ
829:Cal.7743
18/08/13 19:14:30.17 xxPEKiOqa.net
>>809
ブライツフェニックス好きだわ
限定の中古この前買っちゃった
アナンタ迷走させるぐらいならフェニックス残してほしかった
830:Cal.7743
18/08/13 20:36:48.65 reMAHu2C0.net
６R15搭載機は、ブライツの薄金色のカクテル超モデルを１つ持っている。
「その他4機種はすべてー３～７の間で遅れ個体だからヤフオクで売った。」
話を戻すと、サファイヤ反射コーティングとダイヤシールドであまり傷つかない。
唯重40mmは大きくが160ｇもあるから、黒のクロコダイルバンドに交換している。
手首がやや細い人には38mmが伝度かもね。
メカニカルは、「SEIKOメカニカル」「SEIKOブライツ」もあったけど
今は「SEIKOレサージュ」に一本化しているね。
しかも、すべてガワは40mmと外人サイズ。
やはり日本人にちょうどいい36mm～38mmとかはつくらないのかな？
俺も友人たちも、SEIKO5 の36mmクラス（すべて＋３～＋１５）と進み
個体なので、気に入って使っているけど精度的には６R15 と大きく変わらない。
だた手巻きとハック機能が省略されて価格も1万と安いしね。
831:Cal.7743
18/08/13 20:55:11.12 K1ru10SQa.net
一番の問題はセイコーが6Rにろくな調整しないで出荷する事だな、
いくらガワをザラツ研磨だのダイヤコートしたって、
遅れ気味の時計じゃ愛着持って使えない、
週末専用のダイバーズならともかくさ。
832:Cal.7743
18/08/13 21:00:12.88 6zK2Av2Da.net
ろくに調整しないから遅れるのか性能的にショボくて遅れが出るのかどっちなんだろうな。
アルピを2本持ってるけどやはり遅れたり進んだりするよ。
オーバーホールをすれば遅れなくなるのかねこれ。
833:Cal.7743
18/08/13 21:02:11.04 ZAJjrW3M0.net
お前らみたいなのはとっとと6Rをゴミ箱に捨ててさっさとこのスレから去った方がいい
834:Cal.7743
18/08/13 21:32:54.66 uUYwtSVc0.net
7S、4R、6R、8R、6Sなど沢山持ってるけど精度なんざバラバラよ 当たりもあればはずれもある
「自分の持っているこのムーブはこんなに精度が悪い」というのは話としては参考になると思うのだが、少数の例を挙げて「このムーブは悪い あのムーブは良い」と論じるのに無理がある
千とか万単位のデータがあるなら説得力あるが、所詮は個体差レベルの話
ちなみにこれも個体差レベルの話だが自分の6R20は普通に歩いている程度ではほとんど巻き上がらない
メーカーにも確認してもらったが「とくに異常なし」との事
835:Cal.7743
18/08/13 21:37:17.04 5rw/17GV0.net
歩き方が悪いだけだろ。6Rで巻き上がらんなら他の時計でもダメだろ
836:Cal.7743
18/08/13 21:45:09.31 Pu1/8Nro0.net
仮に原因が歩き方にあったとして、
歩き方に注意しないと巻き上がってくれない時計って、何だかワガママでシュールだなぁ
837:Cal.7743
18/08/13 21:52:19.43 4h97Rsws0.net
普通に歩いていて巻き上がらない自動巻きの時計ってどうやって巻き上げるんですかね
まさか毎日リューズで巻き上げなさいなんてバカな自動巻きはないでしょう
838:Cal.7743
18/08/13 22:00:30.57 5rw/17GV0.net
単純に手をだらんと垂らして振らずに歩いてるんでしょ。もしくは時計付けてる手でカバン持ってるか。そんなんどうしようも無いよ。
オフィスワーカーでも書類めくったりで手首返す回数が多い人は充分巻き上がるし6Rでダメなら単純に自動巻きに向いてないだけだわ
839:Cal.7743
18/08/13 22:13:58.46 ITWX0NLj0.net
6R/4R/7Sの自動巻き機構は不動作角が大きいので、
小さな動きではほとんど巻き上がらない。小さな動きでの巻き上げ効率は最低クラス。
逆に、大きく腕を振って歩く人や、デスクワーク中でも大きく腕を動かす人は
短時間で巻き上がる。そういう人向けに特化したムーブメントだと思えばいい。
840:Cal.7743
18/08/13 22:22:49.43 fBr5uZQM0.net
6R15CとDあわせて3機あるけど全部＋5～7秒だな
841:Cal.7743
18/08/13 22:24:00.03 4h97Rsws0.net
>>821
自分は普通に腕振って歩いてるつもりだったけど、
6Rにとっては腕の振りが小さすぎたってことですかい？
知らずに買ってしまった身としては受け入れるのは悔しい
でもこれまでの説明で一番納得がいきますね
842:Cal.7743
18/08/13 22:25:40.72 fBr5uZQM0.net
6Rで巻き上がらないって言ってたらクロノ片巻きとかどうすんだろな
843:Cal.7743
18/08/13 22:30:41.53 690teJ750.net
SARW025や029が実売7万円代前半で買えるのだから良心的と言えるでしょ
ケースとブレスが貧相なSARB033がコスパ最強と評されていることが俺には疑問
844:Cal.7743
18/08/13 22:32:37.72 Pu1/8Nro0.net
問い合わせたら教えてくれるんじゃないか？
「推奨される歩き方」みたいなの。
自動巻SD開発したとき、巻き上がりのデータ取ってたしさ。
845:Cal.7743
18/08/13 22:39:13.21 YsCma4xp0.net
手巻き付き自動巻きでは自動巻きはあくまで補助であってメインは手巻きだと思ったほうがいいよ。1日8時間ぐらい付けてるならプラマイゼロぐらいかな
あと6Rは縦方向よりも横方向の動きの方が巻き上がりやすい気がする。歩いてる時よりも書類仕事してる時の方が巻き上がってる感じ
846:Cal.7743
18/08/13 22:48:58.89 4h97Rsws0.net
>>827
なんかセイコーは独特ですね
これまで使ってたETAの載った時計はパワーリザーブ表示こそないものの、
普通に歩いているだけで十分巻き上がってるようで止まったことはなかったのです
そんなわけで今回はどんなに必死に歩いても巻き上がらない6Rにびっくりしました
この話題が長くなってるし、そろそろ自分は消えますね
847:Cal.7743
18/08/13 22:49:10.03 8l5jJcv50.net
普通の日本製機械式ムーブなら、じっくり丁寧にリュウズを回して巻いていけば、
まず壊れることなんてないからな。
手巻きすることを悪いと考える必要は無い。
848:Cal.7743
18/08/13 22:49:45.91 YxjIMZz3p.net
手巻きつきの自動巻で、自動巻が補助で手巻きがメインって聞いたことないよ
アンティークとかだったらあるんかもしれんけど、一般的な話ではないと思うよ
849:Cal.7743
18/08/13 23:22:48.82 5rw/17GV0.net
>>827
手巻き無しの7Sに手巻き機能付けただけの6Rでそんなわけあるか～い
850:Cal.7743
18/08/13 23:25:40.08 jPsTkcIAH.net
>>821の(ﾜｯﾁｮｲ de19-2km2)は例のセイコー工場派遣切りされた恨みで
もう4年くらいセイコーネガキャンしてるやつなのにこんなレスを真に受けるのいるの？
というかセイコーやオリエントのマジックレバーほど巻き上げ効率のよいものはこの世に存在しないわけで
仮にセイコー/オリエントで巻き上がらないのなら普通にマジックレバーの故障だし
マジックレバーが正常なら他社製なんて全く巻き上がらないだろう
851:Cal.7743
18/08/14 03:17:26.36 64dPmIicx.net
ここらへんの価格帯のオーバーホールって皆どこ出してる？思い入れがあるから長く使いたいのだが、やっぱりメーカー？
852:Cal.7743
18/08/14 03:42:49.76 d88QcMYl0.net
価格帯というか、(ほぼ)現役の製品をオーバーホールまでして長く使いたいなら、メーカー以外の選択肢ないだろ
いうほどボってないぞ
853:Cal.7743
18/08/14 08:39:13.20 zSdxbpfOr.net
やっぱ、そうだよな。ありがとう！
854:Cal.7743
18/08/14 09:57:13.84 ceGwiwMZ0.net
>>833
ＯＨをしたことがないし
することも無い俺が言うのもなんだが
形見や祝物みたいに思い入れがあるならカネは二の次
少なくともメーカーならボッタはない
855:Cal.7743
18/08/14 10:12:51.37 IBn7lWTT0.net
ぼったはないがメーカーだけに在庫が潤沢なのでムーブを乗せ変えられる可能性がある。
嫌なら念押ししといた方がいい。
856:Cal.7743
18/08/14 11:03:24.03 Ozseqi8W0.net
ムーブ新品になるから大喜びだけど何言ってんだろこいつ？
まさかムーブメントを分解洗浄する方が優れてる！とかいう時計誌の煽り文句を真に受けてんのかな？
857:Cal.7743
18/08/14 12:50:51.88 DbzamHSU0.net
思い入れがある場合だろ
858:Cal.7743
18/08/14 13:04:57.29 Xwhfx71x0.net
ムーブメントに思い入れ？？？
859:Cal.7743
18/08/14 13:50:20.47 qEiZBTAr0.net
なんでムーブメントに限定するのさ
時計に思い入れがあってオリジナルのまま持っときたいって人も多いからね
860:Cal.7743
18/08/14 13:58:42.49 FQDnBJTI0.net
>>838
これはマジに書いてるんだろうか？
時々文盲が鬼の首を取ったよう的外れな事書いてるけど
マジなのかふざけてんのか判断に困る
861:Cal.7743
18/08/14 14:34:01.36 c9SmdcDAa.net
6R位のムーヴだとさ、適当に組まれた新品より、街の時計屋で組み直して貰った方が精度出るんじゃないの？
なんかブログ見てたらセイコーにポン変えされたムーヴが油切れで酷い目にあった人もいるらしいし、
このクラスはやる気無いって分かりやすすぎるよ。
862:Cal.7743
18/08/14 15:17:29.08 Jj4GiAA2M.net
だったらそんなやる気のないメーカーの時計なんて最初から買うなよって話。
863:Cal.7743
18/08/14 15:37:38.21 Os5tjxVHd.net
ダサックス？
864:Cal.7743
18/08/14 15:39:40.76 Q+dkS1YdM.net
>>843
エタもそうだけど、新品購入時より
キチンと職人が調整すると精度でるよ
安いモデルの精度が悪いのは調整不足だからだと思う
865:Cal.7743
18/08/14 16:10:58.71 Ozseqi8W0.net
車オタにしろバイクオタにしろエンジンが新品になるのならほとんどの人が大喜びするのに
時計に関しては分解洗浄して組み立てて貰う事が素晴らしい！という時計誌の煽りをそのまま受けてるのがほとんどだからね
しかもそういう信奉を持った自称時計通ってのはほぼ全てが自分で組み立てすら出来ないから笑えるｗｗｗ
866:Cal.7743
18/08/14 16:18:09.37 z08M3ioH0.net
>>847
車バイクでもちょんとバランス取って組み直して貰えるなら新品交換よりオバホエンジンのがありがたいけど。
実際時計はそんなシビアな作りでも無いから新品交換でいいけど
867:Cal.7743
18/08/14 16:20:56.56 U4zaHEoQp.net
>>843
職人が手を加えないお陰で人件費が浮いて安いんだから
精度上げたかったらお願いすればいいね
868:Cal.7743
18/08/14 16:25:39.15 Q+dkS1YdM.net
>>847
きちんと調整された時計を知らないからだよ
アンティークも安物も調整できれば
日差ほぼ0秒だよ
安いと新品は＋20秒以上ザラなのに
869:Cal.7743
18/08/14 16:30:40.57 xHGO4ZoCd.net
エンジンでオーバーホールと新品交換なら新品一択だな
ピストンリングやらシリンダーの磨耗あるし
870:Cal.7743
18/08/14 16:34:05.44 AXsOZuJt0.net
オーバーホールと追い込み調整を意図的に混ぜてるだろ
一般的なオーバーホールは製品仕様までの調整だわ
871:Cal.7743
18/08/14 16:39:16.43 cIfbBr2r0.net
今日店頭でSARY073を見て、紺色ダイヤルが気に入って買おうか迷ってるんだけど
４R３５に変わってるのですね 以前SARB033使ってたのですが（盗られて紛失）
価格が近いですけど６R１５と違いありますかね？精度表記に差があるっぽいんですが。
機械式に久しぶりに復帰しようと思ってて、使ってて詳しい人がいたら精度や使用感を教えて欲しい
オーバーホール料金もここ１０数年で上がってるみたいですね
872:Cal.7743
18/08/14 16:53:45.96 O1lNdegYd.net
>>850
このスレでいうのあれだけどうちの時計で一番精度いいの44ksだわ
職人様様やね
873:Cal.7743
18/08/14 18:00:27.29 Ozseqi8W0.net
ほら、自称時計通がワラワラ湧いてくるでしょ
あのね、どんなモデルでも誤差は100%出るの
6Rだろうがクロノメーターだろうが日差0秒ちょうどに調整してもまずリザーブ大小で変わるの、次が姿勢差と外気温
それを自称時計通は全く理解してないから6Rでも調整すればばっちりになる！とか思い込んでる
根本的に時計を理解してないんだよね
874:Cal.7743
18/08/14 18:06:19.68 Ozseqi8W0.net
上の44GSの件もそう
リザーブ50%で日差0秒に調整してもリザーブ100%なら遅れる
職人が調整すれば精度が出ると思い込んでるあたりがもう根本的に間違えてるんだけど
たぶんそんなことも全く気づかないんだろうね
計測精度の高いタイムグラファーを買って一度自慢の時計を計測してみればいいんだよ
自慢のクロノメーター規格でさえ簡単に±10秒、つまり20秒の誤差でるから
でもこれだけ言われても自称時計通は分からないんだろうなぁ
875:Cal.7743
18/08/14 18:22:47.12 Q+dkS1YdM.net
だから職人の手で調整するんんだよ
リザーブの有無で精度が変わるからさー
一日で日差がなくなるように調整すれば
いいって話よ
876:Cal.7743
18/08/14 18:25:37.78 wM3XOlPAM.net
しかし職人はタイムグラファーを使って精度を測定して返しているのであったとさ。
877:Cal.7743
18/08/14 18:36:38.43 +zqImq3A0.net
セイコーに6R15修理出したとき、ムーブメント交換で対応されて、嬉しい反面、拍子抜けしたな。ムーブメント平気で廃棄する会社なんだなと。
一つ一つ分解組み直しして修理するよりも載せ替えのほうが人件費かからないって合理的な対応なんだけど。
古いもの、人が使い続けたものに価値を感じる人もいる、家とかでも古材をわざわざ利用してリノベーションする人がいるだろ。
これは価値観の違いであって、人それぞれ何に価値を感じるかは違う。自分の価値観を人に押し付けるのは野暮というもの。
878:Cal.7743
18/08/14 18:53:40.67 e7zzZXHT0.net
カルティエのポン替えは有名だな、ホイヤーもゼニス積んだヤツ以外はポン替えじゃなかったかな？
セイコーの場合、ポン替えしてノーチェックに近い無調整だからダメなんじゃないの？
879:Cal.7743
18/08/14 19:02:38.18 +hoTZlnC0.net
>>859
あなたがプレザージュの価値基準に合ってないだけです。
SEIKOはあなたに合わせて価値を決めてないから。
880:Cal.7743
18/08/14 19:14:23.56 2jkchQMZa.net
>>859
載せ換えで外したやつは分解修理して次に来た修理品に組み込むだけだろなんで廃棄すると思ったの？
881:Cal.7743
18/08/14 19:50:53.68 THxfqrKkp.net
プレザージュ自体がデザイン使い捨てのファストファッション的な位置付けだというのに
882:Cal.7743
18/08/14 19:59:42.14 ujFu0SGv0.net
調整するんだったらその分金かかるって話だろ？
タダで調整して安く売れって都合良すぎだろ
883:Cal.7743
18/08/14 20:07:37.39 +zqImq3A0.net
>>862
ああそうかも、その発送はなかった
884:Cal.7743
18/08/14 20:25:14.48 AXsOZuJt0.net
>>864
自称時計通によれば、職人の工賃はタダらしいよ
885:Cal.7743
18/08/14 20:53:20.91 AxyjK6DQ0.net
>>862
再利用してるのかな？
直すより新規で作った方が安そうだけど
886:Cal.7743
18/08/14 21:10:05.03 yu0AdTqO0.net
セイコーにOH出した事ないから分からんけど
外された部品、あるいはムーブメントって返却して貰えないんだっけ？
部品代金の請求ないんだったら、返却してくれなくてもいいけど。
887:Cal.7743
18/08/14 21:32:02.51 z08M3ioH0.net
>>868
普通時計屋に預けても返してくれないけどね。
888:Cal.7743
18/08/14 21:45:46.62 b+edB3wTd.net
GSのOHの出来に納得できずに再度お願いしたら傷だらけにされてキレて部品返せてゴネたら返してくれた
ってユーチューバーが言ってたから余程のことがあれば返してくれるかも
普通は帰ってこないって本人も言ってたけどね
889:Cal.7743
18/08/14 21:52:52.86 FznR52ss0.net
最近キチガイが大量に暴れてるなｗ
890:Cal.7743
18/08/14 21:56:19.81 FznR52ss0.net
>>856
真性時計通さんが詳しいですねｗ
891:Cal.7743
18/08/14 21:57:26.54 FznR52ss0.net
盆休みで暇なジジイが暴れてんのかなｗ
892:Cal.7743
18/08/14 21:58:14.61 FznR52ss0.net
[Sage] ガイジｗ
893:Cal.7743
18/08/14 22:11:00.75 TNX4v3Mp0.net
今は絶対ないけど、
商店街の時計屋で長年の付き合いで時計を買っていて、
店主も客の癖を知っていて、
もう何十回も調整して、
客も毎朝手巻して、
そんな感じなら高精度出るだろうな。
894:Cal.7743
18/08/14 22:26:53.52 yu0AdTqO0.net
>>869
その時計屋、部品代金込みの料金設定では？
あるいは予め「返却しません」って言ってるとか。
部品代金別だったら、客の支払いで部品購入してる訳で。
壊れたパーツを客が必要とするかは別としても、返却の意志は示してくれて良さそうだが。
俺がよく使うところは歯の欠けた吉車返してくれたよ。特別な店なのかなあ。
>>870
その動画、機械式GSのスレで一昨日出てた奴かな？
あれってたぶんパーツ代金払ってないはずで。
だったら、返却されなくても仕方ない気がする。
まあ、あの動画自体どこまで本当か分からんけど
895:Cal.7743
18/08/14 22:54:33.82 Ozseqi8W0.net
ほら、クロノメーターがどうしたとか精度がどうしたと言い出す連中ってのは根本的なことを理解してないだよなぁ
お盆すら時計板に張り付いてネガキャンするくらいの連中だから
リアル生活がどんだけ底辺なのか分かるけどさ
896:Cal.7743
18/08/14 23:28:50.62 yh1eVoNg0.net
しかしプレザージュのゴロの悪さは異常
プレサージュに改名したほうがいい気がする。。
897:Cal.7743
18/08/14 23:31:05.00 FQDnBJTI0.net
>>877
>>836>>837の流れを根本的に理解できない
898:Cal.7743
18/08/14 23:44:56.81 QuAK45xI0.net
姿勢、温度気圧、巻き具合、いろんな要素で誤差が出るのに
”ある条件”下では日差0でしたというのは何の意味もない話よね
899:Cal.7743
18/08/15 00:01:06.83 DLqx8jmo0.net
鏡見ながら悪態ついてるヤツが何人かいるな
900:Cal.7743
18/08/15 00:02:41.04 FSGiWgEj0.net
>>880
そう、こんなスレに乗り込んで精度がどうとか言い出す自称時計通はそういう根本的なことを理解してない
6Rだろうが4Rだろうが歩度調整して平置き日差0秒にすることなんて簡単に出来る
問題はそのあとのリザーブ残量や姿勢差なんだけどそれを全く理解してない、バカだから
901:Cal.7743
18/08/15 01:03:47.68 T+Qd9s/q0.net
そもそも精度の話やめたいね
荒れるしる、つまらないしw
そもそも機械式なんて
日差30秒以内なら十分だと思うよ
何本か交代使うから、使うたびに時間あわするしな
902:Cal.7743
18/08/15 01:13:03.75 Zi2sOTOj0.net
>>878
すげぇわかる
903:Cal.7743
18/08/15 01:45:34.85 XhAGfG8q0.net
>>878
まあどうせそのうちブランドごと消滅するさ。
904:Cal.7743
18/08/15 03:29:03.20 Nw3gAqak0.net
>>880
COSC認定のクロノメーターは、複数姿勢、複数温度の環境下でテストしてるからな。知ってると思うけど念のため
街の時計屋のオーバーホールでもちゃんとしてそうなところだと複数の姿勢でテスト、調整した上で返してくれるようだよ。
905:Cal.7743
18/08/15 05:46:48.62 z9x/7dre0.net
てすｗ
906:Cal.7743
18/08/15 05:47:18.95 z9x/7dre0.net
Sageでもageらんのやなｗｗｗ
907:Cal.7743
18/08/15 05:55:54.33 BcUTDrJ/0.net
まだトンチンカンなこと言ってんの？w
908:Cal.7743
18/08/15 06:30:42.65 bBxpcS/90.net
SEIKO自体「GS規格」を作って墓穴を掘った感がある
精度は「＋１５S～１０S」あたりにしとけばいいのに。
クロノメーター級を意識してOH後も追い込めたのは昭和までか。
このご時世、時計業界以外、TV、Breyレコーダ、カメラ、オーデ
ィオ等何処のメーカでも、修理部門のベテラン技術者をリストラし
てコストダウンしているから。日本製＝高品質でもなくなった。
909:Cal.7743
18/08/15 07:20:54.14 xNtDRhHm0.net
壊れたら買い替えればいい家電とメンテナンス・修理しながら長く使う時計とは違うかもね
910:Cal.7743
18/08/15 07:32:54.16 nOJ4jl8A0.net
機械式時計が、時間を知るための唯一の道具だった時、
販売店で客に合わせて何度も調整し直した。
そもそも出荷一発で、使用状況も癖も違う客に合う訳がない。
６Ｒはそのような作りのムーブには思えないが、
出来ないことも無いだろう。
が、安い時計にやってくれる訳はない。
ＧＳを技術者のいる時計屋で買って、自分に合わせてもらうしかない。
それか、ノーメンテでソコソコに来るロレックスを買うか。
911:Cal.7743
18/08/15 07:34:02.47 hOzdkHYQ0.net
時計の調整を何だと思ってるんだろうw
912:Cal.7743
18/08/15 07:46:51.23 KWk2YXMea.net
物凄く日差こだわる人いるけど、そんな気になる？
何本か持ってると日替わりで着けるからその時に時間合わせるからあんま気にならないけど。
1日で5分とか遅れるなら別だけど。
913:Cal.7743
18/08/15 07:55:43.14 O5XfcwWFC.net
>>891
今の時代は時計も家電も一緒。
安いんだから文句言わない。
壊れたら買い替えればいい。
914:Cal.7743
18/08/15 08:23:03.27 0DlZTPq50.net
+20でも30でもかまわんが6R15はマイナスだから気になる
915:Cal.7743
18/08/15 08:40:12.67 D6KEg139a.net
>>893
蓋開けてちょっといじれば終わりだと思ってるんだろ
916:Cal.7743
18/08/15 08:43:25.23 tYM/eyCJp.net
ちっちがうのか！w
917:Cal.7743
18/08/15 11:11:27.16 U+hRy4JZd.net
そこで出番は、
調整の鬼、磯崎さんですよ。
磯崎さんの所で、プレザージュを買い、
足繁く有料調整を頼む。
918:Cal.7743
18/08/15 11:28:06.62 pi7nPWfv0.net
>>886
返してくれるようだよ。←最後でいい加減かよ 裏とれ阿呆
919:Cal.7743
18/08/15 12:43:42.96 tYM/eyCJp.net
文字盤の上と下、それから3時下の3つぐらいは測ってるとこ多いと思うけど、5姿勢はどうかねえ
920:Cal.7743
18/08/15 13:01:07.24 3eW5mmryM.net
5姿勢でもタイムグラファーだよ。それぞれゼンマイが解けるまでやってたら調整に一月かかるわw
921:Cal.7743
18/08/15 13:15:55.68 5L6zjgS20.net
相変わらず精度への不満が多いみたいだな。
巻き上げ効率も悪いし。
メリットは耐久性くらいか。
922:Cal.7743
18/08/15 14:56:53.85 AjwxbHQ0a.net
最大のメリットは見た目じゃね？
安いムーブだからガワを良くしてもせいぜい10万円台前半までだし。
6Rじゃなかったらかなり高くなるよ。
923:Cal.7743
18/08/15 14:57:39.78 AjwxbHQ0a.net
あ、でもこれプレザージュのメリットであってムーブメントのメリットじゃねーな。
924:Cal.7743
18/08/15 16:34:34.77 6cAL6+xu0.net
お盆なのにヒステリックな流れだな
安い機械式腕時計でこんな文句ばっかなら割に合わないな
自分ならこのクラス全部切るわｗ
925:Cal.7743
18/08/15 17:01:10.74 O5XfcwWFC.net
プレザージュは量産化された工業製品。
SEIKO5の上位グレード。
そこを弁えないとおかしなことになる。
926:Cal.7743
18/08/15 19:21:45.09 vqoeZYuaa.net
>>903
同じやつが同じ事をひたすら書き込んでるだけだろ
927:Cal.7743
18/08/15 19:51:53.83 U+hRy4JZd.net
20年使ったファイブでもオーバーホールしてくれた。
プレザージュも大丈夫だ。
精度は仕方ないが、オーバーホールしたら良くなるかもね。
928:Cal.7743
18/08/15 19:59:03.35 hIJDEarEM.net
>>904
最大のメリットは文字盤！
文字盤だけは素晴らしい！
並なのはケースとムーブ
ダメなのが針
針さえ改善されれば5割増しでもいい。。。
929:Cal.7743
18/08/15 20:25:50.06 UsofgLQ3M.net
>>910
でもなんかここの琺瑯�
930:ﾍぐっとこないんだよなあ そりゃエナメルとは違うのだろうけどなんか工業的な感じがして
931:Cal.7743
18/08/15 21:07:08.84 oXfQ5l4t0.net
お盆も２ｃｈに張り付いてるような御一人様底辺クラスが憧れるロレックスも大量生産の工業品だけどな
932:Cal.7743
18/08/15 21:15:02.58 T+Qd9s/q0.net
>>911
青琺瑯と琺瑯ではないがStarlightはかなりいいと思う
933:Cal.7743
18/08/15 22:52:56.26 ieyVhcqe0.net
nomosnarakau
934:Cal.7743
18/08/16 00:19:53.17 np5+7/tU0.net
>>906
貧しい生活の足しにしなくちゃな。
935:Cal.7743
18/08/16 00:51:28.12 G1mI++Ud0.net
彼女も嫁も友人もいないからお盆なのに2chに張り付いてネガキャン
つまり、日々のストレスを溜め込んでる哀れな貧困層なんだろう
936:Cal.7743
18/08/16 12:10:28.30 iTw4jrtLd.net
ロレックス相場下がってるからかなw
937:Cal.7743
18/08/17 20:49:08.48 dbzKbHlD0.net
来月、リキ琺瑯買おうか考えてしまう。
多分買うだろうなぁ。
金無いから３針の方だろうけど。
ケースサイズ４０だった？間延びしてる？
それならレトログラード買うかな。
938:Cal.7743
18/08/17 20:53:46.78 4yCO8iaS0.net
>>918
自分も、購入予定です。
今は、ベルトをモレラートから選んでいる状況。
939:Cal.7743
18/08/17 21:14:16.93 NRXeIROJ0.net
文体揃えてどうしたのよ
940:Cal.7743
18/08/17 21:21:57.69 aFYOtFJHp.net
なんかそう言われると小学校3年生ぐらいの国語の教科書にちょうど良さそうだ
941:Cal.7743
18/08/17 22:06:49.09 dbzKbHlD0.net
ベルトは革の引き通しで古風が似合うと思ってる。
ラグが戦前のセイコーみたいなんだよね。
942:Cal.7743
18/08/18 05:52:44.28 jyJD4hfi0.net
6R15C と６R15Dの違い何なの？
943:Cal.7743
18/08/18 06:40:14.49 pfX8XEK+0.net
ホントかどうか分からないけど
URLﾘﾝｸ(www.webchronos.net)
944:Cal.7743
18/08/18 11:54:02.92 xulXNhn80.net
>>660
アウトレットにSARK001はもうなかったわ～裏山
黒のSARK003はまだ売ってたけど
945:Cal.7743
18/08/18 18:43:13.97 +/LXc0xNp.net
SARK001はアウトレットで見たことないし、セイコーが持ってた在庫がたまたま流れたんじゃないかな
946:Cal.7743
18/08/18 21:08:10.09 BCea/DL10.net
>>906
このクラスは趣味のものだよ
本当に必要とする人はチプカシかGSに目を向けてる
947:Cal.7743
18/08/18 23:39:34.04 c/WUkIwf0.net
>>924
何が、書いてあるんですか？
948:Cal.7743
18/08/19 01:39:17.68 kW84tKB20.net
>>928
全体に仕上げが良くなったような気がしないでもない
ネジの仕上げは良くなってると思った
まぁすでに実用の範囲で精度保ったいい量産ムーヴだよね6R15(個人の感想です)
949:Cal.7743
18/08/19 06:22:08.22 fqqmQyDE0.net
>>926
店員さんが言うには、販売期間が終了した限定モデルはアウトレットに流れてくるらしいわ
現行モデルは展示品だったり、軽微なキズがついた等の所謂ワケアリ品とのこと
SARK003の漆も綺麗だったけど、SARK001があったら定価でも欲しかったわ
950:Cal.7743
18/08/19 14:23:10.60 7+eeBDk/0.net
6R平置きで遅れたり進んだりサッパリ癖が掴めない
951:Cal.7743
18/08/19 14:35:25.00 JSpeYwMc0.net
うちはリザーブ少ないと遅れるな
952:Cal.7743
18/08/19 16:33:26.99 TyahAwIH0.net
>>931
不器用なもんで、良く近隣駅近くの時計屋にブレス調整、交換をしてもらいにいくんだけど、
街のショボイ時計屋なのに、 ピゲやバシュロンのオーバーホールも良く頼まれる店で、
メカスピのタイミング調整頼んだら、悪い機械じゃないけど、組み方が雑で注油してない部分もあるから組み直した方が良いって言われたから任せた、
それから3年経つけど日差＋3～8秒で安定してる、
当時のメカスピの買値を考えると高く感じだけど、
今みたいにそこそこの値段になった今なら考えても良いかもね。
953:Cal.7743
18/08/19 18:09:44.69 v9Baik4Y0.net
メーカーに教わって
振り幅10cm程度、1秒あたり2往復で10分程度振る
これで50時間以上動いてくれる
日差も7～10秒程度
954:Cal.7743
18/08/19 18:18:18.99 NK8HxugS0.net
50時間以上も動くのは魅力的だな
955:Cal.7743
18/08/19 18:49:07.71 vjjCPIhQd.net
>>933
なんでこんなに日本語不自由なんだろ
956:Cal.7743
18/08/19 18:50:20.23 F7K1zdUi0.net
>>934
手巻きでゆっくり60回くらい回せば巻き上げるんじゃねえの
１０分も振ってたら疲れるやん
957:Cal.7743
18/08/19 19:09:51.88 v9Baik4Y0.net
>>937
もちろんそれでもＯＫ
958:Cal.7743
18/08/19 19:12:29.55 qFYuOuHV0.net
(ﾜｯﾁｮｲ bb9f-V6hB)はデマや妄想を含む独り語りが大好きなアスペだからね
959:Cal.7743
18/08/19 23:15:13.20 6IpGEM8v0.net
何年か前にsarb065買ってずっと放置してたのだけど、ふと思い立ってミラネーゼタイプのブレスに換装したら収まりが良くなってとても気に入った
960:Cal.7743
18/08/20 02:58:01.19 XewXIl0i0.net
>>936
すげぇ同意
961:Cal.7743
18/08/20 03:06:55.13 KeU1xoIGa.net
すげぇ早口なんだろ
962:Cal.7743
18/08/20 05:52:43.05 KB5zPkt50.net
2015年7月製造の「６R15D」搭載機は。
4日連続、フル巻きにして測定
日差＋５Sと優秀。
963:Cal.7743
18/08/20 09:13:10.01 TRVy8uR8d.net
>>933
日本語不自由とか気にしなくて良いよ。
読み手の想像力が無いんだ。
アスペ傾向、想像力があり過ぎはメンヘラ傾向だが。
セイコーで油塗らないのは考えにくい。
しかも悪い機械では無いと言う。
営業されたね。
オーバーホールで５万か。
腕が良いならやっておくべき。
964:Cal.7743
18/08/20 09:51:10.33 5USAP1x4a.net
アメリカだとこのへん人気なのね
日本人にはデカイ
$99
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
$154
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
$194
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
965:Cal.7743
18/08/20 15:19:49.11 m9dHOlEK0.net
凄い自演を見た>>933>>944
966:Cal.7743
18/08/20 17:10:37.65 Ayvh8RKra.net
>>944
せめて文体ぐらい変えたら？
967:Cal.7743
18/08/20 18:52:11.87 QEEokCWq0.net
>>944
小学生でもそんな句点の付け方しないぞ
968:Cal.7743
18/08/20 21:36:41.23 aJtCSCbC0.net
「営業されたね。」とはどういう意味か
969:Cal.7743
18/08/20 22:16:34.38 vYhRZjoG0.net
何かの暗号だろ
970:Cal.7743
18/08/24 14:53:17.29 0hK4BTaVM.net
>>671
亀だけど25万の時計と言ってるだけなので、定価のことでは？税込27万
今オクに出てるけど高いな
971:Cal.7743
18/08/24 20:55:06.51 qzaLrKlk0.net
>>930
間に合わず残念だったね。
660だが、SARK001、２本ともにワケアリ品だと思われるよ。
自分が買ったほうはケースの側面に薄っすらスレがあり、もう1本は文字盤の８時の右側、３０分計の下あたりに●があった。
自分は納得して買ったからいいのだが・・・
「ボーナスで腕時計買ったけどカッコいい？」は別人です。
972:Cal.7743
18/08/24 22:34:54.50 n7LYo/R00.net
また日本語不自由くんか
973:Cal.7743
18/08/25 07:47:23.83 l1qrXXYw0.net
韓国では、夏バテしたときに犬鍋を食べる習慣がある。
日本でも、ウナギの蒲焼を食べる。
犬鍋に、コチジャン、ニンニク、エゴマを入れる。
スープは真っ赤になって犬肉の臭みを消す。
鶴橋のコリアンタウンの在日経営の焼肉屋で予約すれば
ポシンタン（犬鍋）が食べられる。
974:Cal.7743
18/08/25 11:33:58.26 atQzGV/C0.net
プレザージュはケース側面がミラー仕上げのものが多いよな
側面は傷が付きやすいからサテン仕上げにしてほしい
ケース全面ミラー仕上げのものもあるけど
サテン仕上げのバックルと辻褄が合わないんだよなぁ
975:Cal.7743
18/08/25 12:57:55.69 EWTwbsRdp.net
バックルが鏡面ってあるの？
傷だらけじゃん
976:Cal.7743
18/08/25 13:14:21.71 atQzGV/C0.net
>>956
純正のバックルは全てサテンだね。だからこそケースの一部をサテンにしてほしい
リニューアルした琺瑯シリーズはラグがサテンになったけどSARX051だけは全て鏡面なのです
傷には気を遣うけど仕方なく社外の鏡面バックルに交換しました