17/03/01 12:54:07.16 Y3PnGPu70.net
6Rはもともとセイコースピリットだろ
547:Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sdaa-Mp7X)
17/03/01 13:28:04.26 /VCO/JMRd.net
>>536
→>>203
548:Cal.7743 (ｽﾌｯ Sdaa-WrgY)
17/03/01 16:33:50.77 AtvFzu0ud.net
クレドールノードをまた売ってほしい。
549:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-l07h)
17/03/01 22:45:01.29 N5vE2aSo0.net
ノードは手放したこと後悔してるわ
クレドールがここまで中途半端なものしか作らないとは思わなかった
買い戻したいけど中古市場にも玉数が少ない
550:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1fd5-8lb6)
17/03/01 23:00:37.91 WqI2sAZU0.net
>>540
クレドールノード知らなかったんでググったけど、どれもセンスが良くて格好いいね。
551:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc6-lN9R)
17/03/02 10:48:37.72 WA3SnI4k0.net
1/25にOHに出した俺のSARD007ちゃんがまだ帰ってこない
552:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b1d-f5jU)
17/03/02 11:27:54.11 lW222lGF0.net
sard007って型番はいいよな。
文字盤の567が残念だけど。
553:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3a-xJH3)
17/03/02 11:35:02.23 QM7RfOBW0.net
>>544
俺も欲しいと思ってるんだけど、567は半分諦めてる。マジで買おうかなと悩み中
554:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-dv7B)
17/03/02 11:39:23.60 h78OCt1n0.net
SARX027じゃだめなのかい？
555:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-prdN)
17/03/02 12:03:06.18 lDU79fj5a.net
>>545
外に持って出るとケースの中よりずっと良く見えるで
556:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b1d-f5jU)
17/03/02 12:14:43.71 lW222lGF0.net
>>547
それはどの時計にも当てはまる。
あの残念プリントインデックスが許容出来るかどうかだな。
悩むくらいなら辞めた方がいい。一番の売りである文字盤を妥協して買っても飽きるだけ。
557:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-prdN)
17/03/02 12:18:39.44 lDU79fj5a.net
>>548
文字の一部が消えてる時計なんて、それこそ普通だけどなw
まあ残念かどうかは人による
558:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8bdb-fNWa)
17/03/02 14:16:55.98 5iIalVxv0.net
拾い
URLﾘﾝｸ(scontent.xx.fbcdn.net)
559:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b1d-f5jU)
17/03/02 14:46:31.92 lW222lGF0.net
>>549
あれは普通レベルでないから。
560:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3a-xJH3)
17/03/02 15:56:54.01 QM7RfOBW0.net
>>546
ダブルレトグラとパワリザがあるからSARD007が欲しいのよ。
561:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b1d-f5jU)
17/03/02 16:18:01.83 lW222lGF0.net
白ならsard009とかもあるよ。
まあ好きなの買えとしか。
562:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-dv7B)
17/03/02 16:59:15.09 h78OCt1n0.net
>>550
良く見えないんだけど
カクテルのにもプレサージュって入ってる？
563:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b1d-f5jU)
17/03/02 17:02:23.26 lW222lGF0.net
>>554
入ってるね。
564:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-dv7B)
17/03/02 17:13:54.40 h78OCt1n0.net
カクテルはいつでも買えるから後回しにしてたけど
プレサージュが入るなら今のうちかっといた方がよさそうだね
画像上げてくれた人ありがとう
565:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b1d-f5jU)
17/03/02 17:48:49.84 lW222lGF0.net
あっちの商品展開だろ。
566:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-prdN)
17/03/02 17:57:25.62 +TsBmgHFa.net
とか言ってたら、
俺のSARD007ちゃんのオーバホール終わったって連絡きたー！
567:Cal.7743 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-wc60)
17/03/02 18:53:09.96 OqkJh1bLd.net
>>557
日本向けのカタログじゃん
568:Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spef-tFi7)
17/03/02 18:54:47.06 XBEjDxrtp.net
みんなは、数万の機械式セイコーはオーバーホールせずに使い捨てにしてますか？
569:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dbf3-aNjh)
17/03/02 19:02:55.34 8qz5LFke0.net
お前もよく飽きないな
何が趣味でも見つけろよ
570:Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-prdN)
17/03/02 21:21:03.24 fUvaDA1ed.net
カクテル欲しい
571:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0fe6-Pu5U)
17/03/02 21:46:48.93 h6BMQdEM0.net
>>556
でもプレザージュならサファイヤになってるんじゃね？
572:Cal.7743 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-4HoV)
17/03/02 21:54:06.95 zfyKOg8iM.net
メインの時計はあるから必要じゃなかったのにSARY055買っちまった。このずっしり感が心地良いね
573:Cal.7743 (ｱｳｱｳｵｰ Sabf-n2KM)
17/03/02 23:11:52.90 GiM1DGzFa.net
カクテルを買いました。
574:Cal.7743 (ｽﾌｯ Sd3f-wc60)
17/03/03 01:33:58.08 YoWao3I7d.net
>>550
カクテルの派生で多針モデル出るんだな
カクテルがここまでロングセラーになるとは思わなかったぜ
575:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3bd7-MClq)
17/03/03 01:55:15.87 iM9CG2kr0.net
SARX***ではなくSARY075ってことは4R35ムーブメントっぽい
その代わり、サファイア化して価格据え置きかちょっと上げで抑えると予想
576:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1f79-prdN)
17/03/03 02:07:51.64 EyI8iCJr0.net
多針は4R57だね。国内モデルでは初お目見えかな
サファイアだとしたら、ドームからカーブになってそう
577:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-dv7B)
17/03/03 08:46:26.12 9IlH/ndc0.net
ドームサファイヤならモウ一個Cow
578:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b1d-f5jU)
17/03/03 09:15:10.73 nxCSmTtu0.net
スイスの同価格帯でも今やドームサファイアなんて珍しくないし、セイコーにも頑張って欲しい。
文字盤シルバーになった？のは構わないけど、プレザージュのプリントは余計だわ。
579:Cal.7743 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-n2KM)
17/03/03 09:15:21.86 mBB3y0b3M.net
先日カクテル買ったのだけど、デザインは上品だし本当いい時計。
満足してるけど、サファイアガラスになるなら待てば良かったかな。
580:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b1d-f5jU)
17/03/03 09:18:21.76 nxCSmTtu0.net
>>571
後から交換すればいいだけじゃね？
581:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1f0b-2BvX)
17/03/03 10:34:06.48 K/wEHqp40.net
>>571
買う理由ができて良かったじゃないか
582:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bbaf-dv7B)
17/03/03 11:28:03.92 VWxBcGtY0.net
サファイア化がマジでケースサイズ同じなら風防交換しようかな
写真じゃよく分からんけど、微妙に青いギョーシェはそのままかな？
文字盤の「プレザージュ」は確かにいらん
583:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-anrw)
17/03/03 13:30:19.05 uFlGWfcBa.net
>>572
カクテルに合うドームサファイアなんてあるの？
584:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0fd6-i5B/)
17/03/03 14:13:29.18 3hmewXRF0.net
GMTみたいな針はリザーブ？
585:Cal.7743 (ｽﾌｯ Sd3f-wc60)
17/03/03 14:26:36.01 rQVW+8RId.net
リザーブだね
586:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-EwqP)
17/03/03 22:49:41.79 zkwMb23L0.net
カクテル俺も持ってるけど、今思えばあれを買った時が機械式時計沼の始まりだった
もともと時計に興味が無く、カシオの電波ソーラー１本で事足りると思っていたんだが・・・
587:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b1d-f5jU)
17/03/04 07:10:27.56 K6oq98Al0.net
文字盤の色が刺さったんだろうな。
GSのサブに雪文字盤の小さい安いのが欲しい。sarx033は雪文字盤だけど少しデカいかな。
588:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-aNjh)
17/03/04 08:43:15.72 WzhvjwXOa.net
sarx033が雪文字盤？
何を言ってるんだろう
589:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ db4a-wcuQ)
17/03/04 09:15:34.98 kLMaXG9P0.net
>>556
個人的には今のオートマチック表記の方が微妙だな
斜体（スクリプト系書体）で、SEIKOロゴや23 JEWELS表記と全然まとまってないし
590:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff3-88Ok)
17/03/04 11:17:52.94 vZkyXK7c0.net
メカニカルシリーズのうちSARG009・SARG011は近日廃盤、SARB065はプレザージュへ統合
SARB033とSARB035とSARB017はどうなるか不明
SARB017はプロスペックスへ統合？かもしれない
591:Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Ctjj)
17/03/04 13:03:21.91 GDXI3Rd0d.net
>>581
セイコーのデザイナーもバラバラなフォントはおかしいと分かってるはず
商標登録とか何かしらの大人の事情があるんだろう
ユーザーはその犠牲者だけどセイコーの中の人は見て見ぬ振りと予想
592:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8bdb-fNWa)
17/03/04 14:47:32.71 XyL8kKJ90.net
>>582
SARG009・SARG011
これ人気モデルだろ
廃盤か
593:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6b91-tCEH)
17/03/04 14:54:04.64 jQhpGcvM0.net
定番だから買うのはいつでもいいやと思ってたメカニカルが一気に無くなるのか
困るな
594:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1f8b-xJH3)
17/03/04 15:14:17.21 Jeu/dqtT0.net
sarb065はインデックスの形状とか文字盤に妙にこだわってて最初は洗練されてない印象だったけど、やっぱり綺麗でオシャレですね。
595:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b1d-f5jU)
17/03/04 18:28:13.23 K6oq98Al0.net
>>580
すまん、SBGAが雪文字盤と言われてるな。真っ白な文字盤と言いたかった。
596:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-0Lvx)
17/03/04 18:44:34.41 5kYQSy2na.net
すみません。どなたかsarb027と031売ってるとこしりません?
597:Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-KS6p)
17/03/04 19:07:15.31 6ocEwh7Md.net
ボームと迷う。
598:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3b75-tFi7)
17/03/04 19:45:45.59 tHf0hzdr0.net
ボームメルシエの方が格上のブランドじゃん。
599:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1f8b-xJH3)
17/03/04 20:15:44.83 Jeu/dqtT0.net
>>588
オークションしかないと思いますよー。
どっちも最高にかっこいいですよ！
オススメです！
600:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cb3a-FWmo)
17/03/04 20:28:04.43 JRzo+LAc0.net
SARW025がよいね。
欲しい。
601:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dbe2-kcQ+)
17/03/04 20:38:44.54 GR9hqRi+0.net
>>589
クラシマかクリフトンあたりかな？
ユーザーだから勧めたいところだがプレザージュが２個買えてしまう価格だね
602:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb7-prdN)
17/03/05 00:12:54.81 hfcxBuHY0.net
アルピ廃盤？
603:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3a-xJH3)
17/03/05 09:11:52.25 SPJkK5+x0.net
SARD007買うことにした。火曜日にでも。
604:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cb3a-J482)
17/03/05 11:03:51.25 OAkcKdGy0.net
うp期待。
605:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-prdN)
17/03/05 12:27:17.10 Bp3voBzra.net
>>595
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
606:Cal.7743 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-prdN)
17/03/05 13:45:01.65 zcUqOwgvM.net
>>582
Sarb017は発売当初プロスペブランドだったから多分それはない
607:Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-f5jU)
17/03/05 14:11:19.33 J2KNo6KNd.net
さっき自分でブレス調整したんだけど、Cリング式のピン棒を矢印の反対から入れるのがセオリーのところ、矢印通りに入れちまった。これ問題出るのかな？普通にすんなり入って行っちゃったから問題なさげなんだけど。
608:Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-prdN)
17/03/05 15:16:00.45 wvwZVnhKd.net
>>599
問題ないしそう入れる時計屋もあるくらい
609:Cal.7743 (JP 0H2f-prdN)
17/03/05 15:19:48.30 l6GruTNRH.net
Cリングの位置が外に出たりしないのかな
610:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bbc7-ZarL)
17/03/05 16:12:30.48 CnhZBWDr0.net
そんな小さいことで悩んでると頭禿げるぞ
611:Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-f5jU)
17/03/05 16:34:07.55 J2KNo6KNd.net
>>600
ありがとう。安心した。
必ず矢印の反対から入れろってサイトばかりでちと不安になった。
まあ、気にするほどの時計じゃないけど、買ったばかりだと気になるんだよ。
>>602
ハゲちゃうわ！！
612:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5f07-9OG8)
17/03/05 17:18:11.16 YCkWQ3Cb0.net
SARX027 琺瑯リキはネットで見てると、なんともいえないいい時計に見えるんだけれど、
ヨドに実物見に行くと、あの大きさにちょっと躊躇してしまうんだわな～
613:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-EwqP)
17/03/05 17:32:11.48 fuCFaerJ0.net
そもそもプレサージュはケースの径が小さいのがないからな
あのデザインでケース径37mm厚さ10mm以下ならカッコイイんだが
6R系ムーブで小さく薄くは叶わぬ夢なのか・・・
614:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-xJH3)
17/03/05 17:45:19.04 TFaY1l0k0.net
今7Sバラしてるんだけどローター含めて厚さ3mm強くらいだから裏スケやめれば薄くなるだろう
ファイブならケース径36mmも有るから小さくも出来る。
いちばん良いのは手巻き6Rを開発すること。
615:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cb3a-prdN)
17/03/05 17:55:46.95 i55GPxzq0.net
>>606
6Rは手巻き出来るからローターだけ外しゃそれでええけど防水とかこだわってると難しいんかもね。防水5気圧でいいからもう少し小型のラインナップ出してもいいとは思う
616:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0fe6-lDVP)
17/03/06 02:25:52.94 Qkk0Yr290.net
確かにプレザージュは大きいね。
37～8mmで10mm厚くらいだったらいいと思う・
617:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-EwqP)
17/03/06 04:40:33.11 +4Pp5KX80.net
ショーケースに並べた時に外国メーカー製品に見劣りするので
海外で売る事を意識して世界標準のサイズにしたのだろうけど
日本人の体格には微妙に大きいよね
縮小する日本市場のニーズには合わせていられないということかな
クルマもそうだけど、この先もいろいろな製品で日本市場軽視が加速するのだろね
618:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1f94-MClq)
17/03/06 05:25:04.91 3xqdb8bY0.net
メカニカルシリーズ初期はSARB031のような37mmくらいが多くラインアップされてたけどすぐ廃盤になった
36～38モデルより大きいモデルの方が売れるから40mmくらいをリリースしてるんでしょ
619:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5f07-9OG8)
17/03/06 07:20:31.69 PLT+1dMW0.net
>>610
SARB03、かっちょいいな～1
620:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-LuEe)
17/03/06 07:51:56.10 AF4hEb6Ga.net
しかし俺が今検討してるオメガコーシャル？は38.5サイズだぞ
サイズで国産より洋物に興味がいってしまっている
621:Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sref-prdN)
17/03/06 07:54:57.76 9puWpAfGr.net
なんだそりゃ？
622:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ab07-prdN)
17/03/06 07:55:39.67 gd3K1S/90.net
グランドセイコーがデカすぎるせいで洋物に流れてるのはなんかわかる
623:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ abd7-MClq)
17/03/06 08:33:36.14 edIYPzfC0.net
GSにも36～37mmあるけどな
624:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1ba2-YoY8)
17/03/06 09:52:23.08 n3AOxmwl0.net
>>609
日本国内で売れないならそうなるのは必定だろうね。
625:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b1d-f5jU)
17/03/06 10:05:01.93 VCaswbxX0.net
40ミリは普通（17cm位）の手首周りの人なら大き過ぎって程では無いと思うけどな。まあ好みだね。
626:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1bc6-lN9R)
17/03/06 10:18:44.86 LSIlnX0Z0.net
39mmでデカいデカいだと今の世の中選択肢無さすぎやでｗ
627:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-anrw)
17/03/06 10:36:13.36 6lfTEAPza.net
小さいサイズじゃないといイヤと
発狂してるのは少数派だからね
628:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1ba2-YoY8)
17/03/06 10:45:47.88 n3AOxmwl0.net
最近は40mm超えは普通になってきたもんな
629:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ab07-prdN)
17/03/06 11:45:46.26 gd3K1S/90.net
シンプルな3針や2針は32mmとか34mmが好きだけどあんまり作ってる会社がないのがな
630:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b1d-f5jU)
17/03/06 11:46:24.02 VCaswbxX0.net
流石に42mm以上は大きいと感じるけど、41mmまでは普通かな。
デイトジャスト2も41mmだから、流行り廃りでなく選択肢の一つとして定番化してると思う。
どうせアクセサリーなんだし、サイズも好みで選ぶのが正解かと。
631:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dbf3-aNjh)
17/03/06 12:23:02.25 lo7KcXWY0.net
昔と違って時計は時間を見る道具としてよりも
装飾品としての意味合いが強くなってるからね
40mm強のサイズをブームだと連呼する連中が
いるけど、昔のようなサイズが定番になることは
もう無いだろうと思うよ
632:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-prdN)
17/03/06 12:36:54.68 y1U6F0aya.net
>>621
ヤフオクでビンテージ狙うといいかも
633:Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sref-RriL)
17/03/06 13:45:06.37 +WqF6L6ir.net
>>623
わかる
手首が細い俺にはそれが悩みの種だったけど39ミリがでて本当に良かったよ
36じゃちょっと今どき華奢な感じがしたけど40ミリオーバーは俺には少しでかい…
39なら今時でも特別小さくは見えないし俺にはベストだった！
634:Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sref-RriL)
17/03/06 13:47:44.25 +WqF6L6ir.net
>>625
すまん
誤爆した
635:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bbaf-IsC4)
17/03/06 14:20:44.35 ukoVPPH90.net
別にデカアツ滅びろとかは思ってないんだけどな
36～38くらいのをラインナップに残してくれるだけでいいんだ
だいたい6Rなんてデイトの位置みてもそれくらいのサイズ感で設計したムーブだろうに
SARB031とかデザイン的にものすごく据わりがいいだろ？
636:Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Ctjj)
17/03/06 15:13:27.33 3/nGomf5d.net
安易にケースと文字盤だけでかくして
中身はそのまんまってのはシラケるよ
でかいのでやるって決めたんなら
カレンダーを外側にずらすくらいの本気を見せて欲しい
637:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dbf3-aNjh)
17/03/06 18:15:19.48 lo7KcXWY0.net
>>628
カレンダーの位置は萎えるね
最近だと現行のSARX019を買ったけど、
理由もなく3を潰してデザイナーは何とも
思わないのかなと
あれなら海外の零細メーカーみたいに窓だけ塞いで擬似ノンデイトにした方が遥かにマシ
638:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b1d-f5jU)
17/03/06 18:55:05.08 VCaswbxX0.net
インデックス潰れはSARD007も酷過ぎ。琺瑯だからローマンインデックスというのも分かるが、あれは失敗だな。
639:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-EwqP)
17/03/06 22:40:51.55 +4Pp5KX80.net
プレザージュのデカ厚至上主義についてはメイン市場が中国であることが大きく影響している
なんせ性能と価格が同等なら立派に見える方を好む人たちだからね
それに合わせて基本の雛型を設計し、各市場ごとに意匠替えすることで生産効率を高めているから
中国市場がもっと成熟して「良いモノ＝立派なモノ」という成金的価値観が希釈されれば違った展開も期待できる
640:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8b29-prdN)
17/03/06 22:54:22.02 OI/KY0g70.net
オーバーホールから戻ったSARD007ちゃん、
日差+5秒ほどで稼働中。
まあこんなモン、ってとこやね。
641:Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spef-prdN)
17/03/06 23:20:21.71 GMdT16Sfp.net
昨年6月に購入したsarb033がずっと遅れ調子だったんだけどこのところ日差-30秒まで遅れてきたんで、保証期間中なので今日ビッカメ経由でセイコーへ調整に出したんだけど、
セイコーの保証では調整ではなくムーブメント載せ替えでの対応になりますけどよろしいですか？とビッカメ店員に言われたよ。
職人が精度追い込んで戻してくれると思ってたけど日差の調整でもムーブごと交換になるみたいね。ちなみに期間は約1ヶ月だそうです。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
642:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6b91-2BvX)
17/03/07 00:17:41.76 FpmjeYL10.net
6Rポンってやつか
643:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8b29-prdN)
17/03/07 00:19:14.12 gsoB3/Ji0.net
>>633
俺は大丸だったけど、分解清掃って言われたで
644:Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spef-prdN)
17/03/07 00:41:34.43 4L8GsK3Up.net
>>634
ビッカメ店員の話ではそのようですね。
>>635
分解掃除ということはOHですよね？このスレではセイコー純正OHでも6Rポンとの噂でしたが、本当のとこはなんでしょうね。
645:Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spef-prdN)
17/03/07 00:43:19.37 4L8GsK3Up.net
↑
本当のとこはどうなんでしょうね。
646:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dbf3-aNjh)
17/03/07 00:59:53.24 H+3IwJ7d0.net
>>636
自分の時もポン載せ替えだったよ
初期不良で秒針ハックが効かなかった
バラして原因究明、直して組み上げる手間を考えたら
載せ替えた方が早いし安上がりだろうから仕方ない
647:Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spef-prdN)
17/03/07 01:37:23.76 4L8GsK3Up.net
>>638
やはり載せ替えでしたか。まあムーブ自体にそれほど思い入れもないのできちんと調整されたものに載せ替えてもらえたらその方がありがたいです。6Rクラスのムーブだとメーカーも手間とコスト考えたら載せ替えの方がいいんでしょうね。
648:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-dv7B)
17/03/07 09:06:21.82 J1UOAWx70.net
中身新品になるんだから載せ替えの方が俺はいい
649:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-prdN)
17/03/07 10:21:33.66 zMfYr+iea.net
公式HPで分解掃除って言ってるけどな
650:Cal.7743 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-wc60)
17/03/07 10:33:18.82 Z39yOZGZd.net
分解：蓋を開けてムーブメントを取り出す
掃除：洗浄
651:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1f86-R1f3)
17/03/07 11:02:27.46 ClPHxH6/0.net
6R15Bが6R15Cになって帰ってくるのかな
652:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-GcE1)
17/03/07 11:17:58.17 SRC25aDCd.net
>>643
型番は変わらない。
つまり分解清掃されて帰ってくる。
653:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-dv7B)
17/03/07 11:19:15.34 J1UOAWx70.net
ローターだけオリジナルのまま返却
654:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3a-bKVG)
17/03/07 12:39:50.77 EVS9E4G50.net
SARD007買ってきたー。
機械式4つ目だです。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
655:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dbf3-aNjh)
17/03/07 12:50:12.76 H+3IwJ7d0.net
>>644
旧型のストックをポン載せして帰ってくるだけでしょ
分解清掃しましたって明細に書いてある？
載せ替えの場合は明細に載せ替えと書いてあるぞ
656:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dbb6-AUav)
17/03/07 12:56:34.16 rgE3DvST0.net
>>646
SARD007かっこイイね
俺も欲しくなった
657:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-prdN)
17/03/07 13:27:30.38 RzFYKgBaa.net
>>646
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
オリエントスターええな
658:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3a-xJH3)
17/03/07 13:29:42.53 EVS9E4G50.net
>>649
オリエントスター買った1週間後にSARD007買うとかアホだけどね。。
でも仕事やる気出た(´｀
659:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ab07-prdN)
17/03/07 13:40:52.54 w6F0uOCP0.net
>>646
透明なやつはなんで時計？
660:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3a-xJH3)
17/03/07 13:43:00.15 EVS9E4G50.net
>>651
アルカフトゥーラって言うブランド。
2万もしなかったよ。磁気帯しまくってるせいか、日差3分w
661:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ab07-prdN)
17/03/07 13:44:23.57 w6F0uOCP0.net
>>652
サンクス
おもしろい時計もあるもんだなー
662:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-GcE1)
17/03/07 15:12:58.43 SRC25aDCd.net
>>647
明細を取ってないから証拠は無いが、
分解清掃と不度調整の記載があったぞ
まあオイル切れ＆遅れ気味で出したから、故障は無かったんだが
ちなみに型番は6R15A
663:Cal.7743 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-qGbM)
17/03/07 15:43:07.77 FojgF3FgM.net
数千円のムーブわざわざバラして洗って注油して組み立てするんなら交換して調整だけした方が理にかなってるだろ
664:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-MClq)
17/03/07 16:05:22.33 rCxOXNQK0.net
理に適うかどうかというのはユーザー側視点とメーカー側視点で差があるんだよ
メーカー側としてはOHという名目で分解洗浄をしごっそり料金を取った方が儲かる
ユーザー側としては安い料金を望む
じゃあ6RのOHで3万円を取るならユーザーはOHをするかというと微妙だし
手間をかける分解洗浄のOHで1万円ならメーカー側の損失になる
使い捨ててくれてセイコーをまた選んでくれるかというと微妙
両者が折り合えるのがムーブメント交換での1万5千円前後なんだよ
だいたい廉価帯のスウォッチグループだってOHは基本載せ替えだからね
665:Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spef-tFi7)
17/03/07 17:50:51.93 mpT+Kewzp.net
セイコーメカニカルは80年は使えるほどの耐久性あんのかな？
666:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-EwqP)
17/03/07 17:59:22.19 dpAK94XB0.net
交換して引き取ったムーブメントを次の交換用の整備品在庫にして回転させてるだけだから
交換とは言っても実質分解洗浄に等しいのでコストと作業効率を考えてのことだと思うよ
引き取ったムーブメントを産廃として処理するにも費用が発生するからね
667:Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sref-prdN)
17/03/07 18:56:13.11 qMNVKXR4r.net
OH済みムーブメントに載せ替えだからどちらの表現も間違っちゃいないね。
668:Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spef-prdN)
17/03/07 19:25:48.24 qbMkwg1vp.net
載せ替えするかどうかは部品の状態を見て決めてるんだぞ
669:Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sref-prdN)
17/03/07 19:45:43.64 qMN
670:VKXR4r.net
671:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1f45-m4jB)
17/03/07 21:04:58.37 7V9pmiKf0.net
6r15cと6r15dの違い教えてくださいまし
672:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1f8b-prdN)
17/03/07 21:32:44.23 mV2XqtX10.net
アルカフトゥーラ？どこの時計⁇
673:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dbb5-jV9j)
17/03/07 22:24:38.76 7pm/JeBy0.net
>>662
最後の1文字が違う
674:Cal.7743 (ｶﾞｯｸｼ 067f-YoY8)
17/03/07 22:26:48.03 w+YNCz9o6.net
>>664
草
675:Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spef-tFi7)
17/03/08 00:25:51.28 KceGGSkep.net
載せ替えなんだね。
セイコーもそんなことするから意外だな。
676:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb0-LuEe)
17/03/08 00:52:48.74 whW+p+Em0.net
逆にセイコーぐらいしか出来ないかと
677:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-88Ok)
17/03/08 01:12:14.59 RT1eD/GW0.net
ハミルトンもティソも載せ替えだし、かつてはカルティエも載せ替えてたよ
なぜならETA2824/92が市場価格30ドル程度なのにそれを分解洗浄する方がコスト掛かるから
678:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8b37-prdN)
17/03/08 01:21:45.00 7QwoZbGt0.net
カルティエは一部のモデルは今でも載せ替えだよ
679:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dbf3-aNjh)
17/03/08 01:37:33.53 ABSwnIhF0.net
>>669
カリブル持ちだけど載せ替えだった
100万以下のモデルはほとんどが載せ替えのはず
680:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Q3ZS)
17/03/08 02:24:52.98 qOYtK4Mka.net
なんか機械式時計持つの馬鹿馬鹿しくなるなw
ロレックスも乗せ変えなのかな？
何が一生モノだよな詐欺みたいなもんじゃん
クォーツだって毎度中身新品にすりゃ何年も使えるわ
681:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb0-isO2)
17/03/08 03:47:58.76 +z5zqTGh0.net
新品にしてもらってなんの文句があるんだ？わからんわー
682:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1f07-BSpm)
17/03/08 05:23:04.26 OjboLST/0.net
>>652
それと同じムーブメントを使った、IK colouring というメーカーの透明時計を持ってる。
AmazonでGuTeという業者が出品している。
IK colouring
URLﾘﾝｸ(www.ikcolouring.com)
683:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3a-xJH3)
17/03/08 06:57:42.10 T355NMWg0.net
>>663
一応日本のブランドだけど、恐らく中身はチャイナと思われ
684:Cal.7743 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-R1f3)
17/03/08 08:16:19.24 Jr48lpfXM.net
>>673
なにこのセイコールキア
685:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-1vWU)
17/03/08 08:33:06.71 SxC6tQafa.net
セイコーの修理サイトの備考欄に、ポン替えせず、分解してくださいって記載すれば、やってくれるのでは？
安い駆動なら当然費用はポン替えより高くなるだろうけど。
686:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3a-bKVG)
17/03/08 10:39:23.68 T355NMWg0.net
>>673
透明時計って結構すぐ飽きるよね。
って言っても今まで安月給だった上に若かったから3年くらい使ってた。
687:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b1d-f5jU)
17/03/08 10:41:48.18 8zthzSK+0.net
こんな安物ムーヴに精度とか求めないし、交換でも安くあがるのは利点。
それでいいんだよ。
688:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Q3ZS)
17/03/08 10:53:59.69 G68Z1Gz7a.net
さんざん機械式はロマンでマーケティングしてきたのにポン乗せ変えは消費者に対する裏切りやで
689:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb0-isO2)
17/03/08 11:01:30.01 +z5zqTGh0.net
>>679
＞さんざん機械式はロマン
プーッ
こんな安時計で。クスクス
690:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b1d-f5jU)
17/03/08 11:03:01.24 8zthzSK+0.net
ロマン(笑)
10万程度の機械式で夢見過ぎだと思うよ。
691:Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-IEPp)
17/03/08 11:23:44.12 FXemDD24d.net
今までロレ、オメ、今はGS使っているが昨日たまたまSARX033、035見たけどあまりにもちゃっちいんでガッカリした❗
10万の価値がないな。
692:Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sref-prdN)
17/03/08 11:27:25.13 H7UwVCWer.net
何百万の時計でもリビルト含め載せ替えでも特に文句は無いけどなあ。車のエンジンでも傷めば載せ替え止むなしだし。載せ替えが嫌な理由は何なの？
693:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-dv7B)
17/03/08 11:30:28.92 WUiiYltg0.net
定価45,000円なのに10万の価値がないって当たり前やん
694:Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sref-prdN)
17/03/08 11:31:47.82 H7UwVCWer.net
>>682
倍以上値段のするオメガの安物スピマスより遥かに作りはいいと思うけど。
695:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4fd3-dv7B)
17/03/08 11:32:14.01 WUiiYltg0.net
SARX033か、間違えたﾒﾝｺﾞ
696:Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spef-tFi7)
17/03/08 12:13:23.37 KceGGSkep.net
安い機械式は買うべきではないね。
載せ替えされるだけだし。
697:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cb3a-0QZk)
17/03/08 12:23:32.17 oZRr8XG80.net
よくわからんのだけど、載せ替えされるとなんか都合の悪いことでもあるの？
698:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b1d-f5jU)
17/03/08 12:29:31.83 8zthzSK+0.net
>>682
値段が数倍違う。GSとの値段差考えてみたら？
てか他の時計知らないんだろ？
なる程ロレオメ程度を持ち上げて時計語るのが恥ずかしくない筈だわ。
699:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b1d-f5jU)
17/03/08 12:34:00.65 8zthzSK+0.net
>>688
不都合なんて無い。むしろランニングコストが大幅に下がるからメリットだと思う。そもそも安い時計だしね。
それが嫌なら待ちの時計屋でオーバーホールすればいいだけのこと。
700:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-prdN)
17/03/08 12:45:02.96 ro1SyZuMa.net
>>688
まあ載せ替えがガセネ
701:タなんだけどなw
702:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-prdN)
17/03/08 12:58:58.78 S7lmludua.net
sarx019持ってて
今の時期日差1秒ないかどうかのやつなんだけど
OH載せ替えで日差5秒とかになったらガッカリするのはおれだけか
OH時期は数年後でその時はもっとずれると思うからなんともいえんけども
機械式はこの1本だけだからトンチンカンな事言ってるかもしれんすまん
703:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-aNjh)
17/03/08 12:59:25.84 nqK3wzACa.net
実際出して載せ替えだったのにガセネタ扱いか
お前はセイコーに出してどうだったんだ？
場合によっては分解清掃することもあるのかもしれないが、出したこともない奴が語るなよ
704:Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sref-prdN)
17/03/08 13:01:28.75 H7UwVCWer.net
>>692
載せ替えで無くOHして日差が変わるなんて当たり前だからトンチンカンと言えばトンチンカン。セイコーに元々日差1秒だったからそこまで調整してくれと言っても受け入れて貰えないだろうし
705:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b1d-f5jU)
17/03/08 13:04:50.31 8zthzSK+0.net
>>692
6r15が安定してその日差なわけではないよ。たまたまだね。で、どんどんずれていく。そもそも日差を気にする機械じゃないよ。
706:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-prdN)
17/03/08 13:21:11.97 S7lmludua.net
>>692ですが
機械式で特にこのムーブでは気にするような事ではないということで
みなさんありがとうございました
707:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ab07-prdN)
17/03/08 14:17:05.54 T53KzmZs0.net
日差コントロールしてるやついる？巻きまくると1日で2秒くらい進んで、あんまりまかないと1日で2秒くらい遅れるから巻き具合でコントロールしてる
3ヶ月経っていまプラマイ0秒
708:Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-G4bc)
17/03/08 15:01:33.58 teRIYw22d.net
私のは着用している時と文字盤を上にして置いてる時は1～2秒ほど遅れるので、4秒ほど遅れたら文字盤を下にして保管している。
すると、ちょうど良い具合になっている事が多いです。
2月20日から一度も時刻合わせしてないけど、今現在で1秒弱遅れです。
709:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-prdN)
17/03/08 15:14:46.55 Le9LvjAoa.net
>>698
思いっ切り合わせてるじゃねえかwwww
710:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Q3ZS)
17/03/08 15:25:39.32 ywU8RxF+a.net
ポン乗せ変えのセイコー(笑)
だめだこりゃ
711:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb7-prdN)
17/03/08 16:03:22.73 LwHcKy0c0.net
私も載せ換えでしたよ
712:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1ba2-YoY8)
17/03/08 16:38:11.08 o3tj9Zpj0.net
>>700
載せ替えはいかんのか？
713:Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-f5jU)
17/03/08 17:11:37.79 RfC96+3rd.net
6R15で日差なんて計ってんのかよ(笑)
714:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-anrw)
17/03/08 17:27:53.43 AY5DQR2ua.net
？？？
ファイブ7Sでも計るだろうよｗ
715:Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sref-prdN)
17/03/08 18:01:48.15 H7UwVCWer.net
日差は100万超える時計でも出るし、どちらも保証期間内にメーカーの出してる精度よりズレが大きくなれば直してもらうだけで高かろうが安かろうが対応は変わらん
716:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Q3ZS)
17/03/08 18:32:30.28 M8ynjTPRa.net
ユーザーに無断で中身を入れ換えてオーバーホールしましたはあり得ないよ
中の機械は個人の所有物なんだからそんなこと勝手にするわけない
それはオーバーホールじゃなくて通称バンクムーヴ方式と言って全く別のメンテ手段
タグホイヤーがかつてエタポン換えをオーバーホールと偽って訴訟沙汰になってたな
717:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0fe6-2BvX)
17/03/08 18:35:06.20 qjHAnMzH0.net
領収書には書いてあるでしょ。
車やバイクならまず説明うけるけどね。
時計でもそうだとおもうけど・・・でもまぁ
10万以下の機械式なんてのは
勝手に入れ替えられても文句言えないと思う。
30万円以上だとまぁ言っている事はわかるｗ
718:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b1d-f5jU)
17/03/08 18:41:14.05 8zthzSK+0.net
アッセンブリとはいえムーブも時計の構成部品と考えれば交換は普通だし文句言う所では無いと思う。純正部品なんだから。
てかなんでこんなムーブのオーバーホールに拘るのか、そっちの方が理解できないわ。
719:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8b29-prdN)
17/03/08 18:44:02.03 8/JL4wXa0.net
OH前とあとで、ムーブのシリアルNo.変わらねえだろと
720:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b1d-f5jU)
17/03/08 18:53:03.14 8zthzSK+0.net
乗り続ける前提のオバホ必要なほど走った車で考えたら、調子いいエンジンに換装した方が安いなら悩まない筈(笑)
721:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-Q3ZS)
17/03/08 18:57:40.40 M8ynjTPRa.net
オーバーホールと謳った以上ホンマに分解洗浄、再組み立てしないと詐欺でしょ
安物とか関係あらへん
セイコーはポン載せ換えしましたと正直に言うんだろ？なら問題ないな
722:Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spef-prdN)
17/03/08 19:41:19.57 yzixz82dp.net
>>711
高くなってもいいから分解清掃してくれ、
って客が大多数なのかね？
723:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8b29-prdN)
17/03/08 19:48:49.81 8/JL4wXa0.net
>>711
ヨドバシが言ってたってのも怪しいけどね。
ヨドで買ったことないからわからんが、
俺が買ったショップは｢分解洗浄｣とハッキリ言ったし、
見積もりにもそう書いてある。
で、SARY035をオクで落札してみた。
オープンハートから覗く6振動のテンプの緩い動きがいい味。
724:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb0-isO2)
17/03/08 20:09:32.23 +z5zqTGh0.net
安くて新品になる方がいいよ。なんで高くて古い方がいいのかさっぱりわからない。
725:756 (ﾜｯﾁｮｲ 0f5a-70vV)
17/03/08 20:18:56.82 Urp6j8t80.net
プロスペックスの6R15が買った時から日差-40秒だったのでセイコーに出したらムーブ載せ替えで帰ってきたよ。
明細書にも載せ替えと書いてあった。
それなら5年毎とか定期的にオーバーホールに出さずに、使えるだけ使って大幅なズレが出てから修理に出せばいいやと思った。
726:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3bad-L4ON)
17/03/08 20:33:25.12 vz6Daxrs0.net
そんな状態でもオーバーホールにチェック入れて修理出せば金取られて分解清掃
727:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b1d-f5jU)
17/03/08 21:33:25.09 8zthzSK+0.net
sarx035のブレス、疑似5連だと思ってたらガチでちゃんと5連だった。
安いのにちとビックリ。
728:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb0-isO2)
17/03/08 21:40:13.20 +z5zqTGh0.net
>>717
あれ5連なの？
729:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dbe2-kcQ+)
17/03/08 21:46:52.40 lV4yx1Vg0.net
6Rを7個持っているが、選択基準がムーブではなく全て外観
6Rに心を動かす美しさが有るわけではないのでOHは交換でも分解洗浄でも気にしないな
美しくなくてもメカが動いているのを見るのは楽しい
730:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ db03-LuEe)
17/03/08 22:10:32.24 GBbnJE5n0.net
もう定価の半値くらいで全交換でいいよ
メーカーも余裕で利益でるしユーザーも新品使えるからウインウイン
731:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b1d-f5jU)
17/03/08 22:29:57.53 8zthzSK+0.net
>>718
さっき余りゴマを何となく弄ってたら、しっかり5連だったよ。
定価10万でコレならなかなか大したもんだね。まあ、それでも高級感は薄いけど。
732:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ab07-prdN)
17/03/08 22:36:53.45 T53KzmZs0.net
3連じゃねーの？
733:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b1d-f5jU)
17/03/08 22:49:41.32 8zthzSK+0.net
じゃあ3連と思ってれば。
どーせ買わないし興味ないだろ。
俺も他人がどう思おうが関係ないしな。
734:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ef8d-osUF)
17/03/08 22:56:35.82 Imfr1DXj0.net
分解・洗浄（ケースとかバンドとか）、不良部品（ムーブ）交換だろ？
立派なオーバーホールじゃねーか
735:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b1d-f5jU)
17/03/08 23:12:30.83 8zthzSK+0.net
正直、時計屋も5のムーブに毛が生えたレベルの6R15なんてオバホ嫌がるよ。
736:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ef1f-xJH3)
17/03/08 23:35:56.72 xllHzvmp0.net
使ううちに精度が安定してくるところなんかに愛着を感じる私としてはムーブメントにも愛着が有る。
OHに出す価値もあると思ってる。例え7Sでもね
7SのOHで8000円かかってももちろんok
だからOHのつもりで勝手に載せ替えられたら困る
でも載せ替え自体は否定しないし、載せ替えにも対応してくれる事はいい事だと思う。人それぞれだからね。
737:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1f79-prdN)
17/03/08 23:54:57.28 aSBrKWC40.net
修理士一級持ってるんなら7Sは楽勝なはずだよ、試験課題だし
オリエント46な事もあるらしいが基本変わらんし
738:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ af3a-xX7A)
17/03/09 00:00:41.01 rX5eKlO20.net
6Rをオーバーホールに出したときにセイコーに聞いてみました。
分解洗浄はしません。
載せ替えです。
ケースの研磨もしません。
頼まれてもできません。
とハッキリ言われましたよ。
明細にも載せ替えと書いてあります。
個人的にはまったく問題なしですが。
739:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-TNOA)
17/03/09 00:02:36.93 4zKbh5Hh0.net
>>722
怒り始めたから別にどっちでもいいけど、どう見ても3連だよな
740:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-P2As)
17/03/09 00:42:14.95 nYvoc9ljd.net
>>728
だったら3年ごとに出す意味全くないな。
明らかにおかしくなった時に載せ替えてもらえばいいし。
741:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f2b0-75k1)
17/03/09 00:43:04.40 2wek1dEb0.net
>>729
曲がるとこが3連と同じだから機能的には5連じゃないな。ポリッシュの細駒を挟みこんであるんだろう。
742:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9624-fBpJ)
17/03/09 02:27:50.26 T18DYR4F0.net
・機械式はクオーツより持つ
・機械式は分解洗浄すれば半永久的に時間を刻む
・機械式は子や孫に受け継ぐことができる
メーカーや代理店の意向に沿ってこういうガセネタを時計誌が書き
それを真に受け有難がって買う層や指をくわえて眺めている層がいるっていうだけ
743:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f207-oGwt)
17/03/09 04:48:01.51 vsL/LDZk0.net
そもそも、時計を完動状態で子供や孫に譲ったとしても、
親父やジジイの時計なんて使ってくれないだろうし、
どこかに仕舞い込んでそのまま忘れられてしまうのがオチだな。
744:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-S6mH)
17/03/09 07:10:58.46 3bf3sloz0.net
>>731
それだ。
構成は5連だが機能的には3連。
まあ、どうでもいいよ。
745:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-TNOA)
17/03/09 07:34:10.28 4zKbh5Hh0.net
>>733
アンティークのパテックとか見れば分かるけど
一流品でも今見れば小汚いジジイの時計だもんな
資産価値抜きにして実用品として見れば、その時代の現行品が一番だね
746:Cal.7743 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-pXJL)
17/03/09 11:58:58.13 UYDkS9S2M.net
載せ替えて新品になるんだから親切やん。
と個人的には思ってしまう。
747:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-S6mH)
17/03/09 14:21:23.47 3bf3sloz0.net
新品かどうかは謎。
再生品かも知れない。
748:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f73a-NEWE)
17/03/09 16:38:52.11 2eP1vWM80.net
乗せ代えとかうんたらとかほんまにどうでもいい
749:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f73a-aox5)
17/03/09 17:18:34.51 fXJnlZJN0.net
うんたらとかほんとどうでもいい
750:Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp57-pXJL)
17/03/09 19:22:41.47 ZY2B+n1Kp.net
オリエントスターですらケースの研磨はしてくれるというのにな
GSだけ成金に売ってりゃいいんだよセイコーは
751:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-S6mH)
17/03/09 19:45:45.97 3bf3sloz0.net
ダイヤシールドの奴だけでないの？研磨なしは。
街の時計屋ムーブ交換なしのオバホと研磨して、ムーブ新しくしたいときにメーカーに出すっていう使い分けも有りだな。
752:Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-gdYZ)
17/03/09 22:20:20.05 WrQKPilhd.net
ダイヤシールドは研磨出来ないんじゃなかった？
753:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f2b0-75k1)
17/03/11 18:58:15.04 F47mZXlo0.net
SARX035見てきた。ブレスが思ったよりいいね！SARB033のブレスは萎え萎えだがぜんぜん違う。ケースサイズもいい。しかし・・・ツートンの針が致命的にダメだった。あれじゃなければ真剣に検討するんだがなー
754:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f294-fBpJ)
17/03/11 19:20:30.80 ahkPS0wB0.net
ツートン？？？
755:Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-7UNQ)
17/03/11 19:22:39.06 YKVBDI/Pd.net
鏡面と白っぽいので二色になってるやつだろ
バシュロンとかにもあるけど俺もそのデザイン苦手なんだよな
756:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f294-fBpJ)
17/03/11 21:04:04.45 ahkPS0wB0.net
どこが2色になってる？
757:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f2b0-75k1)
17/03/11 21:06:32.98 F47mZXlo0.net
>>745
そう。ポリッシュとヘアラインが半々になってる。あのセンスがわからない。どっちかに統一すればいいのに。
758:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-xX7A)
17/03/11 21:15:10.80 By8ueYUIa.net
>>747
デザインはまぁ人によるとして、
せっかくのドルフィン針がヘアラインになって何かいいことあるんですかね？
視認性落ちますよね？
759:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 87b7-7UNQ)
17/03/11 21:33:04.35 hOPvKFsE0.net
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
やはり021は良いですね！
760:Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-7UNQ)
17/03/11 21:53:49.93 DZD+gUrid.net
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
761:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f73a-7UNQ)
17/03/11 22:23:53.80 cXyjW9Th0.net
とりあえず延々続けてる社内のゴタゴタをキチンと整理しないとな。昔就職活動で行ったけどグループ内で仲違いしすぎ。地力はあるので逆に一回痛い目見た方がまとまるようには思うけど。
762:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-2hGO)
17/03/11 22:29:08.10 Fm4AWR2h0.net
一回痛い目見たら二度と復帰できないと思う・・・
763:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 87b7-7UNQ)
17/03/11 22:55:48.60 hOPvKFsE0.net
日本人はロレックス、オメガなどの舶来信仰が強すぎる
764:Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd92-pXJL)
17/03/11 23:34:06.62 ZxlW2Fmmd.net
就活とかバイトで見聞した程度で
物事わかったような気になっちゃうのがゆとりの浅はかさ
765:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-2hGO)
17/03/11 23:37:00.61 Fm4AWR2h0.net
「俺は超一流企業のセイコーの就職セミナーに行けるん高学歴様なんだぞ」ってアピールだろ
766:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 87b7-7UNQ)
17/03/11 23:39:40.90 hOPvKFsE0.net
諏訪セイコーの原点に立ち返り頑張って欲しい
767:Cal.7743 (ﾌﾞｰｲﾓ MM92-qxXY)
17/03/12 00:11:33.12 JwvWGuoSM.net
就職活動で見たくらいで全てを知ったかのように語れるのがすげえよ
768:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-TNOA)
17/03/12 00:11:56.40 +F/hiXhU0.net
>>748
立体感を出す手法
あとドルフィン針じゃなくてドーフィン針な
769:Cal.7743 (ﾌﾞｰｲﾓ MM92-qxXY)
17/03/12 00:23:00.38 JwvWGuoSM.net
>>748
視認性上げるためにヘアライン入れてるんだが
770:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f2b0-75k1)
17/03/12 00:47:01.02 TjJ9aAf50.net
ポリッシュでもヘアラインでも視認性は悪くないわ。半々のデザインがダサダサ。萎え萎え。
771:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f3d6-4nOe)
17/03/12 01:14:48.84 +6sbdoLl0.net
あれ全体ポリッシュで針の真ん中に山折りみたいに線付いてるんじゃないのか
772:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-TNOA)
17/03/12 01:39:46.70 +F/hiXhU0.net
自分が理解出来ないもの＝ダサい
こういう考え方してる奴ってどんな思考回路してるんだろうな
お前のセンスなんて大したものじゃないぞ
773:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-2hGO)
17/03/12 01:44:49.94 WRrls1/W0.net
どっちもどっちでは？
センスなんて自己満足そのものだし
ダサいって言われてむかつくってことは、てめえの選択眼に自信がないだけだろ
774:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 728b-xX7A)
17/03/12 08:51:31.01 2McvBwY50.net
>>759
視認性上がるんですか？！
ポリッシュを山折にすることで暗いところでも2面のどちらかが反射するからいいのだと思ってました。
GSのヘアライン針も角の4面がポリッシュでどこかしら反射するし…。
山折の2面の片方をヘアラインにしちゃうのが？でした。
775:Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-S6mH)
17/03/12 09:45:47.04 QYNvtwXId.net
針なんて他機種のに変えればオッケー。時計屋でやってくれるし大してコストも掛からない。
ワイ、Sarx033の塗りの青針が届く前は不安だったが、実際見ると中々良くて、しばらくはこれで行くことにしたよ。
776:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ fbb5-75k1)
17/03/12 09:50:09.72 Ll/8goG/0.net
>>758
立体感を出すために誤魔化してるんだ。だからあのデザインがダサダサに感じるんだな。わかったよ。
777:765 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-S6mH)
17/03/12 09:52:35.88 QYNvtwXId.net
オバホするの際にsarx035の針に変えようかと思ってたけどツートンか。違うのにしよ。
778:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f3e2-fhYr)
17/03/12 10:35:29.85 4mLrWC5A0.net
安定したデザインを好む人には受け入れられないだろうね
俺は現物見てコレもありと思ったんで買った
他人の意見は参考程度で自分の目で見て判断すれば良い
ちなみに視認性アップのためにポリッシュとブラストに分けてあるという意見があるが、実物ではこの針でも見辛い角度があるのでそれほど視認性アップに貢献しているとは思えない(気持ち程度)
779:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f3b5-KMCs)
17/03/12 11:03:19.92 /ZkhXb9U0.net
みんなティンコはツートンだけどな
780:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d2bd-vsbp)
17/03/12 14:41:25.46 d3AjlUXv0.net
>>769
火星砲系なんですね
781:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-2hGO)
17/03/12 14:44:50.19 WRrls1/W0.net
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
782:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ fe1f-xX7A)
17/03/12 20:02:22.33 Ve7q6naZ0.net
黒文字盤での見易さは凄く良いよ
インデックスも黒文字盤だと表面にギザギザの凹凸があって見やすくなってる
白文字盤だと逆に見にくいかもしれない
白文字盤だとポリッシュは黒っぽく、梨地やヘアラインは白く見えるから
783:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dbc4-DHLH)
17/03/13 09:41:01.77 I8jXpqrT0.net
今まで同じ価格帯ならオリエントスター買ってましたが
いい加減ラグ幅の微妙さが堪えてきました
プレザージュ良いですな
実物まだ数点しか見られてないがコスパ良さげ
ノンデイトのパワーリザーブ表示有で検討してるのですがおすすめあります？
784:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ e3c6-63N/)
17/03/13 10:36:55.64 VSqoKqY70.net
>>773
パワリザがあると、レトログラードの日付表示か日付針がついてくるで。
それでよければ、SARW013かSARW025がオヌヌメ。ってか俺が欲しい。
なお、俺はSARD007とSARY053を持ってる。今はオリエントスターが欲しいｗ
SARW013
URLﾘﾝｸ(www.seiko-watch.co.jp)
SARW025
URLﾘﾝｸ(www.seiko-watch.co.jp)
785:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 323a-QJHr)
17/03/13 13:04:51.09 InfHNQ1V0.net
オリエントスターとプレザージュ両方持ってるよ。
オリエントはWZ0131DKでプレザージュはSARD007
どっちも気に入ってるけど、やっぱプレザージュ良いよ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
786:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-csvI)
17/03/13 13:14:37.94 J2UIYVARa.net
>>728
至極当然で好感が持てる対応だな
787:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-H9Xo)
17/03/13 13:43:38.57 43aKBr13d.net
載せ替えって事は、当たりのムーブだったとしても、
メンテナンスに出したらハズレを引く可能性があるって事か
788:Cal.7743 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-QKhv)
17/03/13 13:46:26.58 8Gt+mu0dd.net
日差+45秒の6Rをメンテに出したら-40秒になって返ってきた
789:Cal.7743 (ｴﾑｿﾞﾈ FF92-MzT7)
17/03/13 13:57:36.83 JeO9GiRuF.net
精度気になる奴は裏蓋開けて緩急針つつけよ
姿勢差はどもならんけど自分の環境使い方に合わせたら相対的には正確になるし愛着もわくし楽しいぞ
保証期間中はおすすめしないがそれ以降ならデメリットはほとんどない
パッキンちゃんとしないと防水が多少不安になるくらいか
790:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ e3c6-63N/)
17/03/13 13:57:56.51 VSqoKqY70.net
>>775
オリエントスターは短めの分針や少し盛り上がった風防、
ホーローみたいな質感の文字盤でレトロモダンな雰囲気がええのう。
さすがに値段が倍違うSARD007と較べるとややチープに感じるかもしらんが、
SARD007の仕上げが良すぎるのもある。
791:Cal.7743 (ﾌﾞｰｲﾓ MM92-qxXY)
17/03/13 14:15:04.80 heG+3XFZM.net
オリエントって針が短いよな
792:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 323a-QJHr)
17/03/13 14:34:45.86 InfHNQ1V0.net
>>780
オリエントもプレザージュもどちらも日差＋5秒で良い感じだよ。
確かにオリエントの分針は若干短いし、ちょいチープ感がある。
それにやっぱりSARD007の仕上げがとても良いね。
SARD007のあとにオリエント付けるとめっちゃ軽く感じるw
793:Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp57-7UNQ)
17/03/13 14:50:29.02 69cC1ceYp.net
>>777
オーバーホールするなら分解するんだから、
当たりも何もないわ
794:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)
17/03/13 15:01:37.20 R4X+Hd3ha.net
>>781
ビンテージの腕時計だと、
分針秒針がダイヤルに届かないデザインが沢山あってな。
オリエントスターはそれを踏襲してる。
795:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7Dda)
17/03/13 21:01:46.59 Nj219Q8aa.net
ダイヤルに届かない…
796:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dbd7-DSY4)
17/03/13 21:26:54.80 FVdw3SzL0.net
>>779
裏蓋開けては禁句だぞ
犬より不器用な奴が発狂するからな
797:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0729-7UNQ)
17/03/13 21:57:40.64 6LtGj0lm0.net
>>785
インデックスな…
素で間違えたわ
798:773 (ﾜｯﾁｮｲ dbc4-sxLU)
17/03/14 23:20:28.91 j9CppLM00.net
>>774
パワリザ有だと現行品はやっぱりSARW013ですよね
雑誌で見て格好良いなと思ってました
デイ表示さえ無ければ即決だったのですが・・・
レトログラードのSARD011も併せて検討してみます
>>775
774さんもSARD007をお持ちとの事だったので評判が良いんですね
漆が良いなとは思っていましたが
エナメルは全く考えてなかったのでお店で見てきます
ご意見ありがとうございました
初プレザージュをお迎え出来る日が楽しみです
799:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 323a-QJHr)
17/03/15 03:16:01.30 07ESfYvm0.net
>>788
SARD007のレトログラードはサブダイヤルが少し凹んでるんだけど
それを嫌う人もいるみたいだけどね。
俺は好きだよ。
参考になるか分からないけどサブダイヤルの凹み感を撮ってみた。
あとyoutubeで見るとより参考になる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
800:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 323a-QJHr)
17/03/15 03:22:25.09 07ESfYvm0.net
ピンボケしすぎて参考にならないから撮り直した。
けどSARD007のサブダイヤルの凹み感が上手く撮れないから
やっぱりyoutubeがおすすめ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
801:765 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-S6mH)
17/03/15 07:21:43.85 ZpHnn7kS0.net
うーん、イマイチだなあ。
フラットの方がマシ。
802:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 66d3-ZZsN)
17/03/15 09:29:24.03 5c8sX+1J0.net
ほんと567が不憫すぎる
デイトをもうちょい上に出来るスペースあるやろ
803:765 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-S6mH)
17/03/15 10:09:49.37 ZpHnn7kS0.net
>>792
ワイもそう思う。小ぶりのローマンにしてればまだマシだったかも。
804:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f73a-aox5)
17/03/15 11:58:32.85 +UOAzGVn0.net
昔の懐中とか567が削られてるのが普通だけどね
逆にインデックスの大きさとインダイヤルの位置を調節して数字を残したら、すっごくダサくて違和感ありまくりw
805:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)
17/03/15 11:58:53.22 ZE63GlhWa.net
>>790
光が動いていかないと、良さがイマイチ伝わらん感じだね
806:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)
17/03/15 11:59:42.38 ZE63GlhWa.net
>>794
スモセコに6が入ってるとなんともマヌケ面になるよなw
あれはアレで良いんだけどもw
807:Cal.7743 (ﾌﾞｰｲﾓ MM92-K8Mp)
17/03/15 13:29:12.90 2yYKRAUIM.net
あそこにデイトがいらないんじゃ
808:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 323a-QJHr)
17/03/15 14:57:53.22 07ESfYvm0.net
790だけど
しつこいけど、またSARD007の凹み感を撮ってみたw
光があると凹み感が分りやすい。
567の削られてる感は買う前微妙かなと思ったけど、
実際に手に撮ってみたら違和感なくて、むしろアンティーク感あって好きになれたよ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
809:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 323a-QJHr)
17/03/15 14:58:38.42 07ESfYvm0.net
誤字った
810:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7237-pXJL)
17/03/15 15:43:04.27 om5RUMwk0.net
数字の字体が好みじゃ無いんだよなあ
811:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-csvI)
17/03/15 16:26:40.19 yujJ2qbxa.net
白い紙に安っぽく印字したような感じがどうもね
812:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-S6mH)
17/03/15 16:40:31.26 +2WFhs2pd.net
まあ、ラーメンと同じで好みの世界だからな。
813:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 728b-7UNQ)
17/03/15 16:54:46.69 LUX/RjSA0.net
フェイスがでかくて時計が浮いちゃってるな…
814:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 323a-QJHr)
17/03/15 17:01:23.30 07ESfYvm0.net
ズームで撮ったからフェイスがでかく見えるだけだよ。
それにどうしても機械式だからケースが厚いし。
815:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-S6mH)
17/03/15 17:11:36.37 +2WFhs2pd.net
センターの秒針とリザーブ取って、6時位置に60秒のレトログラード、左右にそれぞれ曜日と日付のレトログラードを配置すれば良かったのにな。
あと、結構厚み有るね。確かにちょっと浮いて見える。大きさは40mm以下なのにかなり大きく感じる。腕が細い方かしら。
816:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ e6b0-2hGO)
17/03/15 17:12:30.40 20OAf1QR0.net
SARB035と033ついにディスコンだってな
量販店の店頭からすげえ勢いで撤去されてる
817:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7286-Kk52)
17/03/15 17:16:19.33 QJj1OD7y0.net
撤去て
売れたら補充してないだけだろ
818:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-S6mH)
17/03/15 17:30:01.29 +2WFhs2pd.net
以前に要望有ったので
わいのSARX033も貼り付けてみる。
針が一番明るい青になるように撮影。
安っぽいよねえ。視認性は悪くない。オバホんときに針変える予定。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
819:Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-1RXb)
17/03/15 18:28:23.51 +i3C5HmYd.net
>>808
社外の針に？
メーカーは交換してくれませんよね。
820:Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-7UNQ)
17/03/15 18:34:15.75 I22V5Z1cr.net
>>808
うん、変えた方がいいな。てか、変えたらかなり良くなると思う。
821:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ db75-oGwt)
17/03/15 18:43:05.40 OOC27hDb0.net
セイコーメカニカルより
キングセイコーバナッックのほうが
価値有るよね？現行機械式はクソ
822:Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-7UNQ)
17/03/15 18:46:14.93 I22V5Z1cr.net
>>811
バナックはダサい。てか、キングセイコーにも乗ってた52が4Sになってメカニカルに乗ってるから現行機械がクソという表現も無理があるけど。
823:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-S6mH)
17/03/15 18:50:36.22 ZpHnn7kS0.net
>>809
6R15の針ならどれでも付くだろ。
普通に時計屋で出来る。
824:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f73a-aox5)
17/03/15 18:52:03.45 +UOAzGVn0.net
街の修理師ならやってくれるだろうけどセイコーでは変更事は一切受け付けないよ
825:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-S6mH)
17/03/15 18:57:35.99 ZpHnn7kS0.net
>>814
針交換位ならその後セイコーも整備はやってくれる。程度の問題。
そもそもこのレベルの時計が正規サービスに出せなくなったとして何の問題が有るんだ？
826:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f73a-aox5)
17/03/15 18:59:53.13 +UOAzGVn0.net
だれが変更後の整備の話をしてんだよ？あ？
827:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ db75-oGwt)
17/03/15 19:00:20.53 OOC27hDb0.net
セイコーバナックは１０年後には３０万には成るよ。
プレミア付く。
828:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-S6mH)
17/03/15 19:00:24.00 ZpHnn7kS0.net
わりわり。
829:Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-7UNQ)
17/03/15 19:00:25.49 I22V5Z1cr.net
>>815
そんな煽らんでも。俺は自分で変えて楽しむ派だけど町の時計屋に頼む人も純正命の人もいるんだから。
830:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-S6mH)
17/03/15 19:02:49.04 ZpHnn7kS0.net
>>819
そうだな。
すまんかったわ。
831:Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-1RXb)
17/03/15 19:09:20.81 +i3C5HmYd.net
>>813
メーカーは部品は出さないんじゃないの！
自分も033買って針交換したいんです。
832:Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-1RXb)
17/03/15 19:11:39.08 +i3C5HmYd.net
GSはそうだけど、プレサージュは部品出すのかなぁ？
833:Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-7UNQ)
17/03/15 19:18:09.50 I22V5Z1cr.net
>>822
町の時計屋には部品出すよ、見せて貰うとムーブメントの値段とか分かって結構楽しい。てか出ないと商売上がったりだし。個人の入手は出来ないだろうけど。
834:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0729-7UNQ)
17/03/15 19:18:13.14 jQ1gpjrz0.net
>>804
ネガなこと言う奴はNG放り込んどくと平和なスレになるよw
835:Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-1RXb)
17/03/15 19:24:12.35 +i3C5HmYd.net
>>823
GSのオーバーホールはメーカーが部品出さないからって言われて雑誌に出ているオーバーホール専門店になん店舗も断られました。
836:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-csvI)
837:>2017/03/15(水) 19:29:18.83 ID:a5tjUZ+ga.net
838:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 33d7-fBpJ)
17/03/15 19:32:37.04 wYm8IXuY0.net
>>822
GSやクレドールのパーツは厳しいと思うけどそれ以外なら供給停止にならない限り入手可能だよ
ちなみにSARG005とSARG009の針を買った、1本送料込みで1000円くらいだった
839:Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-7UNQ)
17/03/15 19:32:37.19 I22V5Z1cr.net
>>825
GSはGS規格ってとこまで含めて管理してるから出さないのかもね。コメントはあくまでプレザージュに対してだよ。
840:Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-1RXb)
17/03/15 19:32:40.60 +i3C5HmYd.net
>>826
スプリングドライブだったからですかね？
841:Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-1RXb)
17/03/15 19:37:36.46 +i3C5HmYd.net
>>828
有難うございます！わかりました。
842:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-csvI)
17/03/15 20:01:33.81 a5tjUZ+ga.net
>>829
そんな気がする
843:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ e6b0-2hGO)
17/03/15 20:51:35.41 20OAf1QR0.net
>>808
ひどいね確かに、明らかに塗り。
っていうか、プラッチックにしか見えんｗｗｗｗｗ
844:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7eb0-7UNQ)
17/03/15 21:20:01.73 Gxp+1S9L0.net
sard013 に、合う金属バンド探してます。
845:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ c31d-2hGO)
17/03/15 21:53:56.18 2lAguUA20.net
>>806ってほんとの情報？
846:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 33d7-fBpJ)
17/03/15 22:15:09.94 wYm8IXuY0.net
SARG009と011は近々廃盤 URLﾘﾝｸ(c-watch.co.jp)
SARB065はプレザージュとして生まれ変わり決定
メカニカルブランド消滅は規定路線だからSARB017、SARB033＆035の廃盤もありえる
他の可能性としてはSARB033&SARB035に4R35あたりを載せてプレザージュブランド入りか
セイコーセレクションブランドでの販売はあるんじゃないかな
でも6R15でこの先この価格を維持するとは思えないので6R15版はなくなると思う
847:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ e3c4-Q8L3)
17/03/15 22:57:32.65 S1kd3SdX0.net
確かに一気にSARG009が品薄になってきたな。
848:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ c3b0-7UNQ)
17/03/15 23:07:50.92 NU3cxdZ80.net
sarb021並みの名作はもう出ないのか
あれはGS含めた上位機種すら食いまくって大変だったし今のセイコーの業績じゃ出せないか
849:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cf91-K8Mp)
17/03/15 23:24:00.51 B4C/NWrt0.net
6r15で維持できないで4Rなら値段下げなきゃ買わねーだろ
850:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ e6a3-j8zu)
17/03/15 23:31:42.29 1teFzdaE0.net
>>800
それ言い出したら渡辺力モデルの意味がないだろw
851:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f73a-7UNQ)
17/03/15 23:34:38.72 hcDmWy9Q0.net
6Rはやっぱり普及時計用だから5万程度まででそれ以上は別のムーブにしてくれ～
852:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bf86-jUNM)
17/03/16 00:43:28.21 tEvnPP1G0.net
6Rと9Sの間が無いんだよなあ
6Rに勘違いした高価格つけるのはやめてほしい
853:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 03d6-I1Bx)
17/03/16 00:52:07.52 QTsUTvGC0.net
>>808
033は半分ヘアラインとかではないんだな
035惜しいよなぁ
854:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 431d-YquA)
17/03/16 00:57:28.71 a9Fqzr0V0.net
>>837
Sarb021は文字盤と針はイマイチだったしブレスも価格なりだったよ。
Sarb033が名作だろ。ブレスは更に安っぽいけど安い。要らんけど。
855:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 431d-YquA)
17/03/16 01:05:30.94 a9Fqzr0V0.net
>>842
青針が焼きだったら悩まず買ってたのにな。Sarx033の文字盤は綺麗だわ。
セイコーもブランドヒエラルキーが明確に有るから塗りなのも仕方ないわな。
856:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-Mu7H)
17/03/16 02:19:43.49 6FlgF/Laa.net
>>844
焼きでも塗りでも実用上何の意味もないw
857:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 431d-YquA)
17/03/16 06:58:49.11 a9Fqzr0V0.net
>>845
わざわざそんなレスすんのも何の意味も無いけどな。
858:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8fd3-y/cv)
17/03/16 09:06:44.11 Kjpg9hcW0.net
SARB065が3万円台になったら起こして下さい
859:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-u6wT)
17/03/16 09:23:46.44 wkZdmxy8a.net
そんなこと言ってるうちになくなるぞ
860:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 03f8-u6wT)
17/03/16 09:38:04.47 XtosMco00.net
最近ブルーが推されて来た感があるから SARB045 以来のキレイな青モデルを求む！
861:773 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-1nBQ)
17/03/16 15:55:53.73 p5p71GUsa.net
>>798
思ってたより凹みがあるんですね
この凹みは流石に好みではないかもしれないです
今週末にでも実物見に行ってきます
ホーロー感強すぎるのが実際手にとってどう感じるかわからないんですよね
862:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 93e9-Mu7H)
17/03/16 18:52:54.61 0QKr8Du00.net
>>846
意味があることが理解出来ないのか？
小学生からやり直せ
863:Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sddf-dc2l)
17/03/16 21:29:06.27 /sgqjnVhd.net
>>851
悔しかったんだねﾁｭｯﾁｭ
864:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bfb5-bSIv)
17/03/16 21:29:16.00 UxD0w2Rc0.net
>>847
ナムナム
865:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-6C9F)
17/03/16 21:41:24.84 5jQW0Eq50.net
>>850
うん、実際手に取ってみないと質感とかわからないね。
俺は実際手にしてみて凹み感とかぬめり感が良かったから買った。
もしフラットだったら面白みがないと思う。
誰かが言ってたけど、ラーメンみたいに好みが分かれるからなんとも言えないけどね。
ちなみに俺は塩ラーメンが好きなんだけど、塩ラーメン置いてる店が少なくて絶望。
SARD007も塩ラーメンみたいにあまり人気がないのかな。
866:Cal.7743 (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-pP+o)
17/03/16 21:54:24.29 d0XJm8prM.net
>>847
死亡フラグ
867:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 83d5-tpgq)
17/03/16 22:19:37.72 2egj1wEZ0.net
>>847
尼でポイント差引で３万６千円だったからポチッたよ。
思ったよりも大人しい外見だね、もっとキラキラしているのかと思ってた。
写真で見る青味よりもずっと薄いね。
オフだけじゃなくてオンでも十分使えそう。
868:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8fb0-tpgq)
17/03/16 22:38:48.91 yEw/ffrX0.net
>>856
オンは無理。上司がすっとんできて、回転１６文キックくらうよ
869:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ c3ca-tpgq)
17/03/17 01:13:17.76 HPUx7Zg70.net
上司の足デカすぎ笑った
870:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-vaS3)
17/03/17 11:41:21.82 Obk5kQaea.net
ドカタの現場も大変だな
871:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ a375-qdcG)
17/03/18 23:49:34.70 bmsBd2DL0.net
グランドセイコーメカニカルの方が
満足できるのになんでセイコーはこんな中途半端な
ラインのシリーズを残してるのかな？
872:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)
17/03/19 00:13:27.28 ZLIYCxrGa.net
機械式入門用
873:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-u6wT)
17/03/19 00:32:35.86 D+KfOvpKa.net
GSに値段に見合う価値が無いと判断する人用
874:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 03e2-Yf32)
17/03/19 06:37:55.87 LaHJeFL/0.net
GSはデザインの冒険ができないのでどのモデルも似たり寄ったりなってしまい選択の幅が狭い
セイコーの中では高級機に位置するのにムーブメントが分厚い上に防水を考慮しているのでケース自体が厚くなりすぎて横から見ると残念なほど不恰好
高額だがそれに見合う「売り」が精度とガワの仕上げが良いだけでは少しインパクトに欠ける しかも売りのガワは他社が製作
こんなとこでしょうか？
とは言うもののGSはなんとなく気になってしまうので店で見せてもらうけど、正面「OK」側面「無いわ～」で購入に至らずです
875:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f3b9-oadZ)
17/03/19 07:48:11.87 z9PdyxBf0.net
GSがあるからプレサージュが売れて
プレサージュを買うとやがてGSが欲しくなる
いわば相互扶助の関係ってやつだよ
876:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-fE4P)
17/03/19 08:06:05.71 5Qq9mybCd.net
機械式GSのガワに関してはもう何十年も前の古くから須賀川の林精器が手掛けてるね
林製のガワは裏蓋の刻印でJAPANの後に「A」のアルファベットが付いてるので識別できる
聞いた話だと林の株式の5割以上SIIで持ってるらしいし半分子会社化みたいなとこではあるが
バンドにしたってバンビ系列で製造だからなぁ
877:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bf86-jUNM)
17/03/19 23:07:31.59 BwUOdGW40.net
しかしメカニカルとGS機械式は値段が離れすぎ
間にもう一個ブランドが欲しいところ
6Rと9Sの間に新ムーブを揃えるとなるとセイコーには厳しいかもだが
878:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 133a-CJUg)
17/03/19 23:13:45.66 Znh/V0Kc0.net
既にいくつもムーブ自体はある。
879:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa3-6w5+)
17/03/19 23:31:25.26 Ie85SuqS0.net
それより
このブランドが幅広すぎなんだよ
880:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-u6wT)
17/03/19 23:34:22.51 YFHtoS1xa.net
GSは高くなくてリーズナブルでしょ。プレサージュとの間もこんなもんでいいと思う。
881:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa3-6w5+)
17/03/19 23:36:45.71 Ie85SuqS0.net
6Rってまとめるのにしても
6振動だけじゃなくて8振動もあるし
この8振動って十分>>866が言う間を埋めるムーブだろうに
882:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa3-6w5+)
17/03/19 23:39:28.44 Ie85SuqS0.net
GSの安いのが23万
プレザージュの高いのが20万だしな
883:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 133a-CJUg)
17/03/19 23:45:31.58 PGm3RQQC0.net
GSの安いの23万ってクォーツじゃん
機械式は定価40万、実売32万位から
884:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa3-6w5+)
17/03/19 23:50:56.26 Ie85SuqS0.net
あっそうだったな
ごめんよ
885:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 133a-CJUg)
17/03/19 23:58:41.86 Znh/V0Kc0.net
まあブランド分けは難しいわな。今は
入門用（学生向け）→セイコー5
中級（大学～若手向け）→プレザージュ
上級（中堅～社会人向け）→GS
別枠（ドレスウォッチ）→クレドール
別枠（変態_いい意味で）→ガ
886:ランテ って感じか。確かにプレザージュの対象が間延びしてる感はあるんだよね、女性だとこの層はルキア一本で良いけど男性だとちょっと違う感がある。
887:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 133a-CJUg)
17/03/20 00:01:12.30 x9C4KkSb0.net
（）は目安というか売る時のターゲットで別にこの層以外が買うべきで無いとかいう意味では無いので悪しからず。自分もソコソコの年齢ですが5も結構集めてますので。
888:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa3-6w5+)
17/03/20 00:03:07.51 o1B3Cgts0.net
20万のモデルでいいものだしても6万もあるしなって思われるだけなのにね
889:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)
17/03/20 00:04:47.21 RtX+mzjua.net
SEIKOのブランド育成が下手くそなのが如実に出てるね
890:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8fa3-6w5+)
17/03/20 00:05:01.94 o1B3Cgts0.net
むしろGSとSEIKOってだけでいいとおもうわ
あとは品質と価格だけで買う側がきめればいいんだから
891:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-u6wT)
17/03/20 00:44:25.73 UUhEBT7ha.net
ガランテいらんて
892:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cfe6-DSCq)
17/03/20 02:04:42.54 c546W2kx0.net
>>878
うむ
セイコーとグランドセイコーの二本立てが一番わかりやすいな
ただGSのデザインをもっとバリエーション豊かにして欲しい
GSでカクテル出すくらいしても良いと思う
893:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 133a-CJUg)
17/03/20 08:49:23.76 hKCtydRm0.net
セイコー、セイコープレミアム、グランドセイコー、セイコーグランドコンプリケーションの4ラインで良い
セイコーラインにクォーツ、ソーラー電波、安物機械式(～10万まで)
セイコープレミアムで10万～のGPS、機械式(間の価格を埋める物とGSとは性格の違う物)
GSは今までと同じようなラインナップ+現状のクレドール)
グランドコンプリケーションはそのままグランドコンプリケーション
今のGSに際物混ぜるとGSの客層離れるだろ
894:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-/U9g)
17/03/20 11:56:48.45 7c3nKCS40.net
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
895:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 838b-CGWf)
17/03/20 13:12:26.24 jnZUSEgq0.net
6Rの8振動に3針が無いのがいかん
それか6R15を無くして8振動3針の6Rを新キャリバーwとして作り、6振動の4Rと8振動の6R、という風に分ける。
896:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-vMT/)
17/03/20 14:36:25.27 zx2W2ct0a.net
スピリッツの次にリストラされるのはここだ
897:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bfb5-bSIv)
17/03/20 15:08:53.20 fFy0L1sf0.net
>>884
キミもリストラされないようにね
898:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f33a-CJUg)
17/03/20 23:40:20.04 U/hFbm/g0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
とうとう今日買いました！
4年間仕事も休日も毎日使ってるオリエントスター(黒文字盤)も好きなんだけど、
クラシカルな白文字盤のプレザージュシリーズもずっと気になってて
899:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bf0b-4X1i)
17/03/20 23:57:19.13 YEANyE5L0.net
>>886
かっこいいけど12も黒が良いなあ
900:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bf0b-12+v)
17/03/21 00:04:04.79 sIONthFH0.net
>>886
素敵だねえ
901:886 (ﾜｯﾁｮｲ f33a-CJUg)
17/03/21 00:04:31.81 dQEKOuyo0.net
>>887
それはちょっと思ったけど、幸か不幸か軽度の色弱ではっきり赤が見えないからあんまり気にならなかったｗ
902:886 (ﾜｯﾁｮｲ f33a-CJUg)
17/03/21 00:05:58.37 dQEKOuyo0.net
>>888
ありがとう！
寝るときは9時下で置けばいいのかな？
903:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 23b5-HxwV)
17/03/21 00:34:58.06 OPRj26OS0.net
12赤もワンポイントでいいと最近かんがえ直した。全クロはそれはそれで飽きる
904:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)
17/03/21 07:40:03.90 fO9Clph/a.net
>>889
赤のワンポイントが効いてる素敵時計やん？
セイコー最初の腕時計オマージュだし、これでええんやで。
プレザージュは暑いでかい文字盤ガーって腐す奴が多いだけだから気にするな。
905:886 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp97-CJUg)
17/03/21 07:54:09.71 +hSYUa8qp.net
>>892
確かにちょっと厚いなとは思ったけどねｗ
そうだね ありがとう！
906:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bf37-aZn0)
17/03/21 09:22:45.45 ggZCBx500.net
確かに時計単体だといいけど着けるとちょっとデカイなあ
907:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 133a-QFag)
17/03/21 09:37:13.54 Cn3Fuean0.net
ダイバーズやラグスポ系クロノみたいに、デカくても押し通せるデザインってのも確かにあるけど
古典的モチーフはやっぱり小ぶりなほうがいいなぁ
908:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg)
17/03/21 09:56:15.35 GwpmOfwUa.net
>893-895
こういうのなw
909:Cal.7743 (ｴﾑｿﾞﾈ FFdf-UzJm)
17/03/21 10:04:56.55 zezpzW8CF.net
でもやっぱでかいなぁ
あと「SEIKO」の文字が主張しすぎ
910:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8fd3-y/cv)
17/03/21 10:43:41.59 Suh+R4WC0.net
37ｍｍの033と035は貴重やね
日本人の平均的な腕にピッタリ
911:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ a33b-CJUg)
17/03/21 11:54:00.84 s590Ayi80.net
>>898
38.4じゃね？
912:886 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp97-CJUg)
17/03/21 12:36:56.49 +hSYUa8qp.net
私服の時に合わせて買ったからよかったけど、確かにスーツだとちょっとデカいかも…
913:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 538d-3+Os)
17/03/21 23:57:32.76 SF/udNrK0.net
>>886
SARX019も黒じゃなくてこのチョコ色のベルトがいいと思うんだ……
914:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-0Jwq)
17/03/22 00:14:29.00 6O+w2ZIPa.net
黒じゃなくてネイビーな
915:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3340-X+Ae)
17/03/22 13:44:46.64 IqrENbpe0.net
>>901
シルバーのケースに青針なら黒、ネイビーが無難だと思うが
てか茶は合わないと思うけど
916:Cal.7743 (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-8YZg)
17/03/22 23:42:56.05 lcSPzS36M.net
明るい茶色なら似合うよ
917:Cal.7743 (ｱｳｱｳｱｰ Saf6-E6OG)
17/03/23 13:55:06.82 Fm4Y0M3Ra.net
4月の新作と一緒にsarb027と031復帰するんだね。
918:Cal.7743 (ｽﾌｯ Sd4a-5X7p)
17/03/23 14:04:22.13 Q8FINAQPd.net
>>905
マジか
ソース下さい
919:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ eed3-EscV)
17/03/23 14:04:28.55 C0z7ynxG0.net
>>905
マジで？、たぶん買う
920:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3f1d-9sIQ)
17/03/23 14:17:49.22 cgKlkGHm0.net
奥でぼったくり価格で中古買った奴涙目(笑)
921:Cal.7743 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9a-v24p)
17/03/23 18:17:59.48 zB7Z9aqfM.net
SARD007買ってしまった初めての機械式
922:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2fd6-1QqR)
17/03/23 18:35:06.51 upaqrkyG0.net
021も頼むよ
923:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ea3a-2GJH)
17/03/23 19:24:47.69 LgPd6aw70.net
>>909
仲間だー。俺もSARD007最近買ったよ
924:Cal.7743 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9a-v24p)
17/03/23 20:30:03.60 zB7Z9aqfM.net
>>911
衝動買いしてしまったんだけど満足度が高いです
人気なんですね、きっと
925:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9329-1VOV)
17/03/23 20:43:44.92 fl9nMfHk0.net
>>912
プレザージュの中でも人気機種やで
926:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 433a-1VOV)
17/03/23 20:49:36.14 mC1rv5QD0.net
以前SARB033の遅れがひどくなってビッカメ経由でセイコーに調整依頼をお願いした>>633です。
納期約1ヶ月と言われてましたが20日弱で戻ってきました。原因としては内部に1.9mTの残留磁気があったとのことでした。
かなり意識して気をつけていたので帯磁させてしまうような使い方はしていなかったのですが(スマフォに近づける等)、次からはさらに気をつけようと思います。
参考までに修理明細票をうpしておきます。
ムーブの他、裏蓋とリュウズの両パッキンも交換してくれたみたいです。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
927:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 433a-1VOV)
17/03/23 20:56:50.86 mC1rv5QD0.net
ちなみに返却後のムーブのローター刻印は6R15Cとなってました。最初からなのか交換されて変わったのかはわかりせんが、以前にそんな話題も出てたので一応ご報告まで。
928:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9329-1VOV)
17/03/23 21:04:17.24 fl9nMfHk0.net
>>915
ムーヴ交換って書いてあるやんけ
929:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6eb0-VHv+)
17/03/23 21:11:23.20 Tgh4lWmH0.net
>>905
カーブサファイアみたいだね。
値段1万くらいあがるらしい。
余計なことをするなと。
930:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2a86-8hN8)
17/03/23 21:14:01.66 6DG/w1Ei0.net
ん？サファイアよくね？
あかんのか
931:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 433a-1VOV)
17/03/23 21:15:05.24 mC1rv5QD0.net
>>916
そういう意味じゃなくて元が6R15B→交換後6R15Cなのか、元から6R15C→交換後に新品の6R15Cなのかはわからないけどってこと。
以前に誰かの「交換後は6R15Bが6R15Cになるのか？」ってレスに、ならないって言ってた人がいたので。
932:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6eb0-VHv+)
17/03/23 21:19:51.18 Tgh4lWmH0.net
>>918
値段が1万あがっちゃ意味ないでしょ
SARB027の良さは、安さなんだから
933:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6ea3-ssRH)
17/03/23 21:38:49.77 xKNKgYN00.net
>>909
>>911
おれも先週SARD007買ったw
934:Cal.7743 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9a-v24p)
17/03/23 21:41:13.81 zB7Z9aqfM.net
>>913
納得です
935:Cal.7743 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9a-v24p)
17/03/23 21:42:04.73 zB7Z9aqfM.net
>>921
さすが人気機種ですね
大切に使います
936:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6ea3-ssRH)
17/03/23 21:46:22.23 xKNKgYN00.net
自己満足するにはかなりいいセンスの時計だと思ってる
知らない人からみたらとっても安そうなんだけどね
バンドをシンプルなカーフにしたら本当にやすそうになったw
937:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 133c-5sBS)
17/03/23 22:01:16.82 /W2lFKZ60.net
色々載ってるけど英語分かんない
URLﾘﾝｸ(www.horlogeforum.nl)
938:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ df16-5sBS)
17/03/23 23:03:58.35 Suwt10Ye0.net
英語じゃないじゃろ。…オランダ語かな。nlだし。
939:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 538d-8NlF)
17/03/23 23:28:39.81 v69PcSyV0.net
URLﾘﾝｸ(live.hodinkee.com)
940:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3f1d-9sIQ)
17/03/24 01:03:35.67 7pzA3TNZ0.net
うわあ。すげー斜め上行ったなあ。
こりゃダメだわ。
941:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2a9d-sIi0)
17/03/24 05:13:46.59 /wkiTNSC0.net
4R57は文字盤にPOWER RESERVEと
書かなきゃいけない縛りでもあるのか？
942:847 (ﾜｯﾁｮｲ eed3-EscV)
17/03/24 08:53:32.37 pn+/rhRp0.net
Amazonでカクテルが3,7722円なってる
けどポイントが13％から3％に減らされてるから
実質値引きまえとそんなにかわらんｗ
淀で買った方が若干お得な気がする
943:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3f1d-9sIQ)
17/03/24 09:19:55.05 7pzA3TNZ0.net
カクテルってミネラルガラスだよな？
後継がクリスタルならそっち買う。
944:Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sdea-GXLw)
17/03/24 09:32:31.72 /GtLWUN+d.net
>>931
少しは言葉の意味を勉強しようぜ
945:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2a9d-sIi0)
17/03/24 12:34:22.86 /wkiTNSC0.net
後継もハードレックスだよ
URLﾘﾝｸ(www.seikowatches.com)
946:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2a9d-sIi0)
17/03/24 13:12:18.34 /wkiTNSC0.net
カ�
947:宴oリ http://i.imgur.com/mBYIXNf.png ・6R → 4R ・竜頭がでかくなった ・SEIKOもちょっと大きい？ ・PRESAGEロゴ入り ・インデックスの切り込みがなくなった ・希望小売価格 410EUR ≒ 約5万 パワリザモデルは540EUR ≒ 約6.5万
948:Cal.7743 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb7-2Cpe)
17/03/24 13:24:39.45 L4PgpzSKM.net
4Rにして値上げかー
949:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cfd5-VHv+)
17/03/24 14:59:02.03 eNMt5ouH0.net
これで心置きなくSARB065を買える。
新モデル色違いのパワリザも格好良さそうだけど、パワリザ付なら他のプレサージュみたいに6Rの８振動にしてほしかった。
950:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-9sIQ)
17/03/24 15:11:13.08 45PpjTrgd.net
後継もなんか微妙なんで、今のうち現行カクテル買おうかと思ってポチりかけた(笑)が、そもそも以前見に行ったとき分厚すぎ（13mm)てショボーンして止めたんだった。
あぶねえ焦って買うところだったぜ。
sarb031を待つわ。
951:Cal.7743 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-9sd/)
17/03/24 15:18:37.41 7RQomyuTd.net
確かに俺もあと1~2ミリ薄けりゃ（ついでに1 ~2ミリ小さけりゃ）理想的だと思うし、実際見た上で厚さが気に入らないってんなら無理に勧めはしないが
裏スケの裏蓋とカーブガラス分が含まれての厚さだから数字程は厚み感じないよ
952:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-9sIQ)
17/03/24 16:05:38.72 45PpjTrgd.net
>>938
いやいや、ケースもゴツいでしょ。あの文字盤には薄い繊細なケースが合うのに。
953:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 57af-EscV)
17/03/24 16:08:42.33 dhQaNCop0.net
新しいやつ全体に「SEIKO」の文字が目立ちすぎ主張しすぎな気がするが、字が大きくなったのかな？
GSの新しいやつで「SEIKO」の文字消えたのは近年のセイコーにない大英断だとおもうけど、その分プレザージュを下品で安っぽくして差別化とGSへの誘導を図ってるのかと勘ぐってしまう
まあちょっとその誘導に乗ろうかなと思い始めてるけど
954:Cal.7743 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4a-GcQd)
17/03/24 16:21:42.32 geak+gA8M.net
旧カクテルポチった。
ほんと、あれはバランスがいい
955:Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-6RS7)
17/03/24 17:19:18.87 Hxvddykxd.net
日本製は安くて品質が良いって神話が崩れたな
956:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ eb8b-6RS7)
17/03/24 17:45:51.60 gSAvHas00.net
メカニカルのは全部廃番になるの？
957:Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-1QqR)
17/03/24 18:44:56.10 zpk4R+8Ad.net
カクテルはそのままでしょ？
改悪してリニューアルとか外人怒りそうだし
958:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 66b0-HTYf)
17/03/24 19:00:35.22 DQ4VyQym0.net
金色のケースが新しく出るのは素直に嬉しい
シチズンやオリエントにしかなかったから
959:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-eKSh)
17/03/24 19:22:37.93 fPX6RV57a.net
金無垢は好きだけどIPゴールドはどうもチープに感じて好きじゃない
960:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2a9d-sIi0)
17/03/24 19:28:03.26 /wkiTNSC0.net
よく見ると3時インデックスも065は細かったけど12,6,9と同じ太さになってるね
>>935
065は定価5.5万なので少しだけ値下げ
実質は30%引き3.5万くらいになるんじゃないかな
>>940
SEIKOの文字バランスは俺は新しい方が好きかも
065は縦に潰してたんだと思う
竜頭も大きいほうが好き
でも4Rなんだよなー…まあそう大きな違いはないのは分かってるけど
961:Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd3-1VOV)
17/03/24 19:35:33.33 vuwIzSqop.net
>>933の11.8mmが驚きの薄さなんだが
パワリザモデルと3mm近く差があるぞ
962:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 433a-+Vyq)
17/03/24 19:52:28.23
963:l/4HXvzi0.net
964:Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd3-1VOV)
17/03/24 20:13:46.02 vuwIzSqop.net
風防フラットだったら余裕で10mm台でしょ
965:937 (ﾜｯﾁｮｲ 3f1d-9sIQ)
17/03/24 20:19:06.54 7pzA3TNZ0.net
>>948
ほんとだ！現行カクテルよりだいぶ薄くなってんだな。まじで焦って現行買わないで良かったわ。
ムーブなんて6Rも4Rも目糞鼻糞でどっちでも良い。実際の見た目が良かったら買うわ。
966:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd9-V0yT)
17/03/24 20:53:06.71 zMBxmB2d0.net
俺は現行のあのAutomaticの書体が何より好き
新作のチョイデカくなった竜頭もちょっと違う感が
ケースがポーリッシュからサテン類に？
その点は良いかも
967:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6eb0-VHv+)
17/03/24 21:15:34.60 Qc67Bmc90.net
>>937
031は球面サファイアで10K円くらい値上がりらしいじゃん。
論外だろ
968:Cal.7743 (ｽﾌｯ Sd4a-5X7p)
17/03/24 21:26:43.80 ym/bVskyd.net
らしいじゃんのソースは？
969:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-Y4ME)
17/03/24 22:56:47.51 3D46snZ3d.net
はぁ、なんでパワリザ付けたのか…
970:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3f1d-VHv+)
17/03/24 23:00:26.06 2TXNvZn00.net
6Rの安物って結局全廃？
971:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-1QqR)
17/03/24 23:47:47.69 8BisvNEZd.net
4Rが＋45秒～-35秒
6Rが+25秒～-15秒
クソじゃん
972:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3f1d-VHv+)
17/03/25 00:28:05.13 sxpugZ4F0.net
SARB033とか035って結局廃盤になるの？
973:937 (ﾜｯﾁｮｲ 3f1d-9sIQ)
17/03/25 00:50:57.91 GKmILhaY0.net
>>953
むしろウェルカムだろ。
1万増なら安い。
974:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 433a-1VOV)
17/03/25 01:14:14.80 W2xVLtAV0.net
正直この値段と品質なら40年前の52とか56辺り積んだ時計の程度の良いもの触ってる方が楽しい。
975:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ b7d7-hPwT)
17/03/25 02:22:47.20 UYXCm+ya0.net
PRESAGEの基本理念は
・手巻き付きムーブ
・10気圧防水以上
・サファイア
だったのになぜにハードレックスにするのか
今や汎用品フラットサファイアは20ドル程度、
デュアルドームですら50ドル程度で一般人も購入できるんだから
ハードレックスとサファイアのメーカー内コスト差なんて微々たるものだし
価格に転嫁しても5千円にも満たない
PRESAGEでハードレックスを採用するべきではなかったと思うよ
976:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ aa07-ZYFz)
17/03/25 06:31:32.49 AApE1LgV0.net
時計好きにとっては著しいイメージダウンなのにな。
977:Cal.7743 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-6RS7)
17/03/25 07:42:00.02 9Wg04jo/a.net
ヒント 決算数値
978:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ a6ea-p3JR)
17/03/25 10:45:32.82 NG8qgFgi0.net
ヒントてwwww
決算出てからあわててハードレックスに変えられるわけないでしょ
979:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-9sIQ)
17/03/25 10:55:59.18 jAchCXy5d.net
ハードレックスにして短歌下げるより、サファイアにして価格あげた方が良いと思う。
980:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2a9d-1VOV)
17/03/25 11:02:51.15 dvJMAJqk0.net
ボックスサファイアは高級機にしか使われないみたいな
印象操作してるようには見えるね
981:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cf26-ju0g)
17/03/25 11:18:58.24 rWR54COs0.net
プレザージュのブランドが安っぽくなったね
SRPB4xか。SARY075は何だったんだろう
竜頭がでかいと印象が結構変わるな
個人的には残念だわ
982:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ eb8b-6RS7)
17/03/25 14:09:33.49 KNA/HBUS0.net
GS独立メカニカル廃止なら文字盤にPRESAGEなんて入れなくていいのに
まあ当分買うもの無いけど
983:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2a86-8hN8)
17/03/25 14:20:51.58 JddEaaA80.net
文字盤に各ブランドの専用ロゴつけるんでしょ
これぞセイコーのセンスだね
984:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ aa07-ZYFz)
17/03/25 14:37:55.75 AApE1LgV0.net
大塚家具の社長が代わって経営が落ち込んでるらしいけど、
セイコーは新社長でどうなるかな？
985:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3f1d-VHv+)
17/03/25 14:41:47.37 sxpugZ4F0.net
その二つを比較する意味が分からん・・・
低価格路線と高級路線で対立して、経営方針がガラッと変わるわけでもねえし
986:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2a8b-KD7n)
17/03/25 21:02:07.23 btGRM+qj0.net
031と027の件、いっこうにソースが出てこないですけど、本当なんですかね？
987:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3fb0-VHv+)
17/03/25 21:11:49.27 +t2gT4E90.net
SARG009がどこにも売ってない！
3月上旬までは見かけたのになぜだ
988:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2a9d-1VOV)
17/03/25 21:15:49.69 dvJMAJqk0.net
見た目的にカクテルと混同してた可能性
989:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-QN42)
17/03/25 21:34:48.10 tVtpj7mod.net
今更ながらSARX015買おうと思ってルンですがどう思いますか？
グレーのストライプの文字盤とベルトが良いなと思ってます。
990:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ b7d7-hPwT)
17/03/25 22:16:22.32 PMjxFMNg0.net
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セイコーメカニカル・プレザージュ総合 Part23 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(watch板)
991:Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd3-1VOV)
17/03/25 22:17:58.38 9oYyKlG6p.net
現物なり写真なりみて ピーンときてルンだったら
買っちゃいなヨ！身に着けるものは気に入った物にするのが一番！！
992:Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd3-1VOV)
17/03/25 22:30:55.22 9oYyKlG6p.net
>>975
ちょうど>>976サンが次スレ立ててくれたんで(乙デス！)、
SARX015の動画見たけど良いね！とても質感高そう。特にケースとベルトが。
そういう私はSARD007、SARB017、033、035持ちデス
993:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ a6b8-VHv+)
17/03/25 22:44:32.94 /ZBcPNAj0.net
sarg009、011は惜しいなあ
他のどこにも代わりがない良品なのに
994:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-eXjV)
17/03/25 22:47:00.65 tn5k+DuId.net
>>972
今日ショップで確認したけどその情報は入っていないみたい。
ついでに、ほうろうトノーの情報も入っていないようです。
もっと先の話かもしれないし、誤報かもしれないね。
995:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-eXjV)
17/03/25 22:50:53.03 tn5k+DuId.net
>>973
オレも焦って、今日あわてて買った。
996:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ fee6-Ehnf)
17/03/25 23:00:58.83 GEO6FaN10.net
sarg009なくなるってマジか…
997:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7b91-7HKf)
17/03/25 23:07:28.98 AJg7BVcS0.net
いつまでもあると思って買わなかったけど無くなるのは寂しいね
998:Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-eXjV)
17/03/25 23:57:30.35 E4g8qcFFd.net
何となく後回しにしていたんだけど、欲しいなら早めに手を打つべきだね。
999:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2a8b-KD7n)
17/03/26 08:38:28.75 +2XteIpi0.net
>>980
では、少なくとも4月から出てくることは無さそうですね。
そもそも廃盤にしたものを復活させることってあるのだろうか…高級機の復刻とかならともかく。
1000:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-E6OG)
17/03/26 15:09:35.95 2djLRmbMa.net
>>985
どこ住み?東京だともう常識だよ、メーカー聞いた?
1001:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ b7d7-hPwT)
17/03/26 15:37:37.53 Ef/GzMZc0.net
ミリタリー好きなのでいろんなの集めているけどSARG009は買っておいて損はない
一番目を惹くのは文字盤
薄いサンレイ仕上げなのでパッと見は艶有文字盤に見えて引き締まる
ミリタリー風で艶有ってほとんど存在しないのでこれだけでも貴重
1002:Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sdea-1VOV)
17/03/26 16:32:11.89 F2iakgi6d.net
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
1003:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ eb8b-2Cpe)
17/03/26 16:37:15.42 XMKw93DO0.net
SARG009と011の違いは針とブレスだけ？
1004:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-E6OG)
17/03/26 18:02:00.62 2djLRmbMa.net
>>988
やめた
1005:Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-E6OG)
17/03/26 18:04:44.14 2djLRmbMa.net
ほうがいい
動作確認だけだと相当金食い虫の要調整ダメ品とみた。
ステマシテルトコワルインダケド。。。
オマエサア
1006:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ df40-9sd/)
17/03/26 18:34:09.97 Yq5tNrjJ0.net
>>989
文字盤も
1007:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dbd7-hPwT)
17/03/26 19:05:30.94 32CjlWQ00.net
>>989
SARG009・・・文字盤艶有サンレイ仕上げ
SARG011・・・文字盤艶無マット仕上げ
1008:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd9-V0yT)
17/03/26 19:15:01.75 kemHTNpT0.net
>>993
それ気が付かなかった
011も買おうかな
1009:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ dbd7-hPwT)
17/03/26 19:17:28.79 32CjlWQ00.net
>>994
SARG009の艶有は珍しさがある、SARG011の艶無しは王道的な良さがある
好みの問題だけど両方見る機会があるなら比べたほうがいいかなと思う
1010:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6eb0-VHv+)
17/03/26 19:28:29.32 TU+yzUcC0.net
見たら確かに031と027再開だね。サファイアだから、型番は変わるかもだけど。
1011:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ b73b-1VOV)
17/03/26 19:36:36.28 XcKaSb3O0.net
>>996
どこにかいてある？
1012:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6eb0-VHv+)
17/03/26 19:38:27.23 TU+yzUcC0.net
>>997
３８次元平行宇宙のセイコー社。
パラレルワールドの日本だから、能力者じゃないと見れないかも
1013:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd9-V0yT)
17/03/26 19:39:39.36 kemHTNpT0.net
>>995
店舗で見てみます
情報ありがとう
1014:Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd3-1VOV)
17/03/26 20:00:40.24 9P8UaMt3p.net
埋め
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