16/05/02 17:23:26.11 5Bmvidq9.net
そういう話よく聞くけと、実体験の基づく話なん？ムーブ自体はいいとしてフランクのリューズとかどこの時計屋でも手に入るん？
401:Cal.7743
16/05/02 18:05:27.10 HgL3ZB2c.net
まーた 真実４＋都市伝説６のスレに戻っちゃったよ
402:Cal.7743
16/05/02 18:09:28.47 ZciZTn4z.net
>>400
どこでもではないが正規部品を入手出来る修理屋があるので、そこに出せば良い。
403:Cal.7743
16/05/02 21:35:23.69 eBbjbCPG.net
ヴィルレ3本もちだが今までトラブル知らず。OHは確かに高めだと思うけどボッタクリ感はない。レマンはもってないので知らんがね。
404:Cal.7743
16/05/02 22:30:23.11 GIbKvXBX.net
旧フィフティとレマンクロノ保有だがまったく問題ない
さすが防水に特化してるメーカーだと思う
防水１００m以上のAPやVCは裏蓋がねじ止め式で文字盤が痛んでくるから、
それらに比べると優秀だと思う
405:Cal.7743
16/05/02 22:52:14.44 +4BOOd1L.net
必死やな
406:Cal.7743
16/05/03 07:48:10.12 vuWdlLt9.net
どさくさにまぎれてポン載せフランクと比較してもなw
407:Cal.7743
16/05/03 09:41:26.53 U3biAZXa.net
個人の個体が壊れないかではなく、構造的な問題があるからな。ヴィルレは問題ないはず。
408:Cal.7743
16/05/03 11:09:52.15 w35TyHjh.net
>>406
ただでもいらない腐乱苦を引き合いに出されても苦笑するしかないよな。
409:Cal.7743
16/05/03 11:39:33.54 U3biAZXa.net
そのブランクでさえ、チューブロウ付けなんて安易な事はしないんだよね。まあ、最近のブランパンは改善したらしいから、中古買わなければokなのでは？
改善したってことは、BP自身が、まずいと感じたんだろうね。
410:Cal.7743
16/05/03 22:09:57.17 3VqcuhN8.net
BP自身というより、バックのSGの影響だと思うよ。
ブレゲもSGになって品質管理上良いほうに激変したようだし。
411:Cal.7743
16/05/04 09:53:36.15 l26jBfvR.net
チューブのロウ付けって、使い捨てのミッキーマウス時計とかと構造的に同じ。BPはゾンビだし、ケーシングとか、殆どが外注だから、BPとして特に防水技術を持っていたわけでもない。当時、レマンのコンセプトを実現するには仕方なかったのでしょうね。
SGが介入すれば、こんなの許すはずがない。
412:Cal.7743
16/05/04 11:38:22.64 2cn4in+W.net
歴史が長い＝品質高いではないからね。
でも改善されてきてるなら良い事じゃん。
413:Cal.7743
16/05/05 07:00:45.63 eKzu9ecM.net
うちのレマンも２０年物だけど故障なしだな
414:Cal.7743
16/05/05 16:19:20.90 l7fqxkYe.net
トリロジーOH完了
恥ずかしいくらいピカピカなって戻ってきた
次はレマンかマリーンのOH…
いや～財布が軽くなっちまう
415:Cal.7743
16/05/06 23:38:19.18 YdD4DV8S.net
ブランパンのカレンダーやムーンはトラブル多いの？
416:Cal.7743
16/05/07 10:15:59.05 MKzpMZBF.net
自分のムーンはちょうど5年くらいで
ムーヴとリュウズに不具合が出た
やっぱ１本で毎日ぶん回すとダメだね
まず普通の修理屋だとお手上げで
防水性能が落ちて中が錆びたとか誤診するとこもあったな
結局極小のパーツ磨耗による金属クズが原因だったが
まあそれでもオーラは別格かな
正規にOH出してCFのベルトにしたが
今でも定期的に大事に使ってるわ
417:Cal.7743
16/05/07 10:35:48.52 b0JDn0wP.net
どんなローテしつるの？
418:Cal.7743
16/05/07 23:19:46.83 jvziF+PM.net
レマンのトリカレムーンだけど、中古で買って4年使用ぐらいで時間が進みすぎる状態になった
正規のオバホに出したら機械油漏れみたいな診断が出たわ
別に追加料金も取られずで普通にオーバーホール出来たから問題なかったけどな
419:Cal.7743
16/05/08 15:41:30.30 WRjmt0h7.net
レマンのトリカレムーンとフライバッククロノ、普通のクロノグラフ
すごくハンサムだよね
420:Cal.7743
16/05/08 22:19:06.15 nRXMGOjV.net
ヴィルレは美人時計
それも黒髪の地味美人
421:Cal.7743
16/05/08 22:27:39.52 3kEiRAkF.net
>>417
今はレマンとロレ他2ブランドを
オンオフ別で交互にローテしてるな
10年前並行で買ったブランパンが一番安いが
高級感と総合的な性能は一番だというw
422:Cal.7743
16/05/08 23:52:10.95 EmtKWQg+.net
古いブランパン
知り合いの時計師に開けてもらったらプゾーベースのFPだった
423:Cal.7743
16/05/13 20:38:45.00 LXenTatD.net
だれか田畑のレマンクロノパーペRG買う勇者いないの
ぼくはへタレだからムリだけどw
424:Cal.7743
16/05/13 23:05:12.80 IK6kA47h.net
秒針ない時計嫌いやねん。
425:Cal.7743
16/05/13 23:29:31.09 a+jMJ9tp.net
>>423
業者乙
半島へ帰れ
426:Cal.7743
16/05/15 05:29:55.12 HD6qu06m.net
アラン・ドロンがつけてるのレマンフライバックのステンレス？
有名人でプーチン以外で初めて見た
URLﾘﾝｸ(www.watchprosite.com)
427:Cal.7743
16/05/15 12:08:21.73 XKoEYi6+.net
そうだね。
2000年代のレマンが好きだったんだけど、最近のカタログ見たらレマンってアラームさえも載ってないのね。
サイトにはあるがたまたま載せなかっただけ？
この時代のブレスモデルが一番良かったなあ。
428:Cal.7743
16/05/16 00:08:32.93 yACDLgGd.net
大好きだけど、悪く言えば中途半端だったんだよな、レマンは。
造りは雲上並みだけど、そこまでのステータスはない。
かといってロレほど頑丈じゃない。
工芸品ドレスウォッチ系のルブラッシュやヴィルレと、
押しが強いスポーツ系のフィフティやL'EVOLUTIONで二極化したってことだね。
一本しか買えない頃はレマンダブルタイムゾーン使ってたけど、
いまだったらヴィルレ＋バチスカーフにするかな
でもレマンのミリタリームーン復活して欲しいｗ
429:Cal.7743
16/05/16 13:41:40.14 SU3qRegC.net
レマンは実用的なんで日常使いしてるよ
ダイバーモデル以外の雲上で普段使いできるのはレマンぐらい
ベゼルやブレスの傷も消しやすいしね
オヴァーシーズはブレスが酷くて防水が弱いし
ロイヤルオークも水にひどく弱い
ノーチラスは買ったことないからわからん
430:Cal.7743
16/05/16 15:01:16.23 jC+wW6xS.net
>>429
オバシのブレスって評判いいと思ってたけど、
実際使ってみてよくなかったん？詳細知りたい。
431:Cal.7743
16/05/16 17:17:15.87 SOD5E4W1.net
＞オヴァーシーズはブレスが酷くて防水が弱いし
レマンよりも防水強いけど…？
初代のブレスはイマイチだったけど、二代目以降はかなりいい
432:Cal.7743
16/05/16 23:10:37.42 hTjKScBT.net
>>430
オバシは所詮1連ブレス。
作り込みも剛性感もX1ブレスにかなわない。
レマンと比較して文字盤も針もショボイ。
新オバシは分からないが、現行ならレマンの圧勝だよ。
ブランドネーム以外はね。
433:Cal.7743
16/05/16 23:13:02.35 hTjKScBT.net
>>429
ノーチのブレスは世界最高だと思うよ。
さすがのレマンも届かない。
ノーチ＞＞レマン＞RO＞＞OS
だと思う。
全部書所有したことある人なら理解してくれるはず。
434:Cal.7743
16/05/16 23:17:51.54 jC+wW6xS.net
>>433
ある程度わかるが、俺の経験の範囲だと遺憾ながら、
クレドール＞ノーチ＞＞＞マリーン＞ROだわ。
OSやレマンは知らなかったから聞いた。
435:Cal.7743
16/05/16 23:20:43.19 jC+wW6xS.net
ちなみにその下は、
RO≒GS≒ロレオイスター＞＞インター≒オメガ≧ゼニス
436:Cal.7743
16/05/16 23:24:40.86 sHdqXTln.net
フライパンの話を時計板でするのはいかがなものかと思う。
437:Cal.7743
16/05/16 23:35:52.34 hTjKScBT.net
＞＞434
クレドールのエッジ甘々、遊びたっぷりゆるゆるブレスってそんなにいいかい？
ROは質感いいけど合わない人（腕細）にはラグも含めてういちゃうから、
評価低いんだよね。
438:Cal.7743
16/05/16 23:38:39.76 jC+wW6xS.net
>>437
クレドールは中古だろそれ
RO質感いいってマジで行ってる？バリをエッジと勘違いして内科医ｗ
439:Cal.7743
16/05/16 23:41:57.67 hTjKScBT.net
>>438
アホか。ROのブレスにバリなんてねぇよ。
指でこすってみな。引っかかったり切れないから。
クレドール、GSの遊びたっぷりあまいブレスは常識だぜ。
二世代前の質感だよ。あれは。
440:Cal.7743
16/05/16 23:48:17.65 3QybYdJc.net
ノーチもピン式ブレスになっちゃったし、フニャフニャで剛性感もないよね。
あれってそんなにいいブレスなの？
逆にレマンはガッチガチ。評価軸がわからない。全部主観じゃないの？
441:Cal.7743
16/05/16 23:51:36.18 hTjKScBT.net
>>440
頭悪いなお前。レマン知らねぇと言ってる癖に。
なにがガッチガチだよ。全部所有してから言ってくれる？
バカじゃねぇの。
ピン式ならどうしてふにゃふにゃになるんだよ。
頭悪すぎ。
442:Cal.7743
16/05/16 23:54:46.96 3QybYdJc.net
いや、別人なんだけど。
レマンのブレスて旧ファゾのあれだよね、ガチガチじゃん。
ノーチは触ればわかるけど、遊びが大きいピン式のフニャフニャだよ。
貴方こそ触ったことあるのかな。
知識不足なのに強い言葉使って恥ずかしくないのかな。
443:Cal.7743
16/05/16 23:55:42.77 hTjKScBT.net
>>440
ああ、あと主観意外にどんな評価が出来る？
部品の精度？かみ合いの遊びの少なさ？
コマの構成と細かさかい？
それら定性的に評価出来る基準ならノーチ、レマンは世界最高峰だ。
主観的にROのブレスが気に喰わないってならまぁ理解出来る。
コマの稼動域狭いしね。
444:Cal.7743
16/05/16 23:56:30.98 3QybYdJc.net
あとピン式＝フニャフニャとは言ってない。
ノーチのブレスは遊びが大きいと言ってるだけ
445:Cal.7743
16/05/16 23:58:46.92 hTjKScBT.net
>>444
へぇ。
じゃあノーチとGSとブレゲマリーンのブレスの遊び大きい順に並べてみ。
446:Cal.7743
16/05/17 00:01:18.09 jc6Z/OLy.net
ブレゲマリーン旧、GS、ノーチ、ブレゲマリーン新
じゃないかな。今手元にあるわけじゃないからね。
マリーン新以外は遊び大きいとだけはいえる。
447:Cal.7743
16/05/17 00:01:56.62 yludOHNp.net
専門的なことはわからないけどよ、ROは装着感悪かったから長続きしなかった。
OSはブレスの出来はかなり良かったけど、いかんせん重すぎた。
ノーチ、マリーン、レマンは総合的に優れてた。
でも装着感だったらアクアノートかな。
448:Cal.7743
16/05/17 00:02:17.96 BjPEfkto.net
突然戦いが始まってるなｗ
かつてのSSブレスランキングで
クレドール＞＞フィフティファゾムズ＞＞ノーチラスという結論が出てたわけだが、
そこから始めてくれ。
449:Cal.7743
16/05/17 00:02:20.70 jc6Z/OLy.net
そんなに熱くならなくても触ってこればそれで済むのに
450:Cal.7743
16/05/17 00:04:15.94 BjPEfkto.net
俺の知ってるマリーンに関しては、
面白さ・独自性に関しては旧ブレスだったが、
装着感・堅牢性では新ブレスだったな。
451:Cal.7743
16/05/17 00:05:39.17 jc6Z/OLy.net
遊びが少なくてもそれが良いって言えないのはわかるよ。
現行ゼニスなんて遊び少ないもんね。それでもチープなのはわかる
俺はどういうものが優れたブレスなのかちょっと知りたかっただけだよ
バトルならおりるわ。
なんか悪かったなこっちも熱くなって
452:Cal.7743
16/05/17 00:06:57.06 BjPEfkto.net
マリーン旧は、独自性ではすごく面白かったけど、
ピンが通ってるのが中央の小パーツのみという点で
堅牢性に欠けるのは間違いなかったな。
453:Cal.7743
16/05/17 00:29:35.75 yludOHNp.net
造形美は旧マリーンⅡかな
新マリーンⅡははじめてみたときコストカットしたなって思ったけど、そういう改良が加えられてたのは知らなかった
454:Cal.7743
16/05/17 00:45:14.49 BjPEfkto.net
マリーンブレスでコストかかってるのは明らかに新だよ。
ただ、もう一超え期待したいってのは確か。現行は出来は良くとも意匠は平凡。
独自性を持ったまま圧倒的なものを見せたら本当の勝ちだと思う。
455:Cal.7743
16/05/17 01:46:36.12 yludOHNp.net
ブランパンのバチスカーフのブレスってどうなん？
まあまあかっこいいとは思うんだが
456:Cal.7743
16/05/17 04:38:02.20 66QQTLqr.net
>>431
中古で出てるオーヴァーシーズの文字盤腐食率の高い事は真実
457:Cal.7743
16/05/17 07:10:26.75 u/291Cs0.net
>>456
確かに！文字盤に問題ある個体多いね
458:Cal.7743
16/05/17 10:34:45.57 I/5MPXXs.net
中古で出てるレマンの夜光塗料ヤケ率の高い事も真実
459:Cal.7743
16/05/17 11:52:29.96 o5jmzJOr.net
>>455
質感はいいよ。
コマ調整が自分でできないっぽい？のがちょっと嫌かも。
460:Cal.7743
16/05/17 17:19:53.94 BjPEfkto.net
>>458
なんでレマンの夜光ってあんなに焼け酷いんだろうね？
ブレゲマリーンとかそんなに焼け酷いの見たこと無いんだが・・・
461:Cal.7743
16/05/17 20:02:39.05 cfLQCnyS.net
ヤケさえなければ買ってもいいレマンが何個あったことだろう
ロレだったら「味」になるかもだが、ブランパン、特に2100シリーズのタイプは酷いとしか言いようがない
たぶん今のは大丈夫なんだろうけど
462:Cal.7743
16/05/17 20:20:08.61 +JMBiyYw.net
だって、レマンってメインは16年くらい前の時計だし。
アクアラングとかフライバッククロノとか人気モデルはだいたい2000年くらい。当時のルクルトとかも焼けてるの多いよ。
その辺が今でも人気あるってのもすごいし、逆に最近のモデルが話題になりにくいのもちょっと寂しいね。
463:Cal.7743
16/05/17 21:34:40.11 eEfnTZSX.net
40mmFFが出ればなぁ
464:Cal.7743
16/05/18 00:37:30.94 CzKBpo1I.net
>>462
あの頃のは、夜光の質がまだ悪ったのかね。
他のブランドも焼けひどいの多いよね。
465:Cal.7743
16/05/18 05:23:02.11 mkP+ewvx.net
ほんと、焼け酷いの見ると、スポーツモデルでも長く使うなら夜光なんてない方がいいと思っちゃうね。
夜光機能自体も衰えるもので最終的には無くなっちゃうみたいだし。
466:Cal.7743
16/05/18 15:06:35.79 TvXTppG5.net
>>461
同意。
サブマリーナとかなら焼けも味と思えそうだけど、レマンは・・・
レマンが夜光なくて、針もすべて中空だったら良かったのに。
467:Cal.7743
16/05/18 22:25:35.23 vxflX1n8.net
俺のレマン黒ムーンは10年経つが
全く気にならない&文字盤も美しいままだけどな
まあOHしてるし夜光もポイントだけだからかもしれんが
468:Cal.7743
16/05/19 13:28:46.97 nxxDEXFd.net
>>467
2100シリーズのブラックムーン？
ミリタリーダイヤルのブラックムーン？
アクアラングダイヤルのブラックムーン？
レマンムーンは最近中古でも高騰してるよな
パワリザも長いし防水もしっかりしてるから、普段使いにはもってこいだな
カネがありあまってる富豪ならノーチの年次買うんだろうがｗ
469:Cal.7743
16/05/19 14:30:41.61 p6+/WAsB.net
２０年物のトリロジーフィフティファゾムス持ってるけど
夜光は綺麗なままでまばゆいばかりに発光してるぞ
470:Cal.7743
16/05/19 14:47:47.41 nxxDEXFd.net
ミリタリーダイヤルやアクアラング系のダイヤルは劣化してないのが多い
2100系は劣化してるのが多い
塗料の原料が違うのか？
471:Cal.7743
16/05/19 15:21:45.48 CQ1WaKHd.net
たまに2100の普通の3針が売りに出てて、おっ手頃な値段だなと思って大きい画像見ると、
大抵夜光が焼けて汚らしくなってるもんなぁ。
472:Cal.7743
16/05/19 15:39:40.62 nxxDEXFd.net
>>471
そうそう。ＳＧＪで塗料上塗りするなどのアフターサービスもやってくれればいいのにな。
それだけでだいぶ違う
復活してから30年以上経過したんだし、そろそろ中古の価値を高める戦略も必要なんじゃねーか、ブランパンは。
473:Cal.7743
16/05/19 17:36:08.51 x0E+ERTr.net
夜光焼けを防ぐには、家ではケースとかに入れて
暗い所に置いといた方がいいのかね？
474:Cal.7743
16/05/20 04:43:59.82 C/s3zrf0.net
ロイヤルオークとか文字盤が腐食しまくって見るも無残になってるのがよくあるよねw
あそこは塗料が粗悪なのかな？
475:Cal.7743
16/05/20 05:19:31.75 tg92mYDO.net
オーバーシーズも多いよ文字盤劣化
476:Cal.7743
16/05/20 20:43:04.27 iJHuUUfp.net
オバシは10年経つと無惨になるな
雲上はパテ以外弱い
477:Cal.7743
16/05/21 13:11:04.52 y3RNrlP/.net
ノーチラスも夜光と文字盤やられてるのよく見るね
478:Cal.7743
16/05/21 13:58:53.74 2411n81o.net
経年劣化も味とかよく言われるけど、数百万以上になってくると微妙だよな・・・
パテックもバセロンも30年以上前のアンティークは文字盤や針激しく劣化してるのばかりだし、
あれでよく「父から子へ、世代から世代へ」とか言えたもんだと思ってる。
現実的にはまあ、超高級時計でも子への引き継ぎなんて考えず、
自分が年取るにつれて同じ程度傷む程度で一生使えれば最高と考えなければな。
479:Cal.7743
16/05/22 00:49:24.01 ctn8B7GW.net
文字盤交換すればいいじゃん。アクアでもブレゲでも十数万でできるし。
ブランパンはいくらか知らんが
480:Cal.7743
16/05/23 17:30:34.92 pbWhNRhZ.net
５大ブランドのスポーツラインの中ではブランパンが一番堅牢だろうね
481:Cal.7743
16/05/23 21:36:17.46 oP+6CW7T.net
育毛剤復帰報道陣トランプコスメコーポレーション40代ニュース報道春文教授立会人そていFX博奕「ニューヨークシリコンバレー」センター50代野村光金顔出しNGしゃちょおしょくじけん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)★宇ドナルドスペイン王室★マック張内戦中華
40代やらせ会員権収集がかり40代ニュース報道春文教授ディズニーちゃくふく春分解雇FXさんどりしゃちょお[ヘルシアノートン緑茶]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)店頭販売企業信用問題[糖質宣言ライス残し
40代やらせ会員権収集がかり40代ニュース報道グルテン香港ホテル十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン（シュッ）しょうきょ家賃滞納決算２０代かふぇまなー銀行光金動画蓄物牧場
電力自由化中国芸能界壊滅状態サービス不足40代駅員サービス不足ホテルバイトシャンパンパワーストーンギャンブル
マンハッタンタイ無料モニターパリ横浜県議会新橋飲酒運転チャイナタウンパナマ義援金とうせん★大阪人横抜き★ライブマネー
適正価格詐欺のうぜいカタール横浜ラスベガススーダン品川大阪万博チャイナタウンブックオフル流経営中華旅行絶句もんじゃ適正価格販売問題30代不正労働ビザ
遊園地たかが監督(しん原宿あっせん安保上納金決算ドーピングニュース）
20代無料モニター配信者放送(虎の門20代無許可監督者保証医者横浜ポセイドンニュース)外国人足立区情報(ブフランス西村退会処分ドナルドソフトバンクハローワーク奴隷社員NYダウ９月振高値ビジネス）
ヘルスケアスタバ二ホン出店権利納税額40代お手柄カジノプランナー立川自転(動）車放置警部補気象制御芸能デスクGMドカシ
高齢コンビニATM14億プロデューサー出張費「投資家人間性能」吉祥寺中国パワーストーンケヤキすしランチ
自己資金300万リクルーター
482:Cal.7743
16/05/25 00:16:53.95 h/4vaoeo.net
>>480
ブランパンは五大じゃないだろ
スイス高級時計というくくりだったら五大
御三家：：：パテック、バセロン、AP
新御三家：：：ランゲ、ブレゲ、ブランパン
483:Cal.7743
16/05/25 01:40:20.54 7RjdDDmZ.net
珍説
484:Cal.7743
16/05/25 04:13:26.47 Y+W03p6S.net
五大とか意味わからない括りに関係なく、ブランパンのステータスは確立されてる。なぜか日本では知名度が低いってだけで。
485:Cal.7743
16/05/25 10:51:41.63 0w/Px8OA.net
五大＋ブランパン＋ルクルトで七大
486:Cal.7743
16/05/25 12:11:56.12 Cz/hgZN5.net
ばけねこ氏のブランパン評イミフすぎﾜﾛﾀｗ
URLﾘﾝｸ(create-styles.com)
「この美しさは現物を見るとクセになる（笑）時々浣腸プレーにハマる人がいるが、それと同じく痛みと快感が同居する」
487:Cal.7743
16/05/25 14:33:23.60 1z70vp8v.net
>>480
FFバチスカーフ検討してるけど、堅牢と思って良さそう？
ヴィルレとかかなり繊細と聞くので、スポーツラインはどうなのかと思って。
五大だとAPオフショアとかVCオバシ（新作じゃないやつ）はそこそこ堅牢に見えるけどね。（使ったことないからシランけど）
488:Cal.7743
16/05/25 21:43:14.70 zBADuHwf.net
>>487
おれバチスカーフ持ってるけど、しっかりしてるよ。
489:Cal.7743
16/05/25 23:56:12.81 agFU6xKT.net
>>488
セラミックのクロノ欲しいんだけど、重い？
デカさのわりに装着感はよさげなイメージなんだけど、どう？
490:Cal.7743
16/05/26 08:33:10.24 y6RdmFxV.net
世界最古の浣腸プレーﾜﾛﾀ
491:Cal.7743
16/05/27 23:05:23.10 Mfd3H4IM.net
ブランパンて今では高級時計メーカーだが、創業～休眠までの間はどのくらいのポジションだったの？
現在レマンの購入を検討中。ただこのスレみてリューズ問題を知りガクブル中・・・・
492:Cal.7743
16/05/27 23:31:05.21 zL1h7iWH.net
まあ中古狙いなら諦めて買うしかないよ
他のブランドじゃ味わえないクオリティの高さと
工芸品っぽい美しさと扱いにくさが
お手頃価格で同時に体験できる
レマン黒の文字盤の美しさ見てると
オバシ現行とか見劣りして仕方ない
493:Cal.7743
16/05/28 08:05:17.29 G4H0WuN7.net
ブランパン過小評価なのは事実だけど、バセロンも好きだ
494:Cal.7743
16/05/28 10:32:19.28 tbY2cIFw.net
>>491
間違っても高級ではない。
だからアンティーク物が少ないでしょ。
495:Cal.7743
16/05/28 11:31:07.58 UJzMUg3Q.net
Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ そうだったのか！
496:Cal.7743
16/05/28 13:04:12.37 mau61aMX.net
そうなんだ。古さ、歴史を売りにしているわりにはアンティークウォッチをみないので気になったいた。
けど一応老舗で昔の実績もいろいろあるみたいだし。
FFの逸話なんか読むと何となくだが今のゼニスくらいか？
497:Cal.7743
16/05/28 13:44:07.01 lY2dciXv.net
いろいろ問題や傷はあれど、一応最古参ブランドとされてるし、現在はスウォッチグループNo.2として高級ブランド化を図ってはいる。
ということで、最近のモデルは雲上に近い品質にはなってると思うが、過去のは玉石混交。
498:Cal.7743
16/05/28 22:48:06.35 fqvpVeTk.net
>>491
逆にIWCみたいに、かつては雲上にも匹敵するムーブメントの仕上げが評価されてるキャリバー83、キャリバー87等のビンテージキャリバーの存在のお蔭で今でも根強い人気があり、ビンテージウォッチ愛好家に好まれているようなパターンもある。
499:Cal.7743
16/05/29 12:38:10.67 gg51AjT/.net
>>498
あれ？俺の読解力がないのかな？？何言ってるか分かんないから詳しく教えておくれ。
500:Cal.7743
16/05/29 21:38:59.59 oZnyssQf.net
横からだが翻訳。内容の正否には触れない。
「かつてのIWCには、雲上にも匹敵する仕上げのムーブメント（キャリバー83,87）があった。
その歴史から、今でもヴィンテージウォッチ愛好家に好まれるブランドという側面がある。」
501:Cal.7743
16/05/30 00:04:05.93 TX84b2BT.net
いや、わかるだろ
センター国語の点数半分とれたか？
502:Cal.7743
16/05/30 01:24:12.81 iRxmh8Y8.net
>>499
なんでだw
503:Cal.7743
16/05/30 10:45:03.47 mSeQfSkH.net
ブランパン＝復活前は玉石混交だが今は雲上に匹敵、モノによっては雲上の中でもトップクラスの域
インター＝昔の一時期は雲上に匹敵、でも今は…
504:Cal.7743
16/05/31 18:39:17.24 TvQuU4du.net
>>482
ランゲw
無理やりねじ込むなよw
実質はこうだろw
雲上：：：パテック、ブレゲ、ブランパン、ヴァシュロン、AP
準雲上：：：ランゲ、ロジェ
通常：：：ルクルト、IWC
505:Cal.7743
16/05/31 21:22:12.81 BMvVC3Db.net
そんな珍説きいたことないわ
506:Cal.7743
16/05/31 21:59:45.93 yh+JIU93.net
市場価格は正しいつーことね 型落ち中古激安で現行は雲上なみ
これも根拠があるってことね でその激安中古あえて手だすのが勇者なりｗ
507:Cal.7743
16/05/31 23:48:37.06 gCpbnrN9.net
オバホ前提の激安ヴィルレ中古買ったんだけど、質感めちゃくちゃすごかった。
ＳＧＪコンプリート（通常価格）から帰ってきて、ジャンルソーのベルトに付け替えたら、もう新品同様！
ランゲやブレゲや独立系やパテック、ヴァシュロンの500万以上には負けるが、
カラトラバやパトリモニーやジュールオーデマのエントリーモデルだったら、ブランパンの勝ちじゃね？
現在のは当然、一昔前の激安中古でも。
いや～いい買い物したわ
508:Cal.7743
16/06/01 00:17:20.36 wWkGo17S.net
＞御三家：：：パテック、バセロン、AP
＞新御三家：：：ランゲ、ブレゲ、ブランパン
しっくりくる
509:Cal.7743
16/06/01 01:16:43.80 M9Did3q/.net
そこでいう新御三家がいずれもゾンビブランドであるのは事実だし、実質的な歴史はどれも30年に満たない。
復活後それぞれ雲上に匹敵するクオリティを獲得した順にいうと、ブレゲ、ブランパン、ランゲになるかな。
510:Cal.7743
16/06/01 01:31:21.04 JuEvoqj8.net
>>507
おめ レマンや昔のヴィルレいいよね
最近のヴィルレは大きくてやや微妙
現行だとFFバチスカが欲しいぜー
511:Cal.7743
16/06/01 12:55:14.12 Bzu/W7OD.net
>>507
持ってるのはレマンのトリカレだけど、質感すごく良いよね
買った当初はそこまで感じなかったけど、他のブランドの時計とよくよく比較するとクオリティ半端ないんだよね
特にブレスの質感
まあ、ステンレスは他の雲上にはそもそも少ないってものあるんだけどさ
それにしたって中古の投げ売り価格はお得感強いわ
512:Cal.7743
16/06/01 15:29:17.18 JG1K0aMA.net
>>510>>511
ありがとうやで～
今回買ったのはブレスじゃないんだけど、針と文字盤の仕上げは大満足
他に持ってる高級時計はパテの5110くらいだが、文字盤や装着感はイーブン
針はブランパンが上
ケースや巻いたカンジはパテックが上
いまんとこそんな感想
513:Cal.7743
16/06/02 20:52:11.74 qNKFCcKa.net
フィフティファゾムスのSSブレスも評判メッチャ良いよな
514:Cal.7743
16/06/03 20:52:25.22 DuPPctAS.net
ＢＰのブレスはとても高品質だね
ただし最上級プロ・ツールがフィフティの持ち味なので
キャンバスベルトが本来の姿だろうね
515:Cal.7743
16/06/04 11:20:40.71 F9GI9wWr.net
ブレスになるととたんに凡庸にみえるね
516:Cal.7743
16/06/04 12:47:36.61 /uvBUknB.net
それは同感
マリーン2とかもブレスよりラバーだな
517:Cal.7743
16/06/04 13:32:06.24 F9GI9wWr.net
>>515
うわっ! あなたはぼくですか？
どっちも持ってる。ＦＦキャンバス＆マリーン２ラバー
ブレスなら素直にロレックスでいい気がします
518:Cal.7743
16/06/04 17:06:57.02 kVC405P/.net
自分だろ
519:Cal.7743
16/06/04 22:37:30.05 Z7T8CsVX.net
>>517
516の自分のへのレスかなw
自分はFFもマリーン2も持ってないが
ブティックで試着してそう感じた
たしかにブレスなら
ロレの現行ラグスポかオークかね
520:Cal.7743
16/06/05 01:40:12.04 af/iHpH2.net
田○のレマン、なんで５０万もするんだ。少し前まで４０万もしなかったのに。
521:Cal.7743
16/06/05 02:21:51.71 iN2VZLhg.net
ブレスが時計の主でもあるまいに、ブレスの出来だけでそれならロレ買うとかいうのが
びっくりだわ。
522:Cal.7743
16/06/05 10:39:02.06 6ZDNfDnE.net
時計は総合点でしょ
ロレの現行サブなんか安価なのに
本体もブレスもクオリティ高いよ
あれと比べるとアエロナとか微妙としか
ブランパンもレマンのブレスは良かったが現行のはなぁ
523:Cal.7743
16/06/05 21:06:04.08 TZ/Wskll.net
一時期は革派で、ブレス時計はオモチャっぽいと思ってたけど
最近はブレス時計の塊感が好き。好みでしか無いよね
ここは去年の時計バブルの価格上昇に乗れなかったから安心して中古買えるけど、下がらないね。
524:Cal.7743
16/06/05 23:46:19.28 tuZKPdDb.net
バチスカーフ購入検討中
セラミックの3針かクロノで迷ってる
両方持ってる人、アドバイス下さい(
525:Cal.7743
16/06/06 18:37:12.86 lhhvzZLS.net
勇者よ あなたが両方買ってインプレしなさい
526:Cal.7743
16/06/06 18:42:55.94 UgW1LLjo.net
ゴールドが足りません
527:Cal.7743
16/06/06 22:30:57.20 88DSuYBB.net
>>523
同意。またそのうち自分の中で革ブームが来るかも知らんけど、今はクロコダイルベルトの時計は一年を通じて寝かせてる日が大半。
せっかくケース薄い時計でも、革ベルトだとどうも袖口への収まりが悪い。ブレスの方がスルスル収まる。
528:Cal.7743
16/06/08 11:42:59.73 kvsjflKC.net
金属ブレスは、冬場冷たくて手首が痛くなるから無理なんよね。
夏はブレス、冬は革への変更がマスト。
末端の血行が悪い自分の体質が恨めしい。
529:Cal.7743
16/06/08 18:00:45.01 Wr5L7rVm.net
バチスカーフデカすぎ
530:Cal.7743
16/06/08 20:38:22.58 ogHWOCE4.net
ブランパンはフィフティと派生のバチだけ売れて
ドレス系全滅みたいだね
海外のフォーラムでもこのままだとＲＯだけのＡＰの二の舞
になるかも？の話多いね
ドレス系かっこいいモデルあるのになあ・・・
531:Cal.7743
16/06/08 20:53:53.25 klexjKFx.net
まあヴィルレしてる奴なんてまず街で見かけないからな。
逆に人と被らないからこそ敢えてブランパンを選択している自分がいるわけだが。
532:Cal.7743
16/06/08 21:57:09.45 zP+yYaVs.net
だからレマンを復活させろとあれほど
533:Cal.7743
16/06/08 22:32:03.40 +AZJGwXq.net
ブランパンのドレス系、相当良いと思うのになんで売れないんだろうね？
と言いつつ俺も結局買うに至ってないんだがｗ
現在共にスウォッチグループであるGOとここは、時計は全然似てないけど、立ち位置で似てるところがある。
金無垢は残念ながらあまり売れず（それぞれランゲ／ブレゲの陰に隠れちゃってる？）
ドレス系のSSモデルでは好モデル多いものの、立ち位置が微妙で売れないという感じだな。。。
534:Cal.7743
16/06/08 23:30:34.93 Utmxyr3N.net
いまだ1日あたり十何本という生産量を頑なに維持しているので、そもそも売れるほど作っていないというのが正しいんじゃないかな。
年間生産は5,000本でランゲと同じくらいの規模、他の雲上と比べると一桁違う。
535:Cal.7743
16/06/09 00:24:57.92 YExH8W11.net
>>533
俺も相当良いと思ってるけど、買うに至ってないわｗ
モノは、確かに相当いい。ただ引っかかるのは・・・
・OHや純正ベルト等、購入後にかかる経費は雲上並
・機械系のトラブルは多いという噂が多い
・ほとんどのモデルに日付が入ってるけど、個人的にはノンデイト希望
・案外、ドレス系なのにデカいモデルが多い
このあたりがなぁ。
これらが改善されたら購入したいが、少なくとも経費は下がらんだろうな。
536:Cal.7743
16/06/09 00:44:09.47 DIr7uCdG.net
それでもブランパンのＯＶＨはブレゲに比べると一回り安い
トラブルについては高級機械式時計の常識的な使い方がわかっている人にとっては特に問題ない
ロレの感覚だと厳しいかも
パテックとブレゲとブランパンは３８㍉程度のケースサイズに適した手巻きスモセコノンデイトを新規設計する時期だよ
537:Cal.7743
16/06/09 00:46:24.24 l6HE1jWd.net
＞パテックとブレゲとブランパンは３８㍉程度のケースサイズに適した手巻きスモセコノンデイトを新規設計する時期だよ
そう期待したいね。特にブランパンは確かにデカくて残念に思う時計が多いし。
538:Cal.7743
16/06/09 01:11:31.51 DIr7uCdG.net
ドレスウォッチなんだからヴィルレは金無垢限定にした方がいいんじゃないかと
ＳＳのムーンやＧＭＴはスポーツとドレスを兼ね備えたレマンでリリースすれば万事解決
539:Cal.7743
16/06/09 08:50:43.65 KWDKZvFg.net
興味深い問題提起だね
フォーマルなドレスウオッチの不振はパテック社などの例外を除けば
マーケット全体の傾向といえる。 これにはワードローブのカジュアル化
が大いに関連している。 スーツ＆タイの場面はこの５０年間で急減した。
一部のコンサルタントは資源集中の名目からカジュアル・スポーティー
なモデルのみに開発を集中するよう助言を行っている。
これは一時的にキャッシュフローを改善させるだろうが、長期的には
ブランドバリューという大きな付加価値を損なう恐れが大きく
賢い策ではないだろう。
高品質・高価なドレスウオッチはブランドバリュー維持あるいは
高揚のため不可欠である。
ハイブランドが造るスポーティー・カジュアルだから顧客は惹かれるのだ。
自動車のベントレー社のコンチネンタルは良い例だろう。
以上 あるアナリストの考察要旨（翻訳ｂｙわたし）
540:Cal.7743
16/06/09 10:33:27.00 l6HE1jWd.net
>>539
なるほど。納得感のある内容だ。
541:Cal.7743
16/06/11 05:19:30.09 +TRULCSu.net
ランゲを世界五大時計に割り込ませようとしているバカがここにも来てるのかw
542:Cal.7743
16/06/11 15:09:09.14 eI+KxJJD.net
ランゲ？ブランパンの間違いじゃねーの？
543:Cal.7743
16/06/14 00:12:46.41 yxSFM709.net
ようやくブランパンユーザーになれたぜ‼
544:Cal.7743
16/06/14 02:04:54.99 uaLcDwlG.net
バチスカーフ(セラミック)をDバックルに換えたいんだけどオススメありますか
このクラスならデフォでDバックルにして欲しいよなぁ
545:Cal.7743
16/06/14 05:46:45.98 JhStOp74.net
腕時計の5大ブランドをご存知でしょうか？
これには諸説あり、人によって5大ブランドの定義が違っていたり、
もしくは3大ブランドと言われるケースもあるようです。
一般的には以下のブランドが5大ブランドと呼ばれています。
1. PATEK PHILIPPE パテック・フィリップ
2. Vacheron Constantin ヴァシュロン・コンスタンタン
3. Audemars Piguet オーデマ・ピケ
4. Breguet ブレゲ
5. A. Lange ＆ Söhne ランゲ・アンド・ゾーネ
5. Blancpain ブランパン
※ランゲ・アンド・ゾーネとブランパンは議論が発生するところです。
URLﾘﾝｸ(high-brands.com)
546:Cal.7743
16/06/14 12:52:31.13 q8YVUS3s.net
六大で三大＋新御三家が仲良く収まる
それじゃダメなのかね
547:Cal.7743
16/06/14 14:29:40.96 Mw5zGf8i.net
宝飾系本格派の盟主ピアジェも入れて7大って話もあるな。
548:Cal.7743
16/06/14 19:02:18.01 V64dbtTQ.net
別にどこかで公式に認定されている訳でもなく、ごく一部の世界で勝手に言われているだけだから、5大だろうが、6大だろうが、どうでもいいことのように思えるがね。
549:Cal.7743
16/06/20 11:54:42.88 YDqCxEBJ.net
ランゲ、ヴァシュロン、ピゲ
この３社は新作大失敗が続いてるんで雲上から陥落しそうw
550:Cal.7743
16/06/25 02:14:20.24 6di4OtdC.net
レマンフライバッククロノ中古買ってみた。
このブレスが15年前の時計についていたとは脅威。機械は繊細らしいが、プッシュ感も心地よい軽さ。
今となってはロレもオメも急激に質感良くなったし、ケース含め圧倒的という感じもしないが。
2000年代前半だとこのクォリティはすごいって感想だったろうね皆。
551:Cal.7743
16/06/25 10:31:47.96 NlpFkW5f.net
はは脅威じゃなく驚異な たしかにケース・ブレス・ダイヤル
外装の造りのよさは素晴らしいね 針もいいし
ただね、くる時はくるんだよな これが
552:Cal.7743
16/06/25 15:22:58.34 +J3NtLm+.net
ブレスがぶっ壊れたりとかするの？
553:Cal.7743
16/06/26 16:32:40.19 Erx1g1ET.net
15年くらい前の話だけど、エアコマンド買ったんだけど、店の人が、ブレスの調整に
コツがいるとか言ってた。精度のせいか、駒と駒の相性で微妙にハマらなかったりするから
あんまし自分でやんないほうがいいですよ～みたにな。イタ車かよ！と突っ込みたくなったわ。
いちおう正規店での話ね。
一度も自分で調整しなかったんで真偽のほどはわからんけど。
554:Cal.7743
16/06/26 17:14:47.79 TQ2tLCDa.net
ムーヴとブレスはいきなり来るよ
機械はオバホで済むが
ブレスは基本交換だからな
555:Cal.7743
16/06/26 17:44:16.44 LFFb3Bi9.net
>>554
ブランパンのラグは蠟付けだと聞いた事は有るが、あの頑丈そうなブレスが壊れるとは俄には信じられん。
もう少し下のブランドでもブレス交換では無くピン交換で済む筈だけどブランパンのブレスは何故に交換しないといけないんだ？
556:Cal.7743
16/06/26 17:45:14.57 LFFb3Bi9.net
↑文字が化けた！
ロウ付け
557:Cal.7743
16/06/27 02:01:56.46 +z/1m9z4.net
外れちゃいかんコマが外れてなぁ
ブランパンじゃアウトでブレス交換
街の時計屋じゃあ基本無理で
ブレス専門の修理してるとこに頼んだ
まあ汗かいたら拭いてたまには洗えってことだ
558:Cal.7743
16/06/27 07:17:00.22 EST3yOUL.net
>>557
ブレス専門の業者に頼むのが一番だな
ブランパンのサービスセンターじゃ、
本体とセットで本国送りしか出来なくて、
おまけに半年くらい掛かるって無能っぷりだからw
ムーブのメンテくらいしか出来ないんだよあそこはw
559:Cal.7743
16/07/04 20:54:37.33 Jfd9lm9z.net
バチスカーフクロノが無印よりかっこいいってずっと思ってたけど、最近改めて並べて見せてもらったら3針の方がデザインはいいなーって思った
560:Cal.7743
16/07/04 23:10:27.63 sZlRHi7L.net
俺も三針とクロノで悩んだけど、クロノはゴチャついててダイバーウォッチの本分から外れてるのと、画像では間延びして見えた三針が実物見ると締まって見えたので三針を買うた