15/07/21 21:34:56.41 13i3Lvn7.net
>>279
ごめんなさい
301:Cal.7743
15/07/22 00:16:12.46 hxf2Zxc/.net
>>291
AMAZONは在庫ありしかない（AMAZON発送）
楽天やヤフーショッピングでは在庫がない悪質店舗もたまにある
302:Cal.7743
15/07/22 02:31:05.02 QzHIv1QJ.net
6R15はこれ買っとけ
SARB033、035
SBDCダイバー
SARX琺瑯＆漆
SARB017アルピニスト
SARB065カクテル
SARGスポーツ
SDGMブライツ
303:Cal.7743
15/07/22 09:19:14.0
304:5 ID:w10TZjg2.net
305:Cal.7743
15/07/22 14:54:13.86 6td6Xyt0.net
それは以外な半農だな
306:Cal.7743
15/07/22 15:40:56.92 xpDeS9gL.net
琺瑯
漆
カクテル
は同意。
あとは、これで我慢するかと妥協して買った感があるね～
307:Cal.7743
15/07/22 16:25:27.51 3bJug3cg.net
「妥協」とか言い出すと、他にないといえるのは漆くらいじゃないの
（あるのかもしれんが日本メーカーが日本の職人に作らせてるところに価値がある）
エナメルだってアンティーク高級時計ではよくあるし、パテとか今もエナメルじゃないの？あんまし知らんけど
要は妥協だろうがなんだろうが最終的に気にいったの買えばいい
因みに俺はSARB065とブライツ黒乳首持ち
完全ビジネス用途（黒乳首）とビジネスカジュアル（カクテル）での
使い分けのつもりだったんだけど人からは「そんな似たような時計いくつも持ってどうすんの」って言われた（黒乳首を革バンドで使ってたとき）
興味ない人には白っぽい文字盤で三針なら大差ないみたいだね・・・
308:Cal.7743
15/07/22 19:36:14.46 EVvA6GPt.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
SARB033
実用的で、慎ましく、何より安価であり
買ってよかった。
309:Cal.7743
15/07/22 19:55:04.24 U1OIP+K8.net
033は埃野郎がな
310:Cal.7743
15/07/22 20:01:28.97 RrQxsJR4.net
>>302
写真上手いね
311:Cal.7743
15/07/22 20:09:34.74 e0rxMSY3.net
>>276 035白文字盤が気になって見に行ったけど、現物みると033の黒文字盤のほうが映えるんだよ
035はカクテルとかブライツの文字盤には全然かなわない
しかし、カクテルは非サファイヤ、ブライツは黒乳首が気に入らず、買わないというのが俺の現状
312:Cal.7743
15/07/22 20:36:16.20 iaumuPv1.net
>>302
SEIKOのSの下に埃有り
313:Cal.7743
15/07/22 20:45:12.07 EVvA6GPt.net
>>303
さきほど写真をうpした者ですが、
秒針の菱形近くに、拡大すれば埃が付いてます笑
もしかしたらほかにもあるかも知れません。
もちろん、風防外側ですけど、この時計自体、
特別 埃を寄せ付けるとは思いませんね。
それを埃、埃という方がおられるのは、
なにかの脅迫観念に成られてるのかも知れません。
どんな物にも埃は積もるだろう、と当たり前のことまで、分からないのかも知れません。
可哀想なお人だということです。
話しは変わりますが
SARB033の使用感になります。
ラグや 文字盤など、仕上げはとても良いです。
もちろん、GSとは比べようもないことは重々承知の上です。
実売、3万円台で購入出来る、実用的な、信頼を置ける機械式腕時計、その意味で
SARB033は 素晴らしいです。
あまり期待してなかったのに、思いの外、精緻な印象を持った次第です。
自分が初めて「iPhone4」を持ったことを思い出しました。それまでは今ではガラケーと言われるプラスチッキーな携帯を使っていたのに、
iPhone4は現在の主流となるスマートフォンとしての基本形「一枚板の長方形」でした。
表と裏を強化ガラスにし、その周りをアルミで縁取りするというデザインと、その一切の破綻を許さない質感を称えたものでした。まさに精緻な印象でした。
iPhone4が出た当時、日本の技術であれば、「モノ」としては作れていたでしょう。
何故これを日本で作る事が出来なかったのか。
少し...話しは脱線しましたが、SARB033のケースの側面、ラグに見られるシャープさは、iPhone4のバンドに見られるエッジを思わせます。
「SEIKO」という「安心感」はどこか。「TOYOTA」的であり、
「iPhone」的であります。
ともに日本人の多くが認めていることです。
そこには、同じ価値観が横たわっているように思います。
「品質と信頼」です。
これからもし、「SARB033」またはそのほか
「SEIKO」の商品を購入検討されている方がいるのでしたら、他愛のない、このコメントも是非参考にしていただきたく思いましたので書かせていただきました。
SARB033 、良い時計ですよ。
314:Cal.7743
15/07/22 20:45:47.26 ohnUJMiv.net
017は妥協するにも似た時計無いだろ。。。アンティークなら出て来そうだけど
315:Cal.7743
15/07/22 20:46:53.04 1o4nN+eM.net
>>305
黒乳首はともかく、サファイアじゃないのは気にならなくなる
どうしても駄目なら最悪yobokiesとかで頼めばいいし、
ヤフオクへドナドナもあるからyouも買っチャイナ
316:Cal.7743
15/07/22 20:49:10.14 EVvA6GPt.net
>>304
写真に対するコメントありがとうございます。
317:Cal.7743
15/07/22 21:37:35.05 GhBjUQvF.net
写真アップしてくれるのは手首細い人がなぜか多い
318:Cal.7743
15/07/22 21:58:09.58 A7aDD8Mz.net
ひさびさに、毛深くない人を見た！
319:Cal.7743
15/07/22 22:04:00.99 TP+CBDMn.net
>>307 033良くできた時計ではあるとつくづく思う
>>308 アンティークというかオールドでも緑一の文字盤はともかく、017クラスのデザインの時計は中々ないよ
>>309 結局ホウロウにいったわ
でも017と065は気になってるのは確かだわ
6R、特にカクテルは欲をいうと、もう一回り小さく、薄くしてほしいなあ
320:Cal.7743
15/07/22 22:09:31.20 oVtbxXGN.net
033とGSって似てるけどそんなに違うもん？
321:Cal.7743
15/07/22 22:14:07.41 bLvkNo14.net
>>314
価格が10倍
322:Cal.7743
15/07/22 22:27:26.25 Ue7CxyBz.net
埃で減点だわ
323:Cal.7743
15/07/22 22:32:16.73 xpDeS9gL.net
やっぱ琺瑯売って
０６５買おうかな
324:Cal.7743
15/07/22 22:44:55.88 kZb40FRF.net
>>317
売らずに065買うのがいいと思うよ
325:Cal.7743
15/07/22 22:48:10.29 xpDeS9gL.net
>>317
そうするよ、ありがとう！
琺瑯は秋冬に使おう！
326:291
15/07/22 23:10:38.02 OlmPhIE4.net
皆さんアドバイスありがとうございました。
017用のメタルブレスをアマゾンで購入後、本体をヨドバシに買いに行こうと思います。
楽しみです。
327:Cal.7743
15/07/23 00:27:17.90 OVH25fdO.net
>>320
20気圧防水の和製エクスプローラやな
俺もこれでこの夏を乗り切るよ
328:Cal.7743
15/07/23 00:31:16.31 8+XQxNer.net
SDGMのカボションは黒乳首とか言われて不評だけどラグジュアリーな昔のモデルには
よく付いてた装飾で今ではカルティエくらいのものになったけど言われるほど悪くはないけどなぁ
文字盤の美しさやGSにもないギョーシェ加工なんて最高だと思う
カクテルモデルも同じギョーシェ加工で美しいけど残念なのはサファイアじゃない点
唯一の欠点ともいえる
329:Cal.7743
15/07/23 00:32:13.78 lmtpCHDQ.net
6Rでエクスプローラって
盛り過ぎにも程があるだろw
330:Cal.7743
15/07/23 00:33:56.63 OVH25fdO.net
>>323
�
331:椛F、おもちゃ程度と自負しながら使っておりますよ 背伸びする気はありませんよ
332:Cal.7743
15/07/23 00:46:31.77 8+XQxNer.net
よく和製カール・ルイス（＝朝原、古いなｗ）、和製メッシとか言うけど
オリジナルを超えられないパクリがほとんどで和製○○という言い方はよくない
アルピニストはエクスプローラー１のようなオモチャ防水性とは違うんだから真の本格的登山時計だよ
333:Cal.7743
15/07/23 01:28:12.18 JH9E8FDe.net
sarg009って全く話題にならないな
334:Cal.7743
15/07/23 01:28:22.47 lZpoLb8Y.net
海外だとSARB065もSDGM001,003も凄く人気あるけどそれぞれニックネームを付けられ
SARB065＝”カクテルタイム”、”カクテル”
SDGM001、003＝”グランドカクテルタイム”、”グランドカクテル”
と呼ばれてる
この他、海外で6Rの人気のあるモデルは
SARB033、035
SARB017（歴代アルピニスト）
SARGシリーズ（ファイブの上位種として）
SBDCシリーズ（スモー＆モンスター）
6Rプレザージュは海外でまだ積極的に展開してないためか認知度が低いね
海外だと4R搭載のプレザージュだらけってのもその理由かもしれない
335:Cal.7743
15/07/23 02:00:20.45 8+XQxNer.net
SARGとかSDGMとかは海外だと人気あるけど2chではさっぱりな典型例じゃないのか？
URLﾘﾝｸ(forums.watchuseek.com)
URLﾘﾝｸ(forums.watchuseek.com)
URLﾘﾝｸ(forums.watchuseek.com)
URLﾘﾝｸ(forums.watchuseek.com)
336:Cal.7743
15/07/23 06:01:27.23 1kzLlR1m.net
>>328
sdgmはほくろついてるし、sargはハミルトンのパクりっぽいからじゃねえかな
337:Cal.7743
15/07/23 13:21:49.88 ceaEuQND.net
>sargはハミルトンのパクりっぽいからじゃねえかな
これを気にするのは日本のねらーだけってことになるのかなw
あるいは、似たデザイン同士比較して何か別の点からハミルトンよりセイコーを選択しているとか・・・
338:Cal.7743
15/07/23 13:33:12.08 BwRDjZV2.net
>>330
単純にパクリが嫌なんだろ。オリジナリティある外胴ダイバーなんて2chでもめちゃくちゃ人気あるしね
339:Cal.7743
15/07/23 14:30:58.56 o/AMzRXw.net
>>331
2chで人気→一般人「なにそれ？」
340:Cal.7743
15/07/23 14:40:46.27 9+VM1GBB.net
>>322
サファイアであのこんもり形状のカーブガラスって技術的に難しいんじゃない？屈折率とかの関係で
サファイアのカーブガラスってどれももっとなだらかでしょ
俺はむしろあの形状でプラ風防モデルとかほしい
売れないだろうけどw
341:Cal.7743
15/07/23 15:25:25.87 BwRDjZV2.net
>>332
住人は頭でっかちで意外と硬派だからなww
342:Cal.7743
15/07/23 18:25:10.07 Sj2aduCj.net
なんか素敵な記事みつけた既出ならスマソｗ
デイジャストｖｓSARB035
URLﾘﾝｸ(www.supercompressor.com)
343:Cal.7743
15/07/23 18:52:10.82 8o8UjOH/.net
なるほどね
344:Cal.7743
15/07/23 19:36:22.17 EesClyCt.net
SCVS001もプアマンズ扱いなのかな
旧スピリットはオンリーワンだと思ってるけどSBGR055も持ってます
345:Cal.7743
15/07/23 20:12:57.52 2kLP6l5Q.net
>>322
これは知らなかった
346:Cal.7743
15/07/23 20:15:28.12 hHvldW60.net
プアマンズGSが黒乳首
プアマンズ・プアマンズGSが033
こうか
ただ、それなら6Rのちょい上のキャリバーが欲しいところだなー
347:Cal.7743
15/07/23 20:49:56.93 HJvARvYP.net
琺瑯、漆、アルピニスト
この3機種のうちどれか一つでもスプリングドライブ版があれば即買いするのにな
スプリングドライブ欲しいんだけど、グランドセイコーは全く面白味がないし
現行プロスペックスのスプリングドライブもモサいモデルばかりだし
6Rで人気がある個性派モデルは
上位キャリバー搭載版とスプリングドライブ搭載版も出して欲しい
348:Cal.7743
15/07/23 21:02:53.53 2kLP6l5Q.net
sdgm001か003買おうかな
黒ダイヤルが好きなんだけどな実物見ないと何ともなー
画像検索したら白も結構綺麗
ギョーシェ模様がうまく見えるのは白の方かな
349:Cal.7743
15/07/23 23:06:24.97 Q4+lGRDi.net
黒乳首は40ミリだからな～
350:Cal.7743
15/07/23 23:10:14.08 GD6QgmGN.net
>>340
琺瑯、スプリングドライブ、、、、
そういや普通車が買える値段のならあったなー
あんなの買えるだけの金銭的な余裕が欲しいわ
351:Cal.7743
15/07/23 23:27:09.16 a0c4IIOW.net
065にキズがついた・・・
長年使ってる人いるか？
352:Cal.7743
15/07/24 00:31:08.45 6YPvulWW.net
>>340
例えばSARB033とか035のようなスタンダードなバーインデックスモデルには上にGSが存在するけど
もしGSに漆や琺瑯やギョーシェ加工モデルがあったら廉価版とか揶揄されやすいけど
琺瑯と漆には上位モデルがないしSDGM001も003も同様にギョーシェ加工の上位モデルがない、それが利点だよ
353:Cal.7743
15/07/24 00:46:16.57 NL706xt3.net
何が利点だよ
こじつけにすぎないね
あほくさ
354:Cal.7743
15/07/24 00:51:47.86 6YPvulWW.net
こじつけもなにも上位モデルがないってのも購入動機の１つになるけど？
355:Cal.7743
15/07/24 01:07:38.63 NL706xt3.net
ならないね
コンプレックスの塊みたいで気持ち悪い
356:Cal.7743
15/07/24 01:13:55.02 6YPvulWW.net
コンプレックスはないなーだってSDのGSより高い時計持ってるから
それにコンプレックス言い出すお前みたいな連中が２ｃｈにはウヨウヨいるからこそ
上位モデルの存在しないモデルにはそれだけでも価値があるからね
357:Cal.7743
15/07/24 01:16:19.99 nRqjben1.net
ホント何が利点だよ
上位モデルとしての漆や琺瑯があったら買いたいって話だろ
上位モデルがないのは、それはメーカーとして欠点じゃないのか？
358:Cal.7743
15/07/24 01:19:11.22 qpvOjjDr.net
>>349
うわー
Amazonのレビューでよくある普段はオメガのなんちゃらしてますけどーと同じ匂いがするわ
気持ち悪いよきみ
359:Cal.7743
15/07/24 01:20:16.55 6YPvulWW.net
販売戦略なのに欠点になるわけがない
俺は4L積んで超薄型のモデルが欲しいけどそれはリリースされてない
そんなニッチなものを作っても売れないし逆にリリースするような企業は危ないわ
360:Cal.7743
15/07/24 01:22:32.28 qpvOjjDr.net
>>352
知らんがな
自分自身が危ないことに気づけよ
361:Cal.7743
15/07/24 01:23:43.96 6YPvulWW.net
「コンプレックス言い出すお前みたいな連中」でファビョったか
図星だったみたいだな
362:Cal.7743
15/07/24 01:25:19.17 qpvOjjDr.net
>>354
ID赤いやつが何言っても無駄ですよ
363:Cal.7743
15/07/24 01:28:43.69 6YPvulWW.net
お前みたいに回線切り替えピコピコケータイ厨じゃないから
364:Cal.7743
15/07/24 01:31:41.22 qpvOjjDr.net
それでそれで？
ピコピコとかおっさんはIDも顔も真っ赤なのかい？
365:Cal.7743
15/07/24 01:35:22.88 6YPvulWW.net
SARB033、035は機械式入門用としても実用としても非常に優れてるモデル
自動巻き＆ハック＆デイト機能・10気圧防水・総無垢ブレス・サファイアが3万円ほどで買える
これに太刀打ちできるのはグループ企業のオリエントしかない
そしてなによりサイズも38mmほどで一般的に日本人にちょうどいいサイズ
唯一の欠点は「GS買えない奴が選ぶ」「プアマンズGS」などと煽ってくる厨房が必ず出ること
そういう意味で漆・琺瑯・ギョーシェには上位モデルがないため厨房が「プアマンズ」と付け入る隙がない
なので厨房は乳首だの厚みだの言い出すしかない
366:Cal.7743
15/07/24 01:40:10.30 6YPvulWW.net
まあ、厨房のやることっていったらケータイでピコピコ「おまえのかあちゃんデーベソ」なことくらいだからな
電車乗っててもいるじゃん、4～5人グループでいっしょなのにみんな会話もせずにケータイピコピコ
歩いてピコピコ、止まってピコピコ、待ち時間にピコピコ
2chはケータイ禁止になればいいのに
367:Cal.7743
15/07/24 01:50:33.77 qpvOjjDr.net
マジレスしてやるとな上位モデルとかどうでもいいよ
上位モデルがないからとか安物買うことにたいしての言い訳にしか見えないよ
368:Cal.7743
15/07/24 01:53:23.46 glAyRpxh.net
上位モデルの有無に関わらず結果的に最上位モデルなんだからそれだけで購入動機になるけど？
369:Cal.7743
15/07/24 02:00:35.01 qpvOjjDr.net
ならないよ
そんなに最上位が好きなら特注でもしてぼくのかんがえたさいじよういもでる作ったらいいよ
セイコーにこだわる必要もなくなるし
370:Cal.7743
15/07/24 02:07:37.39 glAyRpxh.net
なるほどID:qpvOjjDrは自分の考えが一般論だと思ってるだけか
371:Cal.7743
15/07/24 02:09:38.36 iA9GzuKU.net
セイコー内の話をしてるのにセイコー以外も含めだすあたりがなんともいえない
372:Cal.7743
15/07/24 02:15:25.66 qpvOjjDr.net
上位モデルあったらそっち買うのでしょう？
だったらぼくのかんがえたやつ作ったほうがいいんじゃないの？
上位モデルないから仕方なく安物にしましたって言い訳しなくて済むよね？
373:Cal.7743
15/07/24 02:16:00.97 iA9GzuKU.net
つーか漆のローマンモデルなんてほかメーカーにあるの？
ホットエナメルの3針デイトモデルなんてほかメーカーにあるの？（コールド除く）
374:Cal.7743
15/07/24 02:18:14.28 qpvOjjDr.net
>>366
特注して作ってもらえば？
普段はもっと高い時計使ってるけど漆はこれしかないので仕方ないよねって言い訳しなくて済むよ？
375:Cal.7743
15/07/24 02:24:25.98 v7n+Ej1C.net
>>367
物を買うのにいちいち言い訳しないと死ぬの？
376:Cal.7743
15/07/24 02:33:20.56 qpvOjjDr.net
予算内で良いと思ったものを買う
本当に欲しいものは別にあるけど
予算内ってのが言い訳と言われるならそれはそれでしょうがない
上位モデルがないからしかたなく安物を買いました！って誰もきいてないのに1人で言い訳してる人もいるし
377:Cal.7743
15/07/24 02:58:06.64 +3d8ggRH.net
とにかくお前らが言いたいのは、ID真っ赤な奴は即座にNGに放り込めってことだろ？
378:Cal.7743
15/07/24 06:11:19.54 i+3dhXPI.net
喧嘩すんなよくだらねーな
379:Cal.7743
15/07/24 06:41:24.51 m15kvC3r.net
>>345の言う事分かるけどなぁ
033買う人は金に余裕があればGS買うだろう、デザイン一緒なんだし
漆とかカクテル買う人は手頃な値段なのにセイコー内に同様のデザインが無く、
「俺はGSなんて趣味じゃない、このデザインが気に入ったから買ってる」
って自分に対して言い訳の様な納得させる感情をもてる
こういう満足感を利点と表しただけだろ
勿論全ての人には当てはまらないけど、
そういう感情って時計に限らず物を買う際、ままあると思うんだけどな
>>346は曲解しすぎじゃね？
380:Cal.7743
15/07/24 08:35:00.73 oELjFyj1.net
坊やだからさ
381:Cal.7743
15/07/24 08:40:50.81 Mg62MOpG.net
俺6R持ってないんだけども6R買うとしたら漆か琺瑯かSDGM001のどれか
1本持って満足できるのが欲しい
382:Cal.7743
15/07/24 08:50:52.96 kPi42Zaq.net
>>372
> こういう満足感を利点と表しただけだろ
そういう満足感を「利点」と表現するところが
コンプレックス丸出しで馬鹿にされてるだけだと思うが。
383:Cal.7743
15/07/24 08:53:49.11 LB01mLXs.net
sdgm003買おうかな、嫌味がなくて仕事でも使いやすそう。ギョーシェもさりげなくていい！ただ40ミリなんだよな。
384:Cal.7743
15/07/24 09:14:16.21 9I1vJ5Br.net
病気のように安物から高価な時計まで色々買ったけど3～8万くらいの価格帯がコスパ高く気を使わなくて良いと言うことがわかった
385:Cal.7743
15/07/24 09:56:16.74 +3d8ggRH.net
俺は基本的に50万以下の時計はOH代が勿体ないと思ってしまって買えないわ
SARX019だけは例外で、惚れ込んで買ってしまったが
386:Cal.7743
15/07/24 10:03:22.53 KI0EMbtV.net
成功者のみが身につけることを許された腕時計、成功の証、SEIKOメカニカルの話題はここでいいですか？
SARB033を買って革バンドに付け替えたいと思ってるんですけど、オススメのバンドとかありますか？バンドはワンタッチ式のやつがいいです。
それとも夏場は革バンドはやめた方がでしょうか？
387:Cal.7743
15/07/24 10:21:13.92 +3d8ggRH.net
夏場はやめた方がいいでしょ
臭くなる実害よりも、端から見て不潔だなと感じる
388:Cal.7743
15/07/24 10:44:35.62 KI0EMbtV.net
>>380
なるほど
㌧
389:Cal.7743
15/07/24 10:54:26.31 kahuByjt.net
>>377
禿げしく同意します。
390:Cal.7743
15/07/24 12:29:41.77 VjKgSxR9.net
貧困の皆さんこんにちわ
391:Cal.7743
15/07/24 12:45:33.98 CjjU+Y3N.net
貧困なので6Rなんて買えません
392:Cal.7743
15/07/24 13:16:10.19 nr03Gkyb.net
まあまあもらってるんだが7Sと4Rばかりだわ
393:Cal.7743
15/07/24 14:00:43.10 9vDnScCu.net
確か腕時計購入に充てる金額の平均は2、3万円程度だったはず
だから6Rはどちらかといえば高額な方
貧困層が買う時計じゃねーよバーカ
394:Cal.7743
15/07/24 14:17:40.30 D7dEvc2T.net
1000人の人間がいます
1人が19900100円の時計を買いました
999人が100円の時計を買いました
平均購入価格は2万円ですね
395:Cal.7743
15/07/24 14:19:22.87 X6hWWQyO.net
そういう時は中央値を用いるんだよ
わかる？
396:Cal.7743
15/07/24 14:36:54.56 kahuByjt.net
>>387
こういうの見ると寧ろ壮快ですね。
397:Cal.7743
15/07/24 14:49:37.86 LB01mLXs.net
６Ｒは、そんなに安っぽくもないし、かと言って華美でもないし
普段使いにはちょうどいいな、俺には。
一応、ロレ３本ルクルト１本持ってるけど、、、
398:Cal.7743
15/07/24 15:11:38.09 m15kvC3r.net
>>375
そうかな？>>345は正直だと思うけどね
俺は6Rはデザインも多様だし�
399:Rスパに優れた良い時計だと思うけど もし大金持ちに「好きな時計をプレゼントする」って言われたら 俺を含めこのスレに居る殆どの人が6R以外を頼むんじゃないか？ そういうのを隠してコンプだなんだと言ってる方が不誠実だと思う
400:Cal.7743
15/07/24 15:24:01.87 kahuByjt.net
電波はともかく、年差クオーツが存在する限りで、自ずと時計としての値頃感は限られると思うの。それ以上は宝飾品としての扱いですね。
401:Cal.7743
15/07/24 16:19:00.15 W9SNcKG0.net
>>391
ただただ正当化してるだけじゃん
アホなのか？
402:Cal.7743
15/07/24 17:16:30.50 VjKgSxR9.net
プアーマンの皆さんこんばんわ
403:Cal.7743
15/07/24 17:29:34.14 m15kvC3r.net
>>393
こういう文盲が絡んでくるのが2ちゃんの面倒なところ
404:Cal.7743
15/07/24 17:58:51.24 W9SNcKG0.net
>>345が利点とか言っちゃってるからな
利点でもなんでもないじゃん
ただ6Rしかなかっただけのこと
上位キャリバー積んだモデルがあれば、やっぱそっちが欲しいわ
1000万とか言われると流石に無理な奴もいるだろうが(俺は今なら買えるが流石に出せない)
50万程度なら、20代だと無理な奴もいるかもしれないが
1ヶ月の給料程度なんだしポンと出せるでしょ
405:Cal.7743
15/07/24 18:27:31.05 SkuAlD6g.net
お前らそんなどーでもいい事でよくケンカできるなｗ
自演までしてアホちゃうか
406:Cal.7743
15/07/24 18:52:18.18 GUD9tm0r.net
>>395
言い換えると万年カレンダーはチープなやつしかないけど上位モデルないしそれが利点ですってことですか？
わかりません
407:Cal.7743
15/07/24 18:52:51.07 EOmcYd8x.net
漆はどうしてあんな針の色にしたんだろう
あれじゃあ着物にしか似合わない
408:Cal.7743
15/07/24 19:23:49.20 TRE2xYQx.net
>>399
むしろ和装に合わせることを念頭に置いたデザインじゃないのかな
和服着てまで腕時計つけるのかよという議論はともかくとして・・・
409:Cal.7743
15/07/24 19:32:55.24 b5WsR/Uu.net
外人の土産用だよ
410:Cal.7743
15/07/24 20:07:19.55 iHiQr4hq.net
>>399
ダーク系の服装には限られちゃうが、あれ意外に合うよ
琺瑯のSARW011とSARX029を交互に使いたい
琺瑯といえば、GBLT999が多分理想だがあんなの宝くじでも当たらなきゃ手が出せないわ
僻み入ってるが、俺は6Rとか安物でも何本も時計を持つ方がいいや
411:Cal.7743
15/07/24 20:58:54.81 DYGgcsQZ.net
>>401
そうとしか思えない。
「和」をコンセプトにしてる。わかりやすいくらいに。
412:Cal.7743
15/07/24 22:23:41.46 LB01mLXs.net
漆は欲しいと思わないや。どんな人が買うんだろう？
413:Cal.7743
15/07/24 22:37:40.70 jBPLf2u9.net
SARX019に茶系のベルトって合うかな？
414:Cal.7743
15/07/24 22:44:04.86 QddqFM0V.net
俺は漆欲しいな
使いどころが思いつかないしコレクションの為のコレクションする気はないから買わないけど
所有欲はくすぐられる
415:Cal.7743
15/07/24 23:08:46.56 LB01mLXs.net
漆は正月の三ヶ日限定で使用かな？
あと、東京オリンピック期間中。
416:Cal.7743
15/07/25 00:18:27.87 w2DCUIYN.net
メカが違えばほしくなる
特色のある文字盤(隕石、モルフォ蝶とか)なら欲しくなる
これって普通じゃない？
漆文字盤も欲しいけど、立て続けに2本買ったし、金欠なので見送っている。
見たところ漆とわからないのは見に行ったから知ってるけど、いつかは手に入れたい。
417:Cal.7743
15/07/25 01:31:20.39 Wjohi7FE.net
スポーツ系のラインアップを増やして欲しいね
URLﾘﾝｸ(www.seiko-watch.co.jp)
418:Cal.7743
15/07/25 06:48:27.69 57/RJG6B.net
>>409
俺は寧ろ、ファイブ系は無くしてくれて全く構わんけど
419:Cal.7743
15/07/25 08:54:25.58 XTNum3GF.net
漆はホームページの写真で勘違いしている人が多いが現物の針の金色はブラストでギラギラを抑えてあるので目立たない
使用するシチュエーションなんてさほど選ばないよ
420:Cal.7743
15/07/25 09:11:07.41 Q/zEf33p.net
艶艶の黒文字盤だから
針の色は視認性とファッション性のバランスを吟味してのあの色だろ
良いと思うけどな
421:Cal.7743
15/07/25 09:55:19.22 4lgnTfd7.net
琺瑯は買えるけど漆まだ無理。そこまで枯れてない
422:Cal.7743
15/07/25 10:20:00.58 UeVF9MBA.net
基本的にスポーツモデル以外の黒文字盤は買えないな
バーインデやローマンの黒文字盤は若者向けだと思ってる
若ければ買ったかもしれないが・・・
423:Cal.7743
15/07/25 10:27:25.93 UeVF9MBA.net
そういえばヤフオクでカットガラスのSARB001が146,000円で落札されてたけど
これ香港やシンガポールじゃ現行モデルだから買おうと思えば4000HKD（6万3千円）程度で買えるのに
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
424:Cal.7743
15/07/25 10:29:32.55 RX+j9lUf.net
現行でもネットじゃあ売ってないしなぁ…
425:Cal.7743
15/07/25 11:47:53.76 AhQ9MKxw.net
6R積んでいても、ファイブ系となると萎える
426:Cal.7743
15/07/25 12:17:10.40 ZlKzaLc6.net
4Rだと1万円しないで買えるのに6Rだと高いね
427:Cal.7743
15/07/25 14:34:27.80 6rj6ke93.net
1万円以下の4Rなんてあんの？
ムーブメントだけでも欲しいのでマジで教えてくれ
428:Cal.7743
15/07/25 15:30:48.90 +6zaR6O1.net
>>419
たぶんこのへんのことじゃないか
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
429:Cal.7743
15/07/25 20:51:18.41 XyzVkBuQ.net
私にとっての6Rは、
・アルピニスト＋メタルブレス
・琺瑯＋メタルブレス
・スモウ
で完結しました。満足してます。
430:Cal.7743
15/07/25 20:52:51.00 eXrfTgyT.net
メタルブレスモデルは出して欲しい
431:Cal.7743
15/07/25 21:01:53.13 M/brfUDu.net
常に遅れてたSCVS001が急に気味悪いほど進みだしたんですが帯磁かな油切れかな
昨日今日と安心の＋5～＋8秒
432:Cal.7743
15/07/25 21:11:22.82 rYKW2rIJ.net
帯磁や油切れの場合は遅れだすと認識してたがそうでもない？
433:Cal.7743
15/07/25 21:28:01.91 Hf3HWG1q.net
SARB065・SBDC001・SARG003で6R完結のつもりが、
SDGM001やSARB017が気になって仕方ない
434:Cal.7743
15/07/25 21:50:14.22 qlml7APt.net
SARX琺瑯とSARB065とSARB033のどれがいいかな
一本でオンオフ使いたいんだけど
435:Cal.7743
15/07/25 22:36:43.09 E4W7w7Kg.net
俺の感覚で言うと6Rはどれもオフ用
というかオモチャ
値段が値段だし、公承日差が微妙だからな
クオーツかソーラー電波なら同じ値段で同じ形でもオン用も有りだけどね
436:Cal.7743
15/07/25 23:06:53.18 QFLycotU.net
>>426
ブライツのメカニカルの方が良いんじゃない
437:Cal.7743
15/07/25 23:12:56.98 eLPcSWQr.net
>>426
オフはどんなカッコするか次第だけど少なくとも033は違うでしょ
琺瑯と065はデザインに遊び要素あるからファッション次第では合うかも
オンはどれでも
438:Cal.7743
15/07/25 23:27:10.39 OBVjF9qL.net
機械式のGS買う予算がなかったからSABR033とSBGV007使ってる
SARB033はSGBV007に比べて針やインデックスやケース、ブレス全般的におもちゃだと思うけど、基本は抑えてる
439:Cal.7743
15/07/25 23:32:43.75 QFLycotU.net
琺瑯購入したのだけど、使いどころがない～
どんな服装にあわせるの？
あと、ベルト替えてるひとがいたら、教えてください。
440:Cal.7743
15/07/25 23:33:55.21 bjbA1GOM.net
普段のスーツとかフォーマル用とかでいいだろ
441:Cal.7743
15/07/25 23:36:07.89 is9usNT2.net
予算の関係で似たようなのを1つではなく2つ買うのが興味深い
俺の仲間にガチデイトナ持ってるのにパチデイトナも買ったやついるので
そういう人って自分とは違うからどういう心境なのか聞いてみたいわ
442:Cal.7743
15/07/25 23:38:11.33 saoNpS+k.net
>>423
6Rは不安定だからそういうもんだよ。
しばらくすると何事も無かったようにマイナスに転じる。
443:Cal.7743
15/07/25 23:45:57.19 QFLycotU.net
スーツとフォーマルか～。
きれい目カジュアルにも合わせてみたいな！
琺瑯のベルトのオススメがあったら教えてください。リザードのネイビーでない、ブルーはどうだろう？
444:Cal.7743
15/07/25 23:45:59.14 QFLycotU.net
スーツとフォーマルか～。
きれい目カジュアルにも合わせてみたいな！
琺瑯のベルトのオススメがあったら教えてください。リザードのネイビーでない、ブルーはどうだろう？
445:Cal.7743
15/07/25 23:46:11.77 is9usNT2.net
6Rは不安定じゃなくてETAもセリタもミヨタもクロノメーター規格じゃないのは不安定
機械式では当たり前だけどね
446:Cal.7743
15/07/25 23:49:40.53 QFLycotU.net
>>433
本物もってると、パチは軽いジョーク
パチしかもってないと、なんか惨め
447:Cal.7743
15/07/26 01:24:40.54 CCm7SW4Y.net
>>436
SARX琺瑯の純正ベルトは光加減でブルー気味にも見える
これはこれでいいけど、替えも含めシックに決めるなら灰色がかったブラックに限る
遊び要素も入れるなら茶/黒に白ステッチ
とはいいつつ、SARX001用のステンレスブレスも買っておいたほうがいい
448:Cal.7743
15/07/26 01:43:06.96 3kaYrvTw.net
>>425 ビョーキ
017からコンプリートしていったら？
449:Cal.7743
15/07/26 02:00:26.25 CCm7SW4Y.net
6R御三家
琺瑯or漆
ギョーシェ
ダイバー
450:Cal.7743
15/07/26 06:21:59.24 2QOnT6YL.net
033,017,スモーだろ
451:Cal.7743
15/07/26 07:46:54.92 sBzTVELV.net
SARW011検討中
機械は綺麗ですか？
452:Cal.7743
15/07/26 08:30:55.08 APO1RThY.net
>>434
マイナスになるの？
カクテル買おうと思ったけど、やめようかな。
453:Cal.7743
15/07/26 09:10:45.32 3DGBdcpG.net
今日きっちり－5秒食らってたワロタ6R15
454:Cal.7743
15/07/26 10:17:25.30 2QOnT6YL.net
やっぱ報告みてると買ってすぐプラマイゼロで１ヶ月くらいたつと遅れて安定するって感じだな
455:Cal.7743
15/07/26 10:39:08.46 HR4i3Kfy.net
俺の6R15は平置きだけめっちゃ進むよ。
他に持ってる8振動6R系は姿勢差少な目、遅れ安定。
456:Cal.7743
15/07/26 10:49:18.13 GJ2LGz1C.net
緩急針突けばいいだけなのに能無しが多いな
457:Cal.7743
15/07/26 12:21:52.21 j095uE7X.net
蓋開ける前提の作業を一般ユーザーに当然のように求める池沼って社会性や想像力のない能無しそのものだよね
458:Cal.7743
15/07/26 12:27:59.33 RkBjSbrw.net
時計スレに来るような奴なら裏蓋開けてちょっとした調整くらいできるだろ
459:Cal.7743
15/07/26 12:37:27.83 CVB+8sCm.net
裏蓋開けるのがどういうことかわかってない奴がいるな
埃入るし、パッキン変えなきゃだし
温度と湿度に気をつけないと結露しやすくなったりするし
460:Cal.7743
15/07/26 13:01:28.63 aI7WQHFS.net
皆それくらい承知だろ
461:Cal.7743
15/07/26 13:05:32.37 GJ2LGz1C.net
>>449
一般ユーザーと自分で認識してるんなら
黙ってそのまま使ってろ
もしくはﾃﾞﾑﾊﾟ時計でも買っとけ 能無し
462:Cal.7743
15/07/26 13:06:29.37 QyhopYhp.net
今日ヨドバシ見に行こうと思うんですが、
関東圏で品揃えが一番いいのはどこでしょうか？
463:Cal.7743
15/07/26 13:07:34.16 ihhQzIlt.net
なんか思ってたより頭おかしいやつだったな
464:Cal.7743
15/07/26 13:29:19.78 OnJBtmkm.net
>>454
ヨドバシならアキバでいいんじゃね？
465:Cal.7743
15/07/26 13:45:18.71 3kaYrvTw.net
>>443 裏透けにするほどの美しさはない
回転錘に申し訳程度の縞模様つけてあるけど
それだけ
正直オールドセイコーの赤機械とか見るほうが楽しい
466:Cal.7743
15/07/26 13:56:48.05 aI7WQHFS.net
裏スケは偽物対策だって聞いたことがある
セイコー5ですらクォーツの偽物が作られまくってるからな
467:Cal.7743
15/07/26 14:01:10.68 APO1RThY.net
遅れる時計は嫌だからカクテル見送ってGS買えるまで我慢するわ。
468:Cal.7743
15/07/26 14:46:27.75 GCTIafhU.net
>>459
いや、カクテルは上位モデルないことが利点なんだが
わかってるの？
469:Cal.7743
15/07/26 15:06:27.55 a3P+q9Fi.net
上位に似たようなデザインの時計があれば買わないようなレベルの時計なんですね
470:Cal.7743
15/07/26 15:13:29.19 GCTIafhU.net
>>461
満足感の違いだよ
上を見たらきりがないし
460は自分に正直でいいと思うな
471:Cal.7743
15/07/26 16:26:14.03 teeWdlXx.net
ロイヤルオリエントってどうなん
GSと遜色なさそうな感じがするけど
472:Cal.7743
15/07/26 17:07:07.50 a3P+q9Fi.net
今すごい自演見ました
473:Cal.7743
15/07/26 18:09:48.35 2QOnT6YL.net
オンリーワンって意味ではアルピニストだな
474:Cal.7743
15/07/26 18:23:45.30 Saop8SQG.net
6R系以下はオーバーホールしてまで使う価値ないと聞いたのですが、本当でしょうか？
そもそも、安物は直して使うような設計になってないと。
壊れたら買ったほうがマシだと。
どれ位が直す、直さない（直せる/直せない）の境目なのでしょうか？
475:Cal.7743
15/07/26 18:34:12.07 tva/5b4Z.net
>>466
基準は「本人の思い入れ」
100万の時計使い捨てしてもいいし
ファイブをオーバーホールしたって構わない
476:Cal.7743
15/07/26 18:40:59.50 tva/5b4Z.net
ただまあ6Rはメーカーオーバーホールに出すと分解洗浄じゃなくてムーブメント交換になるらしいから、そうだとしたらメーカーがそういう位置付けにしてるってこと
「一般論としては」思い入れ持ちにくいだろうね
でも使ってる方がそれに従わないといけない理由は何もない
477:Cal.7743
15/07/26 18:43:38.95 2QOnT6YL.net
>>466
時計安いからオバホも安いよ
478:Cal.7743
15/07/26 19:26:06.06 LVqEPGYn.net
6Rは全取っ替え
479:Cal.7743
15/07/26 19:43:37.38 ek25GD0c.net
>>453
上級機械式ユーザーかっけー！
一般ユーザーとちがって能力たかそうだね！
仕事では使えないんだろうな。きもっ
480:Cal.7743
15/07/26 19:49:13.78 aI7WQHFS.net
ん？
緩急針弄れるってだけの奴をそこまで貶める理由が分からない
481:Cal.7743
15/07/26 19:52:40.67 3nY/cQwN.net
>>460
利点ってなんだよw
劣等感しかないんだな
482:Cal.7743
15/07/26 19:56:29.96 ktbK26Co.net
街の修理屋なら6Rでもオーバーホールしてくれるよ。
料金相場は2万円前後ってところだが。
483:Cal.7743
15/07/26 19:59:08.15 j095uE7X.net
>>472
黙って自分の時計の緩急針いじってればいいものを、わざわざしゃしゃり出てきてそれをしない奴を能無し弱ばりするんだから、叩こうという輩が現れても不思議じゃないだろ。
セイコーが商売したい相手はこんな「上級ユーザー」じゃなくて一般ユーザーだろうがな。
484:Cal.7743
15/07/26 20:04:54.85 3DGBdcpG.net
自分の知ってる一級時計師は9000円でオバホしてくれる
個人店だし安いんかな
485:Cal.7743
15/07/26 20:26:25.40 RkBjSbrw.net
裏蓋開けて緩急針いじるのってバンドのコマ調整に毛が生えた程度のレベルだろ？一般ユーザー()レベルじゃないの？
自分でOHできるとかなら上級だと思うけど
世間一般の感覚ならともかく専門スレなんだし
486:Cal.7743
15/07/26 20:33:42.11 aI7WQHFS.net
俺もそう思う
487:Cal.7743
15/07/26 20:36:47.81 B+TvOZqU.net
パッキンガー
ボウスイセイガー
488:Cal.7743
15/07/26 20:38:01.49 ktbK26Co.net
相手の書き込み見ればド素人であることが一目瞭然じゃん。
ド素人相手に裏蓋開けろとかいっちゃ駄目です。
489:Cal.7743
15/07/26 20:38:03.33 3DGBdcpG.net
そうでもないかも
調整してもらった事あるけど３姿勢でタイムグラファーで計測しながら調整するから
こんな安い機械は追い込めないとも言われたけど頼んだら6Rはバラつきが酷くてどの面で合わせれば良いか聞かれたよ
490:Cal.7743
15/07/26 20:39:03.21 6lZOPrEH.net
金持ちじゃないとOHに必要な技術は得られないんですかね？
491:Cal.7743
15/07/26 20:40:34.92 yW8bgbn4.net
9,000円でOHは無理だろ。
全バラ注油調整込みなら2日は掛かる。
単純に時給で割っても1万円以下は怪しい。
恐らく簡単な調整とバラさない範囲で注油程度じゃない？
それなら5ｋでも高いけど。
新潟の某時計店は15,000円足らずで全バラまでやってくれたけど
誤差調整用機械を持っていないらしく、2分/日もズレるようになった。
492:Cal.7743
15/07/26 20:41:11.53 RkBjSbrw.net
>>479って言う人いるけど今まで防水性無くなって水入った事とかないんだよね
防水性気にするなら裏蓋パッキンよりリューズパッキンの方がヤバいらしいし
493:Cal.7743
15/07/26 21:03:47.53 APO1RThY.net
>>483
猫がたくさんいる所？
494:Cal.7743
15/07/26 21:16:25.62 CFu/Uz7v.net
>>483
手巻き分解洗浄1万円納期1ヶ月だったんだけど怪しいのかね？
495:Cal.7743
15/07/26 21:19:25.18 hODgBmpc.net
裏蓋開けて調整できないやつは電波式使えとか言ってるのは狭量すぎるように思うけどな。
わざわざカタカナでデンパって書くのも揶揄する意図があるとしか思えなくてなんか幼稚。
専門スレだからという意見も見たけど、例えばクルマ板の特定の車種のシリーズについて語るスレが自分で整備するスキルのある奴以外はお呼びじゃないとかいうことはないと思うんだよな。
496:Cal.7743
15/07/26 21:28:08.70 yW8bgbn4.net
>>485
新発田市としか応えられない。
>>486
部品の少ない手巻きは微妙。納期一ヶ月なら暇見てボチボチやればあり得るかも。
それにしても良心的価格では？
オレが聞いた感じでは、修理技術よりも後のクレームに警戒してる感じだった。
つまり、精一杯メンテしたんだから、事後不具合出ても文句言いなさんなって事。
精密機械だし、使い勝手に大きく影響されるから快諾したらそれから向こうも気楽に受けてくれるように成った。
ある程度の常識は持ってメンテも頼まないと今はとんでも無い痴呆がそこかしこに居るから相手も怖いはず。
497:Cal.7743
15/07/26 21:41:23.28 APO1RThY.net
>>488
埼玉人だが、仕事で新潟に行った際にハードオフ目当てで新発田にも行った、
商店街に古めかしい時計屋が二件あったな、
街頭で枝豆売ってる婆ちゃんから枝豆買ったな、
また行きたいな。
498:Cal.7743
15/07/26 21:43:28.46 RkBjSbrw.net
>>487裏蓋開けて緩急針いじるのって車で例えるならタイヤ交換とかオイル交換を自分でするレベルの話でしょ
自分で整備するってのは自分でOHできるとかのレベルって認識
別に裏蓋開けれない人いてもいいとは思うけどそれだけじゃつまんなくね？とは思うよ
499:Cal.7743
15/07/26 21:45:55.84 tBiUSvJ/.net
ベルト交換しか出来ない
500:Cal.7743
15/07/26 21:50:39.25 vxcRNZjB.net
>>490
そんな価値観は人それぞれなんでほっとけって話。
その考え方で>>453みたいな喧嘩の売り方していいと思うとしたら社会性ゼロだろ。
501:Cal.7743
15/07/26 21:53:32.67 CFu/Uz7v.net
>>490
その昔キャブセッティングくらいは自分でやってたけど今となってはオイル交換すらめんどくさくて人任せな俺でもそのなんちゃらってのはできますか？
めんどくさくないですか？
502:Cal.7743
15/07/26 21:55:24.08 bqQey4QT.net
＞＞449が先に人を池沼扱いしたのはどうなんだ？
出来る人間と出来ない人間を比較すればどっちが池沼なんだか
503:Cal.7743
15/07/26 22:00:24.67 APO1RThY.net
緩急針はクルマだとキャブだろうな、
バイク乗りでもキャブ弄れる人は意外と少ない。
504:Cal.7743
15/07/26 22:01:32.37 njac/Cmt.net
機械を調整できようができなかろうが人格やメンタルには関係ない。
そんなことで「出来る人間と出来ない人間を比較すれば」と言ってしまうあたり>>449は正しいのかもな。
505:Cal.7743
15/07/26 22:06:54.32 OnJBtmkm.net
でも自分で何も出来ないのにウンチクだけ垂れるのは趣味の世界では馬鹿にされる事が多いよな
506:Cal.7743
15/07/26 22:24:37.72 njac/Cmt.net
収集かアクセサリー使いがメインの時計趣味では無関係かと。
507:Cal.7743
15/07/26 22:30:53.68 RkBjSbrw.net
>>493オイル交換めんどくさいから自分じゃやんないですよ。
緩急針いじるのはそんなに難しい事じゃないですよググれば大体やり方わかるはずです
>>497そう、そういう事です
508:Cal.7743
15/07/26 22:57:55.45 G84HRUMh.net
ガワにしか興味ないから機械の調整なんて人にやらせるもんだと思ってる
509:Cal.7743
15/07/26 22:58:00.86 pkXnXCC6.net
緩急針いじれない人が無能よわばりされる筋合いはないし、それを無能よわばりする奴とか、しきりにできた方がいいのにって言い続ける奴って、視野狭窄の池沼といわれても仕方ないと思うの。
510:Cal.7743
15/07/26 23:00:24.04 GJ2LGz1C.net
能無しは黙っとけ な？
511:Cal.7743
15/07/26 23:05:21.27 vxcRNZjB.net
池沼ご本人降臨ですw
512:Cal.7743
15/07/26 23:10:20.11 B+TvOZqU.net
>>501
お前もそういう連中に言ってる事は同じレベルじゃん
視野狭窄の池沼なの？
513:Cal.7743
15/07/26 23:11:12.04 wvpxGUn4.net
>>502
実生活では時計の緩急針つつく以外はなんの取り柄もないんだろうなあ。
514:Cal.7743
15/07/26 23:13:33.43 OnJBtmkm.net
楽しく緩急針つついてるのに何でこんなに妬
515:まれてるの？
516:Cal.7743
15/07/26 23:21:44.27 njac/Cmt.net
448 名前：Cal.7743[sage] 投稿日：2015/07/26(日) 10:49:18.13 ID:GJ2LGz1C [1/3]
緩急針突けばいいだけなのに能無しが多いな
↑楽しそうには見えんな。
517:Cal.7743
15/07/26 23:24:54.00 GJ2LGz1C.net
クオーツなんかだと気軽に裏ぶた開けてバッテリー交換するひと多いと思うけど
なんで機械式になるとパッキンガーボウスイガーホコリガーと言い出すのかわからんよ
俺が言いたいのは、機械式の日差を許せないひとはさっさと調整するか機械式やめるか
こんなとこで愚痴ってても仕方ないってことなんだが
能無しに能無しと言ったのはまずかったのかもしれんね
ごめんごめん＞能なし共
518:Cal.7743
15/07/26 23:31:26.35 vxcRNZjB.net
少々遅れたり進んだりするのも含めて機械式が好きで、ここで愚痴ってるように見えて実はそれが機械式への愛の告白って人もいるわけで、そういうのは>>508みたいに想像力が乏しくて価値観の狭い池沼君には理解出来ないんだろうな。気の毒なことだと心から同情するよ。
519:Cal.7743
15/07/26 23:38:31.97 GJ2LGz1C.net
それから歩度調整に興味をもった人たちへ
日差±10s程度なら簡単に入れられるから愚痴る前にやってみたらいい
520:Cal.7743
15/07/26 23:42:22.52 njac/Cmt.net
クォーツでも自分ではやらんな。
521:Cal.7743
15/07/27 00:05:38.33 /aD0x2uY.net
琺瑯に001のブレスが合うみたいだけど、
ポリッシュケースにサテン仕上げのブレスって、変じゃないの？
522:Cal.7743
15/07/27 00:17:35.89 EXiLMxDy.net
仕上げより色のコントラストとして
ステンレスベルトには黒文字盤が合うと思う
革ベルトには白文字盤が合う
523:Cal.7743
15/07/27 00:26:07.29 /aD0x2uY.net
>>513
はっ？そんなことは聞いてないけど、、、
大丈夫？
524:Cal.7743
15/07/27 00:45:59.42 +B65SrHY.net
>>513
わかる
525:Cal.7743
15/07/27 00:48:31.86 ouUwjMhO.net
>>513
わかる
526:Cal.7743
15/07/27 00:57:23.59 cWATT+UK.net
>>512
まさに俺は琺瑯に付けるために001のブレスを買ったけど、実物を合わせたら
違和感たっぷりだったから今はミラネーゼに付け替えてる
527:Cal.7743
15/07/27 01:22:34.08 /aD0x2uY.net
>>517
やはりそうなんだ～
ミラネーゼがいいね！
ありがとう！
528:Cal.7743
15/07/27 02:04:13.23 n1Pr9NQW.net
>>517
観音開き？
529:Cal.7743
15/07/27 06:02:27.30 +HuMk1Lq.net
ここまでおっさん達を熱くさせる時計の魔力とは
530:Cal.7743
15/07/27 08:40:23.67 s2yHgH9q.net
>>512
ポリッシュケースに総ポリッシュ仕上げのブレスの方が違和感があるし
そういう時計は雑貨時計に多くて安っぽい
普通はサテンと一部ポリッシュ仕上げのブレスになるので001のブレスは違和感がない
逆にポリッシュ仕上げのケースにサテン仕上げのブレスだと違和感が出る
こんな感じで
SARB065ブレス化カッコいい系
URLﾘﾝｸ(c2.staticflickr.com)
URLﾘﾝｸ(i142.photobucket.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
SARB065ブレス化ダサい系、やっちゃダメな例
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
531:Cal.7743
15/07/27 09:10:28.20 /aD0x2uY.net
>>521
画像ありがと
でもカッコいい系でもなんか無理やりつけたような違和感があるね！
やっぱ、革ベルトだね！
532:Cal.7743
15/07/27 10:06:44.21 s2yHgH9q.net
一番ダメなのはSARB065のようなポリッシュケースにサテン仕上げのタイコノート
これは最悪の組み合わせ
533:Cal.7743
15/07/27 10:54:14.47 h/yQ4OpK.net
琺瑯にモレラート防水ベルトが一番しっくりきたけど。
URLﾘﾝｸ(www.mano-a-mano.jp)
534:Cal.7743
15/07/27 11:01:09.41 /aD0x2uY.net
>>523
ダサい系の人に、なんか恨みでもあるみたいだね（笑）
そこまで執着して苛めなくてもいいんじゃない。
>>524
モレラートの防水ベルトも手頃でいいね。ありがと！
カミュ―フォルネのリザートのブルーを買おうか真剣に考えてた。
琺瑯に約２万の革ベルトももったいないか～
535:Cal.7743
15/07/27 11:11:58.01 00MLhKc5.net
>>510
インターネット時代、誰でもすぐ工具が手にはいる、ググればすぐやり方が出てくるから時計屋も商売上がったりだよな
536:Cal.7743
15/07/27 12:25:53.31 fOy41wkV.net
えらいスレ伸びてると思ったら、>>448の池沼のせいか。夏休みだな。
537:Cal.7743
15/07/27 14:38:02.76 scvSWZpn.net
>>526 昔はバネ棒外しも、コジアケも中々入手できなかった
今や機械台に超音波洗浄機に洗浄液、オイラーまで簡単に入手できるもんな
情報もとれるし
538:Cal.7743
15/07/27 15:49:15.62 00MLhKc5.net
インターネットの影響でどの業界のユーザーもレベルが底上げされてると感じるな
539:Cal.7743
15/07/27 18:50:33.88 RVEON1bp.net
SARX019ってどうですか?
6R15はすぐに壊れたりしませんか?
540:Cal.7743
15/07/27 19:21:50.91 syMfeZu/.net
>>530
使い方によっちゃすぐ、ホントにすぐ壊れますよ
541:Cal.7743
15/07/27 20:27:47.66 EeW4Vsfl.net
そりゃあ使い方次第でなんでもすぐ壊れるだろ
542:Cal.7743
15/07/27 20:32:54.03 dUgIGNkH.net
これが、すっげーカッコいいと思うんだけど、どうだろう？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
543:Cal.7743
15/07/27 20:49:03.79 xeHj/EsL.net
>>522
カン足だけ自分でヘアライン仕上げにしてしまえば良いと思うわ
544:Cal.7743
15/07/27 21:20:57.73 /aD0x2uY.net
>>534
そこまでいじって、００１のブレス付けたくないわ(笑)
ミラネーゼが一番合うのかな～
iwcのポートフィノなんかいい感じだもんね
545:Cal.7743
15/07/28 00:25:59.74 PqkgasR5.net
ID:/aD0x2uY
これってホコリかな？それともブラモンかな？
546:Cal.7743
15/07/28 00:32:17.03 1+B8pnZr.net
触れるな
547:Cal.7743
15/07/28 00:39:43.74 PqkgasR5.net
あれだけ連投してカクテルモデルにタイコノート着けてバカにされたら
そりゃ暴れるよな・・・
548:Cal.7743
15/07/28 06:22:07.74 vhc6YmRZ.net
SDGMほしす
白も黒もいいな
549:Cal.7743
15/07/28 18:27:30.21 EoyybFiu.net
そういや3Dテレビってどこ行ったの？
550:Cal.7743
15/07/28 19:27:38.91 ELtErujT.net
なぜここで聞く
551:Cal.7743
15/07/29 00:27:13.64 YUCLvREY.net
6Rって修理に出したらムーブ全取っ替えなんですね。
だとしたら、6R機を使っている人は機械式を使い続けることのモチベーションをどこに見出してるの？
直しながらいつまでも半永久的に使い続けることができる点が、
機械式の、クオーツや電波に対する最大のアドバンテージだと思っているのですが。
全取っ替えってかわいい我が子を入院させたら、服だけそのままで、
中身の子供は別人になって帰ってきました、って感じしない？
それとも数万のやすい時計だから、みんな壊れたらポイぐらいの感じで割り切って使ってるのかな？
552:Cal.7743
15/07/29 00:53:26.34 +qQmxh1H.net
へー、6Ｒはポン替えなんだね、
8Ｒはどうなんだろ？
553:Cal.7743
15/07/29 01:06:47.12 GTklabj1.net
主に外観が気に入ってるから中身がどうだろうと気にならないな
がんがんぶつけたりしてるけどそれもまた自分が長く使ってきた実感が湧く
554:Cal.7743
15/07/29 01:09:21.
555:59 ID:mPon0Nal.net
556:Cal.7743
15/07/29 01:10:11.05 TMnc4wIO.net
>>542
俺は時計は「どっちかというと」デザインとガワ重視だからそれほどは気にならんが言ってることはわかる
でも中身変えられるのが嫌なら街の時計屋に出せばいいだけだし大した問題ではないような
557:Cal.7743
15/07/29 02:56:11.93 4N1uQDIr.net
ムーブメント全取替えなのはメーカーOHのケースだけ
メーカー側はその方がコストも抑えられ、ユーザーも格安でOHを受けられるという双方メリットがある
それと直しながら半永久的っていうけど
古いアンティークなんかは部分的に違うムーブメントからパーツを付けるとか当たり前にしている
完全にオリジナルのパーツを使い続け稼動している腕時計なんてほぼ皆無でしょ
558:Cal.7743
15/07/29 04:24:14.61 J5nFaVle.net
内蔵が丸々入れかわるのと一部残ってるのとでは全く違うと思いませんか
そういう話ですわ
559:Cal.7743
15/07/29 05:13:35.84 mPon0Nal.net
長年乗った車をメーカーが格安でエンジン周り交換してくれるんなら俺はそうするけどを
560:Cal.7743
15/07/29 05:44:18.55 qLj0GrLf.net
>>542
俺はヨドバシ経由でセイコーに調整に出したらオーバーホールで返ってきたぞ。明細に書いてた。あとその辺の時計屋に出したら普通にオーバーホールできる
561:Cal.7743
15/07/29 06:26:23.38 7hTO5Pwo.net
>>549
新品ならいいんだけど、オーバーホール済みのストックと入れ替えだったらやだな
SEIKOがホームページでは末永く使うために最初のオーバーホールは3年目でねって書いてあるだけどムーブ交換なら全然意味ないよね
562:Cal.7743
15/07/29 06:56:30.30 tkJw8rst.net
全交換が嫌なら街の修理屋で、なんて言ってるのを真に受けるなよ
6RのOHなんて無駄
分解再組に耐える作り、品質じゃないからだ
無論、バラして洗浄して注油して組むことはできる
だが、やったところでほぼ意味ないんだよ
精度出してもじきに狂うし、下手すりゃバラす前の方がマシだったなんてのがオチ
街の修理屋とやらでも、そんなもん無駄だから止しておけと言ってくれる店もある
別に良心的なわけじゃなく、ヘボ職人にみられたくないし後のクレームが嫌だからだ
563:Cal.7743
15/07/29 07:07:16.53 vz6xvEs3.net
>>552
＞分解再組に耐える作り、品質じゃないからだ
＞無論、バラして洗浄して注油して組むことはできる
？？？
564:Cal.7743
15/07/29 07:11:30.44 xs0F3S1U.net
>>542は修理だからポン替えなだけで
OHの場合は普通にOHになるだろ
565:Cal.7743
15/07/29 07:24:51.30 mPon0Nal.net
だれかムーブメントにマーキングしてオーバーホール出してみて
566:Cal.7743
15/07/29 08:19:04.97 4e6kOwH7.net
OHと修理って同じ意味なの？
567:Cal.7743
15/07/29 08:38:22.52 3o6RNXUl.net
>>555
出す時やってみるわ
568:Cal.7743
15/07/29 09:00:04.78 UIxzr2nd.net
いや、>>552が言ってることは正しいよ
分解清掃はコストに合わないし、そもそもそんな品質の作りじゃない
いちいち部品交換とかやってたらOH料金3万円+部品代とかになってくるけど、お前らどうせ出さなくなるだけだろ？
569:Cal.7743
15/07/29 09:17:44.30 v/UnvuLo.net
え、６ｒを6800円でオバホしてくれて精度保証（期間中何度も調整してくれる）ところ知ってるんだが。出して問題なかったし。顔真っ赤にして手間がとか交換とかいってる人何なの
570:Cal.7743
15/07/29 09:20:36.85 v/UnvuLo.net
安物修理して使われたら困る業界関係者か何かか？
571:Cal.7743
15/07/29 09:31:30.03 tLmI4Fmu.net
7Sベース6Rには上に4Sだの9Sだのあるから見下す人がいるが
真鍮スペーサーに加え丸穴車にも石を使いクリアランスと耐久性はタダでさえ最強の7Sよりも向上
そんな6Rが「分解再組に耐える作り、品質じゃない」っていうのはどう考えても無知丸出し
ETAなんて7Sの足元にも及ばないのに6Rに敵うわけがない
572:Cal.7743
15/07/29 09:39:51.64 v/UnvuLo.net
ネットで注油し難いとか精度でないとかは見たことあるけど、実際オバホはできるし、精度も特に問題なかったな。かといって６ｒを持ち上げるつもりも無いけど
573:Cal.7743
15/07/29 09:42:05.27 IaA+y2bG.net
>>552や>>558
このスレ、時々目にしみるくらいクッサいのがいるよな
574:Cal.7743
15/07/29 09:47:31.59 tLmI4Fmu.net
んで、基本的に単発IDかメ欄空な
精度の話もETA2824だってトップ以下じゃクロノメーターのような精度は出ない
ETA2824クロノメーターとETA2824トップ以下は各パーツが全然別物だから当たり前の話
逆に精度がー姿勢差がー言ってる人はETAだのセリタだのミヨタだの使ったことないのか？と毎回思う
はっきりいって6Rの誤差・姿勢差なんてETA2824エラボレートに比べりゃずっとマシだよ
6Rのスペック的にはETA2824トップと同じくらいだし耐久性は6Rが圧勝している
575:Cal.7743
15/07/29 10:39:36.73 v/UnvuLo.net
まあ、4～5万の時計を1万足らずのオーバーホール料で使うのと、50万の時計を5万以上のオーバーホール料で使うのでは、業界に落とす金がちがい過ぎるので、ネガキャンしたくなる気持ちも分からんでもない
576:Cal.7743
15/07/29 10:40:12.50 8ucd9DLD.net
どっちの違憲も胡散臭いw
577:Cal.7743
15/07/29 11:08:23.63 Jw2MY5Va.net
そもそもムーブメント交換になるっていう情報のソースは何なの?
いや、安価な機械だしさることもありなんと思うけど、俺がこないだ家電量販店経由でセイコー送りにした時は、明細書に特にそんな記述は無かったから純粋に気になって。
578:Cal.7743
15/07/29 11:11:47.18 L/9c3CYx.net
クレームなら交換
OH依頼ならOHだろ JK
579:Cal.7743
15/07/29 12:34:48.54 PWWocb00.net
6Rはセイコーにオバホ出したことないが
交換した場合、リューズ交換、パッキン交換とか明細にでるよな
ムーブ交換ならムーブ交換とでるだろ
純正オバホで勝手に載せ換えは契約違反だろう、同意はとるだろうよ
580:Cal.7743
15/07/29 12:42:21.14 tkJw8rst.net
おいおい、ここじゃID真っ赤にしてなきゃクッサイのか？
まあいい
2chだしな、何かというと屑
業者だのステマだのに認定されるのはもう仕方ない
だが、半可通の6R信者みたいなのがしたり顔で妄言撒き散らしてるから
もう少し書いておくわ
唐突にETA28を引き合いにだして貶しまくってるお前こそ見たことあるのかと
トップとクロノメーターはまるで別物だそうだな
どっから出てきたんだその酷い誤謬は
2chにでも書いてあったか？
以前にも6Rは調整次第でクロノメーター級の精度で云々とほざいた輩がいたが
この過剰な持ち上げっぷりは、ひょっとすると同じ奴かもしれないな
581:Cal.7743
15/07/29 13:00:50.45 IaA+y2bG.net
>>567
ソースは>>542でしょ
修理だったらキャリバー取替えでも特に問題ないと思うけどな
582:Cal.7743
15/07/29 13:07:45.41 S+ica5mv.net
「新品が初期不良クレームで交換になった」という話が
「OHに出したらムーブメントを交換された」にすりかえられてるんじゃないか
修理の件も、安物で得体の知れない機械式雑貨時計のOHが断られたとかそんなたぐいの話を
6Rにすりかえられてるんじゃ
583:Cal.7743
15/07/29 13:16:48.19 INIyITjR.net
ID:tkJw8rst
宿題やってろよ
584:Cal.7743
15/07/29 14:18:52.71 nc1NGX25.net
>>552
何だか「フレデリック・コンスタントはくしゃくしゃ時計」みたいな話だなw
機械式時計に見る現代の幻想と現実をめぐる話
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
585:Cal.7743
15/07/29 14:48:48.61 Df3Aqhdw.net
あれ、この流れ、元凶は俺（>>467, >>468）かもしれないｗ
すまん
ようは「安い時計ってオーバーホールしたらだめなの？」っていうカキコに対して
「好きにしたらええがな」というレスしただけなんだけどね
ムーブ全取っ替えを例に出したのは、それによって思い入れ持てなくなるような人がいてもおかしくない（しガワに思い入れ持つ人もいるはず）かなとふと思っただけ
６Rが全取っ替えっつーのはまさに「ソースは２ｃｈ」だ
６R15Aがオーバーホール後Cになってたってレスを以前見たから
なので、俺のレスは「仮定の話」にした
まあ、なんにせよ仲良くしようぜ
586:Cal.7743
15/07/29 14:51:18.25 iTdW0WMr.net
ﾊﾟｰﾝ _, ,_ ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ （ ･д･） _, ,_ﾊﾟｰﾝ
（ ･д･） Ｕ☆ミ （･д･ ）
⊂彡☆))Д´>>575 ☆ミ⊃ ﾊﾟｰﾝ
, ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
（ ） ﾊﾟｰﾝ （ ）
ﾊﾟｰﾝ ﾊﾟｰﾝ
587:Cal.7743
15/07/29 14:52:27.79 Df3Aqhdw.net
>>576
ひー
588:真顔
15/07/29 15:04:01.55 RjiayCoK.net
(<*>_<*>) …
589:Cal.7743
15/07/29 15:07:02.67 v/UnvuLo.net
結局ムーブ載せ替えって裏とれてないのかよ。。これに便乗したやつ恥ずかしくて外でれんな
590:Cal.7743
15/07/29 15:22:42.28 gw5HhJfB.net
>>574
いい話だなｗ
591:Cal.7743
15/07/29 15:31:03.28 biEVq940.net
>>569
6Rじゃないけど8fの時計をSEIKOにオーバーホールに出したら明細に
オーバーホール ムーブ交換
って書かれてた。
592:Cal.7743
15/07/29 16:45:19.71 YUCLvREY.net
>>579
今のところ裏は取れてないけど、
本格的に分解清掃して注油して再組み立てしたら最低でも２万円ぐらいはかかるわけで、
（１万円以下でOHする店は完全分解までしないからだと思う）
新品で3万円台で売ってるような6R製品に対して、2万円のOH代は高すぎるというか、
どう見てもムーブそのものの代金は数千円だろう。
てことは、分解清掃するよりも載せ替えた方が客観的に見て低コスト。
つまりソースなんか無くても>>552の言ってることが正しいと合理的に判断できる。
言っとくが自演じゃないよ。
分解清掃できないことはないんだろうけど、客にとっては高くつくだけだし、
メーカーにとっては面倒くさいだけだし、する意味が無いというのが現実。
593:Cal.7743
15/07/29 16:51:37.80 YUCLvREY.net
やはりOHしながら長く愛用するなら9Sか、
最低でも8Lで、6Rは文字通り、使い捨てムーブという位置づけなんだと思う。
でも外装に愛着を持っている人はそれでもムーブ交換して使い続ける意味があると思うから
存在価値がないわけではないと言えるだろうね。
594:Cal.7743
15/07/29 16:57:51.34 K9jdZO4r.net
ムーブメントの分解・洗浄・組立・注油・調整は
まともにやると工賃が結構かかる。部品交換が
必要な場合は部品代もかかる。
だから、ムーブメントの仕入れ価格によっては、
オーバーホールや修理よりもムーブメント載せ替えの方が安上がりになる。
どっちを選ぶかはセイコーのみぞ知る。
ムーブメントオーバーホールとムーブメント載せ替えの社内基準は
あるんだろうが、セイコーは公表しないでしょう。
595:Cal.7743
15/07/29 17:16:15.45 v/UnvuLo.net
>>582
お前はまずご飯さんのところのオーバーホール料金でも見てこい
596:Cal.7743
15/07/29 17:19:39.33 jaaYRNDV.net
ごはんさんて何だよ？
597:Cal.7743
15/07/29 17:25:47.01 YUCLvREY.net
>>585
それが誰か知らんが例外的に安い例を持ちだしたところで意味は無いだろう。
>>574に書いてある話が現実。
6R程度のムーブを分解清掃する意味が無い。割に合わないからやらない。
ソースが無いから信用出来ないとかいうレベルの問題ではない。
必然的帰結なんだから、事実であることが明白。
598:Cal.7743
15/07/29 17:33:38.15 Df3Aqhdw.net
>>582
>>552はコストの話なんてしてないじゃん
コスト的に無駄といってるんじゃなくて、ムーブメントの性質・性能上やったって効果がないって話でしょ
機械なんだから、そんなことはあり得ないと思うけどね
安物なりの性能の範囲内での効果は必ずある
少なくとも、寿命は確実に伸びる
それが「コストに見合うかどうか」は客が決めるもんでしょ
やるほうは、3,000円でも3万円でも30万円でも自分の仕事に見合うと考える額を提示し、その値段が高いか安いかはその客が決めればいいんだよ
他人がとやかく言うことではない
もちろん職人が「ン万円が適当だがその金額はこの時計には見合わないから「自分は」受けない」という提示でもかまわないが（メーカーなら普通そういう対応になるだろう）、客がやってくれる職人を探すのもまた自由
俺がいま持ってる６Rの時計に関してならば、載せ替えの方が安ければ載せ替えか、あるいは他の新品の時計買う方を選ぶが「やっぱり載せ替えないで修理してくれ」という人がいたっておかしくはない
599:Cal.7743
15/07/29 17:36:37.78 GTklabj1.net
6Rのオーバーホールは壊れたらやれば良い
3年ごとにやったりするほどのものじゃないけれど、オーバーホールする価値がないわけでもない
600:Cal.7743
15/07/29 17:39:26.86 K9jdZO4r.net
>>588
> それが「コストに見合うかどうか」は客が決めるもんでしょ
とか、
> が「やっぱり載せ替えないで修理してくれ」という人がいたっておかしくはない
とか、そこは誰も論点にしていないでしょう。
いくら金がかかってもいい、いくら時間がかかってもいいから
今載ってるムーブメントを活かしてくれ、という要望を出せば
セイコーのサービスセンターも依頼通りに作業するか、
断るかするはずで、依頼を無視してムーブメントを載せ替えたりは
しないはず。
601:Cal.7743
15/07/29 17:48:23.66 Df3Aqhdw.net
>>590
え、>>552以外は、みんな割にあわないとかコストの話しかしてないじゃんｗ
602:Cal.7743
15/07/29 17:52:03.76 K9jdZO4r.net
>>591
> え、>>552以外は、みんな割にあわないとかコストの話しかしてないじゃんｗ
そうですよ。サービス提供側の客観的なコストの話をしています。
で、あんたはサービスを受ける側の気持ち�
603:黷ﾁてるわけです。 おわかり？
604:Cal.7743
15/07/29 18:03:11.53 Df3Aqhdw.net
>>592
うん。それでいいじゃん
何が問題なの？
605:Cal.7743
15/07/29 18:08:25.60 v/UnvuLo.net
いやいや、割に合わないとかいっても載せ替えしてるのか裏とれてないのが問題だろ。一万以下はばらしてないと思うとか書いてるしww
実際一万以下で全部ばらしてオバホしてくれる時計屋も探せばある。これは地元の時計屋の話ね。ご飯さんは2chで有名な修理屋だけど、わからないなら精計堂時計店でググってね
606:Cal.7743
15/07/29 18:08:27.16 yF0rAQ/u.net
思わずニヤリとしてしまう
607:Cal.7743
15/07/29 18:11:45.20 Df3Aqhdw.net
あ、ひょっとして「セイコーが６RのOH時に全取っ替えするかどうか」の真偽ってことかな？
それなら「知らない」としか
出すときに確認すれば済む話であんまし興味ないし
今日の最初のレスに書いたとおり、自分の時計の「思い入れ要素」の一つにムーブメントの同一性があるだろうから、一つの例として「仮にムーブメント交換されるなら」って例として上げただけの話
608:Cal.7743
15/07/29 18:11:49.06 K9jdZO4r.net
>>593
どこにも問題はないと思うが。
問題だと言ってるのは君だけじゃないの？
609:Cal.7743
15/07/29 18:12:01.36 GwcHpUDP.net
裏は取れてないとか
例外的に安い店は別とか
憶測に憶測重ねてもうこれわかんねえな
610:Cal.7743
15/07/29 18:13:42.61 Df3Aqhdw.net
うむ、出した例が悪かったんだな
なんにせよみんなごめんよ
仲良くしようぜｗ
611:Cal.7743
15/07/29 18:17:31.87 I2cOT4GD.net
ガイジかな？
612:Cal.7743
15/07/29 18:17:40.63 RjiayCoK.net
6Rで文字盤の一部から内側の構造が見える物ってありますか？
613:Cal.7743
15/07/29 18:27:27.97 IaA+y2bG.net
OHで載せ替えになろうがホントに分解洗浄のOHになろうが
その後キチンと動くのであれば超絶どうでもいい
614:Cal.7743
15/07/29 18:42:33.39 Df3Aqhdw.net
>>601
たしかなかったはず
カレンダーディスクがあるからおそらく穴開けても面白くない
レトログラードの６R（２４だっけ）とかならやろうと思えばできるのかな
デザインのバランスは悪くなりそうだけど
>>594
1万以下云々は俺じゃない
615:Cal.7743
15/07/29 18:44:17.15 YUCLvREY.net
>>598
6R機の実売価格が安い製品だと3万円台ってことだけで、
十分すぎるほど載せ替えの根拠になっている。
それは憶測とか無関係。
>>574の文章を転載すると、こういうことだ。
世の中のすべてのビジネスは常にコストから離れられないんだよ。
6Rは手作業で分解修理できるようにそもそも作られていないということ。
巷で売られている裏蓋スケルトンに代表される現代の機械式時計はどうかというと、
これは「基本的にばらせるように作られていない」そうである。
いざ、ばらそうとすると、接着剤で止めてある重要部品に行き当たったり、
バネの部品が分解したら最後二度と収納できないのでは？というように組み付けられていたり、
そもそも油が軸受け部などのポイントにまとまらず、「パーッ」と散ってしまうので、
給油の効果が数年ももたないらしい
（これが、一時普及したトリクロロエチレンによる洗浄装置を使えば何とかなったとのこと）。
精度としては、新品のうちは確かにカタログスペックが出るようになっているそうだが、
それは、新品のうち、つまり機械材料表面がきれいでちゃんと油がまとまり、
稼動部が減っていないうちは良いが、しばらく経つと、バランスが崩れるそうで、
そうなると、とても日差30秒などでは合わないという。
「そこらへんのメガ時計なら日差2分ぐらいは我慢しろ」というのが店主の弁であった。
616:Cal.7743
15/07/29 19:13:02.16 7mmP9mA4.net
>>604
その文章主じゃないから言っても仕方ないかもしれんが
フレデリックコンスタントはどうか知らんが
6Rは普通にバラせるぞ
617:Cal.7743
15/07/29 19:13:19.47 GwcHpUDP.net
根拠とかどうでもいいよ
実際にあった話をしてよ
見ず知らずの他人の受け売りじゃなくてさ
618:Cal.7743
15/07/29 19:16:03.03 k0xUIJ73.net
超絶どうでもいい
という俺のレスももちろん超絶どうでもいい
619:Cal.7743
15/07/29 19:27:34.96 7ImQ4n65.net
安クオーツのオーバーホールでさえ格安でやってくれたSEIKOが6Rを安易に載せ替えるとは思えないな
620:Cal.7743
15/07/29 19:37:36.98 7ImQ4n65.net
ちなみにSEIKOは修理内容詳細に出してくれる
交換なら交換の欄に○付けてくれるし、分解掃除ならそこに○がつく
隠すことはまずないと思うけどね
621:Cal.7743
15/07/29 19:48:02.97 Ty5OqOHX.net
>>608
（１万円以下でOHする店は完全分解までしないからだと思う）
622:Cal.7743
15/07/29 20:01:17.31 yF0rAQ/u.net
俺はSEIKOにちゃんとOHしてもらったよ。
載せ替えじゃなかったよ。センターの人に、僕の6Rの固有のクセとか色々話してくれたからな。
まあ、6R15Aの頃の話だけどね。
623:Cal.7743
15/07/29 20:26:12.14 dVP9PJrg.net
質問なんですがSARB065かなり気に入りました
624:Cal.7743
15/07/29 20:29:54.25 4SMJrtEU.net
>>612
ん？
625:Cal.7743
15/07/29 20:45:44.60 gV+sckMo.net
節子 それ質問やない 感想や
626:Cal.7743
15/07/29 20:52:49.34 K9jdZO4r.net
ムーブメント載せ替えを否定したい人がいるみたいだね。
627:Cal.7743
15/07/29 20:57:06.61 GwcHpUDP.net
>>615
それ自体はどうでもいいんだよ
根拠が他人の受け売りや妄想なのにさも経験談のように語るところがね
628:Cal.7743
15/07/29 20:59:04.14 K9jdZO4r.net
>>615
はあ？
典型的な被害妄想患者だな。
629:Cal.7743
15/07/29 21:00:10.93 KveI8bb4.net
>>617
そろそろ苦しいだろ
630:Cal.7743
15/07/29 21:03:43.24 KsGu5FBY.net
根拠を示せない事を大声でわめき散らして相手に強要するのはキチガイですね
631:Cal.7743
15/07/29 21:05:49.21 K9jdZO4r.net
数万クラスの腕時計の製造原価は大凡定価の2割。
半分がムーブメント代だとして、ムーブメントの原価は定価の1割くらい。
6R15なら原価4000円とかそんなもんだろう。
オーバーホールに手間取りそうと判断したら、あっさり載せ替えちゃう
だろうよ。
632:Cal.7743
15/07/29 21:27:42.78 RjiayCoK.net
なんだかなあ…。
633:Cal.7743
15/07/29 21:34:05.52 wMZxxE6L.net
7S26の取扱説明書にさえ、オーバーホールの勧めが載ってるな。
634:Cal.7743
15/07/29 22:15:12.64 YUCLvREY.net
>>620
普通に論理的・合理的に判断すれば、そういうことに当然なるのに、
どうしても交換を否定したい人間が、根拠を示せと躍起になっている模様。
俺もすでに言ってやってるんだけどねえ。
値段こそが最強の根拠だと。
635:Cal.7743
15/07/29 22:21:39.98 yF0rAQ/u.net
>>620
なんか、息苦しい生き方してるな。
636:Cal.7743
15/07/29 22:25:30.56 ACrSykYg.net
>>623
それ根拠じゃなく憶測
637:Cal.7743
15/07/29 22:37:35.03 yF0rAQ/u.net
両方あると考えるのが普通だろ。
調整や簡単な部品交換で済むなら、そうする。
無理ならムーブの交換だ。
交換しなきゃいけない故障ってどういう想定か知らないが、基本的に丸ごと交換より部品交換の方が安く済む。ムーブ全体にかかったコストより、その部品ひとつの方が安いに決まってる。
それをバラして交換する人件費とのバランスだ。
638:Cal.7743
15/07/29 22:45:34.54 YUCLvREY.net
>>626
君の考えには手作業による分解と組み立ての手間賃という観点が抜け落ちている。
639:Cal.7743
15/07/29 22:49:42.87 yF0rAQ/u.net
>>627
書いてるだろ、最後にさ。
それに、ムーブそのものを作るのにだってその経費がかかってるんやで。
一から組み立てる作業、OHの時に交換する作業。
どっちも人がやってるんだろ？
ムーブ交換なら、ムーブを一から組み立てる経費がかかる。
部品交換なら、その部品ひとつの経費。
640:Cal.7743
15/07/29 22:51:09.77 YUCLvREY.net
ちなみに
641:>>620も、俺>>623も、全て乗せ替えとは言ってない。 とくに故障でないメンテナンス的な依頼の場合は、 ちょっとした油差しや緩急針をいじるだけとか、そのレベルなら交換しない場合もあるだろう。 だが、明らかに壊れてるとか、異常がある場合はそれを特定するだけでも面倒だから、 一見してわかる場合以外は、故障はほぼすべて載せ替えだと思って間違いない。
642:Cal.7743
15/07/29 22:54:20.32 Ty5OqOHX.net
>>627
その根拠は？
643:Cal.7743
15/07/29 22:55:17.42 Ty5OqOHX.net
>>629
関係者でもないのにそこまで語れる根拠は？
644:Cal.7743
15/07/29 23:00:01.09 yF0rAQ/u.net
>>629
だから、そこがバランスなわけや。
ムーブの異常なら、技術者はある程度の見当はつくやろ？過去の経験をSEIKOは蓄積してるやろ。
その継承もあって、機械式時計を復活させてるんやで。
なんで遅れるのかまるでわからんなんて、どんな技術者や。
それにもう一度書くが、ムーブそのものを作る金を考えろや。その方がコストをかけてるんやで。
タダでできて転がってるんやないんやで。
人件費を考えるなら、そのぶん客から金取るに決まってるやないか。普通のオーバーホールの経費ではできませんって言えばよいだけやないか。
…て、変な関西弁が妙にハマるがする。
ゴメンね。
645:Cal.7743
15/07/29 23:10:03.80 yF0rAQ/u.net
なんて言うか、ムーブそのものを交換する方が楽、安いって思ってるところがもう勘違いやろ。
それが正しいなら、車を車検に出すたび、新しいエンジンに交換されて、ワシ大喜びやないか（笑）
646:Cal.7743
15/07/29 23:17:43.79 YUCLvREY.net
>>630
根拠は手間賃と価格
数千円のムーブの価格に比べて手間賃のほうが高くなりすぎる。
逆に言えば、手間賃に比してムーブが安すぎる。
>>633
数千円のムーブと車のエンジンを一緒にすんなよアホ。
647:Cal.7743
15/07/29 23:21:16.44 YUCLvREY.net
>>632
大量生産って知ってるかい、坊や。
機械とラインというものがあってだな（ｒｙ
3万円台のの6R機のムーブなんてどんなに高く見積もっても数千円だぞ（それも前半）。
それに対して分解清掃はひとつひとつ手作業で大量生産というわけにはいかない。
アホだなあ君は。
648:Cal.7743
15/07/29 23:24:57.74 YUCLvREY.net
>>632
君は実にアホだ。
技術者は9Sのために居るのであって、6Rのような使い捨てムーブのための技術者なんていないんだよ。
技術者にとって6Rは相手にする価値の無いムーブなの。
君は実にアホだ。
>>574を読みなさい。
何のために技術者が居るのか、
技術者としての仕事とは何なのかが書いてるから。
6Rなんてものは壊れて止まるまでOHなんてものは必要なくて
止まったらムーブ交換して終わりなんだよ。
直すなんてバカバカしいことはしない。する価値がない。そういう値段のゴミ時計なの。
そういうこと！
649:Cal.7743
15/07/29 23:26:46.62 yF0rAQ/u.net
>>634
その数千円？のムーブの部品ひとつはもっと安い。人件費入れても釣りがくるんならどうや？
それに、そうやって直すから信用というものも生まれるんやで。機械式時計がなぜ流行ってるのか、メーカーはよく見てるよ。
ドライに交換してるのは、スイスのアレやろ。
あれはあれで潔いし、違う意味で技術の高さを感じるけどな。
650:Cal.7743
15/07/29 23:27:24.29 vfw4QSEi.net
ID:YUCLvREYさんへ
俺も言ってる事には同意だけど
人を納得させるにはそれじゃ駄目だぞ
自分の書いた文章読み返してみ
「だろう」「思う」というのを根拠にすり替えてるだけ
少なくとも大人同士の議論の場では通用しない
社会経験のない学生さんならどうぞ気の済むまで続けて下さい
生暖かく見守ってあげます
651:Cal.7743
15/07/29 23:31:26.49 yF0rAQ/u.net
>>635
あれ、全自動で組み立ててるんか？
だったら、ある意味物凄い技術力だな。
俺は知らんが、もしそうなら、それはそれで
SEIKOをリスペクトするわ。
652:Cal.7743
15/07/29 23:32:08.55 YUCLvREY.net
どうしても必死に載せ替えを否定したい坊やたちがいるみたいだけど、
6Rユーザーにも二種類いて、
安物だと十分に心得て気軽に機械式の雰囲気を味わうという割り切った態度で
普段使い用として楽しむおじさんと、
３～５万程度で買った6R機しか持ってなくて、
「これは良いものだ、機械式だから、一生直しながら使おう」なんて勘違いしちゃってる
ゆとり世代がいる。
後者は、自分が持っている機械式時計が一生モノだとどうしても信じたいようだけど、
数千円のムーブにそこまで期待するのは無理ってもの。
653:Cal.7743
15/07/29 23:32:11.89 TMnc4wIO.net
伸びてると思ったらまたえらく香ばしいのがいるな
価値がないって自分で言ってる時計のスレに粘着とか
ブラモン・埃並みの期待の新人だな
654:Cal.7743
15/07/29 23:32:43.55 o68JRPo8.net
OHと故障修理は全然違うだろ
OHでは基本的にムーヴ交換なんてないだろうけど
故障修理はほぼムーヴ交換だと思うわ
ま、それも現役のムーヴだからなんだけどね
655:Cal.7743
15/07/29 23:33:24.64 YUCLvREY.net
>>639
すべてが全自動じゃないだろうけど、ラインによる流れ作業だから、
一個ずつそれぞれ症状が違う修理時計を手作業で分解・原因特定する手間と比較したら
コストがどういうもんかわかるだろアホめ。
656:Cal.7743
15/07/29 23:33:49.06 xBzTQ62z.net
>>641
ほっといてやろう
そのうち消えるだろ
657:Cal.7743
15/07/29 23:35:50.81 YUCLvREY.net
>>641
おまえはあほだなあ。俺は時計自体に価値がないなんて一言も言ってない。
ムーブが分解修理する価値の無い使い捨てレベルだと言ってるだけ。
安物だと十分に心得て気軽に機械式の雰囲気を味わうという割り切った態度で
普段使い用として楽しむぶんには良いと思ってる。
おまえは、ほんとうにあほだなあ。
658:Cal.7743
15/07/29 23:37:16.56 rALpLLkP.net
ムーブ交換してるって、いう根拠が価格だけ、というのは無理があんで
セイコーに純正オーバーホール出したことないやろ？
ムーブ一式交換なら一式交換と、リューズ交換ならリューズ交換とそう明細にでるわな
勝手には換えんやろ
659:Cal.7743
15/07/29 23:39:28.78 YUCLvREY.net
6Rに限らず、安物機械式のムーブは分解修理なんてしなくて、
基本的に全て乗せ換えってことぐらい常識なんだが、
ここには、そんな当たり前のことも受け入れられないゆとりが結構いるみたいだな。
6Rってゆとりが初めて手にする機械式に調度良いランクの安物だから無理もないか。
660:Cal.7743
15/07/29 23:47:30.97 yF0rAQ/u.net
実際、サービスの人と話した限りでは、ちゃんとバラして油差してるで。
こちらのムーブのクセまで教えてくれたからな。
交換がないとは言わない。だが、それはオーバーホールじゃなくて、修理交換な。
一緒にしたらあかんわ。
別に6Rを高級とは思ってないけど、世間が「機械式時計は直してずっと使える」という風に吹聴されて流行ってるのは、SEIKOも分かってる。
だから、面倒でもオーバーホールしてるんやで。
それはもう、時計メーカーとしての矜持やし、ブランドを守るためでもある。
だから、直すし、無理な要求には無理と言うし、経費も余計に取る。そんなとこや。
最後に、人をアホとか言ってる時点であかんで。
別に勝ち負けやないし。議論やし。
まあ、6Rを軽蔑してるならそれはそれでええけど、なんでここでウロウロしてるんや？（笑）
661:Cal.7743
15/07/29 23:48:23.01 N0bSl/ej.net
>>647
だからさその根拠ってすべて他人の受け売りじゃん？
それ以外の根拠ないの？
載せ替えが事実かどうかなんてどうでもいいんだよ
662:Cal.7743
15/07/29 23:48:29.36 JwofOoAv.net
憶測から常識にランクアップかよ
ダメだなこいつ
663:Cal.7743
15/07/29 23:53:04.25 yF0rAQ/u.net
もし常識なら、SWATCHみたいに分解交換できないよう密閉して売ってるんやないか？
アレはアレで凄いと思うけどな。
664:Cal.7743
15/07/30 00:18:36.98 h9ibQ7kr.net
オーバーホールに出された時計の状態次第じゃないの？
企業なんだから利益とコスト・時間を考えてその時計毎に判断してると思うんだけどなぁ
665:Cal.7743
15/07/30 00:20:17.74 QhV8h2N9.net
>>652
基本的に全て載せ替えが常識です(ｷﾘｯ
666:Cal.7743
15/07/30 00:30:51.24 h9ibQ7kr.net
基本的に載せ替えなんだぁ
例外的に修理もしてくれるんですね
車の車検みたいな物だと考えてれば大丈夫？
667:Cal.7743
15/07/30 00:47:31.48 hxp/hPsY.net
>>654
車の車検とは違う。
異常があれば基本的に乗せ換え。
だから、機械式は一生モノとかいうのは6Rには通用しない。
6Rは使い捨て。
668:Cal.7743
15/07/30 00:48:59.61 XQR/Stkf.net
ずいぶん伸びてるから整理しとこう。
・6RはOHに耐えられない使い捨て時計
→無知な子どもの寝言か、でなければ悪意ある捏造の類なので黙殺が正解。
・6RをOHに出すと中身を交換される
→ケースバイケースなので間違い。不調の原因が特定できなければ交換もあり。
交換されたなら、そう伝票に記載される。
669:Cal.7743
15/07/30 00:57:45.93 DQA9qeDA.net
>>655
一番チープな７ｓ３６（１９９７年式）をオーバーホールして使ってますがなにか？
その７ｓのご先祖７００５（１９６９年式）もオーバーホールして今だ現役で使ってますがなにか？？
670:Cal.7743
15/07/30 01:02:14.02 PdkLS4Cb.net
>>656
支持する。
671:Cal.7743
15/07/30 01:03:54.13 PdkLS4Cb.net
>>657
載せ替え君は基本的なことを分かってないし、多分、6R系の時計は持っていません。
672:Cal.7743
15/07/30 01:07:38.97 G3KHApA+.net
>>638と>>656でFA
673:Cal.7743
15/07/30 01:11:51.76 pUCrMXd/.net
>>656 わいも同意や
674:Cal.7743
15/07/30 01:21:41.44 XKNO4yvU.net
俺もボーイケンには同意見
675:Cal.7743
15/07/30 01:52:42.95 hxp/hPsY.net
>>656
結局、乗せ換えを認めるってことでFA
676:Cal.7743
15/07/30 02:17:36.98 hxp/hPsY.net
642 ：Cal.7743：2015/07/29(水) 23:32:43.55 ID:o68JRPo8OHと故障修理は全然違うだろ
OHでは基本的にムーヴ交換なんてないだろうけど
故障修理はほぼムーヴ交換だと思うわ
ま、それも現役のムーヴだからなんだけどね
677:Cal.7743
15/07/30 05:59:46.24 HphIql/I.net
俺もずっと疑問だったわ、セイコーに限らずETA28系や7750あたりも含め、
オバホとムーヴメントの価格バランス、
1万のムーヴメントに対してオバホ代金3万とかね。
678:Cal.7743
15/07/30 07:06:57.48 CYQKdhaf.net
もう夏休みなんだな・・・
679:Cal.7743
15/07/30 07:10:23.55 3xVyl5+g.net
そうだったな・・・
680:Cal.7743
15/07/30 08:14:55.44 iSgbjmdr.net
伸びてると思ったらガキが寝言言ってるだけか
681:Cal.7743
15/07/30 08:33:07.74 R1iW54wn.net
コストはとりあえず置いといて
6Rの純粋なオーバーホールは難易度的には相当低いハズだけど
それをOHに耐えられないとかワケわからんこと言う奴がいるのが信じられないわ
682:Cal.7743
15/07/30 08:43:13.90 q0aSAejv.net
ID:YUCLvREYはどう見ても愛機が7Sのブラモン君じゃん
6R搭載のSBDCが欲しいのにまだ買えないから粘着してるだけ
お前ら安いエサに釣られるなよ
683:Cal.7743
15/07/30 08:51:17.15 TVNMAUEm.net
ムーブメントをオーバーホールしろと言ってちゃんと金払えば
サービスセンターは言われた通りに作業するよ。
オーバーホールした結果、精度が前より悪くなる、
あるいは寿命が短縮されるということになっても
それはサービスセンターの落ち度ではないからね。
684:Cal.7743
15/07/30 08:57:32.54 q0aSAejv.net
それとマジレスしておくと
ETA28系は20ドル程度でムーブメント単体が売られていたくらいで原価は7掛けとして14ドル程度だっただろう
余談だが、安価だっただめパチにまで搭載されるようになってしまいETA問題が発生した
7Sはオートメーション化されてるのであれだけ低価格でリリースされてる
一方、6Rはムーブメント固定を7Sの樹脂ではなく真鍮＆ネジ止めになっているのでここに確実に人の手が入っている
セイコーインスツル製のジェネリックNH15なんかは他社に供給しているもののメジャーではない
ムーブメントの供給調整はセイコーの戦略なのか供給先のお財布事情なのか分からないが
ムーブメント単体の価格は恐らくETAよりちょっぴり高目の20ドル程度かなとは思う
685:Cal.7743
15/07/30 08:59:04.15 TVNMAUEm.net
良い商品を修理して長く使う、という神話を信じこんでる人なんだろうね。
だから、載せ替えと言われると己のアイデンティティを否定されたかの
ように反発する。
686:Cal.7743
15/07/30 09:06:22.12 q0aSAejv.net
ムーブメントにも装飾の入っているシースルー時計なら修理して使いたい、使う価値があるとは思うけど
そんな時計は現行だと100万オーバーの時計や全盛期のアンティーク懐中などに限られてて
現行だとGSやロレックスの50～100万ですら圏外だよな
GS、ロレックス、6RのOHでムーブメント丸ごと載せ替えされても何とも思わないわ
687:Cal.7743
15/07/30 09:12:46.89 iSgbjmdr.net
スレチになってしまうが、どんなものでも適切なケアしてれば長く使えるのは間違いない
688:Cal.7743
15/07/30 10:05:59.84 X0ZXuluY.net
原則載せ替えとか言われたらそりゃ違うでしょと言うわな。
689:Cal.7743
15/07/30 10:47:52.21 VFypB5lb.net
6Rデビューしたんで来てみれば、えらく殺伐としてますね
690:Cal.7743
15/07/30 10:53:10.46 hxp/hPsY.net
>>671に一票。
だからOHは意味がないものになってしまう。
結果的に乗せ換えのほうが安くついて精度も出るから基本は乗せ換え。
>>673
同感。
いくら反発しようと乗せ換えが当たり前という現実は変わらないのにね。
そもそも6R程度の廉価品に対して「良い商品を修理して長く使う」という幻想を抱くこと自体が
間違いなんだよね。
6Rは「修理して長く使う商品」ではなく、大量生産してどんどん循環消費されるいわば使い捨て商品。
メーカーもそのような位置づけとして扱っているのにね。
691:Cal.7743
15/07/30 10:58:03.22 hxp/hPsY.net
>>674
それは君の間違った思い込みというもの。
現行GSのキャリバーは一生モノだよ。
それに最後の一行なんて噴飯モノだなｗ
692:ｗｗ 6RとGSを一緒にするなんてクソと味噌を一緒にするようなもんだ。
693:Cal.7743
15/07/30 10:58:10.96 qqKHHACu.net
やっすい自演だな
694:Cal.7743
15/07/30 11:01:17.41 eoYE9YKI.net
>>677
ｲﾗｯｼｬｲ何時もは平和ですよ
695:Cal.7743
15/07/30 11:11:02.81 Unf5SnqZ.net
琺瑯ってアラビア数字とローマ数字のどちらが主流なんだろうか
696:Cal.7743
15/07/30 11:18:56.20 colkWGgq.net
先に出たのがローマだからローマなんじゃない？
アラビアは文字盤と数字の大きさのバランス微妙
697:Cal.7743
15/07/30 11:22:19.03 cQ2RhYiJ.net
>>683
あれはデイト窓に被らないようにしたせいで無理矢理なデザインに見えちゃうな
ノンデイトにして鉄道時計くらいのバランスだったら迷わず買えたのに
さんざん迷ったあげく買ったけどなw
698:Cal.7743
15/07/30 11:24:05.60 iSgbjmdr.net
手入れして寿命が縮むとは思えんな。。。だったら誰もオーバーホールしないよ
699:Cal.7743
15/07/30 11:29:04.11 zA1+QMTO.net
>>674
きみのいう装飾ってなに？
その昔100石とかあったけどそういうのとは違うわけ？
700:Cal.7743
15/07/30 12:21:22.08 hxp/hPsY.net
>>685
手入れする（できる）ように作ってあるムーブと、そうでない使い捨てムーブがあるんだよ。
>>574を読めばそのへんの違いがわかるだろう。
文字通り、手入れして寿命が縮むムーブは誰もOHしないよ。よっぽどの珍しいバカ以外は。
701:Cal.7743
15/07/30 12:27:05.79 CVCXjikf.net
>>687
よくわからんから実例教えて。どのパーツのどの部分がどうすれば寿命縮むと言った感じで。せっかくだから君の考えるオーバーホールに適したキャリバーも交えて比較も頼むわ。写真アップしてくれるとみんなわかりやすいかもな
702:Cal.7743
15/07/30 12:31:02.14 tpf7XUnB.net
>>687
また他人の受け売りしてんの？
703:Cal.7743
15/07/30 12:31:15.25 vX7Kh1aq.net
聞きかじりの知識だけでよく健闘してるなw
根拠も実例も出せないけどwww
704:Cal.7743
15/07/30 12:32:47.97 CVCXjikf.net
今涙目でググってるんだろうな笑
705:Cal.7743
15/07/30 12:37:55.41 0ydwHjgU.net
>>688 節子、詰めたらアカン
何やらおかしな子やから
そっとしとき
706:Cal.7743
15/07/30 14:02:45.84 B3gemyGs.net
あの子の頭も載せ替えどきじゃな…
707:Cal.7743
15/07/30 14:07:07.11 UW+IMke8.net
もういいかげんやめれｗ
解散！
708:Cal.7743
15/07/30 14:45:19.13 CVCXjikf.net
また日を跨ぐと自演してきそうだな。。。
709:Cal.7743
15/07/30 15:44:56.22 4yWcy7ww.net
どっちがいつもの粘着君なん？
710:Cal.7743
15/07/30 15:58:32.01 GYZGXDHU.net
>>696
特定せずに泳がせよう
711:Cal.7743
15/07/30 16:47:53.55 hxp/hPsY.net
乗せ換え否定に必死過ぎる。
当たり前のことなのに論争になる理由が分からん。
712:Cal.7743
15/07/30 16:54:09.75 GYZGXDHU.net
>>698
どう当たり前なのか説明して
他人の受け売りと妄想抜きで
713:Cal.7743
15/07/30 16:54:37.31 EJ15PtuP.net
必死はお前だよきめぇな
714:Cal.7743
15/07/30 17:07:43.89 ccqaBIg8.net
ID変わってるけど載せ替えって騒いでるやつは一人臭いよな
715:Cal.7743
15/07/30 17:16:08.63 oi3hhHsj.net
ヽ( ´A｀)ﾉ 
716:Cal.7743
15/07/30 18:00:32.59 hxp/hPsY.net
騒ぐも何も公然の事実なわけだが・・・どうして乗せ換え否定に必死なのか意味不明。
否定しようと事実は事実。OHはともかく、6Rは分解修理などしない。ムーブ乗せ換えで対応。
717:Cal.7743
15/07/30 18:01:10.10 hxp/hPsY.net
6Rは直すのに見合うようなムーブではない。直す価値がない。
718:Cal.7743
15/07/30 18:03:11.73 hxp/hPsY.net
新品で２-３千円のムーブに、誰が何時間も修理の手間を掛けるというのか。
特に乗せ替えしないでくれという注文を付けない限りは分解修理もすべて乗せ換えで対応だよ。
しかし、その注文をしたところで精度は落ちるし、値段は高くつくし、何も良いことは無い。
719:Cal.7743
15/07/30 18:06:01.22 hxp/hPsY.net
要するにお前が今持っている6R機っていうのは一生、修理しながら使えるような機械式時計ではなく、
>>574に書いてあるような壊れたら捨てるレベルの「メカ時計」なんだよ。
そう認識した上で使うぶんには何も問題ないが、
6Rごときを一生使うとか機械式は一生モノとか思っている阿呆を見ると噴飯モノだ。
6Rなんて壊れたら捨てる（ムーブをね）ゴミなんだよ。
カメラで言えば、写ルンですと同じ位置づけのもの。
720:Cal.7743
15/07/30 18:06:19.25 4b1Jw0fM.net
そんなことはない。
721:Cal.7743
15/07/30 18:11:01.49 GYZGXDHU.net
>>706
きみの大好きな>>574にはメガ時計って書いてあるんだけどメカ時計との違い教えて
722:Cal.7743
15/07/30 18:22:52.85 pwO+1TCQ.net
うわぁ……
723:Cal.7743
15/07/30 18:23:51.76 ccqaBIg8.net
妄想を並べるだけでなんの証拠も出せないカスだな。スルー推奨
724:Cal.7743
15/07/30 18:32:56.37 XQR/Stkf.net
>>574
受け売り君の拠り所>>574で時計屋の親父にコキ下ろされてる時計は
そもそも6Rじゃなくて、普及グレードのETA28な。
安い（といっても20万とかする）28なりSW200は、OHに耐えられない代物なので
ポン換えになる、のかもしれないね。
725:Cal.7743
15/07/30 19:03:11.63 MqBVnQEi.net
嘘も百回言えば本当になる、の良い例だな
だろうとか思うって言ってたのがいつの間にか公然の事実になっとるw
726:Cal.7743
15/07/30 19:05:12.19 4b1Jw0fM.net
終いには常識だとか言い出す
727:Cal.7743
15/07/30 19:23:12.58 ccqaBIg8.net
安いし、遅れ気味だがまあまあ良い精度だし、オーバーホールすれば長く使える。なにが問題なんだ？
728:Cal.7743
15/07/30 19:26:02.10 ccqaBIg8.net
安物をオーバーホールして長く使ってる人は山のようにいると思うけどなんか都合悪いのか？
729:Cal.7743
15/07/30 19:34:30.73 F8uvC44O.net
688に具体的な反論を何一つできてないのが全てを物語っている
730:Cal.7743
15/07/30 19:48:08.84 iUtEp9g1.net
>>574以外にソースないのはさ
時計屋に持ち込んだら小馬鹿にされたとか人には話せないような経験があるのかもね
731:Cal.7743
15/07/30 20:13:11.85 7OTK12zF.net
あいかわらず賑わってますなー
732:Cal.7743
15/07/30 20:49:24.24 TVNMAUEm.net
ムーブ代が安いからセイコーのサービスセンターでは
ムーブのオーバーホールではなくムーブ載せ替えすることが多い、
という現実が気に入らないのかな？
そういう文句をこのスレで垂れ流しても無意味だと思うんだが。
文句がいうならセイコーに言ってくれ。
733:Cal.7743
15/07/30 20:56:38.73 wv+nzZhG.net
必死な奴きもいwww
6Rが部品交換されたら何か都合悪い事でもあんの？
734:Cal.7743
15/07/30 21:01:52.59 9ZrkjHeS.net
>>719
ソースは？
ないならきみに文句いうしかないよね
735:Cal.7743
15/07/30 21:06:10.80 TVNMAUEm.net
はいはい。
駄目だ、コイツ。マジで精神異常者だわ。
736:Cal.7743
15/07/30 21:11:31.43 9ZrkjHeS.net
>>722
きみの発言鵜呑みにするほうが異常だと思うよ
737:Cal.7743
15/07/30 21:16:17.89 tVhmyK3f.net
まだやってるんか？
738:Cal.7743
15/07/30 21:19:19.29 ix2qKNH/.net
単純に壊れてる、かつ持ち主が機械交換でもいい場合は、
交換の方が再発リスク低いし安い。
もしあれば、改良ムーブメントにしてくれるし。
SEIKOは見積もりお願いしとけば、どういう修理するかちゃんと教えてくれる。
根拠が想像ばかりで頭悪いのは分かるけど、
妄想垂れ流して6Rを貶すようなこと言うから反発されるのに気づいて欲しいわ。
ここは6Rを愛用してる人ばかりなのにね。
明らかに6R持ってない、SEIKOに修理依頼したこともないのは分かったけど、
6Rの修理体験談を頼むわ。
739:Cal.7743
15/07/30 21:20:04.26 gggnVw81.net
なぁ疑問なんだが
上で誰か、OHならムーブ載せ替えはダメだとか言った？
誰もムーブ載せ替えがダメだとは言ってない
740:よね？ 別にムーブ載せ替えでもいいじゃんよ 何をそんなに息巻いてOHはムーブ載せ替えダーとか言ってんの？ しかも明確なソースも無しに 頭オカシイよね
741:Cal.7743
15/07/30 21:21:08.50 T6A5/VCT.net
>>722
それはあなたです
幼稚過ぎて議論になってない
相手を論破出来ずに感情まかせに貶める事しか出来ない
いくら正しい事を言ってるつもりでも逆効果
相手をやり込めたいならもうちょっと弁論を学びましょう
742:Cal.7743
15/07/30 21:48:55.85 B3gemyGs.net
まだやってますか（笑）
SEIKOにOH出したらわかるのに。
ここには、出した奴がたくさんいるのに。
確かに安いムーブかも知れないけれど、
昔から改良されてきた歴史のあるムーブだから、
普通にOH対応してるよな。
743:Cal.7743
15/07/30 22:00:52.04 LNfYgQhn.net
カルティエはあのお値段でもOHは部品交換なんですけどね
744:Cal.7743
15/07/30 22:03:47.34 PIhQpeNA.net
今セイコーの修理明細見たら4S15だけど交換の欄は無いよ
分解掃除の欄に丸がしてある