24/09/22 13:03:38.04 LZ9goR1U.net
>>83 歴史が変わってしまったのだとすると、大泉は2024年に「七、八人の刑事」の脚本を
書いていたりはせず、勝地も軽薄なプロデューサーではないわけ？
夢の中ではどうかは別として、核戦争が起こったのが大泉の逆行している間だったので
大泉は助かったということ？
92:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 13:41:17.24 /PkGoDVd.net
>>91
大泉達が元々居た2024年なんて存在しないよ
上級国民なクネオは存在してたけど戻ってきた大泉は存在しないんだよ
そしてどちらの時代に被弾したのか分からないが亡くなった
恐らく息子の稔も
93:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 13:57:59.74 SL3s4TM5.net
>>48
時代背景によって影響されるドラマなら
結局リメイクしなくてよかったって結論になる
リメイクしなくても現代に適した戦争ドラマを作ればいいだけだし
94:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 13:59:05.64 YpH9wLyN.net
勝地涼は歴史の傍観者的な存在いわゆる神様みたいなもんなのかなと個人的に解釈した
子供たちが戦争に傾倒していくのは現代への警鐘なんだろうな
戦後80年にもなると戦争しようぜ竹島奪還北方領土奪還だの無邪気に言うのが増えてきてるから
95:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 14:11:50.55 GXuE7tu3.net
なんか訳わかんなかった
96:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 14:15:26.66 GXuE7tu3.net
内山Pなのに
97:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 14:22:20.81 owbcMLmZ.net
喜劇が多いのは演技が下手だから？
98:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 14:27:21.18 nwGo7b8q.net
まず原作だけど恐らく作者的にタイムスリップ物語は主人公が描いた脚本でしたーというオチと猿の惑星みたいなオチと天秤にかけた末に猿の惑星のようなオチにしたと推測される
そして、今回のクドカン作品の話だが原作や過去2作と大きく異なる点がある
主人公の名前だ
原作やこれまでは一貫して清水要治であったが田宮太一に変更されている
恐らく脚本家山田太一由来だろう
クドカン脚本では太一の目線で物語が進むわけだがとにかく戦時下の描写が薄っぺらい
今回のドラマはクドカンが作品を通して山田太一の薄っぺらさを批判し馬鹿にしている作品なのではないかと考えている
99:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 14:29:26.64 /QnmbMyP.net
ってたのとだいぶ違った
100:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 14:34:40.07 77AD4QaT.net
>>98
戦時下に行ってどうやって家借りて生活してたのかさっぱりわからないよね
全部大泉の夢で最後のシーンが現実だから「細かい事は良いんだよ」て事だと思うけど
101:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 14:35:11.60 NZI99kDq.net
あの時代に戸籍謄本偽造できるのか?
下町一軒一軒ビラ配ってだけど隣組やら憲兵の監視厳しそうだし現実無理だろ
102:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 14:35:12.12 NZI99kDq.net
あの時代に戸籍謄本偽造できるのか?
下町一軒一軒ビラ配ってだけど隣組やら憲兵の監視厳しそうだし現実無理だろ
103:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 14:42:26.32 LZ9goR1U.net
>>101 当然無理。大泉の固定電話に堤から電話がくるけど、電気が来ていないことと、
電話番号の点から、これもあり得ない。
104:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 14:45:58.58 REiniEdj.net
そんなところにリアリティ求めるどらまでもなくね？
105:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 14:49:06.15 8p8eLv7z.net
戸籍は今より簡単に買えそうだが
闇戸籍
しかし家族全員買うのは無理・・・
106:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 14:56:11.92 TRUaoHq4.net
タイムスリップ先で取った行動で未来が変わってしまったオチなのか、それともあれは単なる夢で起きたら現実世界で核戦争が起きてたというオチなの
何か最後急に現実世界のオチに持ってかれた感じでよくわからんかったなぁー…
107:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 15:36:47.06 ifz8bOhy.net
これって過去にタイムスリップしてから
再度近未来にタイムスリップしたって解釈でいいの？
108:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 15:47:52.52 v33rvGqh.net
2024年のある日核爆弾が日本に投下された
被ばくするまでの数秒の間に太一が見たのが昭和戦時下の全光景の夢
109:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 16:20:56.78 1qZzYc1j.net
そもそもリンゴだけずっと映していろいろ解釈しろと命令されてるような雑なドラマｗ
普通に介錯してやるわｗ
110:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 16:25:49.39 r/R5YkVa.net
神木は何だったんだ
アミューズ案件か
111:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 16:29:13.10 6XCeq4WI.net
単に大泉が序盤で資料読んでた夜に脳卒中か何かで死んだだけ
あとは全部、大泉の走馬灯
たぶんこれが一番矛盾せんやろ
112:
24/09/22 16:34:06.80 463KE2J/.net
地面に窯を作るつって停められたとき、後ろに映り込むBBQセット
113:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 16:34:21.64 1qZzYc1j.net
>>111
一番矛盾しないのは蒲田行進曲のようなエンディングだけｗ
114:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 16:39:59.26 PmiTV3uA.net
ジェイコブスラダー的な走馬灯ものと考えるのが一番しっくり来るけど
スマホ踏みつぶす（＝現実に存在してる）婆ちゃんとメンコの存在があるからタイムスリップしてたのも現実ぽいんだよな
メンコの話って前2作でもあったっけ？
115:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 16:53:39.76 REiniEdj.net
>>110
クドカン「神木くん、出てくれるよね？端役だけど」
これでたいていの役者は出るんじゃね
116:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 17:03:42.28 PKVanllD.net
神木隆之介はただの無意味な脇役だったな
最後に出てくる死にかけの男が神木隆之介だったら収まり良かったんだけど
117:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 17:05:33.11 6XCeq4WI.net
>>114
そこは核攻撃後の描写を現実と考えるからおかしくなるだけで
走馬灯のエピローグと考えればええねん
118:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 17:25:44.89 6DW1xlmC.net
>>116
神木はこの間までやってた山田涼介のドラマでも最後に絶対出てくるだろうって思ってたけど出なかったw
119:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 17:33:42.58 sTtLRD43.net
昭和へのタイムスリップが夢だった
それってあなたの妄想ですよね
120:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 17:46:25.13 1Kd/nU4v.net
憲法9条は大事だよってドラマでした
121:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 17:52:44.60 oM4JbXe3.net
クソ役にも立たない9条というお話
122:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 18:08:18.74 B/cVa+aW.net
パコダテ人って映画で共演してるね
123:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 18:15:50.74 rb7mk+lt.net
戦争は過去のものだって油断すんなよ？ってこと？
124:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 18:34:11.18 r36VwSko.net
>>91
クドカンは絶対にガキ使見てたな
7、8人刑事は松本がガキ使で言ってたからな
当時その発想はやっぱり天才だと思った
Gメンみたいに8人目が画面にいるかいないか分からん状態で
7、8人刑事を表現してて大笑いした記憶
125:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 19:33:25.49 PKVanllD.net
こう言っちゃなんだけど、ラストは「右腕がなくなってる」「現代の東京が焼け野原になってる」というインパクトがあるだけだよね
個人的にはラストのせいで駄作になってると思う
現代と戦時中のギャップを見せて戦時中の異常さを表すとか、逆に若者が感化されちゃう怖さとかは反戦ドラマとして名作級なのに、
唐突なバッドエンドのせいで、「世にも奇妙なSF」って雰囲気で一気に安っぽくなっちゃう
126:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 19:36:06.52 8p8eLv7z.net
神木と田辺誠一と塚本はクドカン枠
127:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 19:39:34.89 AJNz1YFm.net
結局大泉の夢オチかと思ったが服装が過去の服だからタイムスリップ2度したって事か
128:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 19:40:37.33 PKVanllD.net
>>125
訂正
右腕じゃなくて左腕か
129:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 20:03:16.52 v33rvGqh.net
タイムスリップが荒唐無稽だからと言って何でもデタラメで良いわけではない
タイムスリップした家で固定電話がつながるなんていい加減すぎる
130:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 20:06:36.07 8p8eLv7z.net
その後戦争体験のドラマを書き左腕のない国民的脚本家になる
131:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 20:10:42.43 5mEWS1fI.net
AIスマホ批判がテーマなんだろうな
AIスマホ持ってれば何ても出来るのと
未来から来て東京大空襲の日時知ってるから
救えるのを掛けてて
そうは上手くはいかんってのを
三田の幼女時代が見て嘲笑ってるみたいな
132:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 20:16:00.18 YprrgHh+.net
>>41
昭和19年時点だと多摩川を渡ってたのは
玉川線じゃなくて大井町線なんだよな。
わざわざレールも変えている。
133:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 20:20:21.77 nwGo7b8q.net
>>130
残念ながら大泉洋あれ最後死んでるんだ・・・
だから「終わりに見た街」
134:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 20:24:40.44 7rmtOFVS.net
実況板の反省会スレに長文書いてたらスレストで埋まってたのでここに書き捨てていくわ
＞＞952
雷自体は普通に落ちただけでそれと夢の世界に入ったこととの理由付けがない、ただタイムスリップ匂わせのために雷は鳴ってる
それと実際にタイムスリップしたかはかなり怪しい
大泉洋が過去に飛んで初めて外に出た時に「なんだか皆わざとらしい喋り方してる」的な事言うじゃん
そして軍人に発見されてしまった時に咄嗟にセリフ再現すると通じてしまう
たまたま資料で見た写真の川と同じ所に出てきてしまう
寺本Pがあちこちに出てくる
これって大泉のストレスが生んだ脚本の夢世界に入ってしまったのを表してるわけで夢世界だから何でも上手くいくし整合性取れなくても関係ない
で、現実に戻ると何故か荒廃してたなんて無茶ありえないのでここも夢世界（の未来）
テレビ局側は最後の映像見せたいだけだから中身はどうでもいいし制作側は原作改変の痴呆ばあさん要素とか入れたいだけ、視聴者は勝手に考察してくれるしで夢オチにすればwin-winという事になってる
俺は2時間返せとしか思わんが
135:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 20:25:38.13 ZfUzOLSA.net
戦争体験者がたくさんいるからこそ生かせるストーリーかなと思ったわ
日本の軍事教育がすごくてあの時代特に子供なんかにはそういう教育すごくされてて
そういうシーンを経験者さん達は懐かしいというか苦い経験として見れてたのかも
136:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 20:31:27.14 ZfUzOLSA.net
まず何で19年にとばされたのか主人公達があまり悩まずに順応してるのが不思議だった
とりあえず戦争さえ生き抜けばいいみたいに考えてる感じだったけど
戦後だって昭和50年くらいまではわりと貧しい感じだよね
戦争経験者さんなら戦時中よりは戦後はましとわかってそうだけど
帰れるあてもなく現代の人が昭和19年なんて戦後の混乱期生きていくなんて絶望しそうだけどなぁ
137:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 20:35:57.15 kWSfiHvS.net
当時の人たちや軍事教育を「イカレてる」で済ませちゃうのも
それでそれで危ないんだよな
単に答え合わせ後にのこのこやってきたやつが間違えた奴等を嗤ってるだけ
めちゃくちゃ薄っぺらい
だから真剣な子供たちに親たちの言葉は届かなかった
初代の話は知らないんで誰発かわからないけどその辺の描写は良かった
138:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 20:50:29.09 vHzdZkiQ.net
>>130
ゲゲゲの女房かよw
139:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 20:53:57.48 RdIVqPMK.net
>>81
に一票だな
目が覚めるシーンはないが夢オチ
あるいは主人公が書いた脚本の世界
140:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 20:54:02.86 FqiE5xAJ.net
過去の版だと戦時中のひもじさや現代は何でもあったのにって子どもが泣くベタなシーンや
大空襲の噂流しても逃げたら非国民扱いされるから逃げられないっていう当時の現実が描かれてたけど
クドカンが選んだ現代に通じる戦争の悲劇は初恋の人も徴兵されて死んじゃうよ😥なんだな
大泉はドジっ子だから工場徴用免除されてババアがきれいな占い師コスプレしてるし真面目にやる気ないだろ
141:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 20:59:47.46 ZfUzOLSA.net
>>139
夢オチはありなんだろうけど
最初に映像化した時なら主人公は子供時代に戦争経験してる年だよね
経験してれば夢もありだけど現代の人が戦争時代の生活の夢みるのは非現実的だよ
これは昭和時代の昔の戦争経験者がたくさんご存命だから成り立つストーリーだと感じたわ
142:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 21:03:47.76 8jo1DeI3.net
ラスト、おばあさんとその想い人だよね
戦死したはずのその想い人が死んでない
つまり歴史を変えちゃったから
大泉らは整合性のため死んだと
143:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 21:09:29.98 nwGo7b8q.net
>141
経験してないことも経験したかのように取材や資料あさって描くのが作家なんだよね
作家という職業設定が原作からしてキモだと思うよ
なぜそこらの民間の営業ではなく作家でなければならなかったのか
俺は元々は自分が書いてる脚本でしたというオチで行こうとしてたけど、なにかの都合なのか心変わりなのかは分からないけどこの猿の惑星のようなオチに変更したんだと思っている
そんで今回主人公の名前を原作者である山田太一に酷似した名前に変更してるのも意味があると思ってる
144:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 21:15:17.74 wBexYfrS.net
昔の不条理系マンガとか学生映画にありそうなSF映画のラストみたいだった
スカイツリーは猿の惑星か
終始、世にも奇妙な物語を見せられている感じだった
145:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 21:18:30.62 ZfUzOLSA.net
>>143
でもあの作家さん戦争資料はまだ読み込んでる感じではなかったように思うけど
146:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 21:19:23.23 5vXG5oUF.net
細かいことは皆さんにお任せするが、
これ宮藤官九郎の必要はなかったよね？
147:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 21:19:38.48 LZ9goR1U.net
しかしよく、制作陣は「このストーリーで行きましょう。行けます」と思ったよね。なんかすごいよね
148:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 21:22:28.18 kZNyb38J.net
三田佳子の少女時代の子が見事な三田佳子フェイスで
よく探してきたなと感心した
149:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 21:30:15.16 SL3s4TM5.net
クドカンは真面目なドラマは無理だよな
皮肉を込めて社会派ネタをいじるくらいが丁度いいのでは？
150:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 21:33:02.24 5vXG5oUF.net
これに限っては山田太一が山田太一の為に書いた作品、だと思ってる
テレ朝ってこういうおスベりをたまにするな
坂元裕二のスイッチはすげー良かったのに
151:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 21:44:09.26 DRYU42kZ.net
クドカンって最後をしっかり描き切れない無能で良いですかね？
152:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 21:47:04.82 5vXG5oUF.net
>>151
これは原作の脚本ありきだから違う
153:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 21:53:48.57 PmiTV3uA.net
>>149
季節のない街のリメイクは良かった
あれも貧困障がい性的虐待となかなかタフな話だけど
原作の戦後のスラム街から震災後の仮設住宅へという舞台の移し方も絶妙で
しっかり現代社会批判になってた
154:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 21:59:34.21 ZfUzOLSA.net
>>150
元々家は浅草でお店やってたんだけど
家が強制疎開の対象になって壊されたから東京大空襲の1年前に疎開してるんだね
お母さんは病気なんだけど家が亡くなった心労もあったみたいで
東京大空襲前に亡くなってるみたい
そのまま浅草にいたら大変だっただろうしあの当時の人生って紙一重だよね
155:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 22:05:45.71 PKVanllD.net
ここ数年のクドカンは過大評価されてるし期待されすぎてると思う
その上で、せっかくリメイクするならラストは好きに改変してほしかった
あくまでもあのラストがやりたいんだったら自分にはやっぱりクドカンのセンスが合わないな
156:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 22:11:51.33 5vXG5oUF.net
>>154
山田太一が、ってこと？
関係無いけど、こないだ総合病院の乗り合いバスに乗った時、バーちゃん二人と一緒になって、親戚のオジさんたちが台東区辺りで戦争に、という話になり、バーちゃんたちも、大空襲の時は隅田川沿いなんて火の海で川面に人がびっしり浮いてて大変だったわよｗと教えてくれたね
バーちゃんたちには「長生きしろよババー」とドクマムシくらいの台詞を置いておいた
157:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 22:44:07.25 nwGo7b8q.net
>>145
だから戦時下の描写が薄っぺらかったとも言えるのでは
158:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 22:54:34.72 ZfUzOLSA.net
>>157
ちょっと調べたら山田太一さんは戦争体験を書いてくださいと言われて
それを書くためにタイムスリップを使ったみたいで
たぶん戦争体験をきちんと描きたかったんじゃないかと思うんだけど
そこ薄くしてしまってはなぁ
159:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 22:59:25.92 rCNdqH/B.net
>>148
誰ですか?
160:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 23:03:37.10 GwJoSFUF.net
>>61
いやクネ男が引き合わせたわけじゃないよね
クネ男と大泉が部屋からでてきたところで堤とぶつかっただけで
161:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 23:17:01.17 SzC+r3G/.net
細川俊之と中井貴一版を観た世代の感想。全体の話は弄れ無いので結末は変わらないんだけど、三田佳子が狂言回しで戦時生活語っていたのがクドカンの新しい表現だったのか？。
162:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 23:20:10.31 M1UtkOmc.net
>>45
ハケンの品格でも共演してるよ
163:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 23:26:22.36 5vXG5oUF.net
勝地涼はまだクネ男なのか
テレ朝の深キョンのクドカン作品でもおんなじような役やってなかった？
164:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 23:33:32.59 OK44BKwn.net
クネ男が謎過ぎた
165:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 23:40:10.40 8lDLHSBW.net
黒電話なら電気が止まってても使えるんだよね？
166:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 23:50:35.12 CAPwRuD6.net
ドラマ・終りに見た街（1982）
あらすじ
運命の悪戯から近所の一家族と共に、昭和19年の終戦間近にタイムスリップしてしまった主人公一家。
一億総玉砕の風潮の中、終戦日を知る彼らはそれまでを必死にしのごうと努力する。
近所の一家には反社会的で常に父の悩みの種の不良息子がいた。し
かしタイムスリップ後、彼は別人の様に無口になり、突然失踪する。
様々な困難を乗り越え終戦まであとわずかとなったある日、突然帰ってきた不良息子は軍服を身につけ帝国軍へ入隊したことを告げる。
彼の言動はまさにこの時代の人間そのものだった。
「目を覚ませ」と諭す父を「非国民」と断じて、軍刀で切り殺そうとする息子。
止めに入る主人公の家族も含めて周囲がパニック状態になったその時、突然激しい閃光が起きる。
やがて主人公は朦朧としながらも意識を取り戻した。
周りは廃墟と化し死の世界になっていたが、様子がおかしいと気付く。
彼の目には終戦間近に存在しないはずのもの、そして遠方には崩壊したビル街、折れ曲がった東京タワーが見えていた。
主人公は倒れていた男に必死に問いかける。
「今は何年なんだ！」だが男の口は微かに動いただけだった。
そして主人公は全てが死に絶えた「最後の街」を見ながら息絶えるのだった。
167:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 23:51:41.98 CAPwRuD6.net
ドラマ・終りに見た街（1982）
テレビ大賞優秀番組賞受賞作品。1982年度芸術祭参加作品。
芸術選奨文部大臣賞（脚本・山田太一）受賞対象作品。
現代に生きる「昭和１ケタ」のテレビ作家（細川俊之）の一家が突如、1944年６月にタイムスリップ。
敗色が濃くなった太平洋戦争中の市民としての異常な体験を描く。
ドラマは川崎市の高台にある新興住宅の一軒の放送作家の中流家庭からはじまる。
ある朝、突然家の周囲の建物や道路が消失し、窓の外が一面の深い雑木林になる。
驚いて電話を掛けようとしてもつながらない…家族はある日突然1944年の戦争下にタイムスリップしていた。
かなり当時話題となった作品でラストは辛口。
山田太一は小説ではこの種の非日常をベースにした作品が多く、のちの「飛ぶ夢をしばらく見ない」や「異人たちとの夏」に先立つ作品として注目される。
細川俊之の起用はのちの山田太一作品「木曜劇場／時にはいっしょに」での起用に繋がっている。
168:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 23:53:07.99 8lDLHSBW.net
クネオはいだてんの美川の時も神出鬼没みたいな役だったような
169:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 23:53:37.67 CAPwRuD6.net
ドラマ・終りに見た街（2005）
あらすじ
2005年9月、東京郊外に住むシステムエンジニアの清水要治は一家の大黒柱で、妻、娘、息子、愛犬と幸せな暮らしをしていた。
そんな中、旧友の宮島敏夫と再会する。
その2日後、妻の紀子が朝起きて外が森で近所の家がないと言い出す。
要治が外を見て確かめると、妻の言葉は事実だった。
驚いた要治は外に出るが、森を抜け出た先にもあるはずの街はなく、神社では出征兵士の送別会が開かれていた。
不審に思った要治はそばにあった掲示板を見て驚愕する。
そこに張られていたポスターには昭和19年と記されていたからだ。
付近の住民に不審がられた要治はあわてて家に戻るが、そこへ敏夫から電話がかかって来る。
釣りに出かけた敏夫親子もまた昭和19年にタイムスリップしていたのだ。
敏夫親子は要治一家に合流し、彼らに疑惑の目を向ける軍人たちの追手をかわしながら、昭和19年の生活に順応していく。
そして、未来から来た人間の義務として、当時の人々にこれから起こる東京大空襲の危険を知らせようとある計画を実行に移すが、人々は犯人だと疑われるのを恐れ、結局誰も逃げようとはしなかった。
そして失踪した敏夫の息子の新也が突然帰宅するが、帝国軍に入隊しておりすっかり見ちがえていた。
新也は敏夫、要治の考えている事はおかしいと言い、また要治の娘の信子も新也に味方する。
そこへ不意に空襲警報が鳴った。
要治は自分たちのいる場所は安全で攻撃されない場所だと言うが、起こらない筈の空襲を受けてしまう。
衝撃を受け、閃光が光り、要治が目を覚ますと片腕を失っていた。
そこは見渡す限りの瓦礫と焦げた無数の死体の山。
さらに60年前にはあるはずが無い物を見る。
それは廃墟となったビルや東京タワー、そこは2XXX年の原爆の爆心地となった死の街・東京であった。
そして、要治は「終わりに見た街」で絶命する。
170:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 23:56:00.20 CAPwRuD6.net
ドラマ・終りに見た街（2005）
2005年第９回テレビドラマ総合ベストテン（単発ドラマ部門）第５位作品。
「ある朝起きると1944年だった。家族が、過酷な戦時下を懸命に生き抜いていく姿を描く。
「システム・エンジニアの清水要治（中井貴一）は、東京郊外の丘陵地で、妻・紀子（木村多江）と中2の長女・信子（成海璃子）、小5の長男・稔（成田翔吾）、それに愛犬レオと、人並みに幸せな日々を送っていた。
そんなある日、幼馴染みの宮島敏夫から突然、逢おうという電話があり、30数年ぶりに要治は、浅草の結婚式場でマネージャーをしているという親友・宮島敏夫（柳沢慎吾）との再会を果たす。
最初は気乗りがしなかったが、逢って飲むと不思議なくらいに楽しく、すっかり酔っ払った。
事件が起こったのはその2日後のことだった。
朝早くに起きた妻が、震えた様子で要治を揺り起こした。
「私―どうかしちゃった」そういうと崩れるように床に腰を落とした。
「外に―何もないの。森なの、どう見ても外が森なの」
2日続いた葬式できっと疲れたんだろう、と誘眠剤をもってきてやるために居間に行った要治は、ふとすくむような予感がして窓に近づいた。
外を見た。そこには信じられない光景が広がっていた。驚いて外に出る要治。
確かに、そこには何もなかった。門の外は森だった。
隣家はもちろん家一軒見当たらない。
家から見えていた新宿の高層ビルも川向こうの高島屋もなかった。
多摩川べりの神社の境内では、人々が日の丸の小旗を振りながら、出征兵士を送る歌を歌っていた。
思わず要治がつかまった掲示板には、「戦時下の婦人の責務」と題した『時局講演会』の紙が張ってあった。
日時は昭和19年9月17日（日）。
つまり、昭和19年9月にタイムスリップしてしまっていたのである。
171:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 23:57:27.62 CAPwRuD6.net
要治は、なかなか信じようとしない妻と子どもたちに、自分が見聞きしてきた光景をつぶさに話した。
半信半疑な家族。妻は、自分の実家に電話をかけてみようとしたが、繋がらないどころか、ツーという音さえ鳴らない。
「いいか、電話より何より、みんなも外を見たんだろう。隣近所がなんにもないっていうの、これどう考えろっていうんだ。道路も家もなんにもないんだぞ。」
その時、電話のベルが鳴った。
ぎくりとする家族。要治が受話器を取った。
「もしもし」「あ、あの」敏夫だった。
彼もわけのわからない状況に放り込まれ、あちこち電話をした末、7本目でようやく繋がったのが、要治の家だったという。
そして、息子の新也（窪塚俊介）を連れて、要治の家にやってきた敏夫親子とともに、宮島一家の戦時下の生活が始まった。
時は昭和19年9月、日本の負けが込んできて、生活が一層苦しく緊迫し、末期的状況に陥っていた時代だった…。
172:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/22 23:58:53.40 CAPwRuD6.net
ドラマ・終りに見た街（2005）
評判
「登場人物たちが現実に戦時中にタイムスリップしてしまい、戦時下に生きる中で次第に若者たちの気持ちの中に反米思想が芽生えていくあたりはまさに時代全体を覆う空気に迎合していく怖さが描かれていたように思います。
ただもう少し作品を俯瞰すればお話全体が巨大な入れ子構造、すなわち作家自身が冒頭の現代の場面の直後に原爆に遭い、死ぬ直前見た幻想のようにとらえることも可能でその二重構造が面白い。
それにしても今、「東京に原爆」となると作品執筆当時とは明らかに対象の変化があるわけで昔なら恐らく投下したのがソ連だったでしょうけど今の感覚では北朝鮮であり、そうなってくると作品が描く背景の主張自体が微妙にずれてしまったあたりがむしろ興味深かったりする。」
173:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 00:04:02.51 FDUkRE5d.net
>>165
そもそも突然現れた家に電話線通ってない
174:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 00:28:49.34 7TDCQRKA.net
82年版と2005年版
将校役 蟹江敬三 柳葉敏郎
隣組 樹木希林 鈴木清順
戦時下の人々 野村昭子 ハナ肇 小林桂樹 佐々木すみ江 柄本明
2005年版ラストの死の街東京のシーンに遠藤憲一
キャスト豪華
175:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 00:37:59.91 fdDLv0Df.net
>>44
庶民の一般人が住んでる場所の空襲に日本帝国を動かすぐらいの権力者が巻き込まれてるわけないと思うの
176:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 00:45:46.54 +KkibuyH.net
タイムパラドックスの整合性？を優先する解釈だと、たぶんテレ朝的にいちばん伝えたいはずの反戦要素が薄まることにならないか
177:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 00:53:17.83 LfUSHt17.net
>>146
劇中でも似た事言ってたが
逆に今、戦争ものとかやろうとしても
「宮藤官九郎脚本」みたいなフックが無きゃ企画そのものが通らんでしょ
178:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 00:56:01.52 9GNe3TQx.net
>>175
当時は子供なのでは
179:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 00:57:05.76 fdDLv0Df.net
>>178
孤児から戦後権力者にのし上がった奴なんていないんじゃね
180:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 01:01:13.70 fdDLv0Df.net
寺本が神（）だと仮定して
スマホに映ってた神（）を踏み潰した新也と若返ったばあさんは何なの
181:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 01:04:00.65 LfUSHt17.net
つか米軍の空襲前にはちゃんと予告のビラまかれてたんだよね？
けど、それを信じると非国民扱いされるから皆逃げられずにいたわけで
そうなると主人公たちが警告しても意味ないんだよね
182:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 01:12:15.58 dNC1fnOm.net
>>177
テレ朝ではちょっと無理なんだけど
クドカンの持ち味を生かすなら二時間スペシャルという形じゃなくて
NHKの銀河テレビ小説や今のよるドラみたいな作りの方が良かったんじゃないかな
戦時下で右往左往しつつも馴染んでゆく過程もある程度細かく描けただろうし
183:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 01:34:13.38 9GNe3TQx.net
冒頭で「脚本家は脚本を書いている間だけは神になれる」みたいなことを言っている
だけどもっと上位の存在（プロデューサーとか）がいて、脚本家がすべてをコントロールできているわけではない、むしろ操られている
…みたいな戦争ドラマの形をとった脚本家のグチドラマだったりして
184:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 01:37:19.67 fdDLv0Df.net
実際力関係なんて知名度ある方が強いんじゃないの？
プロデューサーよりも有名脚本家の方がコントロールする力持ってるんじゃないのん
185:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 01:46:15.94 +WBbtOG3.net
タイムリープか夢か寺本は？は抜きにして、清子7歳と初恋相手2人のとこだけ考えた
大泉らが死んだ202x年の核戦争も、世界がそれで終わりになってなければ2100年くらいの未来においては再び
「生き残り体験者はもういないから薄い描き方したって文句言われないっすよ」と風化しかけるんだわ
その未来で、『あの核の下で君と不時着』みたいな戦争をポップな仕掛けにしてるだけの作品が若者受けしたりするんだわ
で、実は大泉の死のシーンも街の廃墟セットも軽薄映画のワンシーンという入れ子構造になってる？とも見れるんじゃね 「脚本家は世界を終わらせられる万能感～」て冒頭のセリフまんま
清子7歳たちは映画の出演者、大泉はモブエキストラ扱い
清子の悲恋のような話はその当時の当事者にとっては戦争のせいの切実な悲劇なのに
モブ程度にしか描かれない人物ひとりひとりにも人生があったのに
しっかり伝え続けていかないと単なる消費物にされるだけ そんなザマだとまた“逆行して”現実になるかもよっつー皮肉
186:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 01:56:17.55 WunhkAfv.net
>>180
世にも～の太平洋は燃えているか、みたいにB-29と過去人の一部が2024年に来た
187:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 03:05:15.06 hc29+Vt9.net
やっと見られた
想像していたのとは違ったけど
個々の悪評は全く頓珍漢だったな
やはり素晴らしいよ
188:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 03:58:01.43 NOblgH+H.net
>>184
磯山晶>>宮藤官九郎だよ
189:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 04:00:10.03 NOblgH+H.net
>>182
荒川良々と杉本哲太は必ず出そうw
190:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 04:08:54.87 CZhS6g7m.net
>>153
気持ち悪いヘンなネコが登場してたよな
舞台劇のノリみたいな
普通のドラマではあんなのは出てこないよ
191:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 04:26:33.50 fdDLv0Df.net
2020年に戻ってきたんだよね？
1982年版のは1980年だった
192:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 04:26:49.06 fdDLv0Df.net
>>188
そうなんだ
193:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 04:32:38.07 CZhS6g7m.net
クドカンはいつも変なノリだから
一気に冷めて脱落する
まじめに見てるのがバカらしくなる
それを許容してる人たちの世界のドラマなんだろうけど
194:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 05:52:34.53 NOblgH+H.net
>>182
倉本聰のやすらぎの郷やったんだからクドカンのなら可能
195:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 05:58:57.59 Jcr00h0X.net
犬はどこいったのよ…
196:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 06:04:39.10 5+jj5RRZ.net
結局、見ている人が判断すればいいっていう究極の無能製作者の典型でしたｗ
197:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 06:50:52.32 Jll0jbND.net
>>191
202X年
198:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 06:54:15.43 MiDhO+NZ.net
今回のは未見なんだけど、
・なんで主人公は親友と過去にタイムスリップするのか？
・なんでラストで未来にタイムスリップし、しかもその未来は滅んでいるのか？
今回はその説明はある？
199:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 06:57:15.24 bEjBRpII.net
199
200:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 06:57:24.08 bEjBRpII.net
200
201:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 08:20:17.98 fdDLv0Df.net
>>197
公式の見解なの？
にせんにじゅう…としか言ってないので202x年でも2020年でも考えられる？と思って
202:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 08:30:56.54 Aag5mel5.net
助かったということ？
203:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 09:12:25.33 7TDCQRKA.net
国民登録して太一は鉄兜工場で働き始めたがドジばかりで徴用免除になったのはウケたが現実
多少ドジやらかしても免除にはならなかったと思う
原作と過去作ではタイムスリップ直後に家を訪ねて来た将校に目を付けられ立川、中野、三鷹、吉祥寺、板橋と住居を転々とするが落ち落ち寝起きすらできないので現代から持ってきたデジタル時計を賄賂に戸籍謄本を偽造して国民登録し荻窪でようやく落ち着く
204:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 09:22:39.02 a4/W4olQ.net
>>201
202x年ってのは2020年も含まれる
205:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 09:24:25.15 a4/W4olQ.net
>>198
説明は無い
そもそもタイムスリップ説と意識混濁説がある
206:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 09:36:33.02 Jv79L5cr.net
>>205
核戦争が起こった後のうたかたの夢ってことだよね
そっちの方がしっくりくる
207:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 09:39:02.12 FXpyKb2a.net
自分とたまたま知り合った親戚と別の場所にいたのに一緒の時代にタイムスリップする
電話線が繋がってるわけないのに電話がかかってくる
軍人に同じ顔の人が出てくる
その時代に家族が働いて生活できている
なんの前ぶれもなく自分だけ現代に戻る
昭和の時代は主人公が現実を変えたい願望からくる夢みたいなもの、だと説明がつく
208:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 09:39:56.78 FXpyKb2a.net
俺だけが正解だなｗ
209:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 09:59:34.17 FDUkRE5d.net
だいぶ遅くて草
210:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 09:59:37.52 S4qAfyJF.net
>>181
当時は防空法なんてのがあって退去が禁止されてたんだよ
211:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 10:02:08.99 S4qAfyJF.net
>>195
憲兵に火つけられたときに射殺されたよ
212:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 10:08:14.21 MiDhO+NZ.net
>>205
ありがとー
213:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 10:10:13.19 g/xlrGJk.net
>>204
少なくとも2024年現在より後じゃないの？今までは戦争おきてないんだし
214:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 10:14:06.75 v+4yCksJ.net
堤は初めから慣れてる
最後に同じ顔の人がなん度も出てくるのに気付いて大泉がこれ初めからおかしくないか？といい出した時もあ、気づいた？って顔してる
勝地と堤はタイムリーパーで同じ話を3回やって今回も大泉一家を救えなかったのかな
215:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 10:15:35.19 0vkqJ3jU.net
>>214
どっかでこんな話あったような
216:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 10:21:45.88 iXpEktJs.net
大泉洋と目が合ったのに「いません」って嘘報告をした奴が大泉の父親だと思ったのに。
説明不足の場面が多い件について
・テレ朝開局65周年企画にしては2時間におさめた事(この手のお祝い企画なら3時間ぐらいかけてやる事が多い)
・令和の品物を三鷹の住人と物々交換したり荻窪へ転居したりする場面がダイジェストみたいになっていた事
から、ひょっとしたら本当はもっと長時間の予定だったのに、何らかの事情で2時間に縮めてまとめざるを得ない状況に陥り、結果説明不足になったんだと思う。
217:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 10:23:19.74 dNC1fnOm.net
>>213
大泉一家と堤親子が過去に行ってからの行動由来のバタフライエフェクトでその後の歴史が変わってしまった可能性がある
218:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 10:23:54.02 v+4yCksJ.net
>>215
たぶん山田太一版は現代人が結末知ってる過去に行っても根本的な間違いを治さないと悲惨な目に遭うって話だろうけど、クドカンはブラッシュアップライフにインスパイアされて大泉一家を昭和平成令和と同じ事やらせた設定にしたのかな
219:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 10:30:11.87 +xNKYHBa.net
戦時中にタイムスリップの設定
今年も福原遥の映画大ヒットしてあれは結構惹き込まれたんだけど
ドラマの中で誰にも共感や感情移入できないのは見ていてつまらないな
220:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 10:32:25.58 8wZBI8XF.net
元々山田太一さんは戦争体験の話を書いてと頼まれて
戦争体験書くなら19年当時に主人公を行かせないと書けないと思ったみたいだよ
その頃の日本の状況を書きたかったのがメインだから
ラストは無茶な設定を一気に終わらせるための力業なのかも
とりあえず戦時中の状況と戦争はダメだよということを伝えたかった作品だと思う
221:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 10:32:43.94 OlfQEKSG.net
>>216
CMも多く入れてたから実質70分ぐらいで、あの話をやるには尺が足りてなかったよね
戦時下の描写が少なくてリアリティを感じさせないのが大失敗だと思った
222:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 10:35:01.00 FDUkRE5d.net
楽しめたのは普段テレビしか見てないような層と内容ほとんど読み取れてなくて戦争の悲惨さとラストシーンで感情揺さぶられるような浅い層とラサール石井みたいな層だけだったな
223:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 10:41:05.97 8wZBI8XF.net
タイムスリップなんかのSFだけにフォーカスするなら眉村卓の方がいい
意味わからないんだけど終わりが暗い気持ちにならない
224:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 10:41:44.93 PkSoeAqf.net
クドカン枯れたな
225:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 10:42:36.38 BavwTBOh.net
>>216 うむ。そうかもしれないが、それならナレーションか何かで
補ってくれないと
>>217 日本にはすごい占い師（三田佳子）がいると知ったアメリカが早々と降伏してしまうのだ
226:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 10:54:14.10 dNC1fnOm.net
>>225
三田佳子は江田島平八より凄かったのかw
三田佳子の初恋の人が堤真一のおじさんだったと家族で話していた時の流れからしてバタフライエフェクトはクドカンも意識してたんじゃないかと思う
227:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 10:59:53.92 FXpyKb2a.net
>>209
実況で一番最初に俺が書いたんだが
悔しがっててワロタｗ
228:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 11:55:48.11 a4/W4olQ.net
>>215
リトルバスターズみてえだな
229:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 11:56:57.39 VDs14jzo.net
>>207
却下
230:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 12:00:19.97 VDs14jzo.net
>>223
中学生の頃に読んだ眉村宅の小説で未来の管理社会を描いてる作品がこわくって断片的だけどずっと忘れられない
現実が追い付いてきてるし
231:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 12:01:57.25 BRtQTiqf.net
悪い事があるから逃げろよりも、あそこへ行けば良い事があるのほうが行く人のほうが多そう
前者だと逮捕されて、下手したら殺される可能性もあるのに
大の大人が集まって直球で逃げろって言いまわってるのには首を傾げたよ
主人公が物語を作る人なんだから
〇月〇日〇時に××で祈ると戦勝率アップみたいなビラにしたり
占いババに言わせたほうが誤魔化しやすいとか考えてもよさそうなのにな
232:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 12:09:56.47 VDs14jzo.net
>>203
1982年版は戦時中のリアルな雰囲気を再現してて戦争時の人間の怖さを視聴者に伝えようとしてたっぽいけど
2024年版は反戦ドラマという作りしてないみたいだなー
冒頭のワンコが家に入りたがらなかったのは予知してたんだろうか
顔の肉がむにってなってかわいかったけど、悲しい
233:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 12:12:01.22 VDs14jzo.net
>>231
実際は、大勢を扇動したってだけでしょっびかれそうな気がするけどな
234:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 12:20:23.45 VDs14jzo.net
子供たちが戦時教育してなくても時代の空気に飲まれてたり、自分がやってることを否定されたくないという気持ちだけで戦争勝つために今頑張るって場面、
所詮人間なんて悲惨な出来事を目の当たりにしてもなにも変わらず利己的なだけ糞ってことで神様(寺本)が鉄槌をくだされたのだ ってオチだったりして？
2024年版には時代と空間を超越する謎の人物を設定して神様風演出して1982年版のラストに解釈を加えた感じw
235:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 12:24:15.90 hc29+Vt9.net
見事に子どもたちの豹変の恐ろしさ それ以外何もできない人間の無能さ 救いの無さを
描いただけで十分傑作
中々伝わっている人がいないようだけど そういう人ほど怖いわ
236:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 12:31:34.55 a4/W4olQ.net
>>231
直球で言うよりは逮捕の可能性は確かに低いかもだけど、当時心に余裕ないだろうし余程の何かがないと集まらないだろうし
余程のなにかだとやっぱり逮捕されかねないんだよな
その年にタイムスリップするんじゃなくて10年20年前にタイムスリップして、その土地では顔が効く人間になってたりしないと難しそう
237:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 12:33:32.81 a4/W4olQ.net
>>235
豹変の恐ろしさ言うても過程が描かれてないからぽかーんだった
色々雑なんだわ
238:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 12:38:49.01 dNC1fnOm.net
>>235
揚げ足取りみたいで悪いんだけど
＞子どもたちの豹変の恐ろしさ
って書いてるあなた自身わかってないと思うよ
子供たちは戦時下の日常を過ごしていった事によって変わってしまったんでしょうに
尺の制約とは言え日々の積み重ねの描写不足は妥当な批判だと思うよ
239:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 12:39:36.28 hc29+Vt9.net
>>237
豹変は君子豹変すで過程なんかないんだよ
240:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 12:42:15.07 hc29+Vt9.net
>>238
実際に日本人の大半はそのように変ったんだよ 今でも同じように変り得る その恐ろしさを理解した方がいい
今の新聞やネットの内容を見ていると全く変わってもいないし何時でも同じことが起きることの恐怖しかない
241:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 12:49:54.11 dNC1fnOm.net
>>240
＞実際に日本人の大半はそのように変ったんだよ
そのようにの内容を具体的にお願い
それと「終りに見た街」 がクドカンオリジナルじゃなくて山田太一の小説という原作があって原作者本人が脚本を手がけて過去二回ドラマ化されている事も議論の種になってるんだけどそこは把握してる？
242:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 13:02:04.29 a4/W4olQ.net
>>240
人はなにかきっかけがないと変わらないです
現に今回の脚本でも周りがみんなお国のためにと頑張ってるのにお父さんだけ、こんな戦争こんな戦争って💢💢と怒っていたので
理由があるのです
その理由を今作では豹変の際に説明しただけで描写不足なのですよ
過去2作があってその2作には戦時下の過酷さが描かれてるとのこと
今回なぜその描写を省いたのか、なぜ主人公の名前が原作者と同じである太一になったのか
これを考えた時に、このタイムスリップというのは太一が考えた脚本の話なのではないだろうかと思ったな
特に主人公の名前変更するってのは絶対になにか理由があるはずだし
243:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 13:06:22.26 8wZBI8XF.net
>>240
子供は純粋だからね
そういう教育をされてるんだから純粋にそういう考え方になってしまうんだよね
大人は非国民と非難されたくないしへたしたら捕まるんだし
それがよくないと頭でわかっててもそう言えなくなってしまうんだよね
そういう国としての空気これが怖い
プロパガンダなんだけど国主導でこれが行われてしまうと
国民は嫌とは言えない空気になってしまうんだと思う
244:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 13:14:41.65 a4/W4olQ.net
>>243
それはあるね
現代でも自民党が反社カルト組織で論外なのに、野党が受け皿にならないと馬鹿の一つ覚えのように呟いてるのも洗脳みたいなものだし
改憲に関しても緊急事態要項がやばいし、マイナカードの強制急いでるのも戦争絡みだろうしな
緊急事態要項+マイナ口座で戦時中国民の金を簡単に管理使用出来るようにしようとしてる
今はそんな馬鹿なって思われるだろうけど、いざこうなったら戦時下なんだから仕方ないじゃないかという空気に持っていかれると思うわ
245:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 13:15:56.76 Qa9bvGJT.net
藤子不二雄Aの絵で漫画化すべき作品
246:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 13:15:59.37 vhuxSa0Z.net
こんなゴミドラマ考察必要かよw
247:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 13:33:39.09 WARd6nwN.net
ジャニーズの問題についてもそうだが
メディアも業界全体もなんも変わらない
闇については誰もが見て見ぬふりのまま
そんな状態だからみんな周りに流されていく
とりあえずメディア自身が変わってくれ
こんなドラマ作らなくていいから
248:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 13:38:42.02 v+4yCksJ.net
堤の子は現実ではドルヲタでニートなんだけど全体主義の時代だとイケメンも親ガチャあたりも成績いい子もみんなに好かれる子も等しく命を捧げなきゃいけないって思想が心地いいんでしょ
上級ザマァで
大泉の娘は頭では父親がただしいんだけど奉仕の友達が純粋に日本は勝つと信じてたり、お母さんが周りに馴染むために必死なのを見て反発している
249:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 13:43:07.04 FDUkRE5d.net
>>227
今時そんな小学生イキリを見れるとは思わなかったww
250:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 13:52:38.19 FDUkRE5d.net
>>235
なんだこれ、子供達が豹変するのが見たくてこんな性悪なドラマを消費したのか
歪んでんな
251:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 14:03:01.10 FjA4O0ke.net
>>237
周囲の人間が次々と殺されてくような状況ならともかく
平和な時代に育った人間の価値観が簡単に変わるのはありえないよな。
252:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 14:04:08.25 yb5P+/7O.net
見終わった。相変わらずクドカンのギャグが面白くてふいた
はま寿司とかパーマ禁止とかポケモンカードとか
253:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 14:09:27.08 hc29+Vt9.net
>>250
こう言うアホもいるし
254:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 14:09:49.61 hc29+Vt9.net
>>251
こんなんもｗ
255:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 14:11:51.17 yb5P+/7O.net
なんかみんな真面目に考察してるな
自分はあまり深く考えないでみてた
タイムスリップして戦時下の生活に溶け込んでるのなんか不適切と一緒でいちいち突っ込んではいけないなと思った
気になったのはおばあさん役の人が若かったのがちょっと
もっとしわしわのおばあちゃん役者さんがよかった
256:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 14:15:10.46 yb5P+/7O.net
おばあちゃん役三田佳子か
やべえ久々に見て気が付かなかった
257:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 14:17:03.60 hc29+Vt9.net
>>256
最近あんな役ばっかりやで
258:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 14:19:56.60 yb5P+/7O.net
wikiみたら82歳でびっくりしたわ
なんてきれいな82歳
259:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 14:23:39.48 hc29+Vt9.net
ドラマの名前忘れて三田桂子でググった
ゆりあ先生の赤い糸
だった
260:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 14:31:03.16 B/Uw2/J7.net
大泉嫌いだから見なかったけど面白かったの？
261:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 14:33:50.42 NOblgH+H.net
>>231
特高警察に捕まりそう
262:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 14:39:09.99 FDUkRE5d.net
子供の豹変を恐れてたおっさん自身が豹変してて怖いな
近所トラブル起こしそう
263:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 14:45:53.98 VdzVlqvs.net
ラストなんで婆ちゃん若返ってたの？
264:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 14:50:57.43 zp5Yq9nc.net
戦争中って言うとすごい昔で今と違って何もない印象だけど
実際は電話もあり電車も走ってる
遊園地もあり
265:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 15:10:33.53 PVm4bYqb.net
ラストの2度目のタイムスリップが良い味付けになってるね
つまりは国内向けに「反戦平和」「グンクツの音が聞こえる」とのたまわったところで敵あっての戦争だってことよ
敵にはそんなものは伝わらないし容赦なく爆弾を落としに来る、そうなりゃお終いだよってね
266:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 15:26:37.95 ehDmTk+6.net
「戦争は絶対してはいけない」という幼稚な思考停止フレーズでは戦争は防げない
267:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 15:32:02.16 s2jfI6+P.net
あの時点でタイムリープしても日本勝てないだろう
268:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 15:32:37.48 J43YNb8O.net
別に幼稚ではないわ
扇動する政府、洗脳するメディアの言いなりにならないようにするのも大事なこと
269:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 15:33:07.51 QIBXNTIV.net
最後のスマホに映ったうぇいうぇい言ってるやつは私らのことなんだろうなとは思った
270:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 15:35:34.62 gf1Plpsl.net
>>266
たぶん、そういう教育があるからこそ今の日本の平和があるんだと思うよ
逆に第三世界の人々にはそういう教育が無いからこそすぐ殺しあいになるんじゃないの？
271:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 15:36:37.94 OlfQEKSG.net
大正末から昭和30年ぐらいまでは庶民の生活はさほど変化しなかったらしい
「戦争なんて信じらんない戦前は野蛮」と勘違いしてる人多いけど
戦後民主主義でガラっと変わったというのは幻想で、ちょっとしたきっかけで平和は崩れるし、今も昔も人間性は同じなんだよね
272:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 15:41:26.38 4PPqb/Fg.net
ラストは婆ちゃんの想い人が若かりし頃の婆ちゃん背負って登場＆スマホを踏みつけ
つまり、婆ちゃんの人生にとって大泉（に象徴される未来）は存在してはいけなかった
大泉が過去に遡ったのではなく、婆ちゃんが未来に飛んで大泉という存在を消した世にも
奇妙な的なSF
ただ、婆ちゃんにとっては実子ではあったのも事実であったわけでそれなり以上に情はあった
ゆえに大泉が婆ちゃんの想い人を助ける方向で動いてくれるなら婆ちゃんとしては想い人と
添い遂げる未来は諦めて大泉を産む未来でも良い、と両てんびんにかけていた
ところが大泉はそっち方向には全く動こうとはしなかった
2時間という枠の割にはサイドストーリーに過ぎない（と思われた）婆ちゃんロマンスを
繰り返していた理由を考えてみた
冒頭のプロデューサーも戦争モノにロマンスうんぬんと（あの場面では）ズレた事を言ってたし
273:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 15:45:56.33 ehDmTk+6.net
絶対平和と言うならこういう覚悟が必要だが、その覚悟はあるのかな
中国に尖閣取られた→戦争はしない、しかたない
中国に沖縄取られた→戦争はしない、しかたない
中国に全土が併合された→戦争はしない、しかたない
274:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 15:47:18.67 s2jfI6+P.net
猿の惑星見て思いついたのかな
275:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 15:54:09.39 PVm4bYqb.net
>>266
「というフレーズだけでは」と言うべきではないかな、してはいけないのは確かだし決して幼稚ではないぞ
276:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 15:56:18.97 4uVizkpD.net
このドラマ、驚くほど話題になってないのな
大泉主演でタイムスリップもので衝撃的なオチだったのに
277:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 16:00:22.15 dTaCUg7H.net
>>276
全山田太一ファンは話題にしているぞ トークイベントも開かれるし
278:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 16:08:11.25 J43YNb8O.net
幕末も欧米の植民地にはならなかったよ
たまたま、その時代に有能な人たちが出てきたのかわかんないけど
江戸幕府中心になってなくて、それぞれの地方の藩にも力を持った勢力がいたのも大きいらしい
今の時代においても
国だけに任せてるのは怖いってことかもしれない
279:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 16:29:33.92 0ryS3h2F.net
2時間以内に収めたところは評価できる
最近のスペシャルドラマは2時間半とか3時間が普通だからな
280:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 16:31:36.47 0ryS3h2F.net
>>182
「山田太一の2時間ドラマをリメイク」というのが肝なんだから、連続ドラマにしちゃったらおしまいだよ
クドカンが挑戦したのは「反戦ドラマ」じゃなくてあくまで「山田太一の2時間ドラマ」なんだし
281:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 16:34:48.41 KJeAt3ik.net
>>271
同じ戦前でも大正末期なんて国民は「軍縮支持」で軍人は軍服着て街中歩いてるだけで非難の対象になり私服に着替えたとか政府の方針に批判的な論調が支持されたり国際協調が支持された
植民地政策に異議を挟む世論もあり戦時中の日本とは全く違った世論で僅か15年程度であれほど変わるのかと思うくらい国民世論が違うからね
ターニングポイントは満州事変であの辺りから世論が好戦的・軍部に好意的に変化し始めた
282:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 16:41:46.10 RQB8F/Zy.net
クネオは未来人というオチなのか？これ
283:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 16:42:11.00 gf1Plpsl.net
>>280
ホントそれだな
284:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 16:48:37.13 8wZBI8XF.net
>>281
それは国のプロパガンダで軍人が力持ってて世論をそう見せかけてたんでしょ
昔は新聞やラジオも検閲してたみたいだし今みたいにネットはないんだから
たくさんの国民の本心なんてわからないよ
目立って声をあげたら特高に捕まって拷問される時代なんだよね
285:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 16:56:08.28 LrWDW0Yt.net
シナリオ編出るらしいから言葉で語られると正解解るのかも
286:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 17:17:45.87 WpF8p6mB.net
>>131
どこがAI？
287:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 17:25:08.46 C7FcDEZ0.net
>>285
最近そんなんばっかだな
288:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 17:25:41.48 KJeAt3ik.net
>>281
ラジオは逓信省の管轄下で民間放送はなかったし新聞も新聞紙法と言う法律で統制できたのは事実だけど戦争を煽る記事を書いたら購読者数が伸びるから積極的に自分たちで行った一面もある
不景気になって世論がガランと好戦的に変わった一面もまた事実
軍部も勿論関わっていた一面はあるが少なくとも初期の段階では脅しで世論誘導記事を書かせたというよりもこの日露戦争以来の久々の好戦的流れに乗ってメディアをうまく利用したという感の方が
強い
289:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 17:26:50.97 KJeAt3ik.net
訂正：>>281 は>>284の間違い
290:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 18:02:45.76 myDkpBy2.net
>>273
こう言うの
291:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 18:08:10.73 FjA4O0ke.net
>>240
この馬鹿、戦後民主主義から80年経った今でも
国が国民をコントロールできるとか
本気で考えてるんだろうなw
292:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 18:14:11.79 FjA4O0ke.net
あれだけ国もマスコミも差別は良くないと諭して
裁判で痛い目に遭う人間が次々と出ても
ネトウヨが全く言うことを聞かないのを見れば
現代社会で人の意識を変えるのが難しいことは良く分かる。
293:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 18:49:09.12 VDs14jzo.net
>>247
矛先そらしも似たり寄ったり
294:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 18:51:25.90 VDs14jzo.net
>>248
上級も等しくなわけなかったんじゃない？
295:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 19:00:25.32 VDs14jzo.net
>>269
シェルターに避難してワインあけてｳｪｰｲしてんのが？
296:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 19:20:13.98 ccIdWcaR.net
過去レス読んでないんで既出だろうけど大の大人が兵隊にもとられず家にいて怪しまれなかったのかな
それとも大泉や堤はあの時代では兵隊にとられないほどのおっさんてこと？
297:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 19:46:33.10 WpF8p6mB.net
時間足らずだったな
もう30分は必要だったろ
298:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 20:02:41.90 NOblgH+H.net
SNSも盛り上がったしごちゃんもアンチも含めまずまずである
299:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 20:06:25.58 ROp761Ui.net
まあそもそも山田太一ってファンタジー系の映画多いもんなｗ
異人たちとの夏とかｗ
そういう世界観だと思えば説明もつくが今回は短い尺に他人に再編集させたテレ朝がいまいちだってことなんだよｗ
300:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 20:21:54.74 LfUSHt17.net
>>297
別にあと30分増やしても大して変わらないんじゃね？
ぶっちゃけ大真面目に考察するほどがっちりくみ上げられた作品でもないでしょ
301:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 20:35:27.24 uLkf3Vk0.net
巷で語られる反戦の無意味さを描いた話だと思う
親は未来(現代)の平和な世界、子供は今目の前にある戦時中の世界、婆さんは過去の記憶の中の世界、同じ場所にいながら時間軸バラバラな立場に分断された状態で戦争に向き合ってる
だから過去の記憶を血肉にして未来に生かす事が出来てない何の意味もない茶番の反戦ドラマになってるっていう
その結果現代において過去の歴史が繰り返されて目の前で戦争が起きてようやく、家族のバラバラだった時間軸が一つになる
少女の姿の婆さんはその暗示
見たくない結末でもそれが戦争を考える時にまず必要な視点
ってオチだと思う
302:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 20:39:55.48 0ryS3h2F.net
SNSでは考察が飛び交ってるけど、明らかに考えすぎだろってものが多いね
クドカンもスタッフはそこまで深く考えてなくて、「戦時中に勝地涼があちこちに出てくる」とかも単なる不条理ネタにすぎないんじゃないかと思うんだけど
303:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 20:42:04.18 F+u4lcEs.net
つまんない上に気持ち悪かった
304:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 20:42:50.23 uLkf3Vk0.net
何にしてもSFや謎解きミステリーみたいに理屈で考察するタイプの話とは思えんな
305:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 20:46:15.46 NOblgH+H.net
ウェイ
306:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 20:49:46.69 uLkf3Vk0.net
勝地は、物語そのものが無意味な茶番の戦争ドラマって事の暗示な気がする
大泉が書いた脚本と同じっていう
307:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 20:56:47.17 BavwTBOh.net
不条理な展開を通して戦争に関する何かしらのメッセージが力強く発信される、
なんてことはなく
308:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 20:57:22.19 8wZBI8XF.net
そもそも19年にとぶこと自体不思議なんだから深く考察しても答えは出ないと思うわ
309:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 21:01:57.95 u+HG0EC6.net
>>296
当時、一家の主人は徴兵免除されてたから
310:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 21:15:05.40 uGBdXJV1.net
ふむ
なんで今ロシアや中東で戦争が起きるのか
スレ見てなんとなく納得
思想つか価値観の流動性って怖いね
311:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 21:19:56.55 KJeAt3ik.net
>>296
当時の兵役法では原則17歳～45歳までが召集可能
但し40過ぎると戦争末期と言えども召集される可能性は大幅に減るので堤や大泉の役の年齢なら何ら不思議ではない
312:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 21:30:59.87 BavwTBOh.net
今の若者があんなに簡単に洗脳されるとは思えない
313:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 21:33:00.54 KJeAt3ik.net
>>296
一家の主人が免除されてたのは明治初期の徴兵制施行当初だけで明治22年の改正で廃止されているのでこの時代にはそういう免除規定はなくなっていた
314:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 21:34:17.01 8wZBI8XF.net
>>312
でも1年はたってるよね
大人は違っても子供は毎日あの環境にいたらああなるのは仕方ないと思うわ
315:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 21:44:50.60 WpF8p6mB.net
>>312
ノイローゼになるはずだよな
耐性がない
316:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 21:51:32.24 BavwTBOh.net
でもさ、あの子供たちは2024年までの全知識を持った上で昭和20年に
いるんであってさ
317:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 22:11:57.27 7TDCQRKA.net
過去作だとかつての世界から持ってきた物は数ヶ月で無くなったのに今作最後に稔が暴れていたときノートやら
鉛筆やらたくさん出てきたな
街中で一家がリヤカー引いてるときふかし饅頭とところとん売ってる店営業してるのは違和感あった
318:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 22:29:22.12 WpF8p6mB.net
よく携帯の電池保ったな
という突っ込みはNG？
戦時中へのタイムスリップが夢ということなのだろうけど、それは原作通りなのかな
（原作読んでないからわからず）
319:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 22:31:18.68 fdDLv0Df.net
戦時中のタイムスリップが夢だなんて説明ないよ
320:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 22:35:55.16 WpF8p6mB.net
>>316
でも知ってるという描き方ではなかったな
現実的にもそうじゃない？
戦時ドキュメンタリーなんて絶対観ないでしょ
テレビが一家に1台で親が観てるから一緒に観るしかない、とかもないこのご時世
だから「今時の子は当時に行ったら逆に染まる」という描き方だったんだろうと思う
321:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 22:41:07.68 myDkpBy2.net
>>291
この頓珍漢ぶり
非国民 とか言い出すのはこういう輩
322:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 22:42:59.63 0ryS3h2F.net
たとえ太平洋戦争に詳しくても、あの時代で暮らしてたら「この戦争に勝ちたい」となるのは自然なんじゃないかなあ
特に若者は先が見えてる中年と違って果てしない未来の可能性があるわけだしね
323:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 22:45:45.26 FDUkRE5d.net
ドラマ自体メタ的に脚本の世界なんだから実在していないわけで、語り合っても無駄
全部書き手の都合の世界
324:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 23:00:34.11 miJx6wzl.net
基本的に寓話というか童話というかおとぎ話なんで
細かく突き詰めてもしょうがなかろう
325:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 23:15:34.84 BavwTBOh.net
シンデレラでかぼちゃが馬車になってもいいが、かぼちゃが自動車になったらガソリンは
どうするんだといった問題が出てくる。ファンタジーでも細部にそれなりの整合性がないと
いけない。
>>322 戦争の悲惨さといった知識だけでなく、アメリカ的生活の楽しさなんかの知識を
もった若者がいきなり「お国のために」なんて言い出すのは変じゃない？ ということなんだが…
326:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 23:23:16.00 FDUkRE5d.net
このドラマが好きな人「整合性？気にするな時代遅れの老人が若者に説教できて現代に核が落ちれば満足なんだ」
327:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 23:24:03.32 8wZBI8XF.net
>>320
まだ中学生くらいだよね
だからあまり戦争の知識ないと思うし
これ80年代に書かれた話だしあの頃はまだあまり戦争の細かい話を家族にはしなかったんじゃないかな
まだ記憶が生々しくて今は今語らないとみたいにお話してくれる人達いるけど
自分ももう亡くなったおじさんだけど
インパールから生きて帰ってきた人だったとつい最近知った聞いたわ
戦争の話なんか全然しなくていつもニコニコしてた人だったんだけどね
328:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 23:37:00.60 uLkf3Vk0.net
本来物語の神である筈の脚本家が
プロデューサーのテレビ的な都合で下らん反戦ドラマの歯車に成り下がり
最後はそのドラマそのものをぶち壊す形で本当に描きたかった反戦を描いてプロデューサーから物語を取り戻す
っていう山田目線の話としても見れるな
主人公の名前が太一なのも、戦争で死んだ人間がプロデューサー映ったスマホを踏みつけるのも、ある種の復讐って気もする
329:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 23:37:27.68 0ryS3h2F.net
>>325
自分は違和感感じなかったけどな
だって、望むと望まないとにかかわらずその世界で生きていくしかないんでしょう？
周りの“普通の人たち”もそんな価値観の世界なんでしょう？
自分もこの年齢ぐらいの若者だったら、「勝てばいいんだろ？未来を変えようよ！」と思ってたと思う
まあ、理解できない人には理解できない話だろうけど
330:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 23:38:06.57 PVm4bYqb.net
内に向かって反戦平和とイキっても真の災いは外から来るのだからそちらを無視しちゃ無意味だろっていうことでしょ
本当に戦争を止めたいのなら無慈悲な外敵も改心させなきゃ爆弾落とされるだけってね
山田作品らしいじゃないの、岸部のアルバムでも内でイキり合ってる間に外から災いが襲い来て最後はアルバム1冊しか残らなかったし
331:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/23 23:59:35.76 CZhS6g7m.net
クドカンて救いのない話が好きなのかね
テレ東のドラマも辛辣な親が出てきてた
332:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 00:06:55.96 9GjRYqwr.net
>>328
どんだけプロデューサーを悪人に仕立てたいんだよって感じ
333:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 00:07:58.56 pKYQPWd5.net
主人公の名前を変えるなら、子供の名前も今風に変えてもよかったな
今の中学生か高校生で信子はないでしょ
334:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 00:26:14.73 iH127J/p.net
>>313
ありゃそうだったんか
俺、誤って記憶してたんだな
すまんかった
335:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 00:36:49.06 x5+8btYr.net
反戦希望とか関係なく戦えない弱い国は侵略され奴隷となり民族浄化されて消える
336:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 00:41:48.67 vRIM+lU/.net
次に映像化されるのは戦後100年目の2045年辺りか
今の若手俳優が主演になって脚本はクドカン以外の人がやるのかな
その頃の日本とテレビ業界は今よりも衰退してるかも
337:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 00:45:09.39 Mce3T5FX.net
>>333
昔ナニコレ珍百景に出た、離島で一人だけの小学生の名前はのぶ子だった
338:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 01:18:13.91 FXmdcxcO.net
>>335
こう言うのが湧いてくるんだよな
339:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 01:42:19.56 5amdHZa/.net
終盤の現代に戻ってるっぽいのに大勢死亡ってのはどう解釈すればいいの？
340:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 01:50:13.55 ONA/5zx7.net
理不尽系ファンタジー
でもそもそも戦争自体が為政者以外の一般人にとっちゃ理不尽の極み
あるのは何の意味も価値も理由もドラマもない「死」
341:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 02:11:06.49 Mce3T5FX.net
>>339
大泉らの行動で歴史が変わった説
爆撃機や小さい頃の母ちゃんなんかも一緒に現代にタイムスリップして来た説
342:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 02:14:10.68 6sKJ9cbn.net
>>339
サバゲやゲームで戦争に対するハードル下がりまくってる子供たちで溢れかえって
>>335みたいな思想が蔓延して
その挙げ句の状況
343:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 02:36:36.67 pKYQPWd5.net
こんなに百人百様の解釈になるなんて、面白いけどドラマとしては成功なのか失敗なのか
344:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 02:39:03.76 XOMi52r4.net
TVerの再生数が多かったらそれが現代のドラマの正解だよ
考察ドラマは何度も繰り返し見てくれる人がつきやすいからね…
345:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 05:18:30.27 iPrF+n1S.net
>>341
にしてもアノ太平洋戦争時のドタバタは何だったのか？
大泉たちが頑張って犠牲者を少しでも減らそうとした努力が水の泡つーか逆効果だった、、、
だなんてクソ結末すぎやしないか？
346:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 05:21:52.55 5amdHZa/.net
>>341-342
深い…深いわ
ただ淡々と話が進むだけじゃないドラマだわ
347:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 05:52:52.36 uCk5maRS.net
>>346
これが深いんじゃなくて君が何も知らないだけだよ
もっとテレビでやらないような映像作品色々見ていこう
348:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 06:33:42.00 tibBgMLQ.net
>>343
なんか解釈にもやりがいがないよなｗ
無理やり整合性をとるだけみたいなｗ
349:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 06:44:01.59 FkmCoTjc.net
>>345
どこが逆効果？
350:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 06:48:19.46 FkmCoTjc.net
>>342
学びが無くなって頭空っぽになったらそうだろうよ
でも組織を作る脳もないから、山下みたいな個人暴力による発散で終わる
351:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 07:30:20.96 ywGnwKVK.net
結局テレビって反戦ドラマ作りたいけど視聴者見てくれないから必死って感じしかしない酷いドラマだった
だからこのスレで考察してる人達が愚かにさえ見える
>>146
酷いドラマだったけどクドカンじゃなきゃダメなんだよ
クドカンに釣られて見る人達がいるから
このドラマのせいでますますテレビが作る反戦物に興味を失わせたでしょうね
それ視聴者のせいじゃなくて自業自得だから
352:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 09:42:04.01 4rvrnNjK.net
マジかよ。最低だな。
353:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 10:01:23.09 FkmCoTjc.net
最後の現代のシーンで携帯に通知が来てたやつ、
タイムスリップ前にも来てた通知やん？（違うっけ？）
タイムスリップ前も含めて丸ごと夢だったってことなんじゃないの？
（現実を描いたのは最後だけ）
354:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 10:03:34.08 GEuxUpGK.net
大泉たちが過去を変えたにしても影響出るのが早すぎる
本来空襲がないはずのタイミングで空襲があるのはおかしい
大泉の行動がどういうメカニズムで米軍に伝わったのか説明が必要だわ
355:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 10:05:00.78 FkmCoTjc.net
荒いドラマなのは確か
何かおもちゃのブロックで建てた家みたいなガタガタ
絵面のせいか感情移入もしにくい
キャストに違和感なかったのが救い
すっかり民放のドラマは観てなかったけど（ブラックジャックくらい）昨今はこんな感じなの？
356:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 10:09:45.57 QoTkws25.net
軍のトラックを奪って逃げたけど、あんな事したら一斉捜索されてすぐ捕まるだろ
357:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 10:28:06.11 44soG8z9.net
敵基地攻撃出来ないとああなるわなw相手はミサイル撃ちたい放題なんだから
敵基地攻撃出来なくてどうやって専守防衛するんだよww
まあ日本また核ミサイルを何発も食らって思い知らないと変わらないよ
358:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 10:36:46.13 73owa904.net
>>335
もしそうなら
とっくに侵略されてるから…
あの北朝鮮なんて弱いに決まってるし
359:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 10:38:20.44 GAZs7235.net
食料、日常品欲しさに
ハンディ扇風機や折りたたみ傘 サングラス スケボー？
無造作にあげていたら歴史が変わるわな
360:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 10:40:23.38 0DwB3/y/.net
戦時中は国民はみんな戦争に協力していたのを忘れるな
平和ボケしてるとミサイル撃たれるぞ
という反反戦ドラマだったな
361:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 10:44:31.49 JMJQS+7R.net
おいおい、昭和の話は夢だっての・・
362:憂国の記者
24/09/24 11:31:54.31 YqEluSTQ.net
まあここにいる皆さんは 木下惠介の映画も見たことはないでしょうからまず 木下の映画を見た方がいいと思います。
363:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 12:05:19.36 d30geA7v.net
>>353
タイムスリップする前はシェルターに避難してるなんて言ってなかった
364:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 12:06:14.38 d30geA7v.net
>>351
反戦ドラマ作ってるようには見えなかったw
365:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 12:12:51.75 wAAOTdzV.net
このスレで行われているようなSF的な考察をやっても仕方が無い
それは、山田太一の小説『異人たちとの夏』で「なぜ亡くなった両親と再会できたのか」をSF的に考えるのと同じだから
366:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 12:19:46.89 sMErxZZA.net
>>363
どこからシェルターなんて話が？
原作？
367:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 12:22:05.82 sMErxZZA.net
>>364
戦争って嫌だねー
と思わせればそれが反戦
身近な若者たちの変わりようが今回のポイント
368:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 12:34:16.80 BPz5Lf8R.net
異人たちとの夏は観た通りに懐かしさとか後悔とか、感情表現を幽霊に絡めて作ってるから誰も幽霊とかあり得ない、と突っ込まないけど、これは現代人が戦時中に行かされて、戦争に駆り立てられる狂気とか人間の心情を戦争に絡めて描いたから反戦とか言い出すだけで、要は人間的な心の動きを描きたかっただけでしょ
369:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 13:00:41.17 FIi8o2jQ.net
クネ男が謎過ぎた
370:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 13:07:34.91 DdbguQ3Q.net
>>347
少なくともあんたよりは深いことは分かるな
371:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 13:12:33.13 clO/tuJ8.net
日本は子供の頃から戦争の怖い話聞かされ続けてるけど
他の国はそうでもないんかな
そもそも戦争がいいか悪いかって発想すらないのかな
自分は差別云々についてあまり身近に感じず考えても来なかったし恐ろしさを知らないけど
アメリカなんかにとってはそんな感じなのかな
372:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 13:14:25.40 DdbguQ3Q.net
>>357
こう言う馬鹿
373:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 13:33:18.58 pkXXtwMR.net
なんで最後核兵器撃ち込まれているのか全く意味がわからなかったけど、多分宮藤官九郎は日本が嫌いで理不尽にでも貶められ、願わくば滅ぼされて欲しいと思っているってだけなんだろうな
新宿野戦病院の時も海外の新型ウイルスが歌舞伎町で見つかっただけで世界中で歌舞伎町ウイルス呼びになるなんて意味不明の流れになっていたし
374:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 13:46:21.28 UWH05o9t.net
>>336
戦後100年か、その時人々の中で戦争はどういう位置づけどんな感覚のものになるのだろう？
このドラマが最初に放送された82年は戦後37年
40代半ばの働き盛りの中学生や高校生の親くらいの世代が戦争をしっかり記憶にある時代
50代半ばで会社で現役で働いている世代のおじさんが兵隊経験のある時代
二度目の05年は戦後60年
戦争がしっかり記憶にある世代は60代後半になるもまだ会社の再雇用で働いている嘱託のおじさんが
戦争をしっかりと記憶してる時代だし80前の元気に地域で活躍するおじいさんも兵隊経験がある時代でまだ戦争経験者が身近に沢山いた時代
今年は戦後79年
戦争をしっかりと記憶してる世代でも80代後半とかなりの年配になられている
兵隊経験のある世代となると100歳近く戦争経験者が05年と比べても大幅に減ってしまった
後20年後の戦後100年となると戦争が記憶にある世代でも110歳前でほぼ皆無だろう
兵隊経験者は全員鬼籍に入ってしまう時代
戦争は歴史からどんどん遠くなるけれど後世に伝えていくことが大事なんだろうね
375:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 13:51:46.84 yOX0eNtV.net
若手女優主演ヒロイン映画興行収入実績（2023～2024）
福原遥 あの花の咲く丘で 45.2億
原菜乃華 ミステリと言う勿れ 48.0億
山田杏奈 ゴールデンカムイ 29.8億
今田美桜 わた婚 28.0億 東リベ運 27.1億 東リベ決23.4億
浜辺美波 シン仮面 23.4億 ゴジラ 75.9億 サイレ 6.8億 もし徳 11.5億
橋本環奈 春に 2.6億 禁じら 3.6億 キング運 56.0億 キング大 77.0億
飯豊まりえ 岸辺露伴ルーブル 12.5億
永野芽郁 こんにちは 11.1億 高木さん 5.9億
畑芽育 千輝くん 10.1億
芳根京子 カラオケ行こ！ 7.5億
桜田ひより 交換ウソ日記 7.1億 バジーノイズ 1.3億
清原果耶 青春18×2 6.8億 碁盤斬り 4.0億
出口夏希 赤羽骨子 6.4億
広瀬すず ネメシス 6.2億 水は海に 1.0億
堀田真由 君と世界がFINAL 4.4億
杉咲花 大名倒産 3.8億 市子 1.0億 52ヘルツ 3.4億 朽ちない 1.1億
376:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 13:51:59.74 1uemmPRg.net
戦勝国（米英仏露中）で自国無傷だったのアメリカだけでしょ
377:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 14:12:04.55 7lrPnhFs.net
>>374
>>340みたいな極端な思想が植え付けられたのは
戦後子供だった世代だけだろう
378:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 14:20:27.57 6WLSJqy6.net
>>373
その頭の悪さだと生きるの大変そう
379:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 14:21:06.33 ts4wDo/v.net
>>368
もっと内面的なドラマにすればよかったかも
やっぱクドカン向きではないな
>>371
アメリカの軍人が戦争のせいでトラウマを抱えてしまった人がいて
その実話を元にした映画もあるよ
そんなトラウマのせいで自殺してしまう元軍人も多いと問題にもなってるみたいだし
380:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 14:29:59.75 0KYSxtI5.net
>>379
アメリカは第2次世界大戦よりベトナム戦争がキツかったみたいだね
381:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 14:51:57.83 ywGnwKVK.net
>>364
だからでしょ
モロ反戦ドラマだと視聴者見てくれないし
視聴者見たがらないなら作らなければいいのにテレビ側はどうしても作りたいんだよ
結果こんな出来
382:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 14:59:30.22 FALS7nIa.net
不適切と同時に書いたんだろうなw
昭和の人に令和の物あげるの同じ
タイムスリップしてお互い良い影響与えたのが不適切
どうにもならなかったのが終わりに
383:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 15:10:53.53 Dfdu3fuW.net
戦争乗り超えて未来知識で大金持ちになって
現代で空母作るオチを期待してたのに
なんかがっかりした
384:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 15:19:18.32 pPmScd06.net
出来が悪くて考察するしかないってのは二次創作のほうが面白いと証明しちゃってるんだよね
ドラマ内で描かれなかった部分をいくら察したところで答え合わせの場面がないので意味がない
こんなのは「この写真でボケて」とお題を出されてみんなでワイワイやってるだけに過ぎない
385:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 15:27:47.88 8Fm7tlgL.net
>>371
日本以外の多くの国では戦争にはいい（正しい）戦争と悪い戦争があると教えられる（考えられている）
戦勝国にとってWW2はいい（正しい）戦争
386:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 15:28:42.56 XOMi52r4.net
>>384
それでTVerを見てくれる人が増えるならそれが正義なんです…
387:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 15:40:58.68 FkmCoTjc.net
>>378
考えてるつもりなのだろうけど
単なる思いつきっていう。。
388:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 16:20:53.46 JMJQS+7R.net
最後以外、全部夢だって何回言えばわかるんだ・・・
389:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 16:26:00.85 1B9RTAQu.net
今回の終わりに見た街はドラマとしても微妙
原作と過去作と比較にならんわ
東京リベンジャーズ、不適切、あの花が咲く丘でといったタイムリープ物が流行ってるからテレ朝が山田太一原作物とクドカンで数字取ろうとした感じ
390:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 16:54:38.86 nYdRSK/f.net
>>388
頭棒で叩かれて痛かったので夢じゃない
391:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 17:05:46.06 neJqfjUB.net
>>388
爆発で気を失ってるときに見た夢かね
特に正解はなく人それぞれが世界で起きてる戦争や戦争が起きてない平和？と思い込んでる日常について考えるきっかけになる作品か
392:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 17:28:01.13 XOMi52r4.net
>>388
スマホの電池が減ってないところを見るとそう考えるのが自然だね
そう考えても辻褄が合わないところはあるけど
393:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 17:33:24.29 4AxoW5ps.net
>>216
＞大泉洋と目が合ったのに「いません」って嘘報告をした奴が大泉の父親だと思ったのに。
あのシーン、梶原景時を連想した
394:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 17:43:19.97 4AxoW5ps.net
>>248
＞堤の子は現実ではドルヲタでニートなんだけど全体主義の時代だとイケメンも親ガチャあたりも成績いい子もみんなに好かれる子も等しく命を捧げなきゃいけないって思想が心地いいんでしょ
「新宿野戦病院」のヨウコ先生みたい
395:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 17:49:09.93 XOMi52r4.net
15年ぐらい前に赤木智弘さんって人が「『丸山眞男』をひっぱたきたい 31歳フリーター。希望は、戦争。」って論考を書いてましたね
丸山眞男というエリート学者も、就職失敗して詰んだ自分も、いざ戦争になれば同じ立場のただの一兵士
戦争は命を平等に扱ってくれる。戦争こそが希望だ、っていう挑発的な論考でした
396:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 17:50:22.31 pPmScd06.net
>>388
最後も夢の続きだよ
ああいう終末オチの脚本を書きましたってだけ
397:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 18:07:18.91 BN5BlXSj.net
>>393
言われてみれば同じシチュエーション
見逃してくれたのは獅童じゃなくて勝地涼だったけど
つかあの目はどう見ても勝地涼の目だった
398:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 18:12:47.44 0KYSxtI5.net
>>391
原作なら主人公は戦争体験者だから夢もありだけど
戦争体験してない人が戦時中の夢見るのは不自然に感じてしまう
時代が変わりすぎてもう映像化は難しいのかもね
昔は核の恐怖とか言われて世界各国が核をちらつかせながら牽制しあってたけど
今は核の怖さが一般人にも広く深く認知されてきて簡単には使わない気もするし
399:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 18:24:44.34 Cmaq6m8+.net
今日のイスラエル軍の映像がB29みたいだった…
400:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で
24/09/24 18:27:05.84 diEezF+z.net
>>394
まさしくそういう人物を主役にした『拝啓天皇陛下様』という映画もあるぞ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
因みにジャンルとしてはブラックコメディ