18/11/09 18:22:28.81 Luet+wkg.net
>>707
いつも吹いているエチュード、さらいまくった曲、フレーズ何より大事のは自分が出したい音が出ているかってことじゃないかな。ちなみにマウスピースを新調する時も同じ。
良い楽器と巡り会うのは運命みたいなもんだから、これだ！！と思ったら後先考えずに買っちまえw
732:名無し行進曲
18/11/09 18:36:14.52 Luet+wkg.net
連投すまん
ロジャーボボ氏の日本滞在記みたいなホームページに楽器購入の心得があったんだけど、今は無くなっちゃたのかな。
その中で楽器屋さんが薦める楽器には何か裏があるから注意せよってのは笑ったな。
733:名無し行進曲
18/11/09 23:04:24.16 9ll7ckZa.net
>>707だけどみんなありがとう
約10年ぶりに吹奏楽に復帰して団から楽器貸してもらって吹いてたんだけど、やっと自分の楽器を買えることになったんだ
正直週一触れればいい方で練習もろくに出来てないから普段やってるエチュードもクソもないんだけど^^;スケールとかスラー辺りを探りながらやってみるよ
>>712実はある程度買いたいやつ決まってるんだ。一目惚れ的な意味で。後は吹いてみてどうなるか…ゲテモノ好きなんで、いきなりポケットチューバとか何故かスーザフォンとかに行ってしまう可能性も無くはないというw
734:名無し行進曲
18/11/10 00:21:24.02 022d17Ls.net
>>714
どのくらいのレベルなのか知らんけど、
しばらくやってなかったならヤマハの641とか645とかでいいんじゃね？
結構無難によくできた楽器だよ
初めて買うなら中古はオススメしない
へんな癖がついていることもあるし
735:名無し行進曲
18/11/10 00:44:19.49 6Gk/ssmu.net
>>715
経済的なところわからんからなんとも言えんが、周りに上手いプレイヤーいるならEASTMANやサンクトかなぁと思ってしまう。
サンクトは言わずもがな、EASTMANの当たりの個体を吹いた事あるんだけど、コストパフォーマンスは本当に高い。
まあ一人で買いに行くならYAMAHAが無難だとおもうな。
736:名無し行進曲
18/11/10 00:49:48.80 ggy3Z1rI.net
>>714
いきなりポケットチューバはやめとき。いくらゲテモノ趣味でも…w
あれは本来の用途からは別の物。
フルサイズの普通の楽器が買えて、その上でなら…
737:名無し行進曲
18/11/10 02:24:14.20 Q4xCazGK.net
音とかは自分の問題だから音程良くて吹きやすいやつが一番いいよ
チューナー使って許容範囲内かどうかしっかり見てきな
(あと形とか自分好みのカッコいいやつの方が愛着わくし練習したくなるから形から入るのもいいと思う)
738:名無し行進曲
18/11/10 05:12:51.75 TsMhKDqr.net
>>714です
少しだけ臨時収入があったんだけどその中で買えればいいなと…なのでやっすい楽器を買うことになりそう。レベル的な事で言えば、自分自身は吹
739:奏楽ガチ勢だったけど所詮アマチュアだし団はいわゆるエンジョイ勢だしでこれから先も大会に出るような団体じゃないんだ 上見たらキリないから予算と見た目と音で自分自身が満足できる物が買えたらなと思うよ まとめてのレスで悪いけどみんなありがとう。
740:名無し行進曲
18/11/10 21:51:30.52 DDZtA8mH.net
楽器はでかくて太くて重いやつを買いなさい最強になれるから
741:名無し行進曲
18/11/10 22:06:22.20 TxUf5sRB.net
じゃあデカくて太くて軽いヨークはダメってことか。
742:名無し行進曲
18/11/10 22:13:12.52 VfmETqUl.net
ヨーク＝デカいけどフニャ○ンの白人
743:名無し行進曲
18/11/10 22:18:39.10 DDZtA8mH.net
楽器もマッピもでかくて太くて重いのが最強なんだよ
744:名無し行進曲
18/11/11 00:04:22.09 C5oLMjfv.net
>>723
おい、でかくて太くて重い楽器やマウスピースを揃えても腹筋、ランニング、ロングトーンをしなけりゃ意味がないぞ
745:名無し行進曲
18/11/11 06:32:30.66 XJ+Ptfqk.net
でかくて太くて重い
腹筋ランニングロングトーン
ま～だ言ってるのかいな…
746:名無し行進曲
18/11/11 11:25:21.71 rBzpgRGN.net
どっちもネタだろ
え、ネタじゃないの？
747:名無し行進曲
18/11/11 13:20:15.35 8HVA8kB7.net
え ネタでしょ？
違うの？
748:名無し行進曲
18/11/11 18:50:40.39 24Jw2sUR.net
ロングトーンはめちゃくちゃでかい音でしないと意味無いんだよ
749:名無し行進曲
18/11/11 20:45:26.40 XJ+Ptfqk.net
>>728
キタネー音でも…？
750:名無し行進曲
18/11/12 12:31:17.67 DAOJVbUH.net
>>725
っていうか、ランニングはした方がいいやろ
プロの金管楽器の奏者でもやっている人多いと思うが
昔N響の人がラジオでそう言っていた
トロンボーン、ホルン、トランペットあたりなら腕立て伏せ、懸垂もした方いいやろね
その方が楽器持つ姿勢が安定する
腹筋はよほど弱い人以外はそこまでしなくてもいいと思うけど、しないよりはした方がいいんじゃね？
751:名無し行進曲
18/11/12 12:39:21.46 IsLNgx9P.net
>>730
楽器を持つ筋力は楽器を持つ事でつければいい
演奏するためのスタミナは演奏をする事でつければいい
関係無い運動で余計な筋肉つけるのはむしろ邪魔でしょ
752:名無し行進曲
18/11/12 12:51:21.20 DAOJVbUH.net
>>731
>楽器を持つ筋力は楽器を持つ事でつければいい
>演奏するためのスタミナは演奏をする事でつければいい
それは最初から筋力、スタミナがある程度ある人の言い分
実際にはそれがない人が多いから、昔からランニングしたり筋力トレーニングさせている
プロだと歳も取ってくると、そういう筋力が衰えてくるからある程度のトレーニングが必要になってくる
もちろん、スポーツ選手並みにやれと言っているわけじゃないよ
登山する人が、山に登ることで体力つければそれでいい、と言うわけないやろ？
ガチでやっている人たちは結構みんなランニングとか懸垂、スクワットやっているよ
753:名無し行進曲
18/11/12 12:58:45.76 DAOJVbUH.net
まあ確かに昔の吹奏楽部のランニング、腹筋に関しては
「ここまで本当にやる必要あんの？」と思うようなレベルでやらせていたことは事実だけどな
自分の小中の同級生で吹奏楽の強豪校入って結局トレーニングきつすぎて体壊してやめちゃったやつがいた
うまいやつだったのに実にもったいないと思った
最近はどんな感じでやっているのかしらんけど、そこまでする必要は全くないと思う
754:名無し行進曲
18/11/12 13:00:32.54 rVbtLtQu.net
まあ筋肉はある事に越したことは無いと思う。
ただ、ストレッチを並行
755:して行うなどしないと硬い筋肉が増えるだけなのでむしろ邪魔になるとは思う。 あと姿勢の矯正は割と効果あると思う。
756:名無し行進曲
18/11/12 13:05:12.57 DAOJVbUH.net
別にムキムキになる必要はないと思うよ
ただ、少なくとも金管楽器はある程度のトレーニングはする必要があると思うね
実際プロもしているんだから、したほうがいいんやろ
757:名無し行進曲
18/11/12 13:05:44.37 IsLNgx9P.net
>>732
個人差があると認めているなら尚の事不要
あくまでこういう補助的な事もありますよ的な言い方であれば問題は無いが、どこか押し付けがましさを感じるんだわ
話は横道にそれるが、パーツの形や筋力のつき方が個人差あるにもかかわらず、アンブシュアは強制的にみな同じに指導するだろ？
あれと同じ違和感をちょっと感じたのでね
758:名無し行進曲
18/11/12 13:12:21.44 bFPw4jUo.net
そりゃ健康な方がいいに決まってんだろ
あと腰痛体操でもやっといたら？
そんなの帰って夜中に公園で全裸で走っとけよ
759:名無し行進曲
18/11/12 13:13:42.25 DAOJVbUH.net
>>736
スポーツ選手並みにやる必要は全くないって書いているやろ
でも、ある程度のトレーニングは必要だよ
まあ木管楽器も金管楽器も同じようにやらせるのはどうかと思うけど、
部活動の場合はある程度みんなにやらせるようにしないと結局みんなやらなくなるから
仕方のない面もある
760:名無し行進曲
18/11/12 14:50:16.18 DAOJVbUH.net
ちなみにプロのピアニスト、バイオリニストでも腕立て伏せとかやって腕力鍛えている人多いよ
あと長い曲演奏するための姿勢維持するために腹筋背筋鍛えたりとか
筋肉なんか若いうちは大してないし、逆に30すぎたらある程度はやらないと維持できないわけで
ある程度やるのは当たり前のことだと思うけどな
管楽器は息使って音出すんだし、年取ってきて有酸素運動してないと肺活量少なくなる一方だからランニングも当然そこそこやらんと
もちろん、野球とかサッカーの選手と違って足腰鍛える必要はないからエアロバイクでもいいと思うけどね
学校の部活だと人数分のエアロバイクなんか揃えられるわけないから、ランニングになっているってだけ
761:名無し行進曲
18/11/12 15:00:02.73 rHF+Ufi0.net
腹筋ランニングロングトーンは水槽の伝統だ
762:名無し行進曲
18/11/12 19:10:52.03 DAOJVbUH.net
>>740
っていうか、吹奏楽部の場合はロングトーンだって大事な練習だと思うけどな
それなりのレベルの人は「そんなものやっても」って言うけど、
そもそも下手くそな人は例外なくロングトーンがまともにできない
部活動での練習は全員ある程度同じようなメニューで練習していて、かつ、下手くそな部員もいるんだから、
ロングトーンから始めるのは別段おかしいこととは思えん
もっとも下手な人はロングトーンいくらやってもなかなか上手くならんし、
上手い人はたいしてやった経験なくても最初から上手にできたりするわけだが、
音楽の授業で使うリコーダーでもそうなんだから、まあそんなものだと思うよ
763:名無し行進曲
18/11/12 20:21:45.52 PAsz6Hnh.net
長文マンおるな
764:名無し行進曲
18/11/12 21:38:24.36 5nrHgeOX.net
ロングトーンは最低3時間やれば上手くなる
765:名無し行進曲
18/11/12 22:35:47.21 8bSNBFIN.net
どうでもいいけどボディビルダーのクラリネット奏者いなかったっけ？
過剰な筋肉があっても楽器は吹けるんだから別に気にすることないでしょ
無駄な筋肉の有無を気にするより無駄な力と疲労の有無を気にした方がいいゆ
766:名無し行進曲
18/11/13 08:22:35.77 /vEykzhZ.net
わかった！
朝練でヨガをやればいいんだ！
部員 ヨガスパッツで集合な！
767:名無し行進曲
18/11/13 12:57:55.90 hlbihTTZ.net
無駄な力を抜くためにもそれなりの筋力をつける必要があると思う
清原とか松井ならかるーくバットを振ってもホームランになるようなボールでも、
非力な草野球選手はめいいっぱい振ってようやく外野フライとか内野ライナー打てるって感じだろ？
つまり脱力するためにはベースとなる筋力をそこそこのレベルにまで引き上げる必要がある
トロンボーン構えていて「腕が疲れてきた・・・」なんて感じながら演奏していたらいい演奏できるわけない
どこまでやるべきか、という議論はちょっと横に置いておくとして、
結局昔から行われてきた筋力トレーニングはそれなりに必要なものなんだよ
30分以上のランニングも肺活量増やすには効果的で、管楽器の場合は肺活量増えればその分いい音出せるわけだし
やった方がいいのに決まっている。特に20歳こえてきたら肺活量落ちる一方だから有酸素運動やらないと
768:名無し行進曲
18/11/13 22:28:12.32 YdaMm3NL.net
流れぶった切って悪いんだけど、
マイネルの3450て大編成でも大丈夫かな？
コンパクトで吹きやすく、小さくても鳴る
という印象があって気になってるんだけど...
769:名無し行進曲
18/11/13 22:43:47.48 /vEykzhZ.net
>>747
楽器 マウスピース アンブシュアのバランスが噛み合えば問題ないはず
一般にチューバって楽器が人間のパワーを受け止め切れないパターンを見たことがない
770:名無し行進曲
18/11/14 20:58:30.36 jq2iNV8q.net
>>747
どういう音を求めるかによる。大編成でもクリアでよく通る音を求めるならコンパクトな楽器が良いし、太い圧力のある音を求めるなら大型の楽器の方が良い。一口に大編成といっても、いろんな音のアプローチがあるから、3450の音が求めるものに合うかどうか、だよ。
771:名無し行進曲
18/11/15 08:44:59.45 52hKHNb9.net
ヤマハが100万くらいの3/4に近い4/4のコンパクト設計のチューバ（と言うより持ち運びやすい大きさの）作ればいいのにね、ソロ用じゃない、大編成対応可能なのを。
BbでもCでもどっちでも良い。
なお、一般人は100万の楽器とか、何処の御大尽よ、ですｗ そん位が限界。
772:名無し行進曲
18/11/15 09:46:42.42 juXKI4qd.net
需要ないでしょ、822とキャラが被るし
。
822はベルがデカいから5/4と勘違いされるけど、実際のパワーはPT-20とマイネル3450の間くらい。
大手ショップ通してヤマハに「822に45センチベル付けて作って下さい」言ったらしてくれるんじゃない？それこそ3450の廉価版が出来ると思う。
773:名無し行進曲
18/11/15 11:22:35.78 c5gYQvmB.net
5/4サイズで最も理想的なのはB&S3198って聞いたことがある。
774:名無し行進曲
18/11/15 15:27:24.34 XHYL/F5P.net
>>751
YBB-841 45cmに対する641 42cmのような、YCB-622 45cmとか？
確かに需要無さそう
775:名無し行進曲
18/11/15 20:06:24.37 pBtD4FOx.net
>>752
トアーの方が吹きやすい。
高いけどな。
776:名無し行進曲
18/11/15 20:28:07.75 OVWetKiU.net
YCB822Sにて、
ベルが出かけりゃ、最強！
みたいに、勘違いした俺みたいな奴が買わなくなるだろ？
777:名無し行進曲
18/11/15 21:16:51.53 RpeinmXu.net
>>753
ヤマハで、ひと昔前ならよくあった大ベル小ベル特注だけど、今はわざわざそんな事をしなくても、他のメーカーも含めて、選択肢が豊富な時代になったからね～。
778:名無し行進曲
18/11/15 21:19:03.87 juXKI4qd.net
5/4サイズで最も理想的な道具がPT-6
779:名無し行進曲
18/11/15 22:02:33.04 mLsgWuJa.net
あー楽器屋さんが「PT-6はツールとしての万能性が一番高い」言ってたな。値段も決して高くなく、音程も悪くないし
ムラも無い。重すぎないしパワーも
780:結構ある。オケも吹奏楽もアンサンブルも全部こなせる。 ただ、吹いてて死ぬほどツマンナイ楽器とも言ってた。 吹奏楽ならトール最強かな。PT-6より音の重厚感あるしキャパシティもデカい。6/4ヨークよりもトールの方が音量の キャパシティはあるし。そのくせレスポンスも良い。ただ物理的に重い。あとPT-6より50万円高い。
781:名無し行進曲
18/11/16 20:08:20.58 ApOOzBY1.net
重いって言ってもウィルソンの激重シリーズやベッソンのフロントピストンよりは全然軽いけどな。
ヤマハ621の特注品によって「ベルの大きさ＝音量」って単純な話じゃない事が定義され、822Cで証明されたこの10年でした。
782:名無し行進曲
18/11/16 23:07:08.42 jMHuGlkK.net
MRP-Cで良いんじゃね？
783:名無し行進曲
18/11/17 00:48:50.97 heufottt.net
MRP-Cって、PT-6より半回りくらい大きくなったのにレスポンス速いよね。軽いのかな？アマティのカイザーモデルを吹いた時を思い出した。デカいのにサクサク吹ける。音の色気はPT-6に同じく其ほど無い
784:名無し行進曲
18/11/17 09:43:07.01 x0CYEEed.net
楽器もマッピもでかくて太くて重いのが最強なんだよ
785:名無し行進曲
18/11/17 11:54:33.90 VDiBROKW.net
楽器だけじゃねえ、人間もデカくて重いのが最強なんだ。
786:名無し行進曲
18/11/17 12:36:48.11 AlTy+xmB.net
なんでみんなそんなに楽器の特徴を知ってるの？
高いものだからそんなにポンポン買えないと思うんだけど
787:名無し行進曲
18/11/17 12:43:15.99 d1zXFolx.net
>>764
長いことこのスレ見てると他人の感想があたかも自分が所有してるような感覚になるんだろ
788:名無し行進曲
18/11/17 13:02:44.44 Wwv8SNwR.net
虚しい話だなぁ...
789:名無し行進曲
18/11/17 13:37:00.64 bfHaOaqA.net
>>751
YCB-623
>>764
俺は中古でポンポン買ってポンポン手放してます
昔から憧れだった楽器とか楽器屋さんで試奏が難しい楽器は、一度所有して吹いてみたいからさ
個人売買で入手して手放すようにすれば、負担もそんなに大きくないよ
790:名無し行進曲
18/11/17 14:29:26.10 AlTy+xmB.net
>>767
なるほどね。お試し購入して後は記憶力とか記録力で勝負ってわけか
それにしても多少の財力は必要だ
稼がんとw
791:名無し行進曲
18/11/17 16:01:50.74 heufottt.net
>>767
623は頭に浮かんだけど、100ﾏｿでは収まらないと思うんだよなぁ
元が取れるほどバカスカ売れまくるとは考えにくいし。もう10年早く出してたら違っただろうが。
792:名無し行進曲
18/11/17 16:09:53.60 heufottt.net
>>764
年末とGWに新大久保でやってる大試奏会に行くと良いかな。一度だけの試奏だと、その時の体調やら個体の当たり外れでイメージが偏るし。個体差は思ったよりある。
高い買い物だから、色々と吹き尽くして決断したいと思う。
793:名無し行進曲
18/11/17 21:46:53.05 9txOxI8p.net
>>767
ネーカーチーモー…w
ひと昔前では考えられなかったな。
そんなに取っ替え引っ替えできるほど機種がなかった。
戦時中の予科練を思い出してしまった。
「よいか貴様らー！予科練の服はー、貴様らの出来損ないの体にいちいち合わせて作られてはいないー！ この精神棒が貴様らの体を服に合わせてくれようぞー！ 痩せた者には肉をつけ、太った奴の贅肉を削ぎ落としてくれるー！」
楽器も似たような物だったよ。楽器に自分を合わせるって意味で。
794:名無し行進曲
18/11/17 21:50:08.49 bfHaOaqA.net
>>767
100ﾏｿ以内ってのを見落としてたｽﾏﾝｺ
今更出したところで、もうちょっと頑張れば3450が見えてくるもんな
795:名無し行進曲
18/11/18 00:46:31.55 GC9Kj8A1.net
PT-6とMRP-Cの違いって何？
形的にはほとんど変わらんような。。。
796:名無し行進曲
18/11/18 02:53:13.27 ES7skTUr.net
>>773
PT-6の内臓とPT-7の胴体とファフナーのベルを組み合わせて、だっけ？ベルがファフナーの流用なのは覚えてる。
797:名無し行進曲
18/11/18 11:14:44.16 qIqfgMc/.net
>>771
アンタ歳いくつだよw
798:名無し行進曲
18/11/19 13:18:31.09 CdBPhjAO.net
>>773
URLﾘﾝｸ(heyheyhey-ske.jugem.jp)
799:名無し行進曲
18/11/19 21:14:21.45 k+VUzGza.net
>>775
トーカン、タナベ、ニッカン育ち。
ベルギー製の３本ピストンの楽器で個人コンクールに入賞…っていう、某師匠に師事歴あり。
800:名無し行進曲
18/11/20 12:31:18.33 QQY2pYJF.net
舶来のクソ高い楽器買って何吹くの？
つまらないコンクール課題曲？
ミュージックエイト？
801:名無し行進曲
18/11/20 18:11:14.67 jEIPBCN3.net
B&SのGR51のシルバーってどうですか？
802:名無し行進曲
18/11/20 18:35:35.84 Yogw4F3E.net
>>778
そら「熱」よ
803:名無し行進曲
18/11/20 20:26:47.38 8fn5yIPQ.net
>>779
吹奏楽最強ツール
B管では音量キャパ最大ちゃう？音は硬いと思うけど
804:名無し行進曲
18/11/20 21:17:42.59 dIMfydLz.net
>>781
GR55やウィルソン3100、ファフナー、ファゾルトは？
805:名無し行進曲
18/11/20 23:00:45.71 U7K/Xz6N.net
NIKKAN No.20 買いました～
806:名無し行進曲
18/11/20 23:23:11.69 8fn5yIPQ.net
>>782
3100はレスポンスが比較して悪い
あと物理的に重すぎ
C管の3050だったが現役の全国クラス高校生が移動で音を上げるレベル
あとの3本は銀メッキが公式に日本導入されてないから何とも言えん。銀メッキなら当然キャパは51Sを上回るとは思う。
ただMRP-Cみたいに銀メッキにしたらダメ楽器になる事例もあるし、その辺は何とも。
807:名無し行進曲
18/11/21 00:25:47.87 LDBKQID9.net
>>779
もうちょい頑張ってGR55にするがよろし
808:名無し行進曲
18/11/21 00:49:45.72 qSk88Oln.net
>>778
宝島ですよ。
809:名無し行進曲
18/11/21 01:49:43.84 PUP6i4We.net
GR51SはGR55より高い。
個人的なイメージとしては、
太く豊かな音を求めるならGR55
素早いレスポンスと扱いやすさを求めるならGR51Sかな。
GR51とGR55なら55勧めるけど、
51Sとなるとなんとも言えない。
アンサンブルとかしたりするなら51Sのがいいかもね。55だと音太すぎてアンサンブルの人数だとちょっと...てなる感じがする。
810:名無し行進曲
18/11/22 15:13:54.62 0m7A5mRr.net
B管の話が出たついでに…
ニルシュルのB管ベビーヨークってどんなん？
811:名無し行進曲
18/11/22 16:22:32.97 sAwV2bNY.net
良くできてるが、飛び抜けて凄い！憧れる！という感じはしないか。
B管でフロントピストン銀メッキが欲しいとなるとコレとBS3301S、あとウィルソンの5/4辺りに選択肢が限られる。
ラッカーならファフナーピストンとジュピター1110も有るけど。
ジュピターが存外良い。工場が変わってから良くなった。GR51とかと同じで音色の幅は狭いが安定してレスポンス良く鳴らせる。そして安い。
812:名無し行進曲
18/11/22 16:49:25.98 QPZ+lB96.net
>>788
ベビーヨークに限らずニルシュル全体に言えるかもしれんが、音程のキャパが広いために自分で音程感を持っていないと音程が悪いと感じる
音は良い意味でB管らしくない、粒立ちのハッキリ
813:した感じがしたな ソロでもアンサンブルでもバンドでも使える良い楽器だよ
814:名無し行進曲
18/11/22 18:17:30.21 O+2bdwRR.net
ラッカー吹いてるけど音程は慣れればむしろコントロールしやすい
響きや音色は最高
キャパも大きいから楽器が受け止めてくれるし作りの雑さに目をつむればいい楽器だよ
ピストンが重いのはなんとかしてほしい
815:名無し行進曲
18/11/22 20:10:31.06 LSpr59L2.net
>>763
そうだよな。俺らデブから見れば、ガリガリがデカマッピで吹いてるのは失笑物だよな
816:名無し行進曲
18/11/22 21:13:30.11 5gRBnhyy.net
プレソンのヨークのB管は？
817:名無し行進曲
18/11/22 23:23:36.85 sAwV2bNY.net
プレソンヨークB♭なんて試奏したことある奴いるんか？PEでは取り扱いしてなかったやろ？
ニルシュルのB♭ヨークは試奏したことあるけど、楽器のキャパと音色が深すぎて何を吹いてるか解らぬまま終わった。よほど意識してコントロールしないとあんなの吹けない。
818:名無し行進曲
18/11/23 10:11:16.31 OTS5RLb6.net
しかし恵まれた時代になったものぢゃのう。
素人奏者、この頃はアマチユアプレイヤアとか言ふようぢゃが、その素人が取つ替え引つ替え試す事が可能とは。
儂等の頃は、舶来品と言へば米軍の放出品がやつとでな…
（はいはいお爺ちゃん、もうお部屋に戻りましょうね。）
819:名無し行進曲
18/11/23 11:49:00.41 NN8bNnBj.net
>>795
おじいちゃん、ウンコ漏れてねーか？
820:名無し行進曲
18/11/23 17:04:41.12 utREB8H3.net
>>794
楽器フェアで聞いたら、Bb管も売ってたみたい
客からの注文で作らせてるとか言ってた
届いたら大々的に宣伝するつもりだったが、
その間にNKKでの販売が決ったらしい
821:名無し行進曲
18/11/23 17:05:14.88 utREB8H3.net
NNK
822:名無し行進曲
18/11/23 19:17:12.83 /KWtXDS+.net
楽器はでかくて太くて重いやつを買いなさい最強になれるから
823:名無し行進曲
18/11/23 19:20:50.51 6FttQn3c.net
お値段も最強です
824:名無し行進曲
18/11/23 21:47:52.13 saJsa5RF.net
重いのはクソ
825:名無し行進曲
18/11/23 22:22:58.18 OTS5RLb6.net
>>799
昼下がりの団地妻みたいなモノの欲しがり方…
826:名無し行進曲
18/11/26 01:48:11.90 1JYj7BsP.net
NHK BSで放送のプロムス・ラスト・ナイト
安定のエスバスを見てなんだか安心
827:名無し行進曲
18/11/26 08:23:13.59 ft65uiu+.net
イギリスてはNeoが人気
828:名無し行進曲
18/11/28 22:20:13.67 ZM0IalJ6.net
今日はいいチューバの日
829:名無し行進曲
18/11/29 02:45:20.73 hUnmXIND.net
>>805
もう終わったけどな。昨日はいい感じで吹けたからそういう日だったんだなと思う。
830:名無し行進曲
18/11/29 07:06:24.50 IqymLbL2.net
>>805
今日は良い肉の日、明日は良い三輪素麺の日か。
831:名無し行進曲
18/12/01 15:07:00.55 5/AbMRLQ.net
いつの間にか抜き差し管にヒビが入ってた…
ヤマハの楽器なんだけど修理代いくらぐらいかかるかなぁ
832:名無し行進曲
18/12/01 20:09:22.73 QFw+5G30.net
>>808
真鍮にヒビってなんぞ？
腐食してんなら交換じゃね？
833:名無し行進曲
18/12/01 22:04:19.24 yLr48aa6.net
>>808
抜き差し管？
内管と外管でも話は違ってくると思うけど、これまでに何回か凹みを作っては直したりとかしなかった？
そうすると当然、金属は脆くなるから（歳取った血管みたいなものだな）、ヒビも入りやすくなる。
ベルとか吹き込み管なら当て金をすればOKだけど、抜き差し管、特に内管ともなると交換だと思う。
ヤマハなら、問い合わせに対しても、対応そのものも
834:早いから、本店か特約店に持ち込んでみると良いのでは？
835:名無し行進曲
18/12/01 22:23:35.63 THa3ne+k.net
腐食ではなくて内管の端部が2ミリぐらい割れてる
中古だから過去に曲げ直しがあったかも分からないなー
なんにせよ取り替え処置になるのなら、できることは何もないし明日お店に行ってきます
836:名無し行進曲
18/12/01 22:39:32.88 yLr48aa6.net
>>811
抜き差しとピッチに支障がないのなら、割れている2ミリ程度の部分をカットするだけで解決するかもしれないけど、間違っても自分でやらない事（大丈夫と思うけど…w）必ず見てもらって相談を。
安く済むと良いですね。
837:名無し行進曲
18/12/02 10:45:59.72 Gda4Y86n.net
>>809 >>811
カギ継ぎの部分からヒビ割れるのは結構よくあるよ
ヤマハなら内管だけで部品を取れるから、交換しても安く済みそう
838:名無し行進曲
18/12/02 18:22:45.84 ASoFKOA8.net
>>813
そういえば以前841で、カスタマイズした各抜き差し管を作ってもらった事があるから、いざとなれば管の交換（新規作製）もOKだろうね。
値段もそれほどではなかったと記憶している。
839:名無し行進曲
18/12/02 21:18:19.55 yH16r5GD.net
>>808です
皆さんアドバイス等ありがとうございました！
結局取り寄せて交換することになったよ
お値段は8000円ぐらいだったけど在庫がなかったら3ヶ月ぐらいかかるかも知れないとのこと
840:名無し行進曲
18/12/03 00:00:09.60 Ex7eAp6O.net
>>815
良かった！
…ところで、参考までに教えて下さいませ。
器種番号は何？
841:名無し行進曲
18/12/03 09:31:16.29 bSPdOibk.net
>>816
機種はycb621です
842:名無し行進曲
18/12/03 22:00:15.70 Ex7eAp6O.net
>>817
どうもです。
アンサンブルには最適な1本ですね。
843:名無し行進曲
18/12/04 16:47:28.49 38OyRjIu.net
ヤフオクのスーザフォン9万円ちょっとか
市場価格がどんなもんか分からないからなぁ
844:名無し行進曲
18/12/04 17:58:53.76 DoIZQ6d8.net
YAMAHAとはいえ中古でしかもジャンク品に9万か…
サウンドハウスにやっすいスーザフォン売ってるからあっちの方がいいんじゃないかと思うんだけどダメ？
845:名無し行進曲
18/12/05 22:05:01.95 CsJsldLt.net
>>820
サウンドハウスのはハンダ曲がってたり(つば抜きとか曲がってついてたりするけど、塞がってはいる)、ピストンからスラッジ出て(クレンザーかけてガシガシすると良くなる)きたりすることを気にしなけりゃいい感じだよ。
キワモノ修理ができる工房と仲良しなら買いだと思う。
846:名無し行進曲
18/12/05 23:07:20.39 hcUioVtM.net
>>758
トールじゃなくてトアやろ J・B・ラーセンモデルの
847:名無し行進曲
18/12/06 00:01:23.52 rqJoFN22.net
皆さんはB♭管がお好きなんですか？C管に興味はないんですか？
848:名無し行進曲
18/12/06 07:28:38.84 gm+ZR2P/.net
>>823
あー 個人的にはC管に興味はないなー
B管が好きだわ
849:名無し行進曲
18/12/06 09:38:38.33 PjanCm/o.net
>>824
おお、同士よ。
ドイツ系の方ですか？
B管とF管の伝統を守っているとか。
850:名無し行進曲
18/12/06 09:58:39.48 bI2/w8Wz.net
Eb管1本でなんとかやりくりしてます
851:名無し行進曲
18/12/06 11:15:37.49 6qVGTMqX.net
こだわりある人と今更変えられないって言う二種類の人がいるよね
俺はめんどくさがりの後者
852:名無し行進曲
18/12/06 11:20:53.33 6wRddfnS.net
>>822
と思った1人だけど、DACの説明文はトールなんだよな。
マイネルのHPだとトアー、自動翻訳先生はトール
どれが
853:正解なんだろね。
854:名無し行進曲
18/12/06 12:11:58.56 OyO8qP3K.net
マーベル映画だとソー
855:個人の感想です。
18/12/06 19:26:53.46 rRmxAkH4.net
トールハンマーで覚えてるから、トールが聞き馴染みあるな。
ただ、英語圏では「ソア」または「ソー」に近い音で発音する。トアーが一番聞き馴染んでない。
856:名無し行進曲
18/12/06 19:52:08.84 f0hw9lEk.net
ドイツなんだからDonnerにしちゃえばよかったのに
857:名無し行進曲
18/12/07 03:12:28.73 dVk0RCFc.net
>>827
自分も。どっちも吹けるけど、初見効くのはB管。おのずと出番が増えるのはB。
858:名無し行進曲
18/12/07 08:23:58.59 5wCMavk7.net
>>830
ファイエルって言葉を広げた銀英伝は罪深いよなw
859:名無し行進曲
18/12/07 08:44:59.84 VgasYLVA.net
>>833
田中芳樹はドイツ語の素養はなさそうだなあ
ちなみにThorはドイツ語の発音記号見る限りでは「トーア」みたいな感じに見えるけどな
音声で聞いてないし地域差がどれくらいあるかわかんないけど
860:名無し行進曲
18/12/07 09:53:28.98 TtF6n+hj.net
トアーとか呼び方は個人個人ですね～
B管かC管ってかんがえたらC管派ですね～
なんせオケでは大体の人C管ですし
B管使ってる人といったら九響の鈴木さんや
hidetubaさんとか少数派ですからね
861:個人の感想です。
18/12/07 11:39:42.11 fvL3jgPx.net
持ち替えで使ってる人ならいるでしょ
N響の池田さんもファフナー持ち替え吹いてたし
862:名無し行進曲
18/12/07 11:44:50.40 qTY4tfGn.net
>>827
後者の「今更変えられない」だけど、小生の場合は「今更買えない（金がない）」でやんす。
863:名無し行進曲
18/12/07 11:49:42.83 qTY4tfGn.net
>>837
あとさ…置き場がない！
3畳間の自分の部屋にB管とF管が鎮座。楽器の出し入れさえ大変なのに、この上C管まで入り込んだら、どれかを外に出すなりしないと、自分が座るスペースさえ確保できなくなってしまう…w
864:名無し行進曲
18/12/07 14:09:14.14 AayG8SAw.net
大阪だったかな？楽器演奏可の貸倉庫ってのがあるみたい。こっちにあれば喜んで借りるのに。
865:名無し行進曲
18/12/07 18:15:27.84 zIYijgOw.net
>>833-834
銀英伝は舞台を意識しているのでこのブログ記事の説明の通りだと思う。
URLﾘﾝｸ(wagner-society-echo.blog.so-net.ne.jp)
結局のところ「トールrrr(巻き舌のつもり)」は古い「ござる」口調ってことになるんじゃないかと。無難なところで「ト(ー)ア」ってところじゃないかな。
ちなみにC管派。どうにもBb管は音がふわふわになる気がして好みじゃない。今は小編成なんで特に明確さが欲しい。
大編成の吹奏楽だとBb管2本にC管かEb管を1本が理想だと思ってて、その中の核になるC管ポジションが欲しい。
866:名無し行進曲
18/12/07 18:18:51.63 5oITz2qV.net
全然わかんねぇ>音がふわふわ
オラの実力がねぇからな
867:名無し行進曲
18/12/07 18:49:06.92 T0sXIVQB.net
良く言えば倍音が豊かって事で、悪く言えば音のセンターが出にくいって事じゃね？
868:名無し行進曲
18/12/07 19:19:32.95 zIYijgOw.net
>>842
説明うまい。そういうことが言いたかった。
もう少し言えば、でかいBb管の会場全体に広がるような音の魅力も分かるんだけど、今はもう少し締まった定位感のあると言うか音の出所がはっきりする音が欲しい�
869:ﾁてところ。
870:名無し行進曲
18/12/07 19:26:15.13 1ASl74Z9.net
吹奏楽でF管使うのも何なのでEbじゃだめなの？感＞大編成のチューバだとBb2本にもうひとつ加えるの。
いや、がっちりコントロールできるなら明確に音色に差を付けれるF管の方が良い気はするけど。
そういえば、上の方でちらっと上がっていたプレソンのC管というかヨークコピー（モニカコピーか？）、Bb管も出たのね。他もちらほら。
ここまで来ると、寧ろYFB-621コピーが無いのが不思議だけど、ある種の仁義でも切っているのか？
871:名無し行進曲
18/12/07 19:32:25.60 nTzujsJJ.net
621コピーなんか出た日にゃこの前ベビーヨークを買った俺が破産してしまう
でも出てほしいな、621コピー…
できれば銀メッキカスタマイズ可で…
872:名無し行進曲
18/12/07 21:09:32.19 qTY4tfGn.net
>>843
そなたも説明が上手い。
B♭管の音の傾向って正にそれだもの。
だから、楽にハッキリとした明確な音が欲しいとなるとC管って事になる。
873:名無し行進曲
18/12/07 22:04:09.05 xgfKRy9R.net
吹奏楽でF管はなんら問題ない
編成気にするより各々の実力を気にするのが先
大編成吹奏楽にF管しかいねぇ！ってのはまあ流石に問題あるけどな
874:名無し行進曲
18/12/08 10:53:04.60 TBAobGRX.net
>>847
大編成吹奏楽にF管１本…
そりゃ問題あるってよりも『論外』だよ。
F管の何たるかをご存知なの？
よく、チューバの事をよく知らない（チューバ吹き以外の）人が『なに管でも良い』なんて言っている事が多いけど、言葉通りに受け取ってはいけないな。
875:名無し行進曲
18/12/08 11:27:54.33 6V7ovcGc.net
B,C,Es,F管の特性とか役割とかは、吹奏楽という大枠でもそれなりに語れるけど、
曲目のほうが影響大きいよね。
876:名無し行進曲
18/12/08 13:15:59.53 MbIlfVky.net
吹奏楽の場合はちょうど1オクターブ上の音域のユーフォがあるんで、
F管チューバだと音色がユーフォに近くなってくるから意味がないって話じゃないの？
似たような音出す楽器2種類もいらんし
オケならユーフォニアムないから曲次第って感じかな
877:名無し行進曲
18/12/08 13:55:30.85 Zl3yqVEz.net
>>849
たしかに
編成云々関係なく曲に合わせるべきだと思う。
でもそんなにポンポン楽器変えられるバンドは恐らく人数多いだろうな。
878:名無し行進曲
18/12/08 14:14:06.94 r+3xc59j.net
yfb-822sだけど 誰ひとり気づかない
879:名無し行進曲
18/12/08 15:54:27.49 tNgrcoTs.net
>>852
それはycb822sかな？？とよく言われる
880:名無し行進曲
18/12/08 22:44:09.91 TBAobGRX.net
>>850
B♭管のような低音の響きが大きい楽器に、F管かE♭管を組み合わせると、バスの響きとハッキリとした輪郭を両立させる事ができる。
オケで言うチェロバスと同じ。
ドイツの吹奏楽だとB♭管とF管の組み合わせが多い。
一般的な吹奏楽だと、♭系の楽器が多いから、B♭管とE♭管のペアが良いという事。
881:名無し行進曲
18/12/10 10:49:49.46 GovYroTi.net
いつの間にかエレベスレが無くなってた…。
という愚痴はチューバスレが良いのか、コントラバススレが良いのか。
882:名無し行進曲
18/12/10 15:24:04.99 PdZmhJMg.net
>>855
楽器作曲板の好きなスレに逝け。 URLﾘﾝｸ(lavender.2ch.net)
883:名無し行進曲
18/12/12 00:38:44.03 IXmaJvu+.net
>>854
同感。でも、吹きこなせていない下手なF管が混ざると最悪なので、コントロールし易いE♭管の方が無難。上手くてちゃんと音程を取れるならB♭管群にF管が加わるのも問題無し
884:名無し行進曲
18/12/12 02:10:39.11 9UgAJORi.net
URLﾘﾝｸ(www.webdevzm.com)
885:名無し行進曲
18/12/12 07:13:47.38 6xyHmdNV.net
>>857
よくぞ言ってくださった！
ただ、下手なF管吹きって、結構いるのかいな？
多分、専門的なレッスンをあまり受けてないのに、カジリとイキフンで買ってその気になっているようなパターンかね？
少し昔だと、低音吹かせりゃ一発で馬脚を現したが…
886:名無し行進曲
18/12/12 07:22:39.37 6xyHmdNV.net
追記。
F管でソロ曲とかコンチェルト、オケの旋律フレーズをやっているんだけど、大概はサワリだけで全曲吹き通せていない…w
F管に限らないけど、ちょっと高い音が出しやすいからその気になってて、見ていてイタイんだけどね。
あまりヒトの事は言えないかもしれないが…
887:名無し行進曲
18/12/12 16:57:22.81 Y/f33qgd.net
50過ぎのオヤヂだが、この前の演奏会で高校2年を最後に吹いたことのなかったB♭管を吹く羽目になった。
何とか読み替えてさほどのミストーンもなくふけてホッとしたが、C管に戻ったら自分の出している音がよく分からなくなった。
E♭管も吹くことはあるんだけど、E♭とCだと3度ちがうから出している音で混乱することはないんだけどなぁ...
ヘタレオヤヂは、いろんなことするなってことだな。
888:名無し行進曲
18/12/12 21:54:06.56 XoQdnM1o.net
僕は吹奏楽ではヤマハの大きいＦ管、オケではドイツのロータリーＦ管を使って、曲によってＢ管に持ち替えてます。
ヤマハＦ管であれば、吹奏楽で十分に使えると思います。
まぁ、大きいヤマハＦ管は、Ｃ管に近い響きですが。
889:名無し行進曲
18/12/13 17:08:02.62 En2Q9k2Q.net
もう吹く曲吹く曲過去にやった事ある曲ばっかりでチューバ自体に少し飽きてきた…
下手くその分際で何言ってんだって感じだけど、今入ってる団体は大会に出るようなとこじゃないから間延びしてるというか目標がないというか
モチベーションを保つのが辛い
890:名無し行進曲
18/12/13 18:55:12.16 /lKx/WRK.net
>>863
テューバが他にいて任せられるなら別の楽器をやってみるのも刺激になっていいぞ。飽きた譜面も新鮮に見える。
団の雰囲気とかしがらみでコンバートが難しそうなら別の団にも入って掛け持ちしてみるといい。やはり視点がかなり変わって新鮮。
>>861
部活でやってたのならBb管を吹いてた総時間は今のC管より長かったのかもしれないね。若い頃やってたのは意外と染み付いてるもんだ。
891:名無し行進曲
18/12/13 18:57:19.91 0Stj+d17.net
>>863
そんなやつはユーフォでも吹いとけ
俺なんかドソドソだけで脳イキできるぞ
892:名無し行進曲
18/12/13 19:32:09.16 OOn/5tUr.net
>>863
外に出てスポーツでもしてみろよ
893:名無し行進曲
18/12/13 20:43:26.28 Kg17NBbM.net
>>865
草
894:名無し行進曲
18/12/14 00:34:42.44 lDP9399b.net
>>862
＞まぁ、大きいヤマハＦ管は、Ｃ管に近い響きですが。
822だよね？初のF菅が822だったけど同じ感想。
で、こんなんF菅じゃないやい！と売っ払って、古いアントンのF菅（6R）を吹いてみたら全然音程が取れずに挫折。
師曰くF菅は別物と考えなさいとのこと。
895:名無し行進曲
18/12/14 10:52:57.23 hOBY5m6b.net
>>863です。皆さんレスありがとうございます
別の楽器となると、団からの貸出はないので自分で調達する事になるのですが…Euphは過去に3年間吹いてたのでもういいかなぁ^^;
そして予算とか考えると必然的に木管楽器になりそう。勢いでAmazonのやっすいソプラノサックスとかポ�
896:`っちゃうかも
897:名無し行進曲
18/12/14 11:01:06.92 brvxFgru.net
>>869
バリトンサックスおすすめ
俺はオケと吹奏楽はチューバ、ビックバンドではバリトンサックス吹いてるけど楽しいよ。Esト音楽譜はCヘ音楽譜と相性いいし
898:名無し行進曲
18/12/14 11:50:13.96 hOBY5m6b.net
>>870バリトンサックス！すごく興味があるけど凄く高い…！
とりあえず、ノーブランドでも構わないから低予算で何とかなりそうなサックスがやっぱり一番かな？確かソプラノ～バリトンまでほぼ指が一緒とか聞いたから、1つ吹けるようになれればその後のジャンルやら色々幅も広がるし…
ホントはソプラノサックス吹いてみたいけど楽譜の読みが不安。予算さえ何とかなればバリサクに決めちゃうのに
899:名無し行進曲
18/12/14 11:56:01.81 brvxFgru.net
>>871
ご予算いくらか知らんがマルカートやアンティグアで十分だよ。
ってスレチになるからこんくらいにしときます
900:名無し行進曲
18/12/15 00:25:45.87 Vn3SfT+1.net
いや、アルトならともかく合奏前提でいきなりソプラノサックスとかネタレベルなのでやめとけ。一人で吹く分には楽しいよ♪
増して中華のソプラノとか正に楽器の形をした何か。サード楽器くらいなら止めないけど。
901:名無し行進曲
18/12/15 11:32:40.58 Tu/ed5zi.net
>>863
古楽器行ってみたら？
セルパンとか、オフィクレイド。ダブルリードでバロックファゴットとか、ルネサンス期のランケット…
決して嫌味や皮肉ではない。低音楽器として音域が近いけれど、現代の楽器にない、新鮮な発見がある事うけあい。
902:名無し行進曲
18/12/15 14:21:32.84 g+pzOL6u.net
30万くらいの安いチンバッソ買ったけど楽しいよ
903:個人の感想です。
18/12/15 17:13:27.26 Fw4UfS3d.net
中華バッソ買って、バストロ指定の楽譜を吹くのも楽しい
904:個人の感想です。
18/12/15 17:26:24.79 Fw4UfS3d.net
あと、違う調のチューバ買ってみるのも手かな
B吹きならCとか、C吹きならばEsバスにチャレンジとか
昔吹いたことある曲を、違う調の楽器で吹くと新たな発見や緊張感で楽しいぜ。
905:名無し行進曲
18/12/15 22:00:31.96 Vn3SfT+1.net
ヤマハは621シリーズのデカベル廉価版(421とでも呼称しますか）を定価60万強、実売50万切るくらいで出したらそれなりに売れるんじゃ無いか感。
無論海外生産、日本でその値段は不可能だろう、最早。
906:名無し行進曲
18/12/15 22:56:55.06 Tu/ed5zi.net
>>878
そうだね～。
前々から思っていたけど、201とか321でも小・中学生、殊に小柄な子には大きすぎる。
無理して構えているのを今だによく見かける（スタンドを使えばいいのだけど）。
ロータリー600番代・縦バスNEOとピストン300番代の中間のサイズのモデルを未だに出さないのは何故なんだろう？
（サイズだけでなく、吹奏感その他諸々含めたグレード分けで考えても。）
だから「木星」などにシェアを持って行かれているのでは？。
価格では（最近ではコスパというべきか）中韓その他新興メーカーに敵わないし…。
907:名無し行進曲
18/12/16 00:23:58.83 wiGLL5XO.net
小柄な子にチューバやらせる方もどうかと思うが
なんだかんだ言っても他の楽器より肺活量必要だし
908:名無し行進曲
18/12/16 00:33:39.22 MPdML1Af.net
木星の場合、カスタムはともかく、旧プロモデル相当はヤマハと殆ど同等の値付けをしつつ、事チューバに関してはヤマハが持っていないラインナ
909:ップを狙っている気がする。 そして、上で書いた廉価版６２１の一つがJTU1010なんじゃないか？と気付く。
910:名無し行進曲
18/12/16 00:46:53.93 ue2E6xeE.net
中学当時から 標準的な身長なのに縦バスだとマウスピース位置が低すぎた俺に謝れ
何が正しい姿勢で吹けだ
911:名無し行進曲
18/12/16 17:36:27.81 JvBBSYFL.net
ピストンの音の話が以前出ていたかと思いますが、うちの部活の子の楽器がそうなっていたので整備の際にリペアの方に聞いてきました。
写真右の大きい方の穴でピストン上面と下面を繋いであって空気のバイパスをしているそうで、
ここが詰まると下のバルブキャップの穴から空気が出入りするようになるので音が鳴るそうです。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-32-origin.fc2.com)
ご参考になりましたら。
912:名無し行進曲
18/12/17 08:25:26.13 FL+/JGtY1
LBCでMeister Walter Nirschlの4/4のC管 565がベビーヨークって紹介されてるけど、
数年前の管楽器価格一覧では565とベビーヨークは別物で、ベビーヨークはオールハンドメイドの
価格も通常のヨークと同じく300万超えだったはずなんだけど変わったのかな？
OHPではいまだにbm symphonicとMeister Walter Nirschlで分かれてて565とMWN7があるけど、
MWN7は別にBaby Yorkとは書いてないし。
913:名無し行進曲
18/12/17 22:07:39.45 vquRcSPA.net
博識な皆様に知恵をお借りしたいのですが、meinlweston5450（thor）のハードケースを探しております。
候補として、SKBのハードケースかYUPONのフライトケースで考えているのですが、どちらが良いと思いますでしょうか？
よろしくお願いします。
914:名無し行進曲
18/12/18 00:20:19.27 pv+ZCJSe.net
>>881
全くもってその通り！
B♭管に限っては、621よりも木星482（1010の旧モデルね)の方が何から何まで良いと感じられた。
ちなみに旧582も、学校吹奏楽のニーズに合った良い製品だと思った（今は1110って品番だっけ？)。
初期の物は鳴りや音程に問題があったけど、改良が繰り返されてとても良くなった。
ヤマハが依然として旧態依然のラインナップを崩さないのは、何か頑ななポリシーでもあるのかねと勘ぐってみるけど…
915:名無し行進曲
18/12/18 00:56:12.53 4C6CtmBz.net
小型B♭楽器なら
KAWAIのロータリーが良かったな
あれ再販すれば、ベストセラーだろ
916:名無し行進曲
18/12/18 11:55:35.78 3+Mbhx2m.net
>>875
ヤマハのラインナップが変わらないのは学校備品の納入があるからでしょ。
学校備品の老朽化による入れ替えは基本的に同等品だから、同一系統の品番が無いと他社も交えた選考にされちゃう。
917:名無し行進曲
18/12/18 11:55:56.78 3+Mbhx2m.net
>>888
アンカ間違えた…
918:名無し行進曲
18/12/18 22:31:25.68 pv+ZCJSe.net
>>888
でもさ、それがどれだけラインナップをつまらん物にしている事か…
（もっとも、それを言ったら今は選択肢も豊富にあるからなぁ…
別にヤマハに拘る理由がない。一昔前なら『工作精度＝楽器としての良さ』みたいなところもあって、その点はヤマハの独壇場だったが…）
学校備品とカスタムの差も大き過ぎるし。
そのカスタムも、学校備品とのパーツ共用のせいか、ロータリー重過ぎだし…。
学校備品と一部のプロニーズ（『こうだと思う楽器を
919:作ってくれる』都合の良さ）に胡座をかいてきた事で、今になっては中途半端なメーカーに成り下がってしまった、と言ったら言い過ぎかなぁ…？
920:名無し行進曲
18/12/18 22:37:24.68 pv+ZCJSe.net
>>887
3／4モデルと、4／4・40センチ赤ベルのやつ。
それぞれに素晴らしい出来だった。
ムジカ社のOEMだったけど、時代に合わなかったのか、需要がなかったのか、KAWAIはいつのまにか管楽器の扱いをやめていて、それに対する説明もろくになかった。
あの時買っていたら…と今になって後悔している人も多いんでないかな（ワタシもだが）。
921:名無し行進曲
18/12/19 20:57:35.70 Py9WOlxS.net
>>890
いや、ヤマハだって趣味でやってんじゃないんだから、国内の学校備品とプロ牛耳れるシェア捨てて何か追い求めるような事するわけなくないか？
そもそも学校備品とバカにしがちだが、夏休みに先輩が引退してから春に新入生が入ってくるまで放置されてたのに問題なく使えて、購入後30年間ピストン調整してないけど特に違和感なしー。フェルトはほぼ無くなってカチカチうるさいけどちゃんと音程取れるよー
なんて楽器、化物だとは思わんかね？
922:名無し行進曲
18/12/19 22:37:26.67 MYwqnnEf.net
そうだね
>>542 のような話もあるみたいだし
923:名無し行進曲
18/12/19 23:52:38.23 HHNkOURj.net
>>892
いや、別に学校備品をバカにしていない。
ハードコンディションに対応できるものすごい工作技術…それを生かしてシェアを広げるだけの勢いがなくなってしまったように思えるのが惜しいって事だよ。
「国内の学校備品とプロ牛耳れるシェア捨てて何か追い求めるような事」それをやってくれたら、他のメーカーの追随を許さないと思うのに勿体無い！
924:名無し行進曲
18/12/20 00:31:51.14 Wx2zZSFQ.net
>>885
SKBは確か、ベルサイズが45cmまでしか対応していないので、現行の5450だと入らないかと
飛行機に積む用途なら、MTSもお勧めです。YUPONは見たことない…
925:名無し行進曲
18/12/20 05:53:11.45 zDvT5B7C.net
>>894
どこのシェア？
裾野の広い学校備品と堅実なプロの世界抑えてるメーカーが、シュミの世界のそれもコスパ求めるよなニッチな物のシェア奪いに行って何か得するか？
下手したらブランドイメージ落とす可能性すらあるようなことするわけ無いじゃん。
926:名無し行進曲
18/12/20 07:32:03.75 6hCxwIIg.net
>>894
ロックやフュージョンのドラムセットや電子楽器、Blast!など、
プロミュージシャンの世界でもYAHAMAのロゴをは普通に見るけどな。
スポンサードの費用対効果で
「スーザフォンならロゴが見えるけど、チューバにスポンサーしてもなあ」って感じじゃね。
927:名無し行進曲
18/12/20 12:13:58.03 jP5Yc5KP.net
>>894
ヤマハに？それ、君しか求めてないと思うよ
928:名無し行進曲
18/12/21 21:17:34.08 cjjrP95y.net
>>894
大きなお世話だよ、ってか？（by ヤマハ）
929:名無し行進曲
18/12/22 00:11:20.09 sqFnnXFm.net
チューバだと、みょーにメーカー数多いし、ラインナップも訳わからんレベルで各メーカーあるから（ミラフォンとか自分のラインアップ把握できてるのか？感ｗ）
相対的にヤマハの立つ瀬が狭い、という感じはまああります。
で、モニカ市販したらそれはそれで文句言われるんだろうな、とも思うｗ とりあえず、YBB-321Ⅱの3番迂回管を632風にできないのかね、とか言ってみるｗ
930:名無し行進曲
18/12/23 05:02:35.75 VkO3xv64.net
826は国内プロ需要が一巡して、軽いコネがあるアマにも出回り始めたってきくけどね。
あとモニカはある個体の呼び名で826全体の呼び方じゃないでしょ。
931:名無し行進曲
18/12/23 07:26:41.10 sW6L2KZK.net
>>900
そうそう！ B♭管321（2）は明らかに改悪。
特に旧321の長く伸びた3番抜差管は、凹ませたり曲げてしまいやすかった為の対処がされてああなったわけだけど、それで楽器としての良さが後退しているのに…まぁ、いいんだろうな、学校ではとにかく壊されにくい事が音以上に大切なんだろうから（苦笑）。
楽器はあくまでも「道具」だからね。ヘビーデューティなのも一つの在り方だろうな。
>>888の言う通りに、学校備品の老朽化→同等品・同一品番の選択というのなら、もうそれさえも他社に流れていないか？
とにかく、最近のヤマハを見ていると、な～んかヘタレな字体でやる気の感じられない、あのカタログに全てが見て取れる気がするんだよ。
932:名無し行進曲
18/12/23 13:25:16.81 CqWuS4O+.net
YEB632やYFB822はたしかにどのジャンルにも使えるケド、『吹奏楽の編成で一本でも支えられる』訳じゃないんだよな。
933:名無し行進曲
18/12/23 13:40:05.27 sW6L2KZK.net
>>903
20人足らずの小編成なら大丈夫だろうけど、あとは編成全体の楽器構成にもよるだろうね。
それでもできればもう1人いるか、それもB♭管である事がベスト。
934:名無し行進曲
18/12/23 13:57:06.04 KB0MYeub.net
>>902
321の3番抜差管が折り返されるようになったのは改悪だってよく言われてるけど、本当にそうなの？
俺昔YBB-321Ⅱの3番迂回管を旧321のものに取り換えたことがあるんだけど、取り換える前後で全然違いが分からなかったんだよね
935:名無し行進曲
18/12/23 18:41:48.56 tOmMWstk.net
321の存在が当たり前のように語られてるけど一般で使ってる人見たことないわ
もちろん自分の狭い活動範囲での話だけど
936:名無し行進曲
18/12/23 18:44:53.92 sW6L2KZK.net
>>905
ごめん。改悪云々はそこだけではないのだが、3番抜差に関しては明らかに「抜け」や「吹奏感」に差がある。
ヤマハの美点は、2・3番を同時に押さえた時（例えばB♭管なら実音DisやGis）の抜けの良さ、吹奏感の均質さにある。
折り返した形状になっても、あれだけの差にとどめたのもヤマハの技術あってこそだけど、それでも初期の321とは比べるべくもない。
一時期、「ヤマハは作れば作るほど悪くなる」と言われた。試作品が一番良くて、量産→改良を辿るうちに悪くなる、と。
俗説かもしれないと思いながらも、まんざら外れてもいない。
937:名無し行進曲
18/12/23 19:00:08.36 8i8Opz+u.net
>>907
たしかに321の初期の方の何台か楽器吹いた事あるけど、あれはいい楽器。
321-2はあまりならないし、いいイメージない。
938:名無し行進曲
18/12/23 22:32:48.70 M79PpR24.net
>>902
お前がヘタレに感じてるだけで学校現場では敵なし一強状態なのが現実だから。
>>906
市民吹奏楽団の団もち楽器としてなら見たことあるよ。
321と321-2では本来そこまでの違いも無いんだけどね。
ただ現存で残ってる321は｢ちゃんとお手入れされて鳴らされてきた楽器｣なわけ。そういう｢勝ち残った名機｣が321の全てだと思い込むと現番批判になる。
321-2もちゃんとコンディション整えた状態なら良く鳴るよ。
939:個人の感想です。
18/12/23 23:07:20.01 LHxQz7UH.net
1と2では管の厚みから違うけどな
940:名無し行進曲
18/12/25 21:49:07.81 NWHpx2mD.net
関西方面に試奏に行きたいのですが、関西方面の方に質問です。
最近西の聖地と呼ばれているグランド楽器さんのHPがまともに機能していない様なのですが、
ちゃんと営業されているのでしょうか？
フェイスブック等で見てもフルートフェアとかをやっていて
チューバにあまり力が入っていない様な気がするのですが、、、。
最近はローブラスセンターの方が品揃え等、充実しているのでしょうか？
わかる方、お教えいただけると嬉しいです。
941:名無し行進曲
18/12/25 22:10:12.16 kDvJAXS4.net
他の楽器にフェイスブックで触れ出したのは最近だけで少し遡るとチューバとユーフォしかない
店内の広さは狭いけどチューバのスペース的にはローブラスセンターと同じか少し大きいくらい
これは個人的な感想だけどローブラスセンターは一人で行くとあまり試奏させてくれなかったから自分はそれがなんか嫌でグランドで買いました
信頼できるリペアマンがいるしグランド一回はのぞいてみるべき
時間が許すならどっちも行ってみるべきだと思うよ
942:名無し行進曲
18/12/25 22:12:16.76 kDvJAXS4.net
ローブラスセンター下げてるみたいだけど知り合いでローブラスセンターで買った人もいるしいいお店だと思う
個人的には車で行きたいから梅田はちょっとなあってのもあるね
943:個人の感想です。
18/12/26 07:36:31.75 kO2YfKPg.net
梅田ローブラスセンターはユーフォやトロンボーンのお客さんも居るから、防音室も順番待ちになる事が多いな。
ドラムセンターやロビーに筒抜けだから店頭での音出しは不可だし。
グランド楽器は店頭で試奏出来るし、ほぼチューバ客だからある意味気楽。
ただ、梅田は変わり種楽器は多く入ってくるし立地上しょっちゅうプロやらが出入りしてるから面白い。
944:名無し行進曲
18/12/26 22:27:16.86 kF13NaeHE
>911
グランド楽器のHPは、管理用のパスワードが分からなくなってもうメンテできなくなったと店の人から聞いたことがあります。
945:名無し行進曲
18/12/27 20:07:34.95 mehRNK1z.net
>>892
他ならぬヤマハユーザーとして…
B♭管841Gなんだけど、結構ギリギリに作ってある。
2番ロータリーのリンケージの可動部は抜差管スレスレ（2～3ミリってところ）で当たらないくらい。トラブルはないけど、ちょっとこわい。
あと、ロータリーのバンパーのゴム。そのままだと、ちょっとでも注油の際に余計にオイルが回ってしまうと、ロータリーが動くうちに外れてしまう！（リペアでも、ゴム系接着剤で接着している。）
この辺りが難点だな。
あと、初期ロットだと現在のようなマークが入っておらず、音には関係ないとはいえ、ちょっと残念。
ロータリーのキャップも「カスタムなんだから彫刻くらい入っていたらいいのに。」と、楽器店の店員さんにも言われた…w
946:名無し行進曲
18/12/27 22:01:53.96 wy+w5AKj.net
>>916
スレスレだけど当たらないってめちゃくちゃ製造スキル高いってことじゃん。
あと余計なとこにダラダラオイル垂らすような手入れの仕方はどのメーカーだろうとやめたほうが良いと思うよ。
947:名無し行進曲
18/12/28 21:45:19.25 H6h9KgF8.net
>>917
あのね…オイルをそんなにダラダラと垂らしたりなんてしていない。そこまでトウシロではないよ…。
誤ってちょっとでも付着した程度でも、ロータリーのアクションと共にゴムが浮き上がって外れる。
少なくとも、B&Sなどは同じようにオイルを差していて何のトラブルもない。
841、基本的には気に入っているけれど、「惜しいなぁ。こういう所が改良されればもっと良いのになぁ。」という事。
948:名無し行進曲
18/12/29 11:40:48.35 y1TiICGc.net
チャイナヨーク買うならzo？東男？
zoは今となってはプレソンか。
949:名無し行進曲
18/12/29 14:36:02.71 Zb80cvQb.net
趣味の道具に金かけるなら、200万までにしとけ。
950:名無し行進曲
18/12/29 17:27:12.86 9kmnWUH/.net
908です。
お店の情報をいただいた皆さま
ありがとうございます！
年明けにでも両店舗を回ってみたいと
思います。
ちなみに私はB管しか吹けないので
プレソンさんのヨークに興味があります！
951:名無し行進曲
18/12/29 17:56:40.33 B1OPrIpG.net
>>918
誤ってオイル溢れ出したら普通拭き取るだろ？
量とかの問題ではなく溢れたオイルそのままにしておいて他の箇所に影響及ぼしたからメーカー批判とかちょっとどうかと思う。
952:M2k
18/12/29 19:08:39.43 e2OH4K0+.net
オイルの注し方はともかく、ヤマハのストッパーゴムの外れやすさは半分同意。
ただまあ、ほぼ調整不要で、特別な道具やスキルなしでポン付けできる部品、という点では大変にすぐれているかと。
海外製品(これまで吹いてきたアントン、マイネルや試奏したB&Sやニルシュル)は、ゴムがストッパーの部品にがっちり食い込んでいて、ほぼ絶対に外れない。
953:名無し行進曲
18/12/30 05:25:16.09 3mghsavS.net
>>923
海外製品のゴム交換ってどうしてんすかね？自分はゴムが硬化してカンカン言い始めたんで自分でやったんですが、一日仕事になってしまいましたです。
954:名無し行進曲
18/12/30 07:32:24.46 eieafIs3.net
>>923
B&S使いだけどストッパー(って名前であってるのか？)ごとネジ外して取る感じだよ。
俺は純正の硬さ(というか弾み方)が嫌いだったから速攻コルクに交換したけど。
ホームセンターでコルク板買ってきてポンチでくり抜きゃ出来上がり。予備を作って小さいジップケースにいれて楽器ケースに入れときゃかけたり取れたりしてもすぐ対応できるしね。
知り合いのヤマハ使いもやり方教えて以降そうしてる。
955:M2k
18/12/30 08:17:51.22 XzUdgFSp.net
>>925
言葉足らずで申し訳ない。外れないってのは、演奏中や思わぬときのポロリ、と思ってもらえたら。
交換についてはその通りで、台座ごと外して交換しています。なおかつ自分は、押した先がゴム、戻ってくる方はコルク、という風にしています。
956:名無し行進曲
18/12/30 12:59:47.28 pFptDTNz.net
>>925 >>926
ヒルス使いです
海外製品の例に漏れず外しにくくて、今までめちゃ苦労しながら交換してたんだけど、台座外せばいいのか…
957:名無し行進曲
18/12/30 15:24:10.44 EYdPtxau.net
>>927
言うまでもないことかもしれないけど。
台座はずすときはロータリーを回転させるパーツをはずす必要がありますが、くれぐれも変にこじって軸を曲げないようにお気をつけください。
958:名無し行進曲
18/12/30 21:45:52.49 7kki4e0Z.net
>>925
なるほど ポンチで抜けばいいのか
959:名無し行進曲
18/12/31 12:54:26.08 zrgrpE7y.net
>>929
ポンチで抜く…
何年末に卑猥な書き込みしとんのや！
と一瞬思う書き方だな
960:名無し行進曲
18/12/31 16:52:02.37 VdFrdnIN.net
モルダー、貴方疲れているのよ。
と書き込まざるを得ない。ｗ
961:名無し行進曲
19/01/01 18:27:58.39 J/C8Qh6o.net
皆さんあけおめー！
誰もここに書き込んでいないという事は…
新年早々さらってる？
♪さらってねーぞ さらってねーぞ さらってねーぞ…（チャイ4 1楽章、コーダの主題）
962:M2k
19/01/01 19:20:25.55 ke1WxnUj.net
>>932
明日の吹き初めにむけ、去年末にやり損ねた、楽器の各パーツ組みつけと磨きで1日終わり。
963:
19/01/01 19:23:04.06 ke1WxnUj.net
運試し
964:M2k
19/01/01 19:25:23.57 ke1WxnUj.net
>>933
>>934
です。連投ごめんなさい。
965:名無し行進曲
19/01/03 17:09:04.72 2coKnA/Z.net
(^q^)ジャップがたかいがっきかってもむだなのれす
966:名無し行進曲
19/01/03 18:39:46.18 NvgB+jHm.net
はいはい、びょういんかえりましょうね m9(^Д^)
967:名無し行進曲
19/01/03 18:41:43.89 NvgB+jHm.net
まあ現実問題だと普通の神経というか金銭感覚だと、チャイナヨークの100万ですら高すぎる、だし、
ファゴット吹き位しか同情で相槌打ってくれない気はする。貴金属フルート属はともかくｗ、他の楽器なら100万で所謂一生ものが買えるので。
968:名無し行進曲
19/01/03 18:51:05.38 KwJo70Fj.net
確かにジャップの体格なりの選択をすべきだよ
はい ミラフォン処方しときますね
969:名無し行進曲
19/01/03 19:08:43.95 qrzbuBdi.net
>>938
うん。ファゴット吹きとして相槌を打つしかない。
だが、実は今ファゴットも安いのが結構よくなっていて、今後もお高い楽器かどうかはわからない。
そういう事情もあるので金をかけるかかけないかは人によって両極端になりつつあるが、
今のところやはり百万円がまともと言われる楽器のボーダーラインかな。
テューバを複数台持つ奴が結構いるが、ファゴットでも同じで金かける奴は間違いなくコントラも買うのは似たような習性なんだろうw
970:名無し行進曲
19/01/05 00:00:28.05 k/3N1Ak4.net
楽器はでかくて太くて重いやつを買いなさい最強になれるから
971:名無し行進曲
19/01/05 14:15:16.73 X2xRvjZ5.net
>>941
奏法を壊さずに鳴らせるならね。
それでダメになった奏者もいるんだから。
972:名無し行進曲
19/01/05 15:13:58.94 nAEODHub.net
>>941
重いのはクソ。引っ込め。
973:名無し行進曲
19/01/05 15:38:31.92 k/3N1Ak4.net
根性がないから吹きこなせない
974:名無し行進曲
19/01/05 15:58:50.44 a/mfRwQi.net
根性笑
975:名無し行進曲
19/01/05 16:23:14.40 k/9F/d5c.net
>>945
根性論を笑うオマエ
腹筋200回の後、10kmランニングな
976:名無し行進曲
19/01/05 16:44:32.89 Ht0QR25F.net
>>946
その後10回通しな
977:名無し行進曲
19/01/05 16:55:11.85 k/3N1Ak4.net
吹奏楽は気合と根性で決まる
978:名無し行進曲
19/01/05 19:22:44.44 j9OnWA/9.net
高校のコンクールだと、気合いと根性が足りなかったからうんたら、が普通にまかり通っている件。
吹奏楽やっている学校全部に年一度の演奏法指導とか、幾らかかるだろ？ ｗ
979:名無し行進曲
19/01/05 20:03:44.43 ASFowDX6.net
>>949
お金もかかるけど、受ける方の意識が変わらないとダメかも。
往々にして、中高生の尊敬対象の度合いは
先輩≧顧問の教師等＞外部講師
になり勝ちです。内外のプロ奏者などもあまり知らないこともあるようで。
980:名無し行進曲
19/01/06 01:11:36.70 HEOr5QNv.net
ホント色々なんだよね、外部講師の受け取り方。なんかの冗談でセンパイがプロ奏者になったりすると、素直に言う事聞くんだろうなー、
とか、割と近場でたまに全国行く高校あるからどんな事になっているのやら部活の活動内容、と。
981:名無し行進曲
19/01/06 07:29:39.69 ZB/zqXKn.net
>>950
そ�
982:黷ﾍしゃーないだろ 野球やサッカーは上手い人はプロになって金稼ぎまくれるけど、 吹奏楽部はどんなに上手い学校でもプロになれる人は滅多にいないし、 学生スポーツの上にプロがある運動部と違って吹奏楽部の場合は練習の先にプロがある、ってわけじゃないから、 尊敬の対象になりにくい しかも、学校に指導に来るプロって名ばかりのプロみたいのが多くて、なんか貧乏くさいし
983:９４７
19/01/06 11:09:35.95 HEOr5QNv.net
キャリアパスの話のとぎゃったを引き合いにやきうと吹奏楽出身ののプロの話書こうと思って止めたんだけど、
言う程少ないか？吹奏楽出身のプロ、管楽器の7割くらいは吹奏楽経験者じゃない？
甲子園の土を踏む４８×９人のうちプロになれるのは多くて40人くらい、そもそもプロ野球までたどり着けるのがドラフト8巡として96人しか枠が無いんだし。
一方音大の管楽器コースで吹奏楽じゃない人間は少数派、その後何らかの音楽を生業とした人数考えたら、
キャリアパスとしてやきうを考える方がいかれてる、とすら思えるんだが。
※意図的に社会人野球は無視しました（音大→教員に相当するかと）、田舎役場の野球要員は完全無視で良いでしょう、アレは弊害。
尚、だれか今朝のプリキュアでやってたニューイヤーコンサートの全部で30人居るかどうかなのに4人のチューバにツッコミ入れてｗ
984:名無し行進曲
19/01/06 12:16:44.72 gFdnXhhp.net
>>953
(1)国内プロオケ33団体で年間何人の管楽器オーディションがあるか知ってる？
(2)プロ野球選手になる方法はドラフト以外にある(というかそっちのほうが人数多い)の知ってる？
(3)甲子園出場半年後にプロの試合に出る人は毎年のようにいるが、吹奏楽コンクール金賞受賞者で翌年プロオケで吹いたことある人なんてそもそもいないの知ってる？
いくらなんでもツッコミどころ満載。
あと社会人野球は吹奏楽で言えば警察消防の音楽隊レベルだろ。体育大や大学野球から教員もたくさんいるわけだし。
プリキュアは娘が小学校入学したころから見なくなったので知らん。
985:名無し行進曲
19/01/06 13:10:35.97 dc1dwzbr.net
俺も小学校時代に一緒にやってた奴でプロオケでやっているのがいる
そいつのことは正直心の底から尊敬しているけどさ、
小学生時代はともかくとして、中高時代は吹奏楽部でバリバリやってて音大行ったわけじゃない
吹奏楽部でバリバリやることがプロに繋がっていかないというところは吹奏楽部の最大の悲劇だとマジで思うよ
986:名無し行進曲
19/01/06 13:15:14.87 2mvnYfXL.net
野球みたいにすごい高給をもらえるわけじゃないから結局金持ちの道楽の延長線上でしかないよな
貧乏人から金持ちになれる確率ほぼない
チューバは特に枠もないし金もかかる
987:名無し行進曲
19/01/06 13:15:30.99 dc1dwzbr.net
結局、吹奏楽部でバリバリ頑張って行き着く先って警察消防自衛隊の音楽隊レベルまでなんだよね
プロになりたかったらさっさと中学あたりで見切りつけて、
プロの個人レッスン受けまくらんと厳しい
988:名無し行進曲
19/01/06 17:38:50.69 gFUOpMca.net
生涯年収で言えば圧倒的に稼げるのは音楽隊だろ
全国に数多くの弟子を抱えて、ソロリサイタルは毎回満席、大学は特任教授の籍で一線を退いたら教授コース確約とかでもない限り
989:名無し行進曲
19/01/06 21:00:18.74 V9kvt5gv.net
今、高校の吹奏楽部でチューバを吹いている者です。
高校卒業後も、チューバを
990:趣味で吹きたいのですが、スペース的にもトラベルチューバが魅力的だなと思いました。 トラベルチューバは趣味で吹くのにはどうですか？ 教えていただきたいです。 よろしくお願いします。
991:名無し行進曲
19/01/06 21:15:24.22 I0hbIi5h.net
チューバが吹きたいならトラベル○○はチューバじゃないからやめときな
992:名無し行進曲
19/01/06 21:45:14.03 QyiyNcSK.net
今現在街の市民楽団に入ってるけど、安くていいから普通のチューバ買いなされ…
このスレではなんて言われるかわからないけど、30万くらいの安いやつで全然普通に吹けるから。もう一人いるチューバ吹きの人なんか3本ピストンで20万切ってるやつだし
993:名無し行進曲
19/01/06 21:50:27.50 +/q56BNS.net
(^q^)じゃっぷはまいけるがおにあいなのれす
994:名無し行進曲
19/01/06 22:54:15.14 s/YiSEjf.net
>>959
他のみんなも言ってるけどトラベルチューバはチューバではないと考えたほうが良いよ。
シンセサイザーの代わりにカシオのミニ鍵盤キーボード使うみたいなもんだと思う。
ソフトケースに入れて立てときゃそこまで場所取らないから安いのでもいいからチューバ買いな。
ヤマハの縦バスでもとりあえずは十分たから(俺はその値段出すならプレソンのPRB 2500すすめるけど。トラベルチューバ選ぶくらいだから中華楽器に抵抗ないんだろうし)
995:名無し行進曲
19/01/06 23:05:52.34 QyiyNcSK.net
プレソンの2500、値段もまぁ手頃で場所も取らないコンパクトサイズ。明るい音色で意外と鳴る。そして4本ピストン
社会人になってから趣味で買うチューバとして、現実的な問題(高いデカい重い・そしてそこそこの音色と鳴り)を全てクリアしたある意味理想のチューバだと思うw
996:名無し行進曲
19/01/06 23:32:38.58 X21UmuJ6.net
トラベルチューバで40人くらいの合奏に参加したけど音が飲み込まれて使い物にならなかった。
一人で吹くことが趣味ならば止めないけど、趣味として合奏にも参加したいならやめたほうがいい。
997:名無し行進曲
19/01/06 23:55:39.52 XCVzl9ql.net
中華楽器はアフターフォローに不安（交換部品が入手し難い、品質上の問題で修理が出来ない等）があると聞くけど、プレソンは島村、山野の大手小売どころかヤマハも絡んでいるからその辺心配ないのかな。
あと、地元の訳あってヤマハしか取り扱えない楽器店ですら扱っているのに驚いたよ。ってことは何かい、プレソン とヤマハは何らかの繋がりがあるのか？
998:名無し行進曲
19/01/07 06:39:32.20 vUVU94Bc.net
>>966
｢訳合ってヤマハしか扱えない｣ってのがどんなもんなのかイマイチピンと来ないが(そんなんじゃ木管売れないような気がするし…)、日本国内の楽器屋が管楽器扱う上で野中貿易を省くなんてほぼ不可能なんでないの？よほどニッチな店じゃない限りは。
999:名無し行進曲
19/01/07 07:43:50.38 iztdMSCd.net
皆さん親切にありがとうございます
トラベルチューバを買っても、合奏に参加したくなってしまう予感しかしないので、普通のチューバで自分に合ったものを探していこうと思います。
本当にありがとうございました。
1000:名無し行進曲
19/01/07 07:50:02.03 vUVU94Bc.net
>>968
良い楽器にめぐり合えますように！
1001:名無し行進曲
19/01/08 07:31:07.14 t1hg/9cv.net
ニルシュルの550Sを買おうと思うのですけど、どうですか？
1002:M2k
19/01/09 12:32:21.59 v5SIV7B0.net
>>970
まず、ご自分が気に入ってる、というのが大前提ですが、そのうえで、
4/4相当サイズで
フロントピストンのB管で
それなりに弾数があり
輸入元、販売店のアフターサー�
1003:rスが割りと期待できる 楽器ということでこれ以上のものはないと思います。
1004:名無し行進曲
19/01/10 01:56:30.91 JBp4OqK7.net
機体の特徴を挙げろということなら、
・音程のツボのレンジが広いので自分で音程を作れないと「音程が悪い」と評価されがち
・B管特有の音とはちょっと違って、C管の音に近いような感覚
・個体差もあるが、最初から鳴ってくれたり音抜けがいい楽器が多い印象
Dで試奏した時はそんな感じだったな
1005:名無し行進曲
19/01/14 08:13:58.74 ax4wogau.net
リーフレックってのを昨日試して見たけど吹奏感変わって面白かった。
ただ、プラシーボなんだろうな
1006:名無し行進曲
19/01/16 23:20:32.67 JEri/w+b.net
プラシーボかなあ
シルバープレート常用してるけど、発音がよくなってると思ってる
レッドブラスは音色がまるっこくなった
とりあえず書いてある説明とは全然違うけど何かしら変化があるイメージ
1007:名無し行進曲
19/01/17 06:58:06.12 g1/wn8mC.net
プラシーボでも｢より良い演奏｣に近づくなら良いのでは？
科学的に解明できないだけで実際へ違いがあるってこともあるし(クラリネットの木管とプラ管に実は材質による差異が無いって研究もあるらしいし)
1008:名無し行進曲
19/01/17 11:17:44.12 xSLBFtnq.net
「アーテムパウぜ」なんかもそう。
あれは明らかに吹奏感が変わる（楽になる）。
但し効果に時間の限りがあるのと、管内に吹きつけた時、ウォーターキーからうっかりこぼすと床が滑ってどうしようもなくなる…w
リーフレックがプラシーボ効果だとしても、本人が何らかの良い効果を覚えるのであれば、疑う事なく使えば良い。
1009:名無し行進曲
19/01/17 15:46:23.81 ytuzo+Ew.net
ちょっと違うけど中古とか学校の楽器にある「前の所有者のクセ」ってのも科学的にはどうなんでしょうね
人の息と音の振動で機械的な変化が起きているんでしょうか
1010:名無し行進曲
19/01/17 16:29:03.09 EIJ2terW.net
>>977
アマチュアレベルなら気にするほどのことはないでしょ
ただ、凹みとかキズがあれば、当然空気の流れがある程度は変わってくるはずだよね
1011:名無し行進曲
19/01/17 18:50:47.05 inRzfrEr.net
クルトワのフレンチって触ったことある人いる？
1012:名無し行進曲
19/01/17 22:18:52.27 rA5W2QpX.net
>>977
学校の楽器は洗うとツボが変わる。
ヘドロが出るから。
1013:名無し行進曲
19/01/19 20:24:03.19 q8ASKayA.net
ボボシンフォニックは学生使うの避けた方がいいかもっていうブログの記事見かけたんですが、実際どうなんですかね？私は全然問題ないと思うんですが。
1014:名無し行進曲
19/01/19 22:57:35.26 x72pZmjl.net
オクで買った楽器がタバコ臭くて死ぬかと思ったわ。
1015:名無し行進曲
19/01/19 23:21:06.15 3dQ+VHdJ.net
>>981
どこでそんな記事を(笑)。
1016:名無し行進曲
19/01/19 23:21:23.17 YLTUFv/R.net
>>982
災難＆気の毒やなぁ。早いとこ解消するように祈ったる。
1017:名無し行進曲
19/01/19 23:36:14.03 q8ASKayA.net
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
ここで
1018:名無し行進曲
19/01/19 23:47:14.36 1rhxwyq4.net
ボボはソロ一択。
オールマイティーに結構使える。
楽器との相性もあるが、一般的には
シンフォニックはオススメしないのは確か。
1019:名無し行進曲
19/01/19 23:56:58.08 t5fG4K9
1020:m.net
1021:名無し行進曲
19/01/20 00:34:33.48 J/IkCTA/.net
自分がボボシン愛好者だから先入観あるけどそんなに相性どうこういうマッピか？
1022:名無し行進曲
19/01/20 05:45:43.27 xP7euBmS.net
>>981
マウスピースはスタンダードと言われる奴を何種類も試してからその他に手を出すべきが俺理論
あれこれ憧れの品や気になる品に手を出した結果、普遍的なものに戻ってくるというのはよくある
ボボ自体はいいものだし学生が手を出してもいいけどもっと先に試すマウスピースがあると思うよ
だからブログの主張とは違うけど学生、というか中高生にはおすすめしない
1023:名無し行進曲
19/01/20 06:54:07.73 XinaMSK2.net
>>981
ボボシンは、元々はシルキーで80年代に「ヨーロッパタイプ（一般的傾向として、浅いUカップでスロートが小さめ）として出された69C4に近い（改良型と思われる）。
実際、ボボさん本人もまだヨーロッパタイプのマウスピースを使っていたし、某在京プロも69C4でC管を吹いておられた。
当時の資料でも某プロがヨーロッパタイプのマウスピースの傾向を説明していて「乱暴に吹くと音がベチャッと割れてしまう。息のスピードをコントロールして、ベルを響かせる感覚で吹けば楽。でも初心者にはお勧めしない」と書いていた。
この通りだし、初心者は一見少ない息で吹けそうな錯覚を持ちやすいので、ある程度の経験と、音のイメージを間違いなく掴んでからでないと、「ただの薄い音」になりやすいからではないかな。
だから「学生にはお勧めできない」という事かも。
そうしたケースを除けば…
・良い音がしていて、自分も周りもOKなら問題ない。
・カップやスロートといったものに先入観を持ち過ぎると「浅い＝深みのある音でない」と錯覚しない。
その事を理解して使えば、良いマウスピースの一つだと思う。
1024:名無し行進曲
19/01/20 13:16:54.39 E0NQ6Aun.net
相性と言うより 買った楽器の音を 10万安くするでおなじみ
1025:名無し行進曲
19/01/20 19:27:58.37 J/IkCTA/.net
ひっでぇ
さすがに言いがかりすぎる
1026:名無し行進曲
19/01/20 21:54:12.77 E78kqgv5.net
>>989
＞あれこれ憧れの品や気になる品に手を出した結果、普遍的なものに戻ってくるというのはよくある
あるあるw
俺もいっとき「上級者はデカくて深いマウスピースを使う」幻想に取り憑かれ、内径33㎜オーバー、ディープカップの様々なモデルを使ってた。
それを思い出すとドヤってた当時の自分をブン殴りたくなる。
いまはAW24or18（共に否Back）を使ってる。
1027:名無し行進曲
19/01/21 16:52:50.41 pjbOSvaY.net
ボボ シンフォニック とほぼサイズ同等の、「GW アランベア オリジナルF」使ってますが、このサイズ感、とても吹きやすいし、運動性能も◎
音量も気になりませんよ！
ヤマハ neo エスバスに使用中
1028:名無し行進曲
19/01/21 21:36:25.42 S2dsk8u9.net
>>993
プロでも小さめのマウスピースを使っている人もいる。
大きく深く重くしていけば、音もその通りになっていくと思い込むとドツボに嵌る。
楽器も然り。一時期バケモノみたいに大きく重くが流行ったけど、奏者生命を縮めた人さえいた。
要は効率的に、目的に叶った良い音が出せれば何でも良い。
1029:名無し行進曲
19/01/21 23:49:00.18 9joGK7H5.net
990超えたから24時間経過で落ちるな
スレ立てできる方、テンプレのURLなんかもアップデートしてもらえると…！
1030:名無し行進曲
19/01/22 12:23:22.76 6dIUAmRT.net
保守
1031:名無し行進曲
19/01/23 20:07:36.12 YhZO3nQD.net
とりあえず次スレ
テンプレはこれから貼ってくよ
ｽﾚﾘﾝｸ(suisou板)
1032:名無し行進曲
19/01/24 11:54:13.62 VIgdJoA7.net
とりあえず上げ埋め。
1033:名無し行進曲
19/01/24 12:02:01.93 L1lLs63T.net
>>998
乙
梅
1034:名無し行進曲
19/01/25 17:19:03.09 aOnSDlKa.net
>>998
乙鰈
1035:名無し行進曲
19/01/25 17:58:02.35 rgO/T7Gn.net
テンプレ有能乙
1036:名無し行進曲
19/01/25 18:09:47.82 vHDi3KzK.net
超乙
1037:名無し行進曲
19/01/25 18:39:50.90 usRw+5lo.net
とどめ乙
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