18/10/19 00:35:20.42 IvmpNmwr.net
科捜研の女 season18 File1 殺人音楽隊
URLﾘﾝｸ(cu.tv-asahi.co.jp)
631:名無し行進曲
18/10/19 01:37:16.40 BIJ8KarG.net
>>609
>>611
よくわかるね、すごい
ツッコミどころ満載で面白かったw
・音大卒でマイケル吹くか？
・楽器に比してソフトケース大き過ぎ
・成人女性の重さにはソフトケース耐えられんでしょ
632:名無し行進曲
18/10/19 10:03:00.23 zgElTSGH.net
しかし、チューバや吹奏楽なら違和感がわかるけれど、他の分野でも、（例えば、絵画や数学、考古学など）わかる人には突っ込みどころ満載なんでしょうね。
633:名無し行進曲
18/10/19 11:14:01.45 8FSmKycU.net
旦那がマイネル欲しがってるのを知った奥さんが、マイケル買ってやったんじゃない？
634:名無し行進曲
18/10/19 11:15:17.10 mbrrXiul.net
>>611
今そのページ見て思ったけど、TU-5000 の写真のセミハードケースって違う奴よね。
そうでないと入れるときロータリーが下に来ちゃう。
635:名無し行進曲
18/10/19 11:15:49.08 i4+4bZ/b.net
>>601
札幌のジャパンチューバセンターに相談。
丁寧にアドバイスをいただけるよ。
636:名無し行進曲
18/10/19 12:49:17.30 zKIXfnXl.net
>>610
それは今に始まったことじゃないと思うけどｗ
最近そんなような事件でもあったの？
637:名無し行進曲
18/10/19 21:38:26.52 cfjAsohC.net
>>618
いや、科捜研の女でその手段が使われました。
638:名無し行進曲
18/10/19 22:20:34.81 +8iJQkbW.net
楽器もマッピもでかくて太くて重いのが最強なんだよ
639:名無し行進曲
18/10/20 07:06:22.64 LNRKctB7.net
>>620
正解！w
640:名無し行進曲
18/10/20 07:17:48.75 LNRKctB7.net
>>620
正解！w
641:名無し行進曲
18/10/20 07:46:38.16 dLGLknjw.net
>>620
不正解
642:名無し行進曲
18/10/20 09:19:24.73 cX037GCR.net
>>619
番組は見てないけど、ツイッターの流れは見てた。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
番組の流れはこういうことだったらしい。確かに突っ込み待ち案件w
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
ヤマハも楽器の貸し出しをしてたらしいけどテューバは出さなかったってのは作中で準凶器に繋がるからってことか。
(deleted an unsolicited ad)
643:名無し行進曲
18/10/20 10:04:10.28 oh6EkozX.net
て事は楽器は321だったのかね？
ツィッタ（とぎゃった）見ている分には、それなりに頑張っている感じはしたけど。
楽器演奏「法」等指導（というか楽器関連指導でいいかｗ）まで含めてYAMAHA全面協力だったら、吹奏楽特捜班も重箱の隅つつきで済んだのに。
644:名無し行進曲
18/10/20 10:56:25.46 cX037GCR.net
>>625
いや、楽器はこれまで言及のある通りマイケルのTU-2700。
645:名無し行進曲
18/10/20 12:57:55.67 FA+EVZEu.net
いっそ、チューバを上から落として、圧死とかのほうが、スキッとするけれど、色々なところから文句が出るんだろうね。
646:名無し行進曲
18/10/20 13:43:36.47 Bk8L2qcA.net
15分後に再放送始まるよー
647:名無し行進曲
18/10/20 20:21:09.26 yDqo3kvn.net
楽器フェア行ってきた。
グローバルのブースにありましたよ、イーストマンが。
もちろん試奏しました。いや、良いわアレ。
アマチュアが吹くには充分。ベルの如何にもって刻印は不満だけどねw
あと現在、工場の操業は停止しているらしい。なので供給の再開には時間がかかるってさ。
それと次回ロットから多少の値上げになるみたい。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
648:名無し行進曲
18/10/20 20:22:59.45 pvPeklo/.net
ぶっといなぁ
649:名無し行進曲
18/10/20 21:00:36.67 hqmlq9TW.net
刻印まぁまぁカッコよくない？
650:名無し行進曲
18/10/20 22:57:16.06 dJXjhQut.net
>>631
ニルシュルから少し間引いた感じ？
651:名無し行進曲
18/10/21 06:17:17.31 1lO2ut0W.net
>>605
そういえばカリソンってどうなったんだっけ。倒産？
>>2のリンク先を見ると楽器の画像は見られるみたいだが…倒産前のページが残っているだけって感じ？
652:名無し行進曲
18/10/21 08:36:49.08 8OzIvmLN.net
>>629
おれも吹いた。今使ってるヨークブルナー手放してもいいかなってぐらい、アマチュアには扱いやすい楽器だわ
653:名無し行進曲
18/10/21 16:31:30.70 iLDUE2bq.net
ヨークブルナーは音程悪い個体が多いからなー。
654:名無し行進曲
18/10/21 20:04:37.28 y87r0rKp.net
イーストマンは音程いい？
655:名無し行進曲
18/10/21 20:17:25.92 3msIlaGy.net
あの大きさは吹き方次第でいくらでも音程変わる気がするので、音程いい人が吹けば音程良い。
656:名無し行進曲
18/10/21 20:29:07.18 OV5BHZcn.net
>>634
勿体ない勿体ない！
657:名無し行進曲
18/10/21 20:40:19.77 oLQv7zCS.net
ヨーク巻き特有の音程の癖あるよね
特にニルシュルやヒルスブルナーは癖が強め
658:名無し行進曲
18/10/21 21:46:43.26 poHVGls9.net
楽器フェアでミュージックマートさんが謎の中国製フロントピストンC管を出品してたとか
あの形と大きさは作りやすいのか？ どこかの工場でシンプルな4ピス1ロータリーのF管
作ってくれないかな
659:名無し行進曲
18/10/21 21:57:27.43 y87r0rKp.net
謎のｗ
660:名無し行進曲
18/10/21 22:07:37.72 VyPNkdYb.net
楽器もマッピもでかくて太くて重いのが最強なんだよ
661:名無し行進曲
18/10/22 03:09:25.31 8yqQTx/m.net
YAMAHAが好き
662:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 08:52:12.69 XJaUzGfT.net
>>642
あとチ◯コもね
663:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 09:01:43.04 XJaUzGfT.net
>>639
音色と音程はトレードオフ。
抜差管で修正が容易なら許容範囲でしょ。
あと、チ◯コの話を出したついでに、色々なメーカーのテューバをチ◯コに喩えるとどうなるかな…？
本家ヨークは間違いなく巨◯だろうけど、それを模した一時期のマイネルなんかは皮被ってそう…
あと、それを挿れてくれる方も「器」が問われるよな…
664:名無し行進曲
18/10/22 11:29:10.65 qo44Da1Z.net
なお中華
665:名無し行進曲
18/10/22 18:15:03.12 RYOud9Hi.net
変態しかいないなこのスレ
666:名無し行進曲
18/10/22 22:03:57.87 5wNXqGhf.net
>>647
チューバ吹きという時点で、もう…。
667:名無し行進曲
18/10/23 01:01:07.44 FDWowl5m.net
>>647
よせやい、そんなに褒めるなよ
668:名無し行進曲
18/10/23 08:45:07.56 cwRmyzWO.net
>>647
わし EDだけど変態は治らんのやで
669:名無し行進曲
18/10/23 10:13:08.09 Z9RfHMJu.net
変態だからチューバ吹きになるのか、チューバ吹くと変態になるのか…わからん
ま、どちらにしてもチューバは偉大ですね
670:名無し行進曲
18/10/23 11:09:30.85 /2JNgvEu.net
高音は総じてプライド高い・お高くとまっている
低音は総じて下衆い・変態
671:名無し行進曲
18/10/23 12:13:41.42 jJ9HKUKQ.net
>>650
だから代わりに股間からぶっといチューバを生やしてる訳だな
672:名無し行進曲
18/10/23 13:38:44.56 /YfMSDft.net
最低と言われるだけはある。
え、音域の事よ?
673:名無し行進曲
18/10/23 17:57:20.20 904r/Vjl.net
チューバ局部に当てて吹くときもてぃです
674:名無し行進曲
18/10/24 13:38:02.93 i4aFK74N.net
プラクティスミュートは、言うなればコ◯ドーム。
675:名無し行進曲
18/10/24 21:47:01.33 XfplYWpm.net
あんまり上手い喩えじゃないな
676:名無し行進曲
18/10/24 21:56:25.03 7+NEBnws.net
変態といえば
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
677:名無し行進曲
18/10/24 22:28:21.39 XfplYWpm.net
>>658
痛チューバなんて初めて見たｗ
これは変態というよりただのキモオタｗ
678:名無し行進曲
18/10/24 22:42:50.25 qCgT41vT.net
>>658
絵の向きからして演奏用じゃなくてオブジェ用になってるのがクソヲタ仕様。
679:名無し行進曲
18/10/27 13:58:31.90 kvr8Odx7.net
コスプレも
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
680:名無し行進曲
18/10/27 14:01:11.06 U44z/l6X.net
ストップ映画泥棒的な変態だな
681:名無し行進曲
18/10/27 16:21:03.21 +igFt7jQ.net
2つ目の写真、いつも見る度にFFっぽいと思うんだけどFFよく知らない
こういう帽子被ってるやついるよね？よく知らんけど
682:名無し行進曲
18/10/27 17:06:12.53 C0Qc/Dbh.net
ドラクエのトンブレロだろ
683:名無し行進曲
18/10/27 17:13:09.90 FRjcniS8.net
>>663
FFの黒魔道士と言いたいのちゃうかと。FF9だとビビか。
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)キャラクター/【ビビ・オルニティア】
684:名無し行進曲
18/10/28 08:23:54.69 +ig3E39H.net
しつもーん。
80万まで買えるB♭管なら何を買う？
685:名無し行進曲
18/10/28 09:24:16.00 xsfn3hOY.net
YBB-632Sくらいしかおもいつかない＞80万握りしめてチューバを買う
中古が入り出したら何が何だかわからんくなるｗ
686:名無し行進曲
18/10/28 09:55:45.21 69anflBD.net
今ならB&S3107が大阪LBCで80万円切ってるぞ
新品だが訳アリ品(ちょっと傷アリ？)との事
687:名無し行進曲
18/10/28 10:00:31.54 HUJOhY1B.net
>>668
�
688:ｱの前の地震の時に倒れたらしいね。見た目は全く問題なかったけど。
689:名無し行進曲
18/10/28 22:53:26.53 +ig3E39H.net
アジア製ってどうなんだろ？？
ベリパにあるのって気になる。
690:名無し行進曲
18/10/28 22:58:46.48 MpDeaOft.net
>>644
おい、誰うまwww
691:名無し行進曲
18/10/28 23:52:18.56 v0qJpyvv.net
(言うほどうまいか)？
692:名無し行進曲
18/10/28 23:56:37.45 Z1afzo82.net
（まったく。）
693:名無し行進曲
18/10/29 10:14:44.24 2nvOl5Zd.net
>>670
無知で申し訳ないのですが、『ベリパ』とは何のことか教えて頂きたいのですが、通販サイトか何かの略称ですか？
694:名無し行進曲
18/10/29 17:19:17.92 Lcxppc9D.net
失礼
ヴェリバね
695:名無し行進曲
18/10/29 18:54:52.23 OKgwwMDI.net
>>675
どっちにしろわからん
パリピ？
696:名無し行進曲
18/10/29 22:24:06.96 H2opsM/b.net
サンクトのＢ管。お釣りがくるね。
697:名無し行進曲
18/10/30 01:33:18.45 7xHI0kxX.net
GATってなんなの、何を具体的にどうやってんの？
きっと聴いてる人からしたら何も変わらないと思うんだけど
698:名無し行進曲
18/10/30 01:36:51.58 ltM6Uyg1.net
>>675
解決しました。
大阪にある管楽器専門店valoirのことですね。
ありがとうございました。
699:名無し行進曲
18/10/30 05:39:07.82 PgXNKR+9.net
昔「Cello&Coo」の名前で販売してた所か
700:名無し行進曲
18/11/01 13:50:24.17 GvTgxlVD.net
ピストンを押す度にの裏の穴の所からヒュポヒュポ音が鳴るんだけど原因判る人いない?
穴を布とか紙を詰めて大方塞ぐと抑制はできるんだけど、なんか嫌だ。
701:名無し行進曲
18/11/01 14:23:35.75 LDHw6tJr.net
>>681
機種を言うんだよ機種ゥ！
702:名無し行進曲
18/11/01 15:24:42.23 Z1do76+s.net
YAMAHAの縦バスで同じ症状だそれ
703:名無し行進曲
18/11/02 13:18:04.48 5VjsBR/c.net
>>682
今現象が出てるものについてはメーカー機種不明。かなり古いマーチングコンバート可能なスモールサイズのB♭管。ニッカン系だとは思うけど。
音が鳴る以外に異常は全くないし、動きも快調。
ただ、>>683 も言う通りピストンの機種なら結構な確率で起きるから今後も含めて原因と対策を知っておきたい。
実際団にある古いベッソンB♭管とか昔々の部活時代にもYBB-321、201で何度かなった覚えがあるけどいつの間にか直ったので原因が判らないまま。
このスレ結構楽器に詳しそうな人が多いから何かしら情報があるかと思ったんだけど、ほんとに誰か何か知らないか?
704:名無し行進曲
18/11/02 16:04:50.31 L2boRjio.net
>>684
修理に出した方が早くね？
705:名無し行進曲
18/11/02 16:13:18.70 JLUDsKUv.net
>>681
たぶん、ピストンの裏に小さい虫か、妖精が棲んでいて、
ピストンで押されるごとにヒュポヒュポと
悲鳴を上げているんだと思う
とりあえず裏の穴にキンチョール噴いてみ
706:名無し行進曲
18/11/02 19:06:40.26 pIXp2ND3.net
長文失礼するで。
上下する金属の部分上下に穴空いとるやん？
そこの穴が狭くなっとったり、詰まって音が鳴るようになっとっるんちゃうか。
小さい穴に空気が勢いよく流れ込むんで、空気の渦ができるからそれで音がなりよるんやと思う。
ピストンの上下する部分は普通空気が通るようになっとって、乱気流が起きるほどの空気が流れ込む事がないから音ならんはずやねん。
まあわいの仮説やから合っとるかわからん。
とりあえず楽器全部に水通して、ピストンの中も洗って上下の穴しっかり空気が通るようになった上でまだ音鳴るなら楽器屋さんに持っていき。
長文失礼いたしたで。
707:名無し行進曲
18/11/02 19:07:24.30 pIXp2ND3.net
>>687
文章ちょっと変な部分あるわ
すまんな
708:名無し行進曲
18/11/02 20:19:31.16 1jmpxJYw.net
たしかにクッソ訛ってて変なレスだね
709:名無し行進曲
18/11/02 20:31:56.60 pIXp2ND3.net
>>689
わざとや。不快な思いしたならすまんな。
標準語書いたら余計に変なるし、
堅苦しい文かくのもどうかなぁて思ったから振り切らせてもらった。
710:679
18/11/03 01:39:47.88 2YJ8gA9F.net
>>687
穴空きの笛ラムネと同じ原理というわけやね。そこら辺ようと掃除してみるわ。
URLﾘﾝｸ(www.dee-okinawa.com)
バルブケーシングは最近しっかり掃除したところやったんで問題ないと思うんやけど。
まともに修理できる楽器屋はここら近辺にはあれへんからどうしようもなくなったら送るかも知らんけどそこまでする程のことでもないんよね。
>>690
ここでんなもん気にせんでええよ。ま、書き言葉で標準語書けんのはどうかとは思うけどなw
ウチも田舎の方の言葉を喋ると大阪弁警察がうるさいんよ。ウチ大阪ちゃうわ! だから大阪文化圏ではエセ標準語喋るようにしてる。
まだまだ情報募集。
711:名無し行進曲
18/11/03 04:06:05.53 7eoke8aj.net
書き言葉に於ひて方言並びに訛りの気にせしは文語文をすゝるめなり
まあそれはそれとして>>687の言うとおりピストンバルブの中にゴミ・汚れが入ったんだろうね
ピストンの裏蓋や上の蓋？を外して上下させても異音が出るようなら多分やばめの別症状
712:名無し行進曲
18/11/03 13:50:29.85 XcWWzpab.net
劣化に伴って…
ピストンのカタカタ音
ロータリーのガチャガチャ音
…どっちが許せる？
…ピストンのカタカタはフェルトの交換を怠っていないと仮定する。
713:名無し行進曲
18/11/04 12:12:02.45 +XVJcXCq.net
>>686
誰が上手いこと言えと。
714:名無し行進曲
18/11/07 15:38:19.10 x9WSpWaV.net
どなたかご存知か？
チェリ時代のミュンヘンフィルで使われていたテューバが、どこのメーカーの物か。
シルバーのフロントピストン、やたらとベルが大きかった。
当時のドイツ系オケはみなロータリーの楽器だったから、「えっ…？」と思った。
以後、何をどう調べてもわからない。
コーンの「グランドオーケストラ」モデルのような気もするけど、とにかくどなたか正確な情報をお持ちの方、教えて下さいませ。
715:名無し行進曲
18/11/07 18:28:31.21 o9hdGfQo.net
>> 693
ウォルシュさんならカリソンじゃない
716:679
18/11/08 04:11:58.94 Lb6A4PRK.net
>>681 についてとりあえず、原因は究明できた。三つある。
少なくとも精霊とか虫の仕業ではないのでキンチョールとか絶対に吹かないように。
まずは現象を羅列。これらのどれかで鳴る。
a. ピストンに油が潤滑していないところに空気か水が入っている
a1.ピストンの中の管とケーシングの管との境目の加工精度
b. ピストンが回らないようにしてあるノッチが伝うケーシング内のガイドとノッチのサイズの差
a. については人によっては擦れ具合がどうのとか言われてやってはいけないと言われている人かいるかも知れないが、
油を差してケーシングの中でピストンをぐるぐる回して、とにかく油を潤滑させるのがいい。
30年位前だったかテューバを吹き始めて最初に言われたのが嘘だと認識できた。機械として考えれば当たり前だ。
b. はついでにやはり同じように音が鳴っていたので整備したベッソンソブリンB♭の状態から推測。
ピストンには回らないようにノッチが付いているが、これとケーシングの間に空気か水を含むと非常にいい音を発生する。
ノッチとケーシングのサイズ差はどうしようもないので、その間に油を埋めるのが現状でできる対策だと思う。
金管では馴染みはないと思うがバルブオイルと馴染むスライドグリスでなく馴染みにくいコルクグリスをケーシングの溝に埋めるのは今のところ効果がある模様。
責任は持たない。真似してダメなら古い油を除去すべく風呂に入れる前に灯油なりで掃除すればいい。
a1. については >>472 のピストンの削れ具合から見てあり得るかもしれないという推測。
b. のように僅かなところで鳴るのであればヤマハの言う「ハンドラッピング」をしていないので鳴るのはあり得るかと。
慣れた頃にはアリシンとかビンテージでもダメな位ギャップは出るかもしれないけど、ま、それはその時で。
別に早い指はいらないので突っかかる位ならスライドグリスも併せて塗ってしまえばいいんじゃないかと思ってる。
このスレならこれ位は誰かすぐ返答くれると思ったんだが、結局自分で強引な結論を出してしまったので残念。
でも、いろいろ知らない話題を読ませてもらっているのでまた何か困った時にはお知恵を拝借したい。
717:名無し行進曲
18/11/08 18:25:05.63 pQrWQugp.net
知らんがな
穴にチンポでも突っ込んどけ
718:名無し行進曲
18/11/08 19:07:10.23 YF17Ks3L.net
草
719:名無し行進曲
18/11/08 22:03:14.08 aV1Tenz+.net
確かに、なんだこいつｗ
720:名無し行進曲
18/11/09 01:20:18.50 j7rnD+eF.net
>>697
いや、これくらいの事って...
誰が楽器を見ずに症状だけで不具合の場所的確に答えられるよ。すぐじゃ無かったけど、ほかの可能性を提示してくれた人もいるのにそのレスはちょっと...
しかも頼りにした楽器の知識豊富な人達は、手入れもちゃんとしてるだろうし、まずそんな音が鳴る状態にはならないから知らないんじゃないかな？
というかその仮説で本当にあってるの？
空気がストレスなく出入りできるように、ピストンのが空いてればその原因でならないと思うんだけど。
空気もストレスなく出入り出来るところを通ろうとするはずだから、わざわざそんな狭いところを通って音立てるなんて悪さしないと思う。
721:名無し行進曲
18/11/09 01:21:36.86 9R8lKRye.net
自分に向かってアドバイスしてんの？なにこれ
722:名無し行進曲
18/11/09 01:47:09.83 j7rnD+eF.net
そうじゃない？
勝手に頼りにして、残念がって
さすがに失礼すぎて草。
723:名無し行進曲
18/11/09 03:17:36.28 BHKyIV8t.net
ロリーターの楽器に買い換えたら解決だろ。
724:名無し行進曲
18/11/09 03:54:24.71 r+tQrL5/.net
楽器以前に協調性ない奴の低音とか最悪よな
曲が腐るわ
725:名無し行進曲
18/11/09 07:53:54.40 LCtITvLp.net
新手の露出性オナニーだろ。
726:名無し行進曲
18/11/09 16:48:11.56 9ll7ckZa.net
今度チューバを買うんだが、試奏させてもらう時ってみんな何吹いてるの？純粋な疑問
727:名無し行進曲
18/11/09 17:11:50.42 zAE/3t/x.net
アシタカ聶記とJスティーブンスのダンスあたり吹いて音の厚みと機動性試してる
728:名無し行進曲
18/11/09 17:40:37.86 iBK6nchi.net
買う前は全調スケールとリップスラーと
ボルドーニとかのエチュード。
吹きこなせるか、自分にあってるか、歌えるかの3点試そうと思ったらこれが個人的に丁度よかった。
729:名無し行進曲
18/11/09 17:44:06.10 0Igh9oiZ.net
オケスタから何曲か
あとは吹いたことある曲の中で跳躍とかタンギング、低音域の多い曲とか
試奏でいつも吹く曲を決めておくと、自分のコンディションも把握しやすい
730:名無し行進曲
18/11/09 18:10:59.45 YIJdttiL.net
吹きこなせるかどうかを購入の目安にするとヨーク買う人ほとんどいなくなりそう
731:名無し行進曲
18/11/09 18:22:28.81 Luet+wkg.net
>>707
いつも吹いているエチュード、さらいまくった曲、フレーズ何より大事のは自分が出したい音が出ているかってことじゃないかな。ちなみにマウスピースを新調する時も同じ。
良い楽器と巡り会うのは運命みたいなもんだから、これだ！！と思ったら後先考えずに買っちまえw
732:名無し行進曲
18/11/09 18:36:14.52 Luet+wkg.net
連投すまん
ロジャーボボ氏の日本滞在記みたいなホームページに楽器購入の心得があったんだけど、今は無くなっちゃたのかな。
その中で楽器屋さんが薦める楽器には何か裏があるから注意せよってのは笑ったな。
733:名無し行進曲
18/11/09 23:04:24.16 9ll7ckZa.net
>>707だけどみんなありがとう
約10年ぶりに吹奏楽に復帰して団から楽器貸してもらって吹いてたんだけど、やっと自分の楽器を買えることになったんだ
正直週一触れればいい方で練習もろくに出来てないから普段やってるエチュードもクソもないんだけど^^;スケールとかスラー辺りを探りながらやってみるよ
>>712実はある程度買いたいやつ決まってるんだ。一目惚れ的な意味で。後は吹いてみてどうなるか…ゲテモノ好きなんで、いきなりポケットチューバとか何故かスーザフォンとかに行ってしまう可能性も無くはないというw
734:名無し行進曲
18/11/10 00:21:24.02 022d17Ls.net
>>714
どのくらいのレベルなのか知らんけど、
しばらくやってなかったならヤマハの641とか645とかでいいんじゃね？
結構無難によくできた楽器だよ
初めて買うなら中古はオススメしない
へんな癖がついていることもあるし
735:名無し行進曲
18/11/10 00:44:19.49 6Gk/ssmu.net
>>715
経済的なところわからんからなんとも言えんが、周りに上手いプレイヤーいるならEASTMANやサンクトかなぁと思ってしまう。
サンクトは言わずもがな、EASTMANの当たりの個体を吹いた事あるんだけど、コストパフォーマンスは本当に高い。
まあ一人で買いに行くならYAMAHAが無難だとおもうな。
736:名無し行進曲
18/11/10 00:49:48.80 ggy3Z1rI.net
>>714
いきなりポケットチューバはやめとき。いくらゲテモノ趣味でも…w
あれは本来の用途からは別の物。
フルサイズの普通の楽器が買えて、その上でなら…
737:名無し行進曲
18/11/10 02:24:14.20 Q4xCazGK.net
音とかは自分の問題だから音程良くて吹きやすいやつが一番いいよ
チューナー使って許容範囲内かどうかしっかり見てきな
(あと形とか自分好みのカッコいいやつの方が愛着わくし練習したくなるから形から入るのもいいと思う)
738:名無し行進曲
18/11/10 05:12:51.75 TsMhKDqr.net
>>714です
少しだけ臨時収入があったんだけどその中で買えればいいなと…なのでやっすい楽器を買うことになりそう。レベル的な事で言えば、自分自身は吹
739:奏楽ガチ勢だったけど所詮アマチュアだし団はいわゆるエンジョイ勢だしでこれから先も大会に出るような団体じゃないんだ 上見たらキリないから予算と見た目と音で自分自身が満足できる物が買えたらなと思うよ まとめてのレスで悪いけどみんなありがとう。
740:名無し行進曲
18/11/10 21:51:30.52 DDZtA8mH.net
楽器はでかくて太くて重いやつを買いなさい最強になれるから
741:名無し行進曲
18/11/10 22:06:22.20 TxUf5sRB.net
じゃあデカくて太くて軽いヨークはダメってことか。
742:名無し行進曲
18/11/10 22:13:12.52 VfmETqUl.net
ヨーク＝デカいけどフニャ○ンの白人
743:名無し行進曲
18/11/10 22:18:39.10 DDZtA8mH.net
楽器もマッピもでかくて太くて重いのが最強なんだよ
744:名無し行進曲
18/11/11 00:04:22.09 C5oLMjfv.net
>>723
おい、でかくて太くて重い楽器やマウスピースを揃えても腹筋、ランニング、ロングトーンをしなけりゃ意味がないぞ
745:名無し行進曲
18/11/11 06:32:30.66 XJ+Ptfqk.net
でかくて太くて重い
腹筋ランニングロングトーン
ま～だ言ってるのかいな…
746:名無し行進曲
18/11/11 11:25:21.71 rBzpgRGN.net
どっちもネタだろ
え、ネタじゃないの？
747:名無し行進曲
18/11/11 13:20:15.35 8HVA8kB7.net
え ネタでしょ？
違うの？
748:名無し行進曲
18/11/11 18:50:40.39 24Jw2sUR.net
ロングトーンはめちゃくちゃでかい音でしないと意味無いんだよ
749:名無し行進曲
18/11/11 20:45:26.40 XJ+Ptfqk.net
>>728
キタネー音でも…？
750:名無し行進曲
18/11/12 12:31:17.67 DAOJVbUH.net
>>725
っていうか、ランニングはした方がいいやろ
プロの金管楽器の奏者でもやっている人多いと思うが
昔N響の人がラジオでそう言っていた
トロンボーン、ホルン、トランペットあたりなら腕立て伏せ、懸垂もした方いいやろね
その方が楽器持つ姿勢が安定する
腹筋はよほど弱い人以外はそこまでしなくてもいいと思うけど、しないよりはした方がいいんじゃね？
751:名無し行進曲
18/11/12 12:39:21.46 IsLNgx9P.net
>>730
楽器を持つ筋力は楽器を持つ事でつければいい
演奏するためのスタミナは演奏をする事でつければいい
関係無い運動で余計な筋肉つけるのはむしろ邪魔でしょ
752:名無し行進曲
18/11/12 12:51:21.20 DAOJVbUH.net
>>731
>楽器を持つ筋力は楽器を持つ事でつければいい
>演奏するためのスタミナは演奏をする事でつければいい
それは最初から筋力、スタミナがある程度ある人の言い分
実際にはそれがない人が多いから、昔からランニングしたり筋力トレーニングさせている
プロだと歳も取ってくると、そういう筋力が衰えてくるからある程度のトレーニングが必要になってくる
もちろん、スポーツ選手並みにやれと言っているわけじゃないよ
登山する人が、山に登ることで体力つければそれでいい、と言うわけないやろ？
ガチでやっている人たちは結構みんなランニングとか懸垂、スクワットやっているよ
753:名無し行進曲
18/11/12 12:58:45.76 DAOJVbUH.net
まあ確かに昔の吹奏楽部のランニング、腹筋に関しては
「ここまで本当にやる必要あんの？」と思うようなレベルでやらせていたことは事実だけどな
自分の小中の同級生で吹奏楽の強豪校入って結局トレーニングきつすぎて体壊してやめちゃったやつがいた
うまいやつだったのに実にもったいないと思った
最近はどんな感じでやっているのかしらんけど、そこまでする必要は全くないと思う
754:名無し行進曲
18/11/12 13:00:32.54 rVbtLtQu.net
まあ筋肉はある事に越したことは無いと思う。
ただ、ストレッチを並行
755:して行うなどしないと硬い筋肉が増えるだけなのでむしろ邪魔になるとは思う。 あと姿勢の矯正は割と効果あると思う。
756:名無し行進曲
18/11/12 13:05:12.57 DAOJVbUH.net
別にムキムキになる必要はないと思うよ
ただ、少なくとも金管楽器はある程度のトレーニングはする必要があると思うね
実際プロもしているんだから、したほうがいいんやろ
757:名無し行進曲
18/11/12 13:05:44.37 IsLNgx9P.net
>>732
個人差があると認めているなら尚の事不要
あくまでこういう補助的な事もありますよ的な言い方であれば問題は無いが、どこか押し付けがましさを感じるんだわ
話は横道にそれるが、パーツの形や筋力のつき方が個人差あるにもかかわらず、アンブシュアは強制的にみな同じに指導するだろ？
あれと同じ違和感をちょっと感じたのでね
758:名無し行進曲
18/11/12 13:12:21.44 bFPw4jUo.net
そりゃ健康な方がいいに決まってんだろ
あと腰痛体操でもやっといたら？
そんなの帰って夜中に公園で全裸で走っとけよ
759:名無し行進曲
18/11/12 13:13:42.25 DAOJVbUH.net
>>736
スポーツ選手並みにやる必要は全くないって書いているやろ
でも、ある程度のトレーニングは必要だよ
まあ木管楽器も金管楽器も同じようにやらせるのはどうかと思うけど、
部活動の場合はある程度みんなにやらせるようにしないと結局みんなやらなくなるから
仕方のない面もある
760:名無し行進曲
18/11/12 14:50:16.18 DAOJVbUH.net
ちなみにプロのピアニスト、バイオリニストでも腕立て伏せとかやって腕力鍛えている人多いよ
あと長い曲演奏するための姿勢維持するために腹筋背筋鍛えたりとか
筋肉なんか若いうちは大してないし、逆に30すぎたらある程度はやらないと維持できないわけで
ある程度やるのは当たり前のことだと思うけどな
管楽器は息使って音出すんだし、年取ってきて有酸素運動してないと肺活量少なくなる一方だからランニングも当然そこそこやらんと
もちろん、野球とかサッカーの選手と違って足腰鍛える必要はないからエアロバイクでもいいと思うけどね
学校の部活だと人数分のエアロバイクなんか揃えられるわけないから、ランニングになっているってだけ
761:名無し行進曲
18/11/12 15:00:02.73 rHF+Ufi0.net
腹筋ランニングロングトーンは水槽の伝統だ
762:名無し行進曲
18/11/12 19:10:52.03 DAOJVbUH.net
>>740
っていうか、吹奏楽部の場合はロングトーンだって大事な練習だと思うけどな
それなりのレベルの人は「そんなものやっても」って言うけど、
そもそも下手くそな人は例外なくロングトーンがまともにできない
部活動での練習は全員ある程度同じようなメニューで練習していて、かつ、下手くそな部員もいるんだから、
ロングトーンから始めるのは別段おかしいこととは思えん
もっとも下手な人はロングトーンいくらやってもなかなか上手くならんし、
上手い人はたいしてやった経験なくても最初から上手にできたりするわけだが、
音楽の授業で使うリコーダーでもそうなんだから、まあそんなものだと思うよ
763:名無し行進曲
18/11/12 20:21:45.52 PAsz6Hnh.net
長文マンおるな
764:名無し行進曲
18/11/12 21:38:24.36 5nrHgeOX.net
ロングトーンは最低3時間やれば上手くなる
765:名無し行進曲
18/11/12 22:35:47.21 8bSNBFIN.net
どうでもいいけどボディビルダーのクラリネット奏者いなかったっけ？
過剰な筋肉があっても楽器は吹けるんだから別に気にすることないでしょ
無駄な筋肉の有無を気にするより無駄な力と疲労の有無を気にした方がいいゆ
766:名無し行進曲
18/11/13 08:22:35.77 /vEykzhZ.net
わかった！
朝練でヨガをやればいいんだ！
部員 ヨガスパッツで集合な！
767:名無し行進曲
18/11/13 12:57:55.90 hlbihTTZ.net
無駄な力を抜くためにもそれなりの筋力をつける必要があると思う
清原とか松井ならかるーくバットを振ってもホームランになるようなボールでも、
非力な草野球選手はめいいっぱい振ってようやく外野フライとか内野ライナー打てるって感じだろ？
つまり脱力するためにはベースとなる筋力をそこそこのレベルにまで引き上げる必要がある
トロンボーン構えていて「腕が疲れてきた・・・」なんて感じながら演奏していたらいい演奏できるわけない
どこまでやるべきか、という議論はちょっと横に置いておくとして、
結局昔から行われてきた筋力トレーニングはそれなりに必要なものなんだよ
30分以上のランニングも肺活量増やすには効果的で、管楽器の場合は肺活量増えればその分いい音出せるわけだし
やった方がいいのに決まっている。特に20歳こえてきたら肺活量落ちる一方だから有酸素運動やらないと
768:名無し行進曲
18/11/13 22:28:12.32 YdaMm3NL.net
流れぶった切って悪いんだけど、
マイネルの3450て大編成でも大丈夫かな？
コンパクトで吹きやすく、小さくても鳴る
という印象があって気になってるんだけど...
769:名無し行進曲
18/11/13 22:43:47.48 /vEykzhZ.net
>>747
楽器 マウスピース アンブシュアのバランスが噛み合えば問題ないはず
一般にチューバって楽器が人間のパワーを受け止め切れないパターンを見たことがない
770:名無し行進曲
18/11/14 20:58:30.36 jq2iNV8q.net
>>747
どういう音を求めるかによる。大編成でもクリアでよく通る音を求めるならコンパクトな楽器が良いし、太い圧力のある音を求めるなら大型の楽器の方が良い。一口に大編成といっても、いろんな音のアプローチがあるから、3450の音が求めるものに合うかどうか、だよ。
771:名無し行進曲
18/11/15 08:44:59.45 52hKHNb9.net
ヤマハが100万くらいの3/4に近い4/4のコンパクト設計のチューバ（と言うより持ち運びやすい大きさの）作ればいいのにね、ソロ用じゃない、大編成対応可能なのを。
BbでもCでもどっちでも良い。
なお、一般人は100万の楽器とか、何処の御大尽よ、ですｗ そん位が限界。
772:名無し行進曲
18/11/15 09:46:42.42 juXKI4qd.net
需要ないでしょ、822とキャラが被るし
。
822はベルがデカいから5/4と勘違いされるけど、実際のパワーはPT-20とマイネル3450の間くらい。
大手ショップ通してヤマハに「822に45センチベル付けて作って下さい」言ったらしてくれるんじゃない？それこそ3450の廉価版が出来ると思う。
773:名無し行進曲
18/11/15 11:22:35.78 c5gYQvmB.net
5/4サイズで最も理想的なのはB&S3198って聞いたことがある。
774:名無し行進曲
18/11/15 15:27:24.34 XHYL/F5P.net
>>751
YBB-841 45cmに対する641 42cmのような、YCB-622 45cmとか？
確かに需要無さそう
775:名無し行進曲
18/11/15 20:06:24.37 pBtD4FOx.net
>>752
トアーの方が吹きやすい。
高いけどな。
776:名無し行進曲
18/11/15 20:28:07.75 OVWetKiU.net
YCB822Sにて、
ベルが出かけりゃ、最強！
みたいに、勘違いした俺みたいな奴が買わなくなるだろ？
777:名無し行進曲
18/11/15 21:16:51.53 RpeinmXu.net
>>753
ヤマハで、ひと昔前ならよくあった大ベル小ベル特注だけど、今はわざわざそんな事をしなくても、他のメーカーも含めて、選択肢が豊富な時代になったからね～。
778:名無し行進曲
18/11/15 21:19:03.87 juXKI4qd.net
5/4サイズで最も理想的な道具がPT-6
779:名無し行進曲
18/11/15 22:02:33.04 mLsgWuJa.net
あー楽器屋さんが「PT-6はツールとしての万能性が一番高い」言ってたな。値段も決して高くなく、音程も悪くないし
ムラも無い。重すぎないしパワーも
780:結構ある。オケも吹奏楽もアンサンブルも全部こなせる。 ただ、吹いてて死ぬほどツマンナイ楽器とも言ってた。 吹奏楽ならトール最強かな。PT-6より音の重厚感あるしキャパシティもデカい。6/4ヨークよりもトールの方が音量の キャパシティはあるし。そのくせレスポンスも良い。ただ物理的に重い。あとPT-6より50万円高い。
781:名無し行進曲
18/11/16 20:08:20.58 ApOOzBY1.net
重いって言ってもウィルソンの激重シリーズやベッソンのフロントピストンよりは全然軽いけどな。
ヤマハ621の特注品によって「ベルの大きさ＝音量」って単純な話じゃない事が定義され、822Cで証明されたこの10年でした。
782:名無し行進曲
18/11/16 23:07:08.42 jMHuGlkK.net
MRP-Cで良いんじゃね？
783:名無し行進曲
18/11/17 00:48:50.97 heufottt.net
MRP-Cって、PT-6より半回りくらい大きくなったのにレスポンス速いよね。軽いのかな？アマティのカイザーモデルを吹いた時を思い出した。デカいのにサクサク吹ける。音の色気はPT-6に同じく其ほど無い
784:名無し行進曲
18/11/17 09:43:07.01 x0CYEEed.net
楽器もマッピもでかくて太くて重いのが最強なんだよ
785:名無し行進曲
18/11/17 11:54:33.90 VDiBROKW.net
楽器だけじゃねえ、人間もデカくて重いのが最強なんだ。
786:名無し行進曲
18/11/17 12:36:48.11 AlTy+xmB.net
なんでみんなそんなに楽器の特徴を知ってるの？
高いものだからそんなにポンポン買えないと思うんだけど
787:名無し行進曲
18/11/17 12:43:15.99 d1zXFolx.net
>>764
長いことこのスレ見てると他人の感想があたかも自分が所有してるような感覚になるんだろ
788:名無し行進曲
18/11/17 13:02:44.44 Wwv8SNwR.net
虚しい話だなぁ...
789:名無し行進曲
18/11/17 13:37:00.64 bfHaOaqA.net
>>751
YCB-623
>>764
俺は中古でポンポン買ってポンポン手放してます
昔から憧れだった楽器とか楽器屋さんで試奏が難しい楽器は、一度所有して吹いてみたいからさ
個人売買で入手して手放すようにすれば、負担もそんなに大きくないよ
790:名無し行進曲
18/11/17 14:29:26.10 AlTy+xmB.net
>>767
なるほどね。お試し購入して後は記憶力とか記録力で勝負ってわけか
それにしても多少の財力は必要だ
稼がんとw
791:名無し行進曲
18/11/17 16:01:50.74 heufottt.net
>>767
623は頭に浮かんだけど、100ﾏｿでは収まらないと思うんだよなぁ
元が取れるほどバカスカ売れまくるとは考えにくいし。もう10年早く出してたら違っただろうが。
792:名無し行進曲
18/11/17 16:09:53.60 heufottt.net
>>764
年末とGWに新大久保でやってる大試奏会に行くと良いかな。一度だけの試奏だと、その時の体調やら個体の当たり外れでイメージが偏るし。個体差は思ったよりある。
高い買い物だから、色々と吹き尽くして決断したいと思う。
793:名無し行進曲
18/11/17 21:46:53.05 9txOxI8p.net
>>767
ネーカーチーモー…w
ひと昔前では考えられなかったな。
そんなに取っ替え引っ替えできるほど機種がなかった。
戦時中の予科練を思い出してしまった。
「よいか貴様らー！予科練の服はー、貴様らの出来損ないの体にいちいち合わせて作られてはいないー！ この精神棒が貴様らの体を服に合わせてくれようぞー！ 痩せた者には肉をつけ、太った奴の贅肉を削ぎ落としてくれるー！」
楽器も似たような物だったよ。楽器に自分を合わせるって意味で。
794:名無し行進曲
18/11/17 21:50:08.49 bfHaOaqA.net
>>767
100ﾏｿ以内ってのを見落としてたｽﾏﾝｺ
今更出したところで、もうちょっと頑張れば3450が見えてくるもんな
795:名無し行進曲
18/11/18 00:46:31.55 GC9Kj8A1.net
PT-6とMRP-Cの違いって何？
形的にはほとんど変わらんような。。。
796:名無し行進曲
18/11/18 02:53:13.27 ES7skTUr.net
>>773
PT-6の内臓とPT-7の胴体とファフナーのベルを組み合わせて、だっけ？ベルがファフナーの流用なのは覚えてる。
797:名無し行進曲
18/11/18 11:14:44.16 qIqfgMc/.net
>>771
アンタ歳いくつだよw
798:名無し行進曲
18/11/19 13:18:31.09 CdBPhjAO.net
>>773
URLﾘﾝｸ(heyheyhey-ske.jugem.jp)
799:名無し行進曲
18/11/19 21:14:21.45 k+VUzGza.net
>>775
トーカン、タナベ、ニッカン育ち。
ベルギー製の３本ピストンの楽器で個人コンクールに入賞…っていう、某師匠に師事歴あり。
800:名無し行進曲
18/11/20 12:31:18.33 QQY2pYJF.net
舶来のクソ高い楽器買って何吹くの？
つまらないコンクール課題曲？
ミュージックエイト？
801:名無し行進曲
18/11/20 18:11:14.67 jEIPBCN3.net
B&SのGR51のシルバーってどうですか？
802:名無し行進曲
18/11/20 18:35:35.84 Yogw4F3E.net
>>778
そら「熱」よ
803:名無し行進曲
18/11/20 20:26:47.38 8fn5yIPQ.net
>>779
吹奏楽最強ツール
B管では音量キャパ最大ちゃう？音は硬いと思うけど
804:名無し行進曲
18/11/20 21:17:42.59 dIMfydLz.net
>>781
GR55やウィルソン3100、ファフナー、ファゾルトは？
805:名無し行進曲
18/11/20 23:00:45.71 U7K/Xz6N.net
NIKKAN No.20 買いました～
806:名無し行進曲
18/11/20 23:23:11.69 8fn5yIPQ.net
>>782
3100はレスポンスが比較して悪い
あと物理的に重すぎ
C管の3050だったが現役の全国クラス高校生が移動で音を上げるレベル
あとの3本は銀メッキが公式に日本導入されてないから何とも言えん。銀メッキなら当然キャパは51Sを上回るとは思う。
ただMRP-Cみたいに銀メッキにしたらダメ楽器になる事例もあるし、その辺は何とも。
807:名無し行進曲
18/11/21 00:25:47.87 LDBKQID9.net
>>779
もうちょい頑張ってGR55にするがよろし
808:名無し行進曲
18/11/21 00:49:45.72 qSk88Oln.net
>>778
宝島ですよ。
809:名無し行進曲
18/11/21 01:49:43.84 PUP6i4We.net
GR51SはGR55より高い。
個人的なイメージとしては、
太く豊かな音を求めるならGR55
素早いレスポンスと扱いやすさを求めるならGR51Sかな。
GR51とGR55なら55勧めるけど、
51Sとなるとなんとも言えない。
アンサンブルとかしたりするなら51Sのがいいかもね。55だと音太すぎてアンサンブルの人数だとちょっと...てなる感じがする。
810:名無し行進曲
18/11/22 15:13:54.62 0m7A5mRr.net
B管の話が出たついでに…
ニルシュルのB管ベビーヨークってどんなん？
811:名無し行進曲
18/11/22 16:22:32.97 sAwV2bNY.net
良くできてるが、飛び抜けて凄い！憧れる！という感じはしないか。
B管でフロントピストン銀メッキが欲しいとなるとコレとBS3301S、あとウィルソンの5/4辺りに選択肢が限られる。
ラッカーならファフナーピストンとジュピター1110も有るけど。
ジュピターが存外良い。工場が変わってから良くなった。GR51とかと同じで音色の幅は狭いが安定してレスポンス良く鳴らせる。そして安い。
812:名無し行進曲
18/11/22 16:49:25.98 QPZ+lB96.net
>>788
ベビーヨークに限らずニルシュル全体に言えるかもしれんが、音程のキャパが広いために自分で音程感を持っていないと音程が悪いと感じる
音は良い意味でB管らしくない、粒立ちのハッキリ
813:した感じがしたな ソロでもアンサンブルでもバンドでも使える良い楽器だよ
814:名無し行進曲
18/11/22 18:17:30.21 O+2bdwRR.net
ラッカー吹いてるけど音程は慣れればむしろコントロールしやすい
響きや音色は最高
キャパも大きいから楽器が受け止めてくれるし作りの雑さに目をつむればいい楽器だよ
ピストンが重いのはなんとかしてほしい
815:名無し行進曲
18/11/22 20:10:31.06 LSpr59L2.net
>>763
そうだよな。俺らデブから見れば、ガリガリがデカマッピで吹いてるのは失笑物だよな
816:名無し行進曲
18/11/22 21:13:30.11 5gRBnhyy.net
プレソンのヨークのB管は？
817:名無し行進曲
18/11/22 23:23:36.85 sAwV2bNY.net
プレソンヨークB♭なんて試奏したことある奴いるんか？PEでは取り扱いしてなかったやろ？
ニルシュルのB♭ヨークは試奏したことあるけど、楽器のキャパと音色が深すぎて何を吹いてるか解らぬまま終わった。よほど意識してコントロールしないとあんなの吹けない。
818:名無し行進曲
18/11/23 10:11:16.31 OTS5RLb6.net
しかし恵まれた時代になったものぢゃのう。
素人奏者、この頃はアマチユアプレイヤアとか言ふようぢゃが、その素人が取つ替え引つ替え試す事が可能とは。
儂等の頃は、舶来品と言へば米軍の放出品がやつとでな…
（はいはいお爺ちゃん、もうお部屋に戻りましょうね。）
819:名無し行進曲
18/11/23 11:49:00.41 NN8bNnBj.net
>>795
おじいちゃん、ウンコ漏れてねーか？
820:名無し行進曲
18/11/23 17:04:41.12 utREB8H3.net
>>794
楽器フェアで聞いたら、Bb管も売ってたみたい
客からの注文で作らせてるとか言ってた
届いたら大々的に宣伝するつもりだったが、
その間にNKKでの販売が決ったらしい
821:名無し行進曲
18/11/23 17:05:14.88 utREB8H3.net
NNK
822:名無し行進曲
18/11/23 19:17:12.83 /KWtXDS+.net
楽器はでかくて太くて重いやつを買いなさい最強になれるから
823:名無し行進曲
18/11/23 19:20:50.51 6FttQn3c.net
お値段も最強です
824:名無し行進曲
18/11/23 21:47:52.13 saJsa5RF.net
重いのはクソ
825:名無し行進曲
18/11/23 22:22:58.18 OTS5RLb6.net
>>799
昼下がりの団地妻みたいなモノの欲しがり方…
826:名無し行進曲
18/11/26 01:48:11.90 1JYj7BsP.net
NHK BSで放送のプロムス・ラスト・ナイト
安定のエスバスを見てなんだか安心
827:名無し行進曲
18/11/26 08:23:13.59 ft65uiu+.net
イギリスてはNeoが人気
828:名無し行進曲
18/11/28 22:20:13.67 ZM0IalJ6.net
今日はいいチューバの日
829:名無し行進曲
18/11/29 02:45:20.73 hUnmXIND.net
>>805
もう終わったけどな。昨日はいい感じで吹けたからそういう日だったんだなと思う。
830:名無し行進曲
18/11/29 07:06:24.50 IqymLbL2.net
>>805
今日は良い肉の日、明日は良い三輪素麺の日か。
831:名無し行進曲
18/12/01 15:07:00.55 5/AbMRLQ.net
いつの間にか抜き差し管にヒビが入ってた…
ヤマハの楽器なんだけど修理代いくらぐらいかかるかなぁ
832:名無し行進曲
18/12/01 20:09:22.73 QFw+5G30.net
>>808
真鍮にヒビってなんぞ？
腐食してんなら交換じゃね？
833:名無し行進曲
18/12/01 22:04:19.24 yLr48aa6.net
>>808
抜き差し管？
内管と外管でも話は違ってくると思うけど、これまでに何回か凹みを作っては直したりとかしなかった？
そうすると当然、金属は脆くなるから（歳取った血管みたいなものだな）、ヒビも入りやすくなる。
ベルとか吹き込み管なら当て金をすればOKだけど、抜き差し管、特に内管ともなると交換だと思う。
ヤマハなら、問い合わせに対しても、対応そのものも
834:早いから、本店か特約店に持ち込んでみると良いのでは？
835:名無し行進曲
18/12/01 22:23:35.63 THa3ne+k.net
腐食ではなくて内管の端部が2ミリぐらい割れてる
中古だから過去に曲げ直しがあったかも分からないなー
なんにせよ取り替え処置になるのなら、できることは何もないし明日お店に行ってきます
836:名無し行進曲
18/12/01 22:39:32.88 yLr48aa6.net
>>811
抜き差しとピッチに支障がないのなら、割れている2ミリ程度の部分をカットするだけで解決するかもしれないけど、間違っても自分でやらない事（大丈夫と思うけど…w）必ず見てもらって相談を。
安く済むと良いですね。
837:名無し行進曲
18/12/02 10:45:59.72 Gda4Y86n.net
>>809 >>811
カギ継ぎの部分からヒビ割れるのは結構よくあるよ
ヤマハなら内管だけで部品を取れるから、交換しても安く済みそう
838:名無し行進曲
18/12/02 18:22:45.84 ASoFKOA8.net
>>813
そういえば以前841で、カスタマイズした各抜き差し管を作ってもらった事があるから、いざとなれば管の交換（新規作製）もOKだろうね。
値段もそれほどではなかったと記憶している。
839:名無し行進曲
18/12/02 21:18:19.55 yH16r5GD.net
>>808です
皆さんアドバイス等ありがとうございました！
結局取り寄せて交換することになったよ
お値段は8000円ぐらいだったけど在庫がなかったら3ヶ月ぐらいかかるかも知れないとのこと
840:名無し行進曲
18/12/03 00:00:09.60 Ex7eAp6O.net
>>815
良かった！
…ところで、参考までに教えて下さいませ。
器種番号は何？
841:名無し行進曲
18/12/03 09:31:16.29 bSPdOibk.net
>>816
機種はycb621です
842:名無し行進曲
18/12/03 22:00:15.70 Ex7eAp6O.net
>>817
どうもです。
アンサンブルには最適な1本ですね。
843:名無し行進曲
18/12/04 16:47:28.49 38OyRjIu.net
ヤフオクのスーザフォン9万円ちょっとか
市場価格がどんなもんか分からないからなぁ
844:名無し行進曲
18/12/04 17:58:53.76 DoIZQ6d8.net
YAMAHAとはいえ中古でしかもジャンク品に9万か…
サウンドハウスにやっすいスーザフォン売ってるからあっちの方がいいんじゃないかと思うんだけどダメ？
845:名無し行進曲
18/12/05 22:05:01.95 CsJsldLt.net
>>820
サウンドハウスのはハンダ曲がってたり(つば抜きとか曲がってついてたりするけど、塞がってはいる)、ピストンからスラッジ出て(クレンザーかけてガシガシすると良くなる)きたりすることを気にしなけりゃいい感じだよ。
キワモノ修理ができる工房と仲良しなら買いだと思う。
846:名無し行進曲
18/12/05 23:07:20.39 hcUioVtM.net
>>758
トールじゃなくてトアやろ J・B・ラーセンモデルの
847:名無し行進曲
18/12/06 00:01:23.52 rqJoFN22.net
皆さんはB♭管がお好きなんですか？C管に興味はないんですか？
848:名無し行進曲
18/12/06 07:28:38.84 gm+ZR2P/.net
>>823
あー 個人的にはC管に興味はないなー
B管が好きだわ
849:名無し行進曲
18/12/06 09:38:38.33 PjanCm/o.net
>>824
おお、同士よ。
ドイツ系の方ですか？
B管とF管の伝統を守っているとか。
850:名無し行進曲
18/12/06 09:58:39.48 bI2/w8Wz.net
Eb管1本でなんとかやりくりしてます
851:名無し行進曲
18/12/06 11:15:37.49 6qVGTMqX.net
こだわりある人と今更変えられないって言う二種類の人がいるよね
俺はめんどくさがりの後者
852:名無し行進曲
18/12/06 11:20:53.33 6wRddfnS.net
>>822
と思った1人だけど、DACの説明文はトールなんだよな。
マイネルのHPだとトアー、自動翻訳先生はトール
どれが
853:正解なんだろね。
854:名無し行進曲
18/12/06 12:11:58.56 OyO8qP3K.net
マーベル映画だとソー
855:個人の感想です。
18/12/06 19:26:53.46 rRmxAkH4.net
トールハンマーで覚えてるから、トールが聞き馴染みあるな。
ただ、英語圏では「ソア」または「ソー」に近い音で発音する。トアーが一番聞き馴染んでない。
856:名無し行進曲
18/12/06 19:52:08.84 f0hw9lEk.net
ドイツなんだからDonnerにしちゃえばよかったのに
857:名無し行進曲
18/12/07 03:12:28.73 dVk0RCFc.net
>>827
自分も。どっちも吹けるけど、初見効くのはB管。おのずと出番が増えるのはB。
858:名無し行進曲
18/12/07 08:23:58.59 5wCMavk7.net
>>830
ファイエルって言葉を広げた銀英伝は罪深いよなw
859:名無し行進曲
18/12/07 08:44:59.84 VgasYLVA.net
>>833
田中芳樹はドイツ語の素養はなさそうだなあ
ちなみにThorはドイツ語の発音記号見る限りでは「トーア」みたいな感じに見えるけどな
音声で聞いてないし地域差がどれくらいあるかわかんないけど
860:名無し行進曲
18/12/07 09:53:28.98 TtF6n+hj.net
トアーとか呼び方は個人個人ですね～
B管かC管ってかんがえたらC管派ですね～
なんせオケでは大体の人C管ですし
B管使ってる人といったら九響の鈴木さんや
hidetubaさんとか少数派ですからね
861:個人の感想です。
18/12/07 11:39:42.11 fvL3jgPx.net
持ち替えで使ってる人ならいるでしょ
N響の池田さんもファフナー持ち替え吹いてたし
862:名無し行進曲
18/12/07 11:44:50.40 qTY4tfGn.net
>>827
後者の「今更変えられない」だけど、小生の場合は「今更買えない（金がない）」でやんす。
863:名無し行進曲
18/12/07 11:49:42.83 qTY4tfGn.net
>>837
あとさ…置き場がない！
3畳間の自分の部屋にB管とF管が鎮座。楽器の出し入れさえ大変なのに、この上C管まで入り込んだら、どれかを外に出すなりしないと、自分が座るスペースさえ確保できなくなってしまう…w
864:名無し行進曲
18/12/07 14:09:14.14 AayG8SAw.net
大阪だったかな？楽器演奏可の貸倉庫ってのがあるみたい。こっちにあれば喜んで借りるのに。
865:名無し行進曲
18/12/07 18:15:27.84 zIYijgOw.net
>>833-834
銀英伝は舞台を意識しているのでこのブログ記事の説明の通りだと思う。
URLﾘﾝｸ(wagner-society-echo.blog.so-net.ne.jp)
結局のところ「トールrrr(巻き舌のつもり)」は古い「ござる」口調ってことになるんじゃないかと。無難なところで「ト(ー)ア」ってところじゃないかな。
ちなみにC管派。どうにもBb管は音がふわふわになる気がして好みじゃない。今は小編成なんで特に明確さが欲しい。
大編成の吹奏楽だとBb管2本にC管かEb管を1本が理想だと思ってて、その中の核になるC管ポジションが欲しい。
866:名無し行進曲
18/12/07 18:18:51.63 5oITz2qV.net
全然わかんねぇ>音がふわふわ
オラの実力がねぇからな
867:名無し行進曲
18/12/07 18:49:06.92 T0sXIVQB.net
良く言えば倍音が豊かって事で、悪く言えば音のセンターが出にくいって事じゃね？
868:名無し行進曲
18/12/07 19:19:32.95 zIYijgOw.net
>>842
説明うまい。そういうことが言いたかった。
もう少し言えば、でかいBb管の会場全体に広がるような音の魅力も分かるんだけど、今はもう少し締まった定位感のあると言うか音の出所がはっきりする音が欲しい�
869:ﾁてところ。
870:名無し行進曲
18/12/07 19:26:15.13 1ASl74Z9.net
吹奏楽でF管使うのも何なのでEbじゃだめなの？感＞大編成のチューバだとBb2本にもうひとつ加えるの。
いや、がっちりコントロールできるなら明確に音色に差を付けれるF管の方が良い気はするけど。
そういえば、上の方でちらっと上がっていたプレソンのC管というかヨークコピー（モニカコピーか？）、Bb管も出たのね。他もちらほら。
ここまで来ると、寧ろYFB-621コピーが無いのが不思議だけど、ある種の仁義でも切っているのか？
871:名無し行進曲
18/12/07 19:32:25.60 nTzujsJJ.net
621コピーなんか出た日にゃこの前ベビーヨークを買った俺が破産してしまう
でも出てほしいな、621コピー…
できれば銀メッキカスタマイズ可で…
872:名無し行進曲
18/12/07 21:09:32.19 qTY4tfGn.net
>>843
そなたも説明が上手い。
B♭管の音の傾向って正にそれだもの。
だから、楽にハッキリとした明確な音が欲しいとなるとC管って事になる。
873:名無し行進曲
18/12/07 22:04:09.05 xgfKRy9R.net
吹奏楽でF管はなんら問題ない
編成気にするより各々の実力を気にするのが先
大編成吹奏楽にF管しかいねぇ！ってのはまあ流石に問題あるけどな
874:名無し行進曲
18/12/08 10:53:04.60 TBAobGRX.net
>>847
大編成吹奏楽にF管１本…
そりゃ問題あるってよりも『論外』だよ。
F管の何たるかをご存知なの？
よく、チューバの事をよく知らない（チューバ吹き以外の）人が『なに管でも良い』なんて言っている事が多いけど、言葉通りに受け取ってはいけないな。
875:名無し行進曲
18/12/08 11:27:54.33 6V7ovcGc.net
B,C,Es,F管の特性とか役割とかは、吹奏楽という大枠でもそれなりに語れるけど、
曲目のほうが影響大きいよね。
876:名無し行進曲
18/12/08 13:15:59.53 MbIlfVky.net
吹奏楽の場合はちょうど1オクターブ上の音域のユーフォがあるんで、
F管チューバだと音色がユーフォに近くなってくるから意味がないって話じゃないの？
似たような音出す楽器2種類もいらんし
オケならユーフォニアムないから曲次第って感じかな
877:名無し行進曲
18/12/08 13:55:30.85 Zl3yqVEz.net
>>849
たしかに
編成云々関係なく曲に合わせるべきだと思う。
でもそんなにポンポン楽器変えられるバンドは恐らく人数多いだろうな。
878:名無し行進曲
18/12/08 14:14:06.94 r+3xc59j.net
yfb-822sだけど 誰ひとり気づかない
879:名無し行進曲
18/12/08 15:54:27.49 tNgrcoTs.net
>>852
それはycb822sかな？？とよく言われる
880:名無し行進曲
18/12/08 22:44:09.91 TBAobGRX.net
>>850
B♭管のような低音の響きが大きい楽器に、F管かE♭管を組み合わせると、バスの響きとハッキリとした輪郭を両立させる事ができる。
オケで言うチェロバスと同じ。
ドイツの吹奏楽だとB♭管とF管の組み合わせが多い。
一般的な吹奏楽だと、♭系の楽器が多いから、B♭管とE♭管のペアが良いという事。
881:名無し行進曲
18/12/10 10:49:49.46 GovYroTi.net
いつの間にかエレベスレが無くなってた…。
という愚痴はチューバスレが良いのか、コントラバススレが良いのか。
882:名無し行進曲
18/12/10 15:24:04.99 PdZmhJMg.net
>>855
楽器作曲板の好きなスレに逝け。 URLﾘﾝｸ(lavender.2ch.net)
883:名無し行進曲
18/12/12 00:38:44.03 IXmaJvu+.net
>>854
同感。でも、吹きこなせていない下手なF管が混ざると最悪なので、コントロールし易いE♭管の方が無難。上手くてちゃんと音程を取れるならB♭管群にF管が加わるのも問題無し
884:名無し行進曲
18/12/12 02:10:39.11 9UgAJORi.net
URLﾘﾝｸ(www.webdevzm.com)
885:名無し行進曲
18/12/12 07:13:47.38 6xyHmdNV.net
>>857
よくぞ言ってくださった！
ただ、下手なF管吹きって、結構いるのかいな？
多分、専門的なレッスンをあまり受けてないのに、カジリとイキフンで買ってその気になっているようなパターンかね？
少し昔だと、低音吹かせりゃ一発で馬脚を現したが…
886:名無し行進曲
18/12/12 07:22:39.37 6xyHmdNV.net
追記。
F管でソロ曲とかコンチェルト、オケの旋律フレーズをやっているんだけど、大概はサワリだけで全曲吹き通せていない…w
F管に限らないけど、ちょっと高い音が出しやすいからその気になってて、見ていてイタイんだけどね。
あまりヒトの事は言えないかもしれないが…
887:名無し行進曲
18/12/12 16:57:22.81 Y/f33qgd.net
50過ぎのオヤヂだが、この前の演奏会で高校2年を最後に吹いたことのなかったB♭管を吹く羽目になった。
何とか読み替えてさほどのミストーンもなくふけてホッとしたが、C管に戻ったら自分の出している音がよく分からなくなった。
E♭管も吹くことはあるんだけど、E♭とCだと3度ちがうから出している音で混乱することはないんだけどなぁ...
ヘタレオヤヂは、いろんなことするなってことだな。
888:名無し行進曲
18/12/12 21:54:06.56 XoQdnM1o.net
僕は吹奏楽ではヤマハの大きいＦ管、オケではドイツのロータリーＦ管を使って、曲によってＢ管に持ち替えてます。
ヤマハＦ管であれば、吹奏楽で十分に使えると思います。
まぁ、大きいヤマハＦ管は、Ｃ管に近い響きですが。
889:名無し行進曲
18/12/13 17:08:02.62 En2Q9k2Q.net
もう吹く曲吹く曲過去にやった事ある曲ばっかりでチューバ自体に少し飽きてきた…
下手くその分際で何言ってんだって感じだけど、今入ってる団体は大会に出るようなとこじゃないから間延びしてるというか目標がないというか
モチベーションを保つのが辛い
890:名無し行進曲
18/12/13 18:55:12.16 /lKx/WRK.net
>>863
テューバが他にいて任せられるなら別の楽器をやってみるのも刺激になっていいぞ。飽きた譜面も新鮮に見える。
団の雰囲気とかしがらみでコンバートが難しそうなら別の団にも入って掛け持ちしてみるといい。やはり視点がかなり変わって新鮮。
>>861
部活でやってたのならBb管を吹いてた総時間は今のC管より長かったのかもしれないね。若い頃やってたのは意外と染み付いてるもんだ。
891:名無し行進曲
18/12/13 18:57:19.91 0Stj+d17.net
>>863
そんなやつはユーフォでも吹いとけ
俺なんかドソドソだけで脳イキできるぞ
892:名無し行進曲
18/12/13 19:32:09.16 OOn/5tUr.net
>>863
外に出てスポーツでもしてみろよ
893:名無し行進曲
18/12/13 20:43:26.28 Kg17NBbM.net
>>865
草
894:名無し行進曲
18/12/14 00:34:42.44 lDP9399b.net
>>862
＞まぁ、大きいヤマハＦ管は、Ｃ管に近い響きですが。
822だよね？初のF菅が822だったけど同じ感想。
で、こんなんF菅じゃないやい！と売っ払って、古いアントンのF菅（6R）を吹いてみたら全然音程が取れずに挫折。
師曰くF菅は別物と考えなさいとのこと。
895:名無し行進曲
18/12/14 10:52:57.23 hOBY5m6b.net
>>863です。皆さんレスありがとうございます
別の楽器となると、団からの貸出はないので自分で調達する事になるのですが…Euphは過去に3年間吹いてたのでもういいかなぁ^^;
そして予算とか考えると必然的に木管楽器になりそう。勢いでAmazonのやっすいソプラノサックスとかポ�
896:`っちゃうかも
897:名無し行進曲
18/12/14 11:01:06.92 brvxFgru.net
>>869
バリトンサックスおすすめ
俺はオケと吹奏楽はチューバ、ビックバンドではバリトンサックス吹いてるけど楽しいよ。Esト音楽譜はCヘ音楽譜と相性いいし
898:名無し行進曲
18/12/14 11:50:13.96 hOBY5m6b.net
>>870バリトンサックス！すごく興味があるけど凄く高い…！
とりあえず、ノーブランドでも構わないから低予算で何とかなりそうなサックスがやっぱり一番かな？確かソプラノ～バリトンまでほぼ指が一緒とか聞いたから、1つ吹けるようになれればその後のジャンルやら色々幅も広がるし…
ホントはソプラノサックス吹いてみたいけど楽譜の読みが不安。予算さえ何とかなればバリサクに決めちゃうのに
899:名無し行進曲
18/12/14 11:56:01.81 brvxFgru.net
>>871
ご予算いくらか知らんがマルカートやアンティグアで十分だよ。
ってスレチになるからこんくらいにしときます
900:名無し行進曲
18/12/15 00:25:45.87 Vn3SfT+1.net
いや、アルトならともかく合奏前提でいきなりソプラノサックスとかネタレベルなのでやめとけ。一人で吹く分には楽しいよ♪
増して中華のソプラノとか正に楽器の形をした何か。サード楽器くらいなら止めないけど。
901:名無し行進曲
18/12/15 11:32:40.58 Tu/ed5zi.net
>>863
古楽器行ってみたら？
セルパンとか、オフィクレイド。ダブルリードでバロックファゴットとか、ルネサンス期のランケット…
決して嫌味や皮肉ではない。低音楽器として音域が近いけれど、現代の楽器にない、新鮮な発見がある事うけあい。
902:名無し行進曲
18/12/15 14:21:32.84 g+pzOL6u.net
30万くらいの安いチンバッソ買ったけど楽しいよ
903:個人の感想です。
18/12/15 17:13:27.26 Fw4UfS3d.net
中華バッソ買って、バストロ指定の楽譜を吹くのも楽しい
904:個人の感想です。
18/12/15 17:26:24.79 Fw4UfS3d.net
あと、違う調のチューバ買ってみるのも手かな
B吹きならCとか、C吹きならばEsバスにチャレンジとか
昔吹いたことある曲を、違う調の楽器で吹くと新たな発見や緊張感で楽しいぜ。
905:名無し行進曲
18/12/15 22:00:31.96 Vn3SfT+1.net
ヤマハは621シリーズのデカベル廉価版(421とでも呼称しますか）を定価60万強、実売50万切るくらいで出したらそれなりに売れるんじゃ無いか感。
無論海外生産、日本でその値段は不可能だろう、最早。
906:名無し行進曲
18/12/15 22:56:55.06 Tu/ed5zi.net
>>878
そうだね～。
前々から思っていたけど、201とか321でも小・中学生、殊に小柄な子には大きすぎる。
無理して構えているのを今だによく見かける（スタンドを使えばいいのだけど）。
ロータリー600番代・縦バスNEOとピストン300番代の中間のサイズのモデルを未だに出さないのは何故なんだろう？
（サイズだけでなく、吹奏感その他諸々含めたグレード分けで考えても。）
だから「木星」などにシェアを持って行かれているのでは？。
価格では（最近ではコスパというべきか）中韓その他新興メーカーに敵わないし…。
907:名無し行進曲
18/12/16 00:23:58.83 wiGLL5XO.net
小柄な子にチューバやらせる方もどうかと思うが
なんだかんだ言っても他の楽器より肺活量必要だし
908:名無し行進曲
18/12/16 00:33:39.22 MPdML1Af.net
木星の場合、カスタムはともかく、旧プロモデル相当はヤマハと殆ど同等の値付けをしつつ、事チューバに関してはヤマハが持っていないラインナ
909:ップを狙っている気がする。 そして、上で書いた廉価版６２１の一つがJTU1010なんじゃないか？と気付く。
910:名無し行進曲
18/12/16 00:46:53.93 ue2E6xeE.net
中学当時から 標準的な身長なのに縦バスだとマウスピース位置が低すぎた俺に謝れ
何が正しい姿勢で吹けだ
911:名無し行進曲
18/12/16 17:36:27.81 JvBBSYFL.net
ピストンの音の話が以前出ていたかと思いますが、うちの部活の子の楽器がそうなっていたので整備の際にリペアの方に聞いてきました。
写真右の大きい方の穴でピストン上面と下面を繋いであって空気のバイパスをしているそうで、
ここが詰まると下のバルブキャップの穴から空気が出入りするようになるので音が鳴るそうです。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-32-origin.fc2.com)
ご参考になりましたら。
912:名無し行進曲
18/12/17 08:25:26.13 FL+/JGtY1
LBCでMeister Walter Nirschlの4/4のC管 565がベビーヨークって紹介されてるけど、
数年前の管楽器価格一覧では565とベビーヨークは別物で、ベビーヨークはオールハンドメイドの
価格も通常のヨークと同じく300万超えだったはずなんだけど変わったのかな？
OHPではいまだにbm symphonicとMeister Walter Nirschlで分かれてて565とMWN7があるけど、
MWN7は別にBaby Yorkとは書いてないし。
913:名無し行進曲
18/12/17 22:07:39.45 vquRcSPA.net
博識な皆様に知恵をお借りしたいのですが、meinlweston5450（thor）のハードケースを探しております。
候補として、SKBのハードケースかYUPONのフライトケースで考えているのですが、どちらが良いと思いますでしょうか？
よろしくお願いします。
914:名無し行進曲
18/12/18 00:20:19.27 pv+ZCJSe.net
>>881
全くもってその通り！
B♭管に限っては、621よりも木星482（1010の旧モデルね)の方が何から何まで良いと感じられた。
ちなみに旧582も、学校吹奏楽のニーズに合った良い製品だと思った（今は1110って品番だっけ？)。
初期の物は鳴りや音程に問題があったけど、改良が繰り返されてとても良くなった。
ヤマハが依然として旧態依然のラインナップを崩さないのは、何か頑ななポリシーでもあるのかねと勘ぐってみるけど…
915:名無し行進曲
18/12/18 00:56:12.53 4C6CtmBz.net
小型B♭楽器なら
KAWAIのロータリーが良かったな
あれ再販すれば、ベストセラーだろ
916:名無し行進曲
18/12/18 11:55:35.78 3+Mbhx2m.net
>>875
ヤマハのラインナップが変わらないのは学校備品の納入があるからでしょ。
学校備品の老朽化による入れ替えは基本的に同等品だから、同一系統の品番が無いと他社も交えた選考にされちゃう。
917:名無し行進曲
18/12/18 11:55:56.78 3+Mbhx2m.net
>>888
アンカ間違えた…
918:名無し行進曲
18/12/18 22:31:25.68 pv+ZCJSe.net
>>888
でもさ、それがどれだけラインナップをつまらん物にしている事か…
（もっとも、それを言ったら今は選択肢も豊富にあるからなぁ…
別にヤマハに拘る理由がない。一昔前なら『工作精度＝楽器としての良さ』みたいなところもあって、その点はヤマハの独壇場だったが…）
学校備品とカスタムの差も大き過ぎるし。
そのカスタムも、学校備品とのパーツ共用のせいか、ロータリー重過ぎだし…。
学校備品と一部のプロニーズ（『こうだと思う楽器を
919:作ってくれる』都合の良さ）に胡座をかいてきた事で、今になっては中途半端なメーカーに成り下がってしまった、と言ったら言い過ぎかなぁ…？
920:名無し行進曲
18/12/18 22:37:24.68 pv+ZCJSe.net
>>887
3／4モデルと、4／4・40センチ赤ベルのやつ。
それぞれに素晴らしい出来だった。
ムジカ社のOEMだったけど、時代に合わなかったのか、需要がなかったのか、KAWAIはいつのまにか管楽器の扱いをやめていて、それに対する説明もろくになかった。
あの時買っていたら…と今になって後悔している人も多いんでないかな（ワタシもだが）。
921:名無し行進曲
18/12/19 20:57:35.70 Py9WOlxS.net
>>890
いや、ヤマハだって趣味でやってんじゃないんだから、国内の学校備品とプロ牛耳れるシェア捨てて何か追い求めるような事するわけなくないか？
そもそも学校備品とバカにしがちだが、夏休みに先輩が引退してから春に新入生が入ってくるまで放置されてたのに問題なく使えて、購入後30年間ピストン調整してないけど特に違和感なしー。フェルトはほぼ無くなってカチカチうるさいけどちゃんと音程取れるよー
なんて楽器、化物だとは思わんかね？
922:名無し行進曲
18/12/19 22:37:26.67 MYwqnnEf.net
そうだね
>>542 のような話もあるみたいだし
923:名無し行進曲
18/12/19 23:52:38.23 HHNkOURj.net
>>892
いや、別に学校備品をバカにしていない。
ハードコンディションに対応できるものすごい工作技術…それを生かしてシェアを広げるだけの勢いがなくなってしまったように思えるのが惜しいって事だよ。
「国内の学校備品とプロ牛耳れるシェア捨てて何か追い求めるような事」それをやってくれたら、他のメーカーの追随を許さないと思うのに勿体無い！
924:名無し行進曲
18/12/20 00:31:51.14 Wx2zZSFQ.net
>>885
SKBは確か、ベルサイズが45cmまでしか対応していないので、現行の5450だと入らないかと
飛行機に積む用途なら、MTSもお勧めです。YUPONは見たことない…
925:名無し行進曲
18/12/20 05:53:11.45 zDvT5B7C.net
>>894
どこのシェア？
裾野の広い学校備品と堅実なプロの世界抑えてるメーカーが、シュミの世界のそれもコスパ求めるよなニッチな物のシェア奪いに行って何か得するか？
下手したらブランドイメージ落とす可能性すらあるようなことするわけ無いじゃん。
926:名無し行進曲
18/12/20 07:32:03.75 6hCxwIIg.net
>>894
ロックやフュージョンのドラムセットや電子楽器、Blast!など、
プロミュージシャンの世界でもYAHAMAのロゴをは普通に見るけどな。
スポンサードの費用対効果で
「スーザフォンならロゴが見えるけど、チューバにスポンサーしてもなあ」って感じじゃね。
927:名無し行進曲
18/12/20 12:13:58.03 jP5Yc5KP.net
>>894
ヤマハに？それ、君しか求めてないと思うよ
928:名無し行進曲
18/12/21 21:17:34.08 cjjrP95y.net
>>894
大きなお世話だよ、ってか？（by ヤマハ）
929:名無し行進曲
18/12/22 00:11:20.09 sqFnnXFm.net
チューバだと、みょーにメーカー数多いし、ラインナップも訳わからんレベルで各メーカーあるから（ミラフォンとか自分のラインアップ把握できてるのか？感ｗ）
相対的にヤマハの立つ瀬が狭い、という感じはまああります。
で、モニカ市販したらそれはそれで文句言われるんだろうな、とも思うｗ とりあえず、YBB-321Ⅱの3番迂回管を632風にできないのかね、とか言ってみるｗ
930:名無し行進曲
18/12/23 05:02:35.75 VkO3xv64.net
826は国内プロ需要が一巡して、軽いコネがあるアマにも出回り始めたってきくけどね。
あとモニカはある個体の呼び名で826全体の呼び方じゃないでしょ。
931:名無し行進曲
18/12/23 07:26:41.10 sW6L2KZK.net
>>900
そうそう！ B♭管321（2）は明らかに改悪。
特に旧321の長く伸びた3番抜差管は、凹ませたり曲げてしまいやすかった為の対処がされてああなったわけだけど、それで楽器としての良さが後退しているのに…まぁ、いいんだろうな、学校ではとにかく壊されにくい事が音以上に大切なんだろうから（苦笑）。
楽器はあくまでも「道具」だからね。ヘビーデューティなのも一つの在り方だろうな。
>>888の言う通りに、学校備品の老朽化→同等品・同一品番の選択というのなら、もうそれさえも他社に流れていないか？
とにかく、最近のヤマハを見ていると、な～んかヘタレな字体でやる気の感じられない、あのカタログに全てが見て取れる気がするんだよ。
932:名無し行進曲
18/12/23 13:25:16.81 CqWuS4O+.net
YEB632やYFB822はたしかにどのジャンルにも使えるケド、『吹奏楽の編成で一本でも支えられる』訳じゃないんだよな。
933:名無し行進曲
18/12/23 13:40:05.27 sW6L2KZK.net
>>903
20人足らずの小編成なら大丈夫だろうけど、あとは編成全体の楽器構成にもよるだろうね。
それでもできればもう1人いるか、それもB♭管である事がベスト。
934:名無し行進曲
18/12/23 13:57:06.04 KB0MYeub.net
>>902
321の3番抜差管が折り返されるようになったのは改悪だってよく言われてるけど、本当にそうなの？
俺昔YBB-321Ⅱの3番迂回管を旧321のものに取り換えたことがあるんだけど、取り換える前後で全然違いが分からなかったんだよね
935:名無し行進曲
18/12/23 18:41:48.56 tOmMWstk.net
321の存在が当たり前のように語られてるけど一般で使ってる人見たことないわ
もちろん自分の狭い活動範囲での話だけど
936:名無し行進曲
18/12/23 18:44:53.92 sW6L2KZK.net
>>905
ごめん。改悪云々はそこだけではないのだが、3番抜差に関しては明らかに「抜け」や「吹奏感」に差がある。
ヤマハの美点は、2・3番を同時に押さえた時（例えばB♭管なら実音DisやGis）の抜けの良さ、吹奏感の均質さにある。
折り返した形状になっても、あれだけの差にとどめたのもヤマハの技術あってこそだけど、それでも初期の321とは比べるべくもない。
一時期、「ヤマハは作れば作るほど悪くなる」と言われた。試作品が一番良くて、量産→改良を辿るうちに悪くなる、と。
俗説かもしれないと思いながらも、まんざら外れてもいない。
937:名無し行進曲
18/12/23 19:00:08.36 8i8Opz+u.net
>>907
たしかに321の初期の方の何台か楽器吹いた事あるけど、あれはいい楽器。
321-2はあまりならないし、いいイメージない。
938:名無し行進曲
18/12/23 22:32:48.70 M79PpR24.net
>>902
お前がヘタレに感じてるだけで学校現場では敵なし一強状態なのが現実だから。
>>906
市民吹奏楽団の団もち楽器としてなら見たことあるよ。
321と321-2では本来そこまでの違いも無いんだけどね。
ただ現存で残ってる321は｢ちゃんとお手入れされて鳴らされてきた楽器｣なわけ。そういう｢勝ち残った名機｣が321の全てだと思い込むと現番批判になる。
321-2もちゃんとコンディション整えた状態なら良く鳴るよ。
939:個人の感想です。
18/12/23 23:07:20.01 LHxQz7UH.net
1と2では管の厚みから違うけどな
940:名無し行進曲
18/12/25 21:49:07.81 NWHpx2mD.net
関西方面に試奏に行きたいのですが、関西方面の方に質問です。
最近西の聖地と呼ばれているグランド楽器さんのHPがまともに機能していない様なのですが、
ちゃんと営業されているのでしょうか？
フェイスブック等で見てもフルートフェアとかをやっていて
チューバにあまり力が入っていない様な気がするのですが、、、。
最近はローブラスセンターの方が品揃え等、充実しているのでしょうか？
わかる方、お教えいただけると嬉しいです。
941:名無し行進曲
18/12/25 22:10:12.16 kDvJAXS4.net
他の楽器にフェイスブックで触れ出したのは最近だけで少し遡るとチューバとユーフォしかない
店内の広さは狭いけどチューバのスペース的にはローブラスセンターと同じか少し大きいくらい
これは個人的な感想だけどローブラスセンターは一人で行くとあまり試奏させてくれなかったから自分はそれがなんか嫌でグランドで買いました
信頼できるリペアマンがいるしグランド一回はのぞいてみるべき
時間が許すならどっちも行ってみるべきだと思うよ
942:名無し行進曲
18/12/25 22:12:16.76 kDvJAXS4.net
ローブラスセンター下げてるみたいだけど知り合いでローブラスセンターで買った人もいるしいいお店だと思う
個人的には車で行きたいから梅田はちょっとなあってのもあるね
943:個人の感想です。
18/12/26 07:36:31.75 kO2YfKPg.net
梅田ローブラスセンターはユーフォやトロンボーンのお客さんも居るから、防音室も順番待ちになる事が多いな。
ドラムセンターやロビーに筒抜けだから店頭での音出しは不可だし。
グランド楽器は店頭で試奏出来るし、ほぼチューバ客だからある意味気楽。
ただ、梅田は変わり種楽器は多く入ってくるし立地上しょっちゅうプロやらが出入りしてるから面白い。
944:名無し行進曲
18/12/26 22:27:16.86 kF13NaeHE
>911
グランド楽器のHPは、管理用のパスワードが分からなくなってもうメンテできなくなったと店の人から聞いたことがあります。
945:名無し行進曲
18/12/27 20:07:34.95 mehRNK1z.net
>>892
他ならぬヤマハユーザーとして…
B♭管841Gなんだけど、結構ギリギリに作ってある。
2番ロータリーのリンケージの可動部は抜差管スレスレ（2～3ミリってところ）で当たらないくらい。トラブルはないけど、ちょっとこわい。
あと、ロータリーのバンパーのゴム。そのままだと、ちょっとでも注油の際に余計にオイルが回ってしまうと、ロータリーが動くうちに外れてしまう！（リペアでも、ゴム系接着剤で接着している。）
この辺りが難点だな。
あと、初期ロットだと現在のようなマークが入っておらず、音には関係ないとはいえ、ちょっと残念。
ロータリーのキャップも「カスタムなんだから彫刻くらい入っていたらいいのに。」と、楽器店の店員さんにも言われた…w
946:名無し行進曲
18/12/27 22:01:53.96 wy+w5AKj.net
>>916
スレスレだけど当たらないってめちゃくちゃ製造スキル高いってことじゃん。
あと余計なとこにダラダラオイル垂らすような手入れの仕方はどのメーカーだろうとやめたほうが良いと思うよ。
947:名無し行進曲
18/12/28 21:45:19.25 H6h9KgF8.net
>>917
あのね…オイルをそんなにダラダラと垂らしたりなんてしていない。そこまでトウシロではないよ…。
誤ってちょっとでも付着した程度でも、ロータリーのアクションと共にゴムが浮き上がって外れる。
少なくとも、B&Sなどは同じようにオイルを差していて何のトラブルもない。
841、基本的には気に入っているけれど、「惜しいなぁ。こういう所が改良されればもっと良いのになぁ。」という事。
948:名無し行進曲
18/12/29 11:40:48.35 y1TiICGc.net
チャイナヨーク買うならzo？東男？
zoは今となってはプレソンか。
949:名無し行進曲
18/12/29 14:36:02.71 Zb80cvQb.net
趣味の道具に金かけるなら、200万までにしとけ。
950:名無し行進曲
18/12/29 17:27:12.86 9kmnWUH/.net
908です。
お店の情報をいただいた皆さま
ありがとうございます！
年明けにでも両店舗を回ってみたいと
思います。
ちなみに私はB管しか吹けないので
プレソンさんのヨークに興味があります！
951:名無し行進曲
18/12/29 17:56:40.33 B1OPrIpG.net
>>918
誤ってオイル溢れ出したら普通拭き取るだろ？
量とかの問題ではなく溢れたオイルそのままにしておいて他の箇所に影響及ぼしたからメーカー批判とかちょっとどうかと思う。
952:M2k
18/12/29 19:08:39.43 e2OH4K0+.net
オイルの注し方はともかく、ヤマハのストッパーゴムの外れやすさは半分同意。
ただまあ、ほぼ調整不要で、特別な道具やスキルなしでポン付けできる部品、という点では大変にすぐれているかと。
海外製品(これまで吹いてきたアントン、マイネルや試奏したB&Sやニルシュル)は、ゴムがストッパーの部品にがっちり食い込んでいて、ほぼ絶対に外れない。
953:名無し行進曲
18/12/30 05:25:16.09 3mghsavS.net
>>923
海外製品のゴム交換ってどうしてんすかね？自分はゴムが硬化してカンカン言い始めたんで自分でやったんですが、一日仕事になってしまいましたです。
954:名無し行進曲
18/12/30 07:32:24.46 eieafIs3.net
>>923
B&S使いだけどストッパー(って名前であってるのか？)ごとネジ外して取る感じだよ。
俺は純正の硬さ(というか弾み方)が嫌いだったから速攻コルクに交換したけど。
ホームセンターでコルク板買ってきてポンチでくり抜きゃ出来上がり。予備を作って小さいジップケースにいれて楽器ケースに入れときゃかけたり取れたりしてもすぐ対応できるしね。
知り合いのヤマハ使いもやり方教えて以降そうしてる。
955:M2k
18/12/30 08:17:51.22 XzUdgFSp.net
>>925
言葉足らずで申し訳ない。外れないってのは、演奏中や思わぬときのポロリ、と思ってもらえたら。
交換についてはその通りで、台座ごと外して交換しています。なおかつ自分は、押した先がゴム、戻ってくる方はコルク、という風にしています。
956:名無し行進曲
18/12/30 12:59:47.28 pFptDTNz.net
>>925 >>926
ヒルス使いです
海外製品の例に漏れず外しにくくて、今までめちゃ苦労しながら交換してたんだけど、台座外せばいいのか…