16/10/26 04:47:55.73 pntmgMIz.net
スレ立て乙です。
シネマ・シメリックって生で聞くと、音が散らばってあんまり上手に聞こえないって思ったのは俺だけ?
玉女も柏も上手いんだけどなんか…って感じた
3:名無し行進曲
16/10/26 05:52:44.08 nlLARKai.net
あなただけだと思います
4:名無し行進曲
16/10/26 05:57:54.22 lPsjVMnD.net
>>2
曲としてはあんまり好きじゃない
しかし、
ほにゃらら、ほにゃらら、カレイドスコープよりわかりやすい。
5:名無し行進曲
16/10/26 06:22:46.51 yG76Mfl3.net
ハッキリ言って今年の高校の部はあまりパッとしなかったんですね。中学のほうが面白かったと。
6:名無し行進曲
16/10/26 06:57:11.25 tL6vVRAx.net
華麗なる舞曲も早さと勢いだと思うけど。
上磯が大絶賛されてるけど
音がが散らばりまくってるぞ。
サウンド以上にスピードが評価されてるなら
いいんだけどもね。
7:名無し行進曲
16/10/26 07:15:32.20 cDQJeE+i.net
最近の審査員は技術よりワクワク感を重視した一般聴衆みたいな審査するから
そういう演奏のほうが評価されやすいかもね
8:名無し行進曲
16/10/26 07:39:02.81 yA22WZnM.net
どうすれば音が散らなくなるんだろう?
9:名無し行進曲
16/10/26 07:46:41.97 B6FLwWkn.net
前スレ
>>905
悲しいけど、何十年後は結局のとこ賞で語られちゃうのよね
何十年後にも語られる演奏は金賞だけ
銀賞だったらそれなりの演奏だったんだね、としか思われない
いまはまだ銀賞でも熱く語られてるけど、いずれは忘れられてくよ
何十年後によし聞こうとしたときに、あえて銀賞の演奏なんて聞かない
その年の金賞の演奏しか聞かないよ
だからこそ、金賞をとらないとダメなんだよね
悲しいけどこれが現実
10:名無し行進曲
16/10/26 07:59:57.27 6goyGaHU.net
銀賞でも名演はあると思うけどね。
福工大付属高のカウボーイとか野庭高のアパラチアの春とか、生駒中のグローバルヴァリエーション、長崎東高のイーストコースト、日進中のオルガン付きなんかはよく聴いてるよ
11:名無し行進曲
16/10/26 08:02:51.04 EHNH/mRi.net
そんなに悲しいか?
金賞でも聴く人なんてそんなにいないと思うぞw
重い。重すぎる。
12:名無し行進曲
16/10/26 08:07:03.99 B6FLwWkn.net
いや、、でも、銀賞には銀賞の理由があるわけだから
銀賞名演なんて言葉はただのノスタルジーじゃないのかな
例えば2070年の中学生が今年の演奏をCDで聞くとして、やっぱり金賞の演奏を参考にするでしょ
ブレーンだって金賞の演奏だけをDVDにするんだし
うまいから金賞なんじゃなくて、金賞だからうまいんだよ、残念だけど
13:名無し行進曲
16/10/26 08:07:25.28 78OwEhzw.net
出場団体すべて金賞をあげるってことではダメなの?
優劣をつけるのって教育上よくないと思う。
運動会の徒競走はみんな一位だよ。
14:名無し行進曲
16/10/26 08:16:44.33 fS8i880z.net
そしたら感動が意欲が減るかもな。
音楽自体には別の感動があるとしても
15:名無し行進曲
16/10/26 08:16:54.23 7OrkU9mj.net
>>13
うちの学校の運動会のかけっこ、別にみんな1位じゃないけど
16:名無し行進曲
16/10/26 08:46:04.50 ptMeeMXf.net
銀賞と銅賞を廃止してゴールド金賞だけにしてもいいかもな。そうすれば四国の関係者も北陸の関係者もウチはあと1歩で金賞で惜しかったと言える。
観客賞というのも工夫してなんとか実現したいところ。
17:名無し行進曲
16/10/26 08:53:55.68 3Ol7Xj38.net
>>12
お前にとっては、たった数人の審査員が決めた評価がすべてなのか?
その審査員だって、人によって評価がばらけてるというのに
18:名無し行進曲
16/10/26 08:57:27.30 n9G7VwHA.net
>>17
コンクールである以上、審査員の評価が絶対。
これは吹奏楽に限った話でない。
そんなことも分からんのか。
19:名無し行進曲
16/10/26 08:58:40.02 EHNH/mRi.net
2070年の生徒が何を聴くかまで考えて部活やってる生徒はいないだろ。
何を求めているんだよ。
さすがに気持ち悪いよ。
20:名無し行進曲
16/10/26 09:01:49.47 n91gvZGq.net
感銘する銀賞もあれば感銘しない金賞もあるってことだよ
それこそ人それぞれ、十人十色
21:名無し行進曲
16/10/26 09:02:41.18 DUzw2byz.net
オリンピックだってそうじゃん?
金メダルとったって忘れられることもあるんだから
リオオリンピックなんて、銅メダルとった人なんてもう覚えてもないでしょ?
やっぱり金メダルとらなきゃダメなんだよね
22:名無し行進曲
16/10/26 09:03:40.69 AdXyAAKp.net
前スレ
> 子供の学校は今回金賞を受賞したけど自分の所より他校の演奏にブラボー叫んだからねー
それが正しいブラボーやないかい。
身内だからとブラボーするのはきらいだ。周りにもいるけど。
身内補正でブラボーに値するように聞こえるやつは否定しない。
23:名無し行進曲
16/10/26 09:03:41.76 YbybabNP.net
賞の色につられて、後付けの自分評価になってる奴が多い気がする。
相対評価な上に年によってレベルが違うんだから、単純に色で判断すべきじゃないと思う。
24:名無し行進曲
16/10/26 09:18:45.27 XAO7jcc8.net
>>10
その通り。だから本来は課題曲の順位と自由曲の順位と総合の順位を
きっちり出すべきなんだよ。全団体に総合だけで金銀銅なんて方法は古すぎる。
フィギアスケート方式にすべき。
25:名無し行進曲
16/10/26 10:15:09.15 7RWfjKoH.net
>>24
それいうとフィギュアの採点なんて腐りきってるけどね。
きっちりやるならもう課題曲もみんな同じのにしたらいいのに。聞く方が飽きるとか関係なしに
26:名無し行進曲
16/10/26 10:40:07.60 v2D2Fe+/.net
そもそもどうやって審査員選出したんだろうね。
あまり聞いたことのない方ばかりだった気がするけど。
27:名無し行進曲
16/10/26 11:00:46.60 29jMnMZx.net
>>24
いいね
28:名無し行進曲
16/10/26 11:22:53.77 Ns7zxiCU.net
吹奏楽コンクールも合唱コンクールの新増沢方式での審査方法を取り入れたらどう?
URLリンク(www.jcanet.or.jp)
29:名無し行進曲
16/10/26 11:24:22.47 RFjQd7VD.net
某ブログを穿った目で見たら『俺が金賞とらせてやったぞっ』てしか読めなかった、サイテーやな俺(笑)
30:名無し行進曲
16/10/26 11:30:25.56 D2ZvveEr.net
>>25
マーチ・非マーチ隔年で
31:名無し行進曲
16/10/26 11:44:04.44 N1o1MMwa.net
>>13
キモチワルイ
32:名無し行進曲
16/10/26 12:04:43.90 4mbDezMv.net
>>13
キチガイ的感性&釣り目的
33:名無し行進曲
16/10/26 12:15:05.05 QZS6FdAb.net
ワシが金賞取れれば他はどうでもええんじゃ
34:名無し行進曲
16/10/26 13:29:19.54 rtRlyXIr.net
>>33
○さん、乙。
35:名無し行進曲
16/10/26 14:12:59.24 ZnK3Ob/z.net
高校の順位誰か教えて下さい
36:名無し行進曲
16/10/26 14:44:09.28 3Ol7Xj38.net
>>35
前半
15 高松第一
後半
15 伊予
37:名無し行進曲
16/10/26 14:57:01.23 NvCCAxxG.net
伊予って少し前までは銀の上の方だったり好意的なコメントあったりしたのにね。
もう四国は全部門の中から代表1もしくは0でいい気がする。
38:名無し行進曲
16/10/26 14:57:26.67 5dPIor4m.net
>>36
安定し過ぎ
39:名無し行進曲
16/10/26 16:24:01.28 qaoMTAFW.net
今回支部大会の録音を聞いて全日本楽しみにしていた団体、金賞取れないところばかりでした。
日進西…イタリア奇想曲
常総学院…課題曲
明誠学院…イーゴリ公
習志野…三角帽子
出演されたみなさんお疲れ様でした。録音買います。
40:名無し行進曲
16/10/26 16:39:31.21 8l7uNAac.net
>>39
常総の課題曲は独特の解釈するから好き
41:名無し行進曲
16/10/26 18:00:43.96 mp3xfgLg.net
某氏のツィッター
「先日、練習をみて差し上げた○○○○が金賞を受賞されたと‥」
随分上からな感じです^^;
42:名無し行進曲
16/10/26 18:19:12.88 mp3xfgLg.net
調べたら謙譲語としてはOKらしいです
43:名無し行進曲
16/10/26 18:29:14.58 njsE3qtM.net
>>9
過去スレまでレスもらってるのでレスするね。
べつに後々まで参考にされるために金賞が獲りたいとか、そういう動機があったとしても
それはそれで良いと思うけどね(50年以上後もとかちょっと異常なレベルだけど)。
それ以外のこと。聴衆の喜びとか、演奏者同士の喜びとかね。そういうことを感じられない
のであれば、それは音楽をやる人間として、もったいないね。
せっかく生で演奏を聴いてくれて喜んでいる人たちがいるのに、何十年後の参考音源になるか
どうかを気にして生の感想を気にしないなんて、もったいないよ。
演奏後に「個人的には一番好きだった」って言われるってのは、その客にとっての「聴衆賞」を
貰ってるのと同じことだと思うのね。
それは金銀銅の色とはまた別に、とても喜ばしいものだと俺は思うよ。
まあ、そういう意見もあるよってことで、金賞団体以外の子たちも、今後も頑張ってねってことだな。
44:名無し行進曲
16/10/26 18:35:57.52 aLDNzuOi.net
>>43
力説してるけど、金賞に執着があるのは理事長様なわけで。知らぬ間にルールを次から次へ変えて、中学部門なんて顔すら出さない。
あり得る?
45:名無し行進曲
16/10/26 18:37:16.84 AF6ej/Y0.net
この現状を見て、理事長がきっと良い方向に軌道修正すると願ってる
まさか本当に1法人の長が自団体のことしか考えてないなんて、さすがにそんなことはないだろう
46:名無し行進曲
16/10/26 19:05:03.51 EnSlleW5.net
>>45
あるんだなこれが
47:名無し行進曲
16/10/26 19:05:09.11 njsE3qtM.net
>>44
こんな意見の人もいるよくらいの話だから、力説はしてないけども。
銀賞銅賞の学校の子も、演奏で喜ぶ人がいるんだからそれも良いことだよって
話しと、連盟の理事長をどう思うかって、あんまり関係ない話しだね。
丸谷さんが金賞に執着があるのかどうか俺は知らないし、仮にそうだとしても
加盟団体の演奏者が揃って金賞に執着しなきゃいけないわけでもないでしょ。
ちなみに俺は音楽とは何の関係もない法人の職員なんだけど。
理事長はほとんど職場にはこないよ(苦笑
48:名無し行進曲
16/10/26 19:09:37.94 29jMnMZx.net
>>44
特に○ちゃんが嫌いな訳じゃないけど、兼任するのはやっぱり良くないよね。
実力で金賞獲ったとしても絶対叩かれるでしょ
○ちゃんが叩かれるのは良いとして、部員達が可哀想でしょ
なんかスッキリしない感じが
歳も歳だし、次の人に両方譲るのが県名だな
49:名無し行進曲
16/10/26 19:12:52.53 3J5nm25T.net
○ダニが理事長を辞めて、審査方式を変え、
審査の点数を公表する。
全国大会のチケット購入方法を、全面改革!
理事長は、就任後はどの団体にも属さないように
させる。
私なりに考えた、睡蓮の改革案でした。
50:名無し行進曲
16/10/26 19:21:01.93 K+f1KSIH.net
今年初めて全国大会(高校前後半)に行ったんだけど、精華女子の自由曲だけ違う次元の演奏をしてるように聞こえた。
技術で言えばトチってるところもそりゃあるんだけど、演奏自体のパワーというか奏者の想いが伝わってきて2楽章の途中でで泣いてしまった。
支部大会の動画でフライングブラボーしてた奴の事を、迷惑な奴だと思ってたけど少し気持ちが分かった(まあやったらダメだけど)
ああいう演奏が今後名演として語り継がれていくんだろうか
51:名無し行進曲
16/10/26 19:38:28.56 +Kzn0x5k.net
>>45
甘いわ
52:名無し行進曲
16/10/26 19:41:26.16 aeVTT9I0.net
オールAってあったの?
去年の習志野はオールAで1金らしいけど。。。
53:名無し行進曲
16/10/26 19:51:03.88 xFDMed0c.net
新スレです。
★★★
■■■■■【実は】国立音楽院【無認可】■■■■■
スレリンク(senmon板)
★★★
54:名無し行進曲
16/10/26 19:58:37.08 AF6ej/Y0.net
>>52
前スレにもあったけど、
そのAが「1位のA」なのか「5位のA」なのかわからないと順位は決められないのでは?
例えば「5位のA×9」と「1位のA×8 + 6位のB」では後者の方が点数化したら高いだろうし
55:名無し行進曲
16/10/26 20:22:27.67 fsJR2Kgo.net
もう点数を持ち出すのは無意味かと
12分聴いて金と思えばA、銀と思えば、銅と思えばという採点基準なんだから1位のBとか5位のAとかないでしょうな
56:名無し行進曲
16/10/26 20:30:32.69 oFTFwKbp.net
仰る通り。現行A,B,Cの評価しかないんだから、Aの上、Aの下って「システム」ではない。1金は一番多くのAを獲った等によるのでは?
57:名無し行進曲
16/10/26 20:36:44.85 b6L4llsU.net
そもそも現制度では順位なんて意味ないんだよ。
各審査員の頭の中には順位があったとしても、AはA、BはB、CはCでしかない。それを点数化出来るものでもないし、また、点数化する意味もない。
明確に序列を付けたいなら以前の制度に戻すしかないと思うよ。
それでも敢えて順位を付けたいなら、金・銀・銅それぞれの中のA・B・Cの個数で評価するしかないんじゃないの。
58:名無し行進曲
16/10/26 20:43:38.62 oU+EmUi7.net
1金の消えた評価方法か
いったい誰がこんな方式に変えたんだ
59:名無し行進曲
16/10/26 20:47:53.95 wY7jTk78.net
まるちゃん。
演奏は素晴らしいが、くず。
60:名無し行進曲
16/10/26 20:56:18.35 orE0C8PJ.net
15団体出て4団体しか金賞取れないのはいかがなものかと
今の評価方法だと5団体以上金賞校が出るのは無理なんですか?
61:名無し行進曲
16/10/26 20:57:20.86 KTMrmwfV.net
丸谷先生はご高齢かつ忙しい中で無理して理事長職を引き受けているのではないの?
しかも全国大会であれだけの演奏を作り上げるのだぞ。
それをナンダカンダ非難する書き込みは如何なものかと思う。
62:名無し行進曲
16/10/26 21:03:48.96 aeVTT9I0.net
2014、2015の中学の部は金5団体出たけど。。。
高校はまだだね
63:名無し行進曲
16/10/26 21:03:49.27 aeVTT9I0.net
2014、2015の中学の部は金5団体出たけど。。。
高校はまだだね
64:名無し行進曲
16/10/26 21:12:47.65 fsJR2Kgo.net
A評価がバラけすぎてA評価を5つもらえる演奏がないという言い方も出来るけど、個人的にはA評価が集中しちゃってるんじゃないかと思う。
65:名無し行進曲
16/10/26 21:13:38.21 fsJR2Kgo.net
そこを知りたいから審査結果はやはり公表してほしいね
66:名無し行進曲
16/10/26 21:15:08.72 a4VT0jsa.net
>>61
淀工の演奏は素晴らしいですし、日本の吹奏楽への貢献や実績は偉業だと思います
何故理事長を引き受けたのか
理事長に就任して何か変わったのか
この点ですよね
みんな尊敬していて認めているからこそコンクール参加団体の指導者と理事長を兼任する事に疑問を感じますし疑念も抱いてしまいます
そこまでの考えに至らないのか図太いのかは本人や関係者しか分かりません
淀工の指導者から離れてから理事長に就任していたら、ここまでの文句や不満の声は上がらなかったと思います
67:名無し行進曲
16/10/26 21:16:53.29 /VxrobA1.net
>>61
立派な演奏をする現役指揮者(指導者)と理事長としての仕事とはなんの
関係もないのではないのか
理事長になったのなら理事長の仕事をきちんとして、その余力で
コンクールに個人的に出て頑張るというのならまだ理解できないことも
ないけどね
まあとにかく異次元の人で周りも好き勝手していいよと認めてるから
そんな当たり前のことは全日本吹奏楽連盟ではどうでもいいことなの
だろうけどね
68:名無し行進曲
16/10/26 21:19:44.47 b3EuQIcr.net
>>45、>>61
淀の指導に忙しくて睡蓮の仕事に手が回らないならそもそも引き受けるなって思うわ
そのくせ「ワシがルールじゃ!」みたいな表彰制度改悪はしっかりやるのはおかしいんちゃうか?
69:名無し行進曲
16/10/26 21:21:01.50 tL6vVRAx.net
そんなに評価を公表してほしい?
金は金、銀は銀、銅は銅。
それ以上でもそれ以下でもない。
それに公表したところで
自分の思ってたの内容と違えば
あそこが金だ!こっちが金だと
騒ぐだけでしょ?
70:名無し行進曲
16/10/26 21:22:41.81 KTMrmwfV.net
勝手な想像だけど理事長なんてしたくないけど周りから言われて仕方なくやってるのでは?
本当は理事長なんかせずに音楽や生徒と向き合いたいだけではと思ったのよ。色々異論はあるだろうけどさ。
71:名無し行進曲
16/10/26 21:29:26.12 aLDNzuOi.net
ダイジェスト見たけどきもち悪い団体多いな。笑ってたり歌歌ってたり、淀なんてずっと審査員見つめてたり
72:名無し行進曲
16/10/26 21:30:48.28 /VxrobA1.net
>>69
とういうよりその日の審査員によって決められた賞でしかないと
いうことだ(審査員1人変わっただけでその結果は大きく変わる
ことだってあるだろう)
全国までの道もそんな絶対的ではない審査員によって決められた団体が
勝ち上がってきてるということだ
そういう現実をもっとみんながしっかり認識するべきだろう
コンクールの評価なんて絶対的なものではないのだから、それをわかった上で
演奏を聴くべきだと思うなあ
73:名無し行進曲
16/10/26 21:34:02.32 aLDNzuOi.net
>>70
いやいや、やりたい人はたくさんいると思ってるし、譲らないのが◯ちゃん。だと思ってます。中学の部の日には題名のない音楽会(録画)出てるし、無神経ではないかな?
出たがり、支配者にならないと気がすまないタイプ。
考えすぎですか?
74:名無し行進曲
16/10/26 21:34:51.16 /VxrobA1.net
>>70
それなら性格的に無責任なところがある人だということなんだろうなあ
責任感のある人なら理事長をたぶん引き受けないだろう
75:名無し行進曲
16/10/26 21:35:18.52 yq1qWZTL.net
ワインダークシー合戦聴き比べてみたが、やっぱり精華上手いな。迫力と感動がある。
菅生は個人技術が高そうだか合奏力が足りない感じ。
片倉は違いすぎて比べられん。
76:名無し行進曲
16/10/26 21:46:01.42 9VLvE9Hv.net
>>73
多分考えすぎ。やりたがってる人がいないから引き受けたんでしょ。誰か周りでやりたがってる人がいたら推薦してあげたら?
結局現行になって順位づけでどうこう騒ぐのを潰したかったんでしょ。
演奏自体は拮抗してるし、なかなか全日本を聴きに行けない自分としてはプレーンにもっと安く完全版を出してもらうぐらいしか楽しみはないなー。金が少ないから金スペが寂しい。
77:名無し行進曲
16/10/26 21:47:24.46 KTMrmwfV.net
>>73
やりたい人いっぱいいますかね?
理事長なんてやるくらいなら自分のバンドの面倒を見たいと思うのが全うな指導者かと思いますが。
とは言っても吹連の役員などは皆さん仕方無しに引き受けているわけだが。
でも東関東の○田御大に理事長をやらせたら大変なことになりそう。
78:名無し行進曲
16/10/26 21:53:08.06 GxKyL9dM.net
審査員Aの心境
「さーて、朝から大変だけどじっくり聴いてやるかな。」
No.1「まあまあ上手だったけど、あそこが惜しかったかな。先ずは1つ目だから…」→B
No.2「ここもいいねー。みんな上手いな。まあでも1校目よりはちょっと上だけど…」→B
No.3「お?ここはスゴいぞー。滅茶滅茶上手い!1,2よりも上だな!」→A
No.4「あら?ここはちょっと今までよりだいぶ劣るなぁ。1よりも下だから…」→C
・
・
・
No.15「やっと最後だな。ここもいいけどAを付けるほどでもないかな?」→B
「さてと…あれ?これじゃAが4校、Bが8校、Cが3校になっちゃうな。全部5つずつにしなきゃなんないから…うーん…No.2をAに格上げして…あとNo.1とNo.?は最後のあそこと比べるとCのが妥当かな。……うん!これで5つずつに揃ったな。」
審査員Bの心境
「さて、俺は後から判定付けるの面倒だから独自に点数付けちゃうぞ!」
No.1「よし!75点」
No.2「上手い!78点」
No.3「すごーい!89点」
・
・
・
No.15「ラストぉ!76点」
「よし!あとはこの点数の順番通り、上から5つずつ順番にABCを付けてけばいいんだよな。あれ?5番目と6番目は1点差だけど6番目と7番目は12点も離れちゃってるなぁ。でも5個ずつって規定だから仕方ないか。」
あくまでも妄想ですけど。
もちろん問題点を含んだフィクションだけど、実際も評価の付け方ってそんなもんかな?って。
79:名無し行進曲
16/10/26 21:54:47.08 AlKK9RLs.net
全日本吹奏楽コンクール
全国大会で
銅賞を獲得するって難しいんだよ
支部予選で勝ち抜いた団体でしょ
その団体が全国大会に出るって本当に難しい
80:名無し行進曲
16/10/26 21:56:56.75 oFTFwKbp.net
全国はどうだか知らないけど、審査員はきちんと審査してるもんだな~と感心する。会場で聴いていて自分の感覚と審査結果が一致していなくても、後日家でCDやDVD視たらその結果に納得してしまう。
81:名無し行進曲
16/10/26 21:57:04.89 wY7jTk78.net
数が決まってるってのがね…。どうしても印象勝負になって音楽の質を見れない。
でも数決めなきゃ金賞暴発しちゃうもんね…
やはり点数制がある意味一番公平かつ妥当な採点方法だと思う。
82:名無し行進曲
16/10/26 21:59:03.98 aLDNzuOi.net
>>77
ごめん。やりたい人ってのはいないよね。。。
でもなにが言いたいかって言うと、無理に理事長になった経緯がわかんないんだよね。
卒業式に校長先生は必ずいるし、来賓もご当地のお偉いさんが来るよね。
でも◯ちゃんはいなかった。翌日の自分のバンドのために。なにかおかしなこと言ってます?
そこがおかしいんだよね。
テレビにもフルに出て露出するのも吹奏楽発展のため?それ理事長の仕事じゃないから。
いずれにせよ、不愉快にさせちゃった人には謝ります。
同時にちょっとでも同調してくれる人がいたらなあ、とも思います。
83:名無し行進曲
16/10/26 22:01:32.45 tL6vVRAx.net
>>72
じゃあさ、絶対的な判定ができる審査員いるの?
その日だけの賞ってのも極端だな。
全国大会まで勝ち上がってきたのはたまたま
審査員との相性がずっとよかった?
他でも言ってる人いるけど
審査員てやっぱちゃんと聞いてると思うし
全国大会で銅をとることだって
生半可は努力ではできない。
84:名無し行進曲
16/10/26 22:02:24.42 KTMrmwfV.net
コンクールが終わった後に審査員が手分けして各団体の指導者に講評にプラスアルファして直にアドバイスできるといいのにと思う。
これは全国大会のようなハイレベルな大会では無く、県大会やさらに下の地区大会でしてもらえるとレベルアップに繋がるけど如何?
よくピアノのコンクールでやってるんだけどね。
85:名無し行進曲
16/10/26 22:07:58.46 9VLvE9Hv.net
>>82
理事長になった時の会報には、「なり手がいなくて頼まれた、自分のバンドもあるから断ったけど、理事会でそれでもいいというから仕方なく引き受けた」旨のことが書いてあったはず。
関係者じゃないがまるちゃんとご一緒させてもらうことが昔あったけど、そんな私利私欲の塊では少なくともないと感じたよ。そういう塊な人はたくさん知ってるけど。
86:名無し行進曲
16/10/26 22:14:01.20 al+BpULi.net
結果は銅賞ではあったけど、銅賞を取ってもスタイルを貫く高岡商業は変に感動してしまった。
金賞を取るためにローテしたり、路線変えたりって学校が多い中で支部を抜けてくるしね。
87:名無し行進曲
16/10/26 22:15:22.19 7A9Tm0UD.net
>>28
URLリンク(www.jcanet.or.jp)
合唱コンクールは凄いな。順位表を審査員すべて記名で公表するのか。
その上で、吹コンのような個数といった適当な金銀銅決定法ではなく、
一団体ずつ対戦形式で順位を決めていくといった厳格な方式なんだな。
これは凄いわ。丸谷には理解できないだろうから、丸谷以外の理事達が
協力に推進してほしい。
88:名無し行進曲
16/10/26 22:15:31.93 /VxrobA1.net
>>83
コンクールなんてある1つの評価に過ぎないってこと
プロなんかでも優勝したからといって将来が約束されたわけではないんだから
賞・代表の境目にある団体なんてまさに審査員との相性につきるでしょ
誰が聴いても間違いなしというところはどんな審査員であっても関係なし
89:名無し行進曲
16/10/26 22:17:09.76 tL6vVRAx.net
>>88
90:名無し行進曲
16/10/26 22:20:33.79 b3EuQIcr.net
東関東支部は支部長名で○ダニ糾弾文書を出したことがあるのだから
支部長のNセンセには次期理事長に立候補してもらいたい
NセンセはN高校には携わってることもあるようだけど
どっかの○みたいに名誉顧問兼指揮者としてバンドを振ってるわけじゃないからな
ちゃんと理事長として表彰式で賞状を中学高校の部の出演者にわたすこともできるだろう
それから隠蔽が多い関西方式から元の20点/人に審査制度を戻してほしいし
昔のように審査員には作曲家や指揮者も加えてほしい
91:名無し行進曲
16/10/26 22:21:45.98 tL6vVRAx.net
>>83
コンクールなんてある1つの評価に過ぎないってこと
そんなことみんな分かってるでしょ。
でも、そのコンクールにかける思いがあるから
頑張って練習してきてるんでしょ?
ただ、それだけのこと。
だし、元々の論点はそれではない。
境目にある団体云々言い出したらきりなくないか?
運も実力のうちとしか言いようがない。
評価が絶対的なものではないことなんて
ここにいるみんな分かってる。
92:名無し行進曲
16/10/26 22:25:22.33 Ld4B7/z9.net
審査方法の改善要求に関するネット署名とかないのかな?
93:名無し行進曲
16/10/26 22:35:40.30 tL6vVRAx.net
>>91
はアンカー間違い
>>88が正解。
すいません。
94:名無し行進曲
16/10/26 22:36:34.33 /VxrobA1.net
>>91(>>93)
コンクールに参加した以上はその結果は受け入れないといけないが
だからといってそれがすべてだったと思い込まなくてもいいと言いたいだけ
出た結果についてはよくても悪くても、コンクールに出続ける以上は甘く受け取っ
たりすると次の年はダメでしょう
95:名無し行進曲
16/10/26 22:37:40.31 7A9Tm0UD.net
>>92
独裁体制なのにネット署名なんてあんまり効き目ないだろう。
結局クーデターで丸谷体制を崩さなきゃ。東日本大会参加支部数を見ても、
リコールに必要な数はまだ集まらないんだろうな。東関東は歯がゆいだろうな。
96:名無し行進曲
16/10/26 22:41:01.33 KTMrmwfV.net
>>92
本当に不満なら違うコンテストに出れば良いだけでは?
不満たらたら言いながら吹連のコンクールに出続けることはないよ。
97:名無し行進曲
16/10/26 22:47:41.35 pbh7vfjq.net
N妻さんは何故率先して立候補しなかったんだろう?
やっぱり割に合わない役職なんだろうか?
結局、外野で好きなこと言ってるのが楽だからね。
98:名無し行進曲
16/10/26 22:54:33.27 lPsjVMnD.net
>>13
お、おい
99:名無し行進曲
16/10/26 22:56:00.97 lPsjVMnD.net
今年の課題曲は、全部よかった
1日聴いても苦痛じゃなかった
100:名無し行進曲
16/10/26 22:58:09.75 oU+EmUi7.net
2002年のラメントフェスティバルは相当だったんだろうな
あの年は行進曲がなかったし、ミニシンフォニー以外短調系だったし
101:名無し行進曲
16/10/26 23:00:17.47 a1lVmrrb.net
>>13
例えば甲子園で全団体1位とかやったら本末転倒だろう。練習する意味が無い。
教育上よくないって、あなたは教育の一体何を知ってるの?ただ甘やかして、辛いことを経験させなかったらどんな社会人になるかなんて目に見えるでしょう
102:名無し行進曲
16/10/26 23:02:07.34 /VxrobA1.net
>>99
中学校の部を聴いたらⅡやⅢを選ぶところがもっとあってもいいと思った
金賞を取ったところの演奏がよかったからそう思ったのかもしれない
ただⅣはいまいちピンと来なかったけど
103:名無し行進曲
16/10/26 23:06:01.43 HXo9CJHH.net
>>13 ←こういう共産党チックなこと言い出す奴マジでキモイ
104:名無し行進曲
16/10/26 23:37:25.02 WdfRa/Ss.net
全国の酒井根の演奏どんな感じでした?
105:名無し行進曲
16/10/26 23:38:53.07 Vtu1PpFt.net
>>13
それただの演奏会。その理屈だと受験も行きたい所に全入させないと駄目になっちゃう。てからそのやり方通じるの幼児まででしょ。徒競走みんな一位って、競うって字の意味わかる??
106:名無し行進曲
16/10/26 23:44:05.39 7A9Tm0UD.net
>>97
そりゃ、票読みの段階で負けを確信したからだろ。
>>96
出たよ。気に入らないなら出てけ論。そういう態度が嫌われてるのにな。
吹連をを牛耳って好き放題やってるから不満が出てるんだよ。ちったあ反省しろよ。
107:名無し行進曲
16/10/26 23:44:56.51 3ngGAy2H.net
課題曲Ⅱが好きだったのに
Ⅰばっかりで泣きたくなった
108:名無し行進曲
16/10/26 23:47:44.37 lkmFUBHk.net
「それでも、金賞が欲しい」
吹奏楽やってたら、みんなそうだよね。全国に出たくて学校選んだりするんだもん。
自分らの代だけ全国逃がしたりしたら…とか、ついつい考えちゃう。
109:名無し行進曲
16/10/27 00:20:06.24 3kgXRX5+.net
>>106
気に入らないなら出てけって当然だろ。
他にもコンクールはあるし、コンクールが吹奏楽の活動の全てでは無い。
何様か知らないが視野が狭すぎだよ。
110:名無し行進曲
16/10/27 00:20:31.34 supVyjAL.net
よりよい賞のために、やりたい音楽を捨てて
票の集めやすい演奏に流れるのは
音楽教育としてどうなのか
もちろんコンクールという性質上、
基本となるところは一緒なんだろうが
票が割れた団体はそれだけ賛否の演奏だから
金銀銅とは別に特別賞を設けても良いな
その日の審査票を割ったオリジナリティ賞とか
オールAはオールAで特別表彰
アクの少ない演奏という意味では
審査員も異論はないはずだし
111:名無し行進曲
16/10/27 01:52:35.88 0nlnzOs+.net
よく分からんが、○ちゃんが「独裁体制」と呼べるだけの何をやったっていうんだろう。
まさか中学の表彰式に出ないとか、その程度なの?
112:名無し行進曲
16/10/27 02:15:05.08 2VwNf4BF.net
>>78
審査員Bのようにやってくれたら、現行制度においては、まま誠実な方だと思う。
113:名無し行進曲
16/10/27 02:47:42.61 qJmUCY9+.net
>>78
前後半ともに15校ずつになったのは
ABCの数が全部同じ数にするためだったのか
114:名無し行進曲
16/10/27 02:48:35.01 bu+EP2MZ.net
いっそのこと順位制に戻せば?
115:名無し行進曲
16/10/27 02:56:20.02 /mQ4ujG5.net
審査員の講評は各学校にはいってるんでしょ?
同じ吹連のマーチングはそうみたいだし
各学校に評価いってるなら、あえて一般にまでオープンにする意味ないと思うけど
いわゆるコンクールマニアを喜ばせる以外意味ないよね
116:名無し行進曲
16/10/27 03:03:35.89 VBIy/1kG.net
審査員に明確な順位をだしてもらって(100点満点などで評価して同点はなし)
1位15点~15位1点とする。
上下カットしてその合計点で上位3割程度を金賞としたらいいとおもう。
117:名無し行進曲
16/10/27 03:06:50.84 /mQ4ujG5.net
点数制だとどうしても恣意的に金銀銅分けられてたからなあ
100点が金で99点がなぜ銀なのかは誰も説明できない、してくれない
それよりはAの数で決めた方が公平で客観的だよね
前半100点で金、後半105点で銀なんてこともあったわけだしね
118:名無し行進曲
16/10/27 03:13:04.07 VBIy/1kG.net
>>117
1位15点とすることによって前後半の点数に違いはなくなるから
前半で70点以上が金賞となれば、後半もそうしたらいいと思うよ。
審査員各自の点数の合計点じゃないからね。
満点は全審査員から1位評価された場合105点だから。
昔の点数制度だと、前半後半で点数に違いがあるし、審査員によっても点数の重みが違うからね。
119:名無し行進曲
16/10/27 03:20:01.23 /mQ4ujG5.net
>>118
70点以上が金、これは誰が決めるのかって話
これよりは事前に金の基準が決まってた方が
あと、順位で点数つけると、より後半が有利になる気がする
演奏の順番は後半がどうしても有利になるから
そこをABCの三段階にすることで演奏順の有利不利をぼかしてる
結局いまの審査制度が一番いいんじゃないかなあ
120:名無し行進曲
16/10/27 04:05:23.00 qJmUCY9+.net
>そこをABCの三段階にすることで演奏順の有利不利をぼかしてる
そんなことは絶対にないと思うなあ
演奏順に伴う差はどうしても出てくる
それを克服できるのはアッと驚くような演奏をするしかない
でもそれが簡単ではないから演奏順の早いところは苦戦をしいられる
まあそれもコンクールなのだから仕方がない
121:名無し行進曲
16/10/27 04:18:09.73 /mQ4ujG5.net
>>120
例えば1位と5位ではっきり4点差つくとする
でも同じA評価なら同点扱いになる
演奏順早い学校でも、とにかく上位5位に入ればいいわけだから、演奏順の不利も緩和されてる気がする
122:名無し行進曲
16/10/27 04:43:44.15 qJmUCY9+.net
>>121
もう寝ないと睡眠時間がなくなるからあと何が書いてあってももう書かないが、
>>78に書いてあるどちらのタイプの審査員であっても最初はその審査員の基準になる
基準というのはよほど秀でていないとどんどん印象が薄くなってしまう
5位がAの最終ラインになるがそのあたりは全国大会なのだから大接戦になる
だからそう緩和ということにもならない気がする
とにかく早い出番は審査員の印象に残る凄い演奏しか金とはならないのが普通である
といって意気込みすぎるとガチャガチャの演奏になったりする
123:名無し行進曲
16/10/27 06:18:39.54 70FlC6LM.net
前半だったか後半だったか忘れたけどで金賞が
2校だった時もあるからなぁ
演奏するほうは金賞を目指すのがいいと思う
聴くほうからすると金銀銅よりもその演奏が
楽しめる、感動できるかが重要
銅賞でもハッとさせられる演奏は多々ある
県立西宮高の祝典序曲とかね
逆に金賞でも一回聴けばもういいやっての
もあるしね
124:名無し行進曲
16/10/27 06:37:54.00 S+rsL+vh.net
>>123
98年だね。
県西宮は課題曲の稲穂も忘れられない。
125:名無し行進曲
16/10/27 07:53:15.58 ddWPrQIS.net
今ここにいる人って吹奏楽ファンというよりか、吹奏楽なんかどうでもいい親バカ、モンペって感じだね。
金賞はおめでとう、銀賞銅賞は今後の課題とそれでも良かったところを話す場でいいじゃん。
126:名無し行進曲
16/10/27 08:03:00.43 FSSNhL9G.net
朝から失礼します
全国大会、特に高校の部が終わってからのこのスレの伸びは何なんだろ?
月曜日は前日現地に行った人達が休暇でも取っていたのか余韻に浸ってレスしているのだと
思っていたけど、それが昼夜問わず書き込みが絶えていない様子に見えて、この人達は一体
どういう立場の人達なんだろうか、と思える様になった
学生?にしては文章に拙さが無い様に思えるけどな...既に仕事をリタイアした方々?
深夜まで熱心に書き込んでいるものかなあ
昼間仕事の合間に?そんな事普段出来る人、実際職場内の立場は悪いのでは?
とにかく、熱心に書き込んでいるのが中高年のヲタの姿に見えてしまって...(-_-)
127:名無し行進曲
16/10/27 08:11:07.28 apxXJjiF.net
>>126
吹奏楽スレを見ている時点でヲタに決まっているじゃないのw
保護者も経験者が多いでしょ。だから熱が入る。
128:名無し行進曲
16/10/27 08:48:25.73 CmkSlI5c.net
どうもすみませんでしたー(AA略)
来週43になるおっさん(自慢じゃないが独身)より
129:名無し行進曲
16/10/27 09:13:15.89 oIgjwuUX.net
>>84
支部大会の講評では「ここを改善するともっと良くなるよ」みたいなことは書いてあったな。
>>107
(´・ω・)(・ω・`)ネー
2で全国に上がってこれる学校が少なかったのか、全国に上がってこれる学校があまり2を選ばなかったのか。
>>118
前後半通しての審査にせん限り、前半の15点と後半の15点では重みが違うよそれ。
中学も高校も後半の激戦見ると後半の7点は前半の10点くらいに相当すんじゃないかとか。
>>125
なんか逆な気がする。
>>128
おうおれも43だ。
子供が出たんで名古屋まで行ってきた。
130:名無し行進曲
16/10/27 09:26:29.98 apxXJjiF.net
ロムっている分には濃い内容の書き込みの方が面白い(内容の賛否は別として)
誰が書いているかなんて、野暮だよ。
朝から失礼します、ってw
いつでもいいっつーの。
131:名無し行進曲
16/10/27 09:42:58.28 gowzz1uI.net
結局1金ってどこなんだ?
132:名無し行進曲
16/10/27 09:47:32.12 DFeBgCJm.net
そんなん淀に決まっとるやろ
133:名無し行進曲
16/10/27 09:53:47.19 kUm93sun.net
>>132
利害が絡まないと嫌ってる人は多いけどな
134:名無し行進曲
16/10/27 10:17:20.13 CmkSlI5c.net
>>129
おお、それはおめでとう
俺も本当は今頃中学生の子供をもってるはずなんだけどな、なんでいないのかね(´;ω;`)
135:名無し行進曲
16/10/27 10:21:36.23 xaOTpd1f.net
今の所の違法アップロード
日進 課題曲・自由曲
酒井根 課題曲・自由曲
上磯 課題曲・自由曲
日進西 自由曲
出雲第一 自由曲
松戸第四 自由曲
岡山学芸館 自由曲
高輪台 自由曲
136:名無し行進曲
16/10/27 11:51:57.32 bzyt6s2O.net
メルカリで即売CDを送料込みで1100円で売ってる人がいるけど、手数料とか引いたらマイナスになるのになんでそんな事してるんだろう。
純粋に色々な人にコンクールを楽しんで欲しいのかな?
137:名無し行進曲
16/10/27 11:58:38.36 qDbbZ8KP.net
自分の子が通う学校にパーカッションを教えに来ている高田亮という打楽器奏者が、電車内で通話している人がいたからと
その人の全身写真を盗撮して堂々とツイッターにUPしているのですが・・・
教える立場の大人が子供でも引くような常識のない行動とるんですね。
こう言っては偏見になりますが、この界隈でプロという立場でツイッターをやっている方にあまり大人として信用できるような人がいない気がしてしまって・・・
高輪台の先生についても先日ここで見聞きして驚きました。
もし自分の子の写真や個人情報が顧問によってネット上で好き勝手UPされると考えるだけでぞっとします。
スレ違いでしたらすみません
138:名無し行進曲
16/10/27 12:07:36.25 xVJYT3eO.net
うるせーばーか!
139:名無し行進曲
16/10/27 12:20:28.83 9FWCH78d.net
>>137
高田さんは前からその見せしめ晒しやってるよね
ウケるー
140:名無し行進曲
16/10/27 12:21:47.08 n4fWH1Sl.net
>>136
バックアップを作れば初期目標は達成
あとはCDをどう処分するか
141:名無し行進曲
16/10/27 12:32:59.17 N0cYCPfL.net
>>138
どうしました?
142:名無し行進曲
16/10/27 12:37:56.86 FSigTEn0.net
高校に関して言えば、金賞かそうでないかの一番の差はサウンドだと思った
響きの厚みが違うというか、楽器をしっかり響かせられてる
技術とか表現に関しては金と銀でほとんど差は感じない
143:名無し行進曲
16/10/27 13:04:05.60 DjGdWGbs.net
>>125
コンクールスレでそれ言っちゃう?
144:名無し行進曲
16/10/27 13:31:11.28 qMgJPQc8.net
>>142
今年の課題曲5の金賞ない限りそういうのあるかも
いかにもな現代曲って感じだと他のマーチみたいな定型がないから
金管バーン木管メロディーみたいな
わかりやすいもの印象づけるもの少ないから
いつも課題曲5やってるところは
変えたり路線変更しないときついかも
個人的にはそのままの路線でいってもらいたいけど
全国だけ審査方法変わって3出なくなったからね
対策が必要かも
その年の課題曲5にもよるけど
145:名無し行進曲
16/10/27 14:21:27.24 h5Z5+skb.net
>>137
わざわざそんなこと書きこむお前も同罪だよ
ウケるー
146:名無し行進曲
16/10/27 14:25:23.90 ByclHPEd.net
ウケるー
147:名無し行進曲
16/10/27 14:31:04.40 DOwL1/Sd.net
>>78
前の審査方法なら審査員Bのパターンだと6番目まで金になる可能性があるのにねー
148:名無し行進曲
16/10/27 15:12:35.39 z8cEFJRs.net
ちゃんと15団体聞いて順位つけてますから
149:名無し行進曲
16/10/27 15:29:55.29 PLqd3cKY.net
3段階だと前の団体の影響をうける場合もあるとおもう。
1位のAの後に、5位(数値化できたとして、仮に)の演奏だが、4位とはそこそこ差が有った演奏をした場合、Bつけるひとが多くなるとおもう。
同じAではないなといった感じ。
次に10位のBのあとに6位で 7位よりかなりうまい演奏したところ。
これもAになりうる。
こんな場合、出演順で5位6位がいれかわり、6位が金賞になるかもしれない。
ま、出演順もコンクールのうちではあるが。
すべて聞いたあとで、この部分を修正する人はすくないようにおもう。ボーダーらへんでね。
150:名無し行進曲
16/10/27 16:07:25.91 AZiDAvzC.net
フェスバリやってた出雲北陵?学芸館?
音と言うかサウンドがスカスカだったなー
151:名無し行進曲
16/10/27 17:15:23.37 OVcEEFUD.net
>>150
学芸館だな。
散らかったサウンドだったね。マーチの冒頭ファンファーレだけで銀賞を確信したわ。
152:名無し行進曲
16/10/27 17:21:02.92 njpYFGvY.net
俺は学芸館そんなスカスカだとは思わなかったな
ただホルンが下手くそなのにフェスバリをやるのはどうかと思った
153:名無し行進曲
16/10/27 17:25:39.66 vyzeAJfi.net
普門館仕様の学校がことごとくってとこなんだけどなんだか寂しいな。
今のサウンドって八田サウンドを縮小したような、なんか小ぢんまりしてるかんじで、おもしろくない。
154:名無し行進曲
16/10/27 17:33:01.08 DjGdWGbs.net
>>153
一番影響がでかかったのが常総ね。もはや見る影もない。
155:名無し行進曲
16/10/27 17:39:51.16 oFZesZ53.net
前の採点方法がよかったなぁ。
課題曲◯点、自由曲◯点、合計◯点
わかりやすかった。
今更だけど何が悪くて採点方法がかわったんだ?
156:名無し行進曲
16/10/27 17:41:29.30 vyzeAJfi.net
>>154
でも常総はあの東関東を抜けてきたんだよね。昔話を言うと関東時代もね。
157:名無し行進曲
16/10/27 17:46:14.75 nI9v2TzZ.net
常総ってナマで聴いたことないからあれだけど初出初金の時のようなサウンドじゃなくなってるの?
158:名無し行進曲
16/10/27 18:04:29.60 HqabW+6P.net
逆に玉名は名古屋に変わった途端に銅から金4連発
159:名無し行進曲
16/10/27 18:06:49.39 ZlteFZV9.net
普門館なんか音響が極悪くて
不評だっただろ
160:名無し行進曲
16/10/27 18:26:05.36 Smqkde9T.net
その普門館でいかにうまく響く音だせるかがポイントだったよね
161:名無し行進曲
16/10/27 18:40:25.38 ZrmRUKcv.net
一階席の左側で聴いてたけど、岡山学芸館の演奏については
一部で言われているほど凄いとは全く思わず、
むしろ銅賞を予想していました。
僕だけかもしれませんが、サウンドが散らばっていたと
思います。
162:名無し行進曲
16/10/27 18:51:09.90 xaOTpd1f.net
さすがに共栄、高岡、伊予あたりと同格は無いと思う
163:名無し行進曲
16/10/27 18:52:15.87 C1PIiofs.net
今の高校生って
自分の楽譜が休みのところで顔芸するんだね
ニヤニヤ微笑んだり、曲に乗って揺れたり、歌詞つけたように口パクしたり
あと、あそこまで女子がガニマタになる必要もない
164:名無し行進曲
16/10/27 18:59:47.37 Qg+FygQv.net
>163
だって北朝鮮マスゲームコンクールなんだもん。
165:名無し行進曲
16/10/27 19:04:32.53 8HDxUOCS.net
>>163
柏とか桐蔭とか札幌はやってなかったぞ
166:名無し行進曲
16/10/27 19:15:16.08 Smqkde9T.net
>>163
楽しいんだからしゃーない
167:名無し行進曲
16/10/27 19:18:29.42 DjGdWGbs.net
>>166
楽しくても演奏中にニヤニヤはあんまりしないな。パフォーマンスの一つとして以外は。
つか、どんな演奏でもしてないだろ。パフォーマンス以外。
168:名無し行進曲
16/10/27 19:34:58.94 Smqkde9T.net
>>167
そう?それはあなたとその周りがそうだっただけじゃない?
俺の周りはなにも言わなくても演奏中笑ってるような人達だったけどね
いままで辛い練習してきた分、本番のステージが楽しくて仕方ないんでしょうよ
169:名無し行進曲
16/10/27 20:20:44.56 vqEmx9/K.net
中学は小平第三中、玉川学園中、山里中
高校は武生商業高、精華女子高、伊奈学園総合高、埼玉栄高、都立片倉高、市立習志野高、東海大札幌高、東海大菅生高
この自由曲をダウンロード予定!
170:名無し行進曲
16/10/27 20:35:04.87 a9TyZYEz.net
BS朝日でちょうど今取り上げられてるね>習志野高
コンクールではなく野球応援演奏のドキュメント(しかも再放送)だけど
171:名無し行進曲
16/10/27 20:42:28.19 VOpGJx6P.net
>>168
特別支援学級の方ですか?
172:名無し行進曲
16/10/27 21:10:59.28 ZOb4eCA+.net
>>169
どこにあるの?
173:名無し行進曲
16/10/27 21:18:35.50 3EJ8QJvB.net
常総って2010年・11年は1金だったっけ?
実際に会場で聴いててもどちらも課題曲が凄く良かった印象なんだけど、翌年の名古屋ではいきなり特徴のないサウンドになってて残念だった。
自分の中では常総は絶対王者的な存在だったよ、あの輝きをまた取り戻してほしいな。
174:名無し行進曲
16/10/27 21:45:28.75 ndxYmyaH.net
常総は前回の名古屋よりはよかったと思うけど、、
まぁ俺らが驚いてる以上に本図先生や生徒のショックは大きいだろうな
175:名無し行進曲
16/10/27 21:49:27.20 Smqkde9T.net
>>171
認めなってみっともないな
176:名無し行進曲
16/10/27 22:32:43.20 EKnNq6Cn.net
西関東の伊奈学園のCD買って聞いたんだけど、その時点でもう素晴らしかった。全国でどんな演奏をしたのかが早く聴きたい。
177:名無し行進曲
16/10/27 22:55:02.32 aPz2YUdV.net
学芸館のサウンドは毎年他と違うよね。
それを厚いと捉えるか散らかっていると捉えるかは個人個人。
おれは分厚いサウンドだと思うけどなあー。
178:名無し行進曲
16/10/27 22:56:49.80 jhuo8m+E.net
常総のCDを買って聴いたけど、音が洗練されていて、物凄く上手いよ。 安心して音楽を聴いていられる。
これで銅賞はないな。
179:名無し行進曲
16/10/27 23:01:38.29 Bty22HQb.net
前回バッハやった時1金でしょ?
栄もトゥーランドットで銅だったけど、あれは編曲も違ったからね…
180:名無し行進曲
16/10/27 23:10:15.47 lo/Bark4.net
ライブとCDではまた違うからなあ。
ライブでは凄く感動したのに、CDではバランスが今一つだったり、キズの部分が気になったり。
逆に、CDではサウンドも良くキズも少なく聴きやすいのに、何故かライブでは全く心に響かなかったり。
181:名無し行進曲
16/10/27 23:31:34.88 NehrRpXp.net
>>13
きもい
182:名無し行進曲
16/10/27 23:35:51.17 SgHmvHiq.net
ホールの違いなんてタダの言い訳だろ
本当に上手い学校はどのホールでやっても金賞取れる
183:名無し行進曲
16/10/27 23:36:24.45 IrpVanMl.net
>>117
会場で後半の部を聞いたが、、
学芸館のサウンドは分厚いというより会場内の空気自体をを響かせてる感じ。
逆に玉名とかはダイレクトに鼓膜に来る感じ。
散らばってる散らばってないの話で行くと、どの学校もサウンドはまとまっている。
鳴る鳴らないの話で行くと、
前者のような団体は体全体がびびっとくる鳴り。それが俺は心地いいって感じる人間。
逆にそれがもどかしいと感じる人がいるのもわかるなって感じ。
後者のほうは、圧倒される鳴り。素人にもわかるうまさだし、プロにも通用するうまさ。
結局一定レベルまでいくとサウンドも好みなんだよな。
俺はどっちのサウンドも好きだけど。
184:名無し行進曲
16/10/28 00:10:51.54 ObPES+2t.net
審査方法だけど、みんな連盟の審査内規見てる?
いくらプロや音楽の専門家でもあの演奏中の短時間であんな漠然と3段階の評価なんてハードル高すぎると思う。(実際は公表されてない細かい通達があるかもしれないが)
(比較対象として適切かはわからないが)逆にM協の全国大会のように、主催者側から細かく審査観点の割り振りや、審査対象の加点視点まで決めてもらってた方が審査し易いのでは?
あっちなんてHPに審査用紙まで公表してるからね。
URLリンク(img.p-kit.com)
185:名無し行進曲
16/10/28 00:22:22.22 bamyrIo9.net
学芸館は木管は安定してうまいよ。
金管が不安定かな。
186:名無し行進曲
16/10/28 00:24:28.77 ZJkLz//k.net
>>184
単なるオタだってできんだから、プロからしたら楽チンだろ。
187:名無し行進曲
16/10/28 00:24:40.07 UcWg5FJF.net
>>184
M協の審査員とか、樽屋とか昨年やってたぞ。
188:名無し行進曲
16/10/28 01:08:42.85 Rs6pKSCM.net
>>184
実際は公表されていない細かい通達、そんなものは無い。
審査基準は無いに等しい。おまかせ。○投げ。
それも、非公開だからこそ可能なシステム。
ABC判定よりも何よりも、全ての元凶は、鉛筆書きで非公開がまかり通っていることじゃないかな。
189:名無し行進曲
16/10/28 01:19:48.88 tAcb+T3L.net
でもさ支部まではコメントもあるし
全国大会だって出演者には評価がわかるじゃない。
190:名無し行進曲
16/10/28 02:06:01.17 AYwP4FTm.net
>>180
大きくて響かないホールほど細部の粗が気にならなくなるから、
少し粗くてもホール全体に鳴らせてれば印象良い
そういう演奏は録音では粗が目立つ
逆に、いくら高い精度で綺麗な音でまとめてても、
ホール全体にしっかり響かせられてないと色んな意味で客席には届かない
そういう演奏は録音で聞いた方が印象がいい
191:名無し行進曲
16/10/28 05:16:27.95 OmdO7PVP.net
>>178
会場で聞いたけど銅賞の評価は妥当だよ。
192:名無し行進曲
16/10/28 06:14:54.02 CXCO/IorC
>>58
ワシが1金取れないんやったら審査方法変えたるわい!
って事で変わったんだろw
193:名無し行進曲
16/10/28 06:36:36.60 /+1XOguG.net
今年の全国大会高校の部聞いて思ったんだけど前半、後半の差がありすぎたような?
前半、後半分けての表彰じゃなく、1日通しての表彰の方が公平でいいんじゃないかな。
あと、審査方法も以前の方法がいいと思う。
194:名無し行進曲
16/10/28 06:43:30.70 q+gfZE7O.net
前後半入れ換えって要は満席対策でしょ?
ついでに金儲け
195:名無し行進曲
16/10/28 06:49:31.90 W6rkRRPT.net
そんな事したら出演者・家族席だけでとんでもないことになるぞ
196:名無し行進曲
16/10/28 07:40:28.68 ZIvyKFkd.net
>>157
90年代は『出れば金賞』のイメージがあったし、なにより高級楽器の宝庫でもある。
低音系に至っては、バリチューバセクションをベッソン→ヒルスブルナーに鞍替えするくらいだったからね。
※現在はYAMAHA
197:名無し行進曲
16/10/28 07:52:35.18 MzoQIFxo.net
>>66
理事長候補を検討したが○ちゃんをおいて他に頼める人がいないと判断した
↓
本人に打診するも、「理事長ではコンクールに出るわけにはいかない」「まだ現役でありたい」という本人の意思から拒否される
↓
理事会で再検討するが、やはり○ちゃん以外に頼める人がいないと判断
指揮者との兼任についても問題ないと決議
↓
再度依頼
これ以上断ることは申し訳ないと渋々承諾
と聞いてるけど
198:名無し行進曲
16/10/28 08:38:44.21 3drajAMQ.net
>>193
中学も前半と後半とで差があったな。
後半引いて、
不運な結果になった学校もあったと思う
199:名無し行進曲
16/10/28 08:53:33.31 elDLBixV.net
>>178
ですよね
なんで>>13が叩かれてるのか理解できない
いい演奏ならみんな金賞でいいと思う
無理に銅賞とか銀賞なんてつけないで絶対評価でもいいでしょう
こういう杓子定規的な評価が子供の能力向上を阻害してるんだよ
200:名無し行進曲
16/10/28 08:56:51.99 UeSCYTqX.net
>>197
経緯はそうなのかもしれないが、
いずれにしても結果的に、この人は節操のない人間だと思う。
201:名無し行進曲
16/10/28 09:04:32.67 MnMZtlgr.net
>>178
他の好評な学校も全部聞いた?
つかやっぱり直接聴くのとCDじゃ違うよ。
会場で聴いてても1階席と2階席じゃ印象が違うし。
↑いつも2階席で、初めて1階前の方で聴いたらバランスが全然違った
202:名無し行進曲
16/10/28 09:06:12.39 TCaOF//t.net
コンクールなんだから優劣がつくのは当たり前田のクラッカー
優劣がつくのが嫌なら演奏会でもやっててください
203:名無し行進曲
16/10/28 09:16:00.32 CTJdjWWt.net
またその話を蒸し返すの?荒らしでしょ?
204:名無し行進曲
16/10/28 09:28:57.39 elDLBixV.net
>>202
私は演奏発表会と冠して開催するのもいいと思ってますけどね。
支部大会を勝ち抜いた団体による名誉ある演奏会として
優劣をつける場にしないでのびのびと演奏させてやれば
こどもたちの情操教育にもとてもよい効果があると思う。
こどもファーストの目線で考えるべきじゃないかと。
205:名無し行進曲
16/10/28 09:50:22.00 R66Oohnl.net
今どきのアルトサックスは股の間に挟むんだね。
おじさん、歳食いすぎちゃったよ。
206:名無し行進曲
16/10/28 09:54:00.65 sTz74uLI.net
>>204
最近のレベルが拮抗している状況をみると
それもありかなとは思います
審査員も無理にABCつけてるように思えてならない
207:名無し行進曲
16/10/28 10:35:24.26 pBaFWkGi.net
出場団体全部金賞が子供目線で一番と決めつけてるのが大人のエゴだわ。
208:名無し行進曲
16/10/28 10:46:35.58 SbZCO5ha.net
>>204
生徒をバカにした間違った認識だね
209:名無し行進曲
16/10/28 10:54:10.83 9e/oRDjH.net
それ、子供ファーストじゃなくて
子供の親ファースト目線だよ
しかも金賞獲れなかった学校の親ね
210:名無し行進曲
16/10/28 10:59:36.99 gWCgzOhC.net
>>204
こどもファーストの目線てww
なんかこども達のことをイチバンに考えてあげている
大人の私的エゴの塊が見え隠れしてる発言
コンクールとは別に壮行会とかでのびのびお披露目してるだろうし
そもそも支部までに負けた子達はどうするの?
その子たちだって練習・努力はしてきたのにそっちは放置?
211:名無し行進曲
16/10/28 11:06:04.44 gWCgzOhC.net
全国出られるような所は
指導者や環境やその他いろんな好条件がそろってるんだよ。
十分情操教育とやらは行き届いてるよ。
全国金賞校と同じ市立で道一本となりの学区の中学が地区銅とってるような学校こそ
場を設けて一流の指導者の指揮を体験させてあげたりとか
フォローするべきじゃないの?
212:名無し行進曲
16/10/28 11:21:29.63 elDLBixV.net
全国大会に出場する学校はどこも銀賞や銅賞なんて取ってこなかった優秀な団体だよ?
それが全国大会で銀や銅なんて賞をあたえてわざわざ屈辱感を味わわせるなんて
どう考えても教育上よくないでしょう
全国大会は吹奏楽コンクール成績発表会みたいな場にして
お互いの演奏を発表する場にしたほうがいいんですよ
全国大会は悔し涙を流すような悲惨な場にしないでほしい
中にはトラウマになって、名古屋に来るたびにその経験が思い浮かんで
精神的ダメージを生ずる子供もいるかもしれないし。
参加者すべてがハッピーな気分になれるような
ポジティブな場にするべきではないでしょうか?
213:名無し行進曲
16/10/28 11:24:13.43 gWCgzOhC.net
>>212
ダメだこりゃ
勝手にハッピーになってろよ
214:名無し行進曲
16/10/28 11:26:05.43 Oa0rchsJ.net
学歴詐称のよしのび教授。
全国大会出場の嘘をごまかすため関係者を装い週末は金沢へ。
ロビー活動中。
215:名無し行進曲
16/10/28 11:26:42.12 gWCgzOhC.net
>>212
全国大会に出場する学校はどこも銀賞や銅賞なんて取ってこなかった優秀な団体だよ?
だからこそ全国で始めて同じレベルで競いあった結果があるんでしょうよ。
バカなの?
お前みたいな押し付けがましい奴がいちばん教育によくないわ。
216:名無し行進曲
16/10/28 11:27:43.53 MnMZtlgr.net
それはそれ、これはこれ。
そういう演奏会もやればいいし、コンクールもやればいい。
「そういう思いをする人がいるかもしれない」
こういうのは引っ掻き回すのが目的だと思っていい。
217:名無し行進曲
16/10/28 11:29:00.22 3bPz+eXe.net
>>213
クソワロタ
218:名無し行進曲
16/10/28 11:36:54.73 SbZCO5ha.net
>>212
子供をダメにする典型的ダメ親像だね
219:名無し行進曲
16/10/28 11:39:23.28 KjiQljPI.net
>>193
審査員の視点が全く抜けてるあたりが…。
220:名無し行進曲
16/10/28 12:01:58.17 GkoneaAe.net
すべての団体に賞を割り振るからおかしなことになる。全国は金銀銅は各一校ずつにして、銅より下は参加賞にすれば問題ない。いちいち金の中でもどこが1番とか気にならなくなるし。あとは課題曲賞とかクラッシック賞とかオリジナル賞とかやればいいんでね?
221:名無し行進曲
16/10/28 12:03:08.55 Tv49nfwS.net
>>212
全国出てない学校はハッピーじゃなくていいんだw
222:名無し行進曲
16/10/28 12:03:25.35 8NyX41Y/.net
>220
普通に順位制でいい。
223:名無し行進曲
16/10/28 12:05:33.89 GkoneaAe.net
表彰もいちいち全員にやらずに、該当賞だけを呼べば良いと思う。お情けの銅賞よりも価値のある金銀銅になるでしょ
224:名無し行進曲
16/10/28 12:09:34.41 9By+tAcn.net
>>220
1位2位3位な。大昔の制度。今銅賞は吹奏楽のせいで非常にイメージが悪くなってるな。
225:名無し行進曲
16/10/28 12:09:36.56 gWCgzOhC.net
>>222
順位制だと最下位の所の関係者がまた発狂するから
3位までを明確にして対外的にはそれ以下は濁した方がいいと思う。
各校にわたす講評とかに細かく示せば問題ない
226:名無し行進曲
16/10/28 12:14:13.06 gWCgzOhC.net
正直、現状ですべての全国出場校が金銀銅の
たった3階級でしか評価してないのも十分生ぬるいと思うけど。
これ以上に甘やかしてどうするの?
227:名無し行進曲
16/10/28 12:16:32.67 LIntXTL1.net
>>212
とても綺麗なお花畑ですね。
228:名無し行進曲
16/10/28 12:17:04.88 Y68D+JzK.net
>>211
うちの母校がそれでした>隣は全国金、うちは地区銀…さすがに銅はなかったが万年銀
しかし今年、県大会で創部以来初めて小編成の部ながら朝日新聞社賞を獲りました
何があったかは知りませんが(指揮者も特に有名な先生というわけではなさそう、自分が無知なだけかも)
全国金を獲った中学で開催される初心者レッスンの会に母校の生徒も来ていたし、地区全体で底上げ
していこうという意識が高まってきている表れなのかもしれません
229:名無し行進曲
16/10/28 12:17:35.62 OFS9zdz8.net
大学職場一般の部の会場で、支部大会のCDを買おうと思うんだけど
日進西中はイタリア奇想曲のカットは同じなのかな?
全国ではカットしてたTrpのソロの部分(たぶん不自然なカットと
いわれる所以)がカットされてないなら買おうかなと思うんだけど…
あと、ミューの即売CDの音質は好みじゃなかったので、支部大会は
どうかな、という点もある
230:名無し行進曲
16/10/28 12:18:47.82 jM83JPBz.net
>>224
実質参加賞?
231:名無し行進曲
16/10/28 12:21:25.98 gWCgzOhC.net
全国はもっともっと厳しくていいんだよ。
そうすれば銅賞とって、よっぽど支部で駄目金の方がよかったなんて言えなくなるよ。
上位3校だけ(もしくは金1、銀2、銅3とかでもいいかも)が賞をとれるようにすれば
出場できただけでもすごい事だって思えるようになる。
232:名無し行進曲
16/10/28 12:27:47.96 PH7+Euu+.net
厳しいと思うよ
AAAAACCCCで金賞
AAAACCCCCで銅賞
という紙一重でひっくり返る審査方式だもの
順位も付かない分さらに厳しい不条理を突きつけられる厳しさ
233:名無し行進曲
16/10/28 12:28:19.34 0yV4SVBw.net
審査員だってどれかつけなきゃいけないんだから仕方ない。
この審査方法にしたのが原因。っていつもの話でしょう。
234:名無し行進曲
16/10/28 12:32:38.74 8NyX41Y/.net
>>226
私が一時期住んでた県では、地区・県レベルだと
「優秀賞」「優良賞」
の2段階評価もありました。
(引越しして今はどうなってるかわからない)
235:名無し行進曲
16/10/28 12:35:21.76 gWCgzOhC.net
>>234
それだと一瞬どっちが良いのかわからないww
歪んだ公平意識の弊害だと思う。
236:名無し行進曲
16/10/28 12:41:48.59 9By+tAcn.net
天理と福岡電波、今津と豊島十と出雲1。音楽のはずが先鋭化した戦いになり過ぎてるから金銀銅にしようとなったはず。
わからないのがある時期から相対評価にして必ず銅賞を出すようにしたこと。音楽コンクールなんだから値する演奏がなければ金賞ゼロでもいいし逆に銅賞ゼロでもいいと思う。
237:名無し行進曲
16/10/28 12:42:31.48 X2Xhe3b7.net
出場側からすると金賞に何か特典がほしいね
238:名無し行進曲
16/10/28 12:44:22.72 GkoneaAe.net
でも下位の大会は2段階評価でもいいかもね
県大会と支部は現行の全員金銀銅、
全国は上位校だけを金銀銅に振り分け、
別に課題曲や自由曲、MVP的な個人賞(パート賞)をやれば面白いし、今みたいな金賞以下は不完全燃焼な結果にならないでしょ。
239:名無し行進曲
16/10/28 12:49:09.14 v9vgiNH/.net
>>234
某支部大会のB部門で金銀銅制度から優秀、優良賞制度に変わったことがあるが
変わった最初の年は成績発表の時全く盛り上がらなかった
県大会は金銀銅なのになぜ支部大会で賞を変える必要があったのか?
結局10年くらいで元に戻ったな
240:名無し行進曲
16/10/28 13:15:54.30 lS2KbjhQ.net
>>212
お前のその理論は突き詰めるとコンクール廃止に行き着くんだけど、
そこんとこちゃんと分かってる?ww
241:名無し行進曲
16/10/28 14:07:56.58 JGsers7U.net
全国大会に出て悔しい思いをする事も子供にとっては大切な事だと思うけどね
みんな一緒におめでとう!じゃ全国大会の価値が下がる
全国大会の緊張感ある中で演奏した経験の方が子供達にとって良い経験になると思うけどね
242:名無し行進曲
16/10/28 14:25:52.03 8FbL+Nzp.net
>>212
釣りじゃなくて本気で言ってるの?
ゆとり?
共産主義者?
日教組?
君が代唄えますか?
243:名無し行進曲
16/10/28 14:33:38.24 gWCgzOhC.net
>>241
ほんとそう。
金賞ていう上っ面しか見てないから
あーいう世迷言は出てくるんだと思う。
244:名無し行進曲
16/10/28 14:35:47.03 whkLfl0R.net
>>212
釣りぼりがデカすぎるぞー!www
245:名無し行進曲
16/10/28 15:05:54.09 MnMZtlgr.net
管楽合奏コンテストは最優秀賞がたくさん出んなw
>>244
でかいのは釣り針であって、釣り堀はこのスレでおれらが入れ食いなんだよw