22/09/11 10:42:35.77 6hZfhBFA0.net
ニブ素材……………万年筆の心臓に当たる部分、ここは重要
イリジウム（研ぎ）…当たり外れの大きな部分、ここはツルシで妥協するな
インク………………筆記の基礎となる部分、ここは質にもこだわるべき
吸入形式…………何より大事なインクを保存する部分、ここは重要
ペン芯……………インクフローはここで決まる、ここは大事
ペンレスト…………大切な万年筆を休ませる唯一の道具。妥協すると後悔する
紙…………………ここがダメだと他の部品に拘ってもダメ、ここは妥協出来ない
胴軸、キャップ……一番初めに触れる。ここから決めるぐらいの大事なところ
首軸………………直接指が触れる部分、ここに金をかけると幸せになれる
ペンケース………これがダメだとどんな万年筆買ってもダメ。いいものを買え
3:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/11 10:43:52.84 6hZfhBFA0.net
円安だからインゴットはコピペ止めました
出来る人よろしくというかいるのかな？
4:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/11 11:39:15.11 8g0Nkge90.net
万年筆はペン先が純金でできてて１０金（極細）１４金（細字）１８金（太字）２４金（極太）になる。
だから値段が２万円以上するし手入れがものすごく大変。
使い方が分からず普通のペンと同じように扱って壊す人は多いし、
飛行機なんかに持ち込むと気圧の変化でインク漏れして高価なスーツがダメになったりする。
水性インクしか使えないから履歴書など正式な書類には使えない。
5:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/11 12:23:22.29 6hZfhBFA0.net
水性インクしか使えないというのは間違いだから消した方が良い
飛行機でインクが漏れる問題はティアドロップが顕著なだけだね
乗る前にインクを携帯用の小さな容器に移し替えれば良い
インクカートリッジやコンバーターならこれらを取り外してインク出ないように穴塞げばよい
面倒くさい後で洗ってもいならインクを洗い流したら良いし
乗ってから気づいたのならビニール袋空気と一緒に入れて封すればよい
対処法としてはこのような処か
6:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/11 12:46:07.50 fw0TtYj2a.net
>>4
そこまで書くなら万年筆使用禁止の実例を10個くらい書き上げてほしいのう
いや一例もないとは言わないが、半ば都市伝説だよね
7:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/11 12:48:29.08 6hZfhBFA0.net
飛行機にかまけて突っ込み忘れたけれど
金ペンが2万円以上というのも嘘だしな
数年前までは1万円切ってたりしてたし、今でも1万円台で当たり前に買える
使い方わからないのはその通り
ある程度色々な万年筆を使って壊す経験しないと何処まで行けるのかわからん
だから万年筆のプロは何個も壊してる
8:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/11 13:22:19.32 jcoAqljA0.net
>１０金（極細）１４金（細字）１８金（太字）２４金（極太）
ってのもおかしくね？
テンプレにこういう釣りのコピペがあるのかと思った
9:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/11 13:32:14.33 XY/W3YESM.net
別に太字の鉄ペンも、細字の金ペンもあるだろ
10:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/11 19:20:29.35 jmhfCnja0.net
>>8
釣りだから、
普通の人はアホが何か言ってると思ってる。
11:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 6689-BLAF)
[ここ壊れてます] .net
鉄ペンと金ペンは同じ字幅でも滑らかさが全く違うというのが書いたらすぐわかったんですが
金ペンの１４、１８、２１金は違いがわかるもんなんですかね？
セーラー四季織雨音が欲しいんですが、たいして違いがないならその金で１４金の字幅違うやつを数本買うつもり
12:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/11 20:57:41.24 zi/1wSi80.net
同じ厚み湾曲率だったら金含有率が高いほど柔らかいよ。ヤング率ね。
柔らかさの代償に塑性変形もしやすいので扱いが難しい。
14Kがペン先素材としては適してると思う。柔らかければいいってもんでもなくって、字が下手な人ほど硬いペン先の方が良い。
13:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/11 21:04:08.14 Oq/v7RWU0.net
スレの初めに貼られるコピペにマジレスしてる人が多いってことは、
やっぱり最近お客さんが増えたんですね。
（前スレよりマジレスが多いんですけど）
14:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/11 21:10:39.47 tdkJeni8a.net
>>11 >>12
18Kや21Kは正直製品の格（と価格）を上げるためだと思う。
ヤング率は割金（金以外に混ぜる金属…銀や銅、その他）の固さや割合によっても左右されると思うのだが。
あとは同意。
15:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/11 21:12:54.97 6hZfhBFA0.net
>>11
>>12 の方が書いてる通り柔らかさ
そしてペン先にどれだけ金をかけているか
金を掛ければステンレスペンでも柔らかいの作れる
金ペン並みにお金が掛かった使いやすいステンレスペンだと多分わからんと思う
16:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/11 21:41:29.67 6iPCvZzN0.net
>>11です
ありがとうございます
柔らかすぎは嫌なので１４金で十分とわかりました
カスタムカエデ買おう！
17:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/11 21:46:08.93 tdkJeni8a.net
カスタムカエデは14Kにしては相当柔らかいけど。いいの？
18:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/11 21:57:40.79 3y2kJmjpa.net
>>13
私は他の件はスルーでいいと思うんですけど
「万年筆は公文書NG」と言う都市伝説は結構まじめに流布してると思うんですよね
結構有名なyoutuberさんも万年筆の基本情報として挙げられてます
なのでそこは確認したいなと思ったんですがやはり13さんなんかも
「んなこたーない」とスルーするだけって感じですか？
19:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/11 22:08:17.77 6iPCvZzN0.net
>>17
木軸に憧れているので…金ペンはセーラーのしか持ってないけど、セーラーは結構なガチニブみたいですね
それと同じ感覚で使うと思ってたんと違うとなりそうですが
合わなかったらそれはそれで
20:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/11 22:17:17.34 jmhfCnja0.net
>>16
14k~21kの話は既に書かれてることに間違いは無い。
ただ、18kだから柔らかい、14kだから硬いという単純なことでは無い。
その製品の仕様次第なのでxxkに拘らず試筆して納得の製品を。
(手持ちでは18kのWaterman/Parkerより14kのM400,M600の方が柔らかい)
じゃ何で18k,21kを製品化するのかは14の言う通りと思う。
21:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/11 22:27:46.51 tdkJeni8a.net
>>19
それならいいんだけど。
>>20
ご賛同ありがとうございます。
22:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/11 22:39:51.87 tdkJeni8a.net
自分は万年筆の公文書NG派だな。
23:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/11 22:49:26.87 6hZfhBFA0.net
>>22
政府同士の署名は認めないのか
凄いな
ある意味大物だ
24:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/11 22:56:39.50 2X0smj6+F.net
>>22
可能なことにNG派とか⋯カッコいいとでも思ってるのだろうか？
25:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/11 23:14:40.29 BHgr+jzD0.net
>>22
個人の基準の話ではなく、公式にOKかNGかって話じゃないの？
26:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/11 23:26:37.97 OiyLRwMZM.net
>>25
そうなのか！
勘違いした。
27:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/11 23:28:45.40 zi/1wSi80.net
>>19
仕事とか普段遣いでリズミカルに書くにはコシと弾性が調和した、踏ん張りの効くニブがおすすめ。
金ペン含めステンレスニブでもほど良い書き味のがいろいろあるからいろいろ試してみて自分に合うのを探してみるとよい。
28:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/12 00:28:18.68 63lBf3vN0.net
>>25
怪文書になってるけどどういう意味だい？
>>22 は公式にNGと思ってる？ or NGだと主張してる？
29:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/12 11:55:28.62 Gvwf+UQ90.net
「日本最古の文字」実はペン汚れ…ラベルなどの文字が転写か(読売新聞オンライン)
#Yahooニュース URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
30:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/12 18:41:50.76 CalBeRR8x.net
>>20
14kや18kの品位よりニブの大きさや形状にも影響があるよね。
31:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/12 18:51:00.89 gxb9d685a.net
素材そのものの硬さと物理的形質(厚さや大きさ)による硬さの掛け算みたいなもんだから
32:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/12 18:57:53.74 VuH8gpN70.net
品位も関係あるはあるけど、ステンレスだって柔らかくしようと思えば合金の配合でかなり撓るようにできるし
逆に金ペンを固めにすることもできるしな
33:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/12 19:19:04.15 1R/ADtS40.net
金の柔らかさって変形する柔らかさでねーの？
書き手が求めるバネみたいに戻る柔らかさは別なような
34:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/12 19:58:08.68 tuI7Hhb2F.net
>>33
ステンレスでも木材でも何でもそうだだが？
息するのは生きてる証拠みたいな無意味なレスどうしてするんだ
35:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/12 20:00:32.21 iPlgR1Z8M.net
>>33
ん？と思ったがヤング率って高校だったか
ひょっとして文系の人は知らんの？
36:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/12 20:02:59.54 4fehinsA0.net
何のために合金にするのか理解して無さそう
37:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/12 20:05:28.23 1R/ADtS40.net
金ペンの書き味って言ってる人は、
金ペンって情報で書き味を判断してるってことだね
だから金であることは重要
趣味の道具だし
38:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/12 20:06:07.11 iPlgR1Z8M.net
>>36
いやそこはいいでしょ
もし配合だけで弾性を決めるなら、それこそ「14金が最適！」みたいな最適解があるはず
39:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/12 20:25:36.01 4Ww07hOs0.net
世界の知的財産権等使用料収支（収支尻） 国別ランキング(2021)
URLﾘﾝｸ(www.globalnote.jp)
1位 アメリカ
2位 ドイツ
3位 日本
4位 イギリス
5位 フランス
157位 韓国 ←ｗｗｗ
168位 中国 ←ｗｗｗ
40:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/12 20:42:30.40 AwPfa43ha.net
金ペンは書き味がいい、これは正しい側面も不正確な側面もあるのでは？
本体価格が上げられるから他の部分や仕上げ、例えば研ぎに金をかけられる。
自分は貴金属好きだから、そういう色眼鏡もあるだろう。
金素材だから即書き味がいいと言ってしまうのは違うだろうな。
41:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/12 20:46:59.41 Gvwf+UQ90.net
ペン先は車で例えるとサスペンション。
金含有してないニブでも良いペン先は良い。
ペンポイントを紙にタッチした時のショックアブソーバーとしての機能。
一方、フレックスニブは薄くてバネ性が強く作られてて、筆圧かけた時にペン先を積極的に開くのを利用してグラマラスな文字を書く。
両者は全く別物。
フレックスニブでないのに筆圧掛けるには初心者がやりがちだけど、ペンポイントがズレたりペン先痛めるからやめたほうがいい。
いくらやわらかいからといって、基本は筆圧かけてはダメ。
42:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/12 20:48:06.40 Gvwf+UQ90.net
とペン先をいたわる気持ちを心に誓っていても、ついつい筆圧かけてしまうｗ
43:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/12 22:16:54.45 CalBeRR8x.net
金が使われる理由の一つにインクが強酸で卑金属だと溶けるからと言われているけど
ステンレスがインクが理由で溶けたとか書きないんだけど
実際にあるの？
44:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/12 22:23:18.75 Gvwf+UQ90.net
ステンレスは濡れたままにしておくと、クロームの酸化被膜バリアーが効力失って錆びる。戦後の金解禁前の白ペン時代のペン先によくあるけぢ、５０年くらい掛けてゆっくり侵食していく感じ。骨董品見てるとペン先の付け根あたりが朽ち落ちたペンとか、金ペンでも朽ちてクラック入ってるのがある。
なお、１０年、２０年では生じるようなものではない。侵食には５、６０年かかる感じかね。
45:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/12 22:32:39.45 AwPfa43ha.net
ステンレス鋼は、表面に不動態が出来て腐食を防止しているから、溶けにくいと言える。
あるかないかと言えばあるだろうが、長期間酸性インクにさらされないとそれが見えてこないのでは？
46:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/12 22:39:14.10 VuH8gpN70.net
ステンレスって言っても錆びにくいだけで、SUS303とかSUS403とか意外とさびやすいのもいっぱいある
ステンレスが出来たのは万年筆より後だから、材料の進歩の中でいろいろな配合のステンレス万年筆が作られた
また昔から使われてた古典インクは酸性でペン先を犯しやすかったのもあり、鉄ペンが錆びるって言われてる
ただ、今ペン先に使われてるステンレスは耐食性が強くて古典インクを使っても大抵の場合問題にはならない
顔料、染料インクならなおさらステンレスでも問題ない
このあたりが参考になる
URLﾘﾝｸ(lowtech-romantica.net)
47:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/13 01:03:59.95 ueQdCrbJ0.net
ステンレスニブは安いから逆に古典やら使うの気にしない
48:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/13 01:58:53.04 jnhewGmm0.net
金ペン使っててひねりたくなる時はペン先が柔らかすぎる（あってない）サインやねん。
49:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/13 22:29:45.24 j3xjGCQq0.net
グラビタス チタニウム値段そのものは送料込み126.80ユーロなので
割とリーズナブルだとは思うけど為替がなぁ
50:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/15 20:52:20.28 dxUU8kOl0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
チャールズ英国王の記帳中、ペンからインクが漏れて……
今度はペンからインク漏れ
今回ここで使ったペンは何処の何ていうヤツだろう？
51:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/15 22:08:05.07 QxbelMbG0.net
めっちゃ不機嫌でワロタｗ
52:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/15 23:19:53.76 kR1yDwmr0.net
>>50
首軸が黒色で長く細身でインクが漏れるならパーカー45じゃないかな？
53:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/16 00:05:51.56 +8HSYkFf0.net
>>51
イギリス国王就任時のサインもペン邪魔とどけさせたけどな
このときはＶペンだったらしい
>>52
ありがと
ウェブ調べてみたけれど60～70年代な感じだな
URLﾘﾝｸ(www.pen-info.jp)
54:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/16 01:39:09.90 EKpmB252d.net
試しにうちのペンを使ってくださいと営業かけてみろ
55:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/16 07:44:49.44 xoiFNvzX0.net
Vペンは何度見てもシュールで笑う
56:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/16 14:25:31.60 xoiFNvzX0.net
>>50
長めの動画探して見たら、自分のペン取り出してるから、
王位継承評議会で使ったモンブランの銀軸だな。
カミラさんが使った城側が置いといたペンもモンブランのノブレスかな？
57:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/16 14:45:56.74 +8HSYkFf0.net
>>56
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板:272番)
> 272 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2022/09/14(水) 12:23:41.94 ID:???
> >>262
> 一人の左利きがイギリス王室の秘密を全世界に発信してしまったのか…
>
> 銀軸のモンブランはカミラ夫人が使ってる写真を見たことがあるぞ。
> 貸し借りするのかもな。
>
> Vペンは場所が移ってチャールズ国王のサイン場面でもしっかり置いてあったが、
> 邪魔だから下げろみたいな指示出されてて吹いた。
> カミラ王妃と息子は使ってたが。
> その後の参列者のサインの場でもVペン無双でもうダメだった。
PILOTスレから引用
確かにこちらでも銀軸モンブランて書かれてた
こういう場でのペンを詳しく見られるのってイギリスらしいな
58:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ c596-++ih)
[ここ壊れてます] .net
>>50
もうお歳だからな、別の所からも...
59:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/17 08:44:35.64 wCDjp+PLa.net
万年筆初心者です。
ペン先がしなりやすいかしなりにくいかというのがあるというのを知りました。
万年筆は書くときに筆圧を加えないで書くと聞いたのですが、筆圧を加えないのにペン先のしなり具合は関係あるのでしょうか？
60:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/17 09:33:44.36 ZJGSz+W70.net
>>59
筆圧をかけないとはいってもゼロではないからな。
僅かな筆圧でペン先がどう反応するかに違いがある。
61:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/17 10:34:28.62 dnKXAhSa0.net
>>59
良く撓るペン先はくぱぁと広がって太細が出るよ
自作も出来るから安いステンレスペンをヤスリ掛けして作ってみては？
62:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/17 12:01:08.65 wCDjp+PLa.net
>>60
ありがとうございます。紙に触れる程度で書くものだと思ってました。
>>61
ありがとうございます。
ペン先広げると故障に繋がると聞きましたが大丈夫なのでしょうか？
63:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/17 14:12:31.82 PceNmisD0.net
このスレじゃなかったっけ。ペン先のしなりはサスペンションって説明してた人がいたの。
運筆の方向や方向転換時に自然とペン先にかかる圧力に違いが出るんだけど、
そういうのをしなりが吸収してくれる感じ。
64:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/17 14:28:07.03 ZJGSz+W70.net
>>63
サスペンションかー。うまいねー。
65:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/17 16:27:57.42 wCDjp+PLa.net
>>63
なるほど。
無意識にかけてしまう力をうまく吸収してくれるんですね。
66:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/17 19:24:51.10 dnKXAhSa0.net
>>62
撓らせると当然故障しやすい
だから安物ペンで自作する
金ペンだとメーカーが撓るペンをオフィシャルで出してるからこっちを買う
自作なんて考えてないとかそこまでやるつもりはないよってのなら普通に評価高いペン買うと間違いない
67:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/17 19:42:54.64 lPbGwuY20.net
万年筆は基本は開いてはダメ。
68:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/17 19:47:31.60 wNxcfIhVa.net
>>66
ありがとうございます。なら自分には評価高いのを値段と相談かなと思います。
ただ、気になるのですが安物で自作とはどういうことでしょうか？
69:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/17 19:51:48.25 dnKXAhSa0.net
>>68
安物だったら壊しても「まっいっか」で済ませられるでしょ
自作したという満足感も手に入ってDIY魂も無事成仏出来て一石二鳥
とはいえ安物とはいえ1000円2000円するからね
70:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/17 20:04:42.23 8ihIhTmBM.net
>>69さん自身はどのくらいやったことあるんです？
71:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/17 20:15:26.57 dnKXAhSa0.net
>>70
インクフローの調整やペン先削り加工もまんべんなくやってる
万年筆はパーツ点数少ないし素材からも出来る事が少ない
材料揃ってれば1月もかからずある程度マスター出来ると思います
分からないことは検索すれば英文で答え見つかるのでわざわざ聞く必要もない良い時代です
72:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/17 20:17:39.29 8ihIhTmBM.net
>>71
へー、具体的にはどのペン先で何本くらいなんですかね
コスト感を知りたくて
73:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/17 20:19:26.94 lPbGwuY20.net
戦前戦後のフレックスニブは最強だな。ペン先開いて遊びたいならオークションで古い万年筆探すと良い。
74:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/17 20:22:44.16 8ihIhTmBM.net
>>73
ボールペンが普及してほとんどの人はそちらに慣れてしまったので
今のペン先って（戦前に比べて）硬いんですよね
フレックスニブこそ昔の一般的な硬さだとか
75:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/17 21:59:15.81 8tYuzTPOa.net
>>69
いろいろどんなのがあるか調べて、結局見た目でカヴェコブラススポーツにしてみました。
革製品とかの経年変化が好きなので、真鍮の経年変化も楽しもうかと。
ありがとうございました。
76:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/17 23:03:18.95 dnKXAhSa0.net
>>75
定番良いと思います
出来るなら何度か文具店で試し書きしてからと思いましたが面倒ですわね
外国ペン先F ≒ 国産ペン先M 相当だけどどのペン先なんだろうね
知っていたら不要でしょうが
交換パーツはここからご確認ください
URLﾘﾝｸ(preco-corp.co.jp)
インク遊びしたければ国産Mサイズ以上がお勧めだし
万年筆向けの用紙も欲しければまた相談すればだれか答えてくれますよ
それでは届いたら万年筆楽しんでください
77:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 1f08-8FM7)
[ここ壊れてます] .net
ペリカンM205のBニブの表面を紙やすりで削って薄くして遊んだことあるわ
へにょへにょでフロードバドバになって結構面白かった
すぐ飽きたけど
78:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/18 18:03:38.36 35b5IEx/0.net
kawecoて製品によっては日本で作っているんだっけ？
所有しているスチールスポーツのEFが国産万年筆のそれより細い
79:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/18 19:37:15.89 DkeAC7ak0.net
Nibは全部Bock製だから日本じゃ作ってないと思うよ
凄くバラツキが多くEFより細いFとかMがFより細いとか結構ある
80:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/18 20:04:28.77 rVIvT2HEa.net
カヴェコスポーツの字幅、最初買ったときにコレホントにEFか？ってくらい太くて、ダメ元でペン先だけ買い直してみたらメチャクチャ細くてビックリしたことあるわ
でもその個体、インクフローが渋すぎて結局はお蔵入りになったんだけどね
極細はやっぱ国産がいいのかねえ
舶来のカッチョイイペンで国産並みに細くてちゃんと使えるのって無いもんなんかねえ
81:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/18 20:21:10.36 OBJ5zNIxM.net
見た感じ実際にペン先を加工した経験のある方はいないですよねここ
線を細くしたいなら空気穴からペンの外周への垂線が当たる部分を削ればいいですぜ
82:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/18 20:27:05.94 OBJ5zNIxM.net
>>77
薄くすると曲がりやすくなるだけだからね
83:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/18 21:04:30.40 l6gD+v8a0.net
>>81
ウゼェ
84:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/18 21:53:51.88 DkeAC7ak0.net
円高だった時代に送料無料が簡単だった店があったから5ドルちょいのニブユニットはしこたま買ったな
ペンにつけてる物と予備を合わせるとスタブニブやBBも合わせて17本ある
ユニット交換が簡単だしユニット式じゃない樹脂軸も実に簡単にすっぽ抜けるのでペン先変えて遊ぶには良いペン
85:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/18 21:59:09.41 tSln1Nbm0.net
ユニット単位で交換出来るの便利だけどインク遊びする場合はニブ引っこ抜いて洗浄必要なのでそうなりますね
カヴェコはペンユニットがお手軽価格で買い換えられるから良い物だね
86:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/18 23:10:41.14 Dy63W+Dqa.net
>>76
ありがとうございます！
Mでしたが、そのうち細いのに変えるかもです。
たくさん使って楽しみます！
87:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/18 23:40:12.54 3FvJE4KC0.net
ペン先はペンドクターに好みを伝えて調整させるものであって基本的には自分で削るもんじゃないです
メーカーは絶対にやるなと言うとります
自分で削ったりいじくりまわしたいからと鉄ペンを買うとかは別の趣味の人です
車好きは車を転がして乗るのが趣味で、整備を自分でやるとかエンジンバラすとかは別の趣味でしょ？
それと同じ
万年筆の趣味は所有と書くこと
88:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/18 23:44:54.03 CAgnYD4Aa.net
自分でいじってジャンクにしたらかならず処分してね。
89:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/18 23:50:12.68 CAgnYD4Aa.net
最近、マッキーケア極細0.3が気に入っています。98円。万年筆でいうとF～EFくらいの線幅。チャールズにプレゼントしたいわｗ
90:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-1pAb)
[ここ壊れてます] .net
一通りいじってやっぱ国産ええなってなるのが万年筆ユーザのお決まり
ここまで最低でも大体5年はかかる
91:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/19 00:40:55.66 nDAV7Aay0.net
>>87
お前が何を言いたいのかよくわからんが一応反応しよう
ペン先調整は人の生死が掛かっていて国家資格が必要ならおっしゃる通りでしょう
車趣味は普通にパーツ交換自分でやるよ？
初心者はワックスがけから始まりオイル添加剤や、オイル交換に当たっての洗浄剤とかから始まる
アホはサイドミラー変えたり変な中華製LEDテープ貼ってDQNだと周囲に主張します
まああれですわ、車所有してたら多少なりとも知ってる事を全く知らないのだから免許も無いんじゃないんですか？
知らない事をマウントとろうとするのは止めた方が嫌われ難いと思いますので是非性格改善してください
92:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/19 00:51:02.73 6+0ZkF4Q0.net
初日→「柔らかいって聞いてたけど他のと全然変わらん」
三日後→「何これめっちゃ柔らかい」
きっとお店で試筆しても何もわからないんだろうなオレは
93:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/19 00:54:01.86 Iy0SXWGM0.net
>>87
まあお前の中では勝手に定義してればいいけど、
普通は車を改造したりすることも車好きの趣味の範疇だわ
もちろん自動車メーカーだって勝手に改造しないでって言うわな
94:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 77e3-3jZZ)
[ここ壊れてます] .net
ペン先改造はしてもいいけど、結局道具と腕次第かな。
95:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ b77a-dv3E)
[ここ壊れてます] .net
日常点検整備を全くしない人は4割だそうだから、たとえとしては適当じゃないな。
まあメーカーの保証内容には含まれない、有償修理の対象になる内容なので、
自己責任でお願いしますとだけ言っておけばいいんじゃない。
96:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/19 07:26:25.85 9nP95aoi0.net
自分で買ったものを好き勝手弄ろうが神棚に供えようがそれはそいつの勝手。
問題なのは弄って壊しておいてメーカーに文句言う奴だろ。でもこの二つは全く別問題
97:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/19 08:55:51.20 l3CUN+Eg0.net
>>96
問題なのは俺スゲーって意気揚々と書き込むヤツよ
98:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/19 08:59:47.89 rMK0sbvc0.net
万年筆初心者にペン先改造をおすすめするとか鬼畜だよなｗ
99:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/19 10:12:39.74 v939MqQE0.net
>>97
「俺スゲー」は別にはいはいってなるだけなんだけどね
「俺スゲー、これやらないやつは馬鹿、否定するやつも馬鹿、簡単だから初心者のお前もやれ、みんなやってる」くらいに言い始めるから……
100:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/19 10:28:28.28 TvGSb43Td.net
>>61さんはおそらく自分ではやったことないでしょ
ほんとに悪質だと思う
101:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/19 15:33:46.47 nDAV7Aay0.net
>>98
また別の話を混ぜ込んで
敗北王ひろゆき理論やる奴は嫌われるぞ
例え同じ話の軸線上にあるとはいえ
問題部分を逸脱ししかもどーでもいい話を混ぜると主張自体がゴミになるぞ
102:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/19 15:37:02.89 Sl3do4O50.net
>>98
本当にそれ
103:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/19 15:49:32.02 l3CUN+Eg0.net
>>101
主張がゴミで嫌われ者なんですね？
104:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ b77a-dv3E)
[ここ壊れてます] .net
俺も>>61を見て>>63で遠回しに指摘したわけなので
>>98の指摘は懸念を抱く部分で間違いないと思うよ。
105:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/19 20:18:17.81 ioB7bJiTa.net
気持ち悪いスレ進行してるじゃないか。
自分の普通が誰しもの普通だと断言するからおかしくなってない？
なんであっても流派があってしかるべきと思うがね。
106:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/19 20:28:54.04 0gLllZ2pd.net
正しい持ち方にされるのが嫌だ
カクノ、サファリ、キャップレス
一体何なんだ
強制するというその考え方がぜんぜん正しくないぞ
107:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/19 20:35:15.81 l3CUN+Eg0.net
>>106
正しい持ち方も時代で違うしな
108:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/19 20:54:07.72 sjYL7k2I0.net
まあ道具には想定した使い方があるからな。
同じ人間の手なら正しいかはともかく、作り手が推奨する使い方はあるわな。
109:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 07:32:35.52 UlDGa0m10.net
イギリス新国王の万年筆は
天皇陛下の筆記用具は
110:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 08:07:12.48 Eyt1o6Qia.net
ナミキとか使っててほしいね
舶来ならペリカンの翡翠とか
111:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 08:08:00.00 8PPUTjUP0.net
>>110
んなこたーない
112:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 10:43:12.68 aMZYNAFLd.net
ひらがな難しいな
皆「る」とかどうやって克服している？
万年筆初めて初めて気づいた
113:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 11:26:56.54 TgMxYjUt0.net
>>112
YouTubeで「るの書き方」を検索して好きな「る」を見つけて100回くらい書き取りすればうまく書けるようになるよ。毛筆も硬筆もポイントは同じ
114:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 11:29:51.68 3g4NFU+Ex.net
>>109
大正天皇はサンエス万年筆
115:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 12:34:28.25 bwkcWbBX0.net
ファーバーカステルのアンビションレジンを買ったが、カートリッジの場合「カートリッジをしっかりと固定させるために、予備のカートリッジを背中合わせにして同軸に入れておくことをお勧めします」
ってどういうことよ。ロクでもない万年筆かな。
116:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 12:35:04.72 vaHckgcwd.net
>>109
アイルランドの時インク漏れたとかいう万年筆はどこのだったんだろうか
117:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-ffU0)
[ここ壊れてます] .net
>>115
ロットリングのデザインペン（現アートペン）も
そうだったよ。欧州統一規格は精度に難があるのかな。
予備を内蔵しておけるのは便利だと思ったけどね。
118:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-ldZd)
[ここ壊れてます] .net
>>117
ありがとう。
いい加減だな、ヨーロッパの連中が作る万年筆は。
119:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 13:18:56.20 UaQTpaSB0.net
>>116
自前のモンブラン146か149の銀軸
Vペン会場ではちゃんと機能したやつ
120:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 13:24:01.29 f8Cz7Gcw0.net
>>117
精度悪いとか、とんでもカキコやめいや。
極一般的なリザーブカートリッジだろうが。
121:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 13:29:16.95 f8Cz7Gcw0.net
モンブランもペリカンも欧州規格のショートサイズは大体2本入る。パーカーとかの独自規格もカートリッジの尻側がリザーブタンクになってるよ。
122:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 13:51:20.87 8PPUTjUP0.net
>>118
無知を威張るな
123:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 13:55:56.38 wKB5o5ND0.net
英国王室御用達の高級筆記具ブランドPARKERエリザベス女王、在位70周年を祝して－
THE QUEEN’S PLATINUM JUBILEE 2022 数量限定特別モデル新発売
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
動画を見ると軸の色がシルバーで首軸が黒に見える。
だれか陛下に5thをお持ちしろ。
124:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 13:58:18.39 G0Qn/MJG0.net
イタリアのグリフォスってメーカーはまだやってます？
125:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 14:01:58.20 bwkcWbBX0.net
>>122
ちゃんと読んでよ。カートリッジをしっかりと固定させるために、予備のカートリッジを背中合わせにして同軸に入れておくことをお勧めします」
「しっかりと固定させるために」と説明書に書いてあって、それが精度が悪い、と言っているのだ。
126:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 14:05:59.79 f8Cz7Gcw0.net
>>123
モンブランだな
127:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 14:46:09.08 OCeUnPB20.net
Bock ＃5 Type 180 ニブの説明読んでたら無印の採用例があるって書いてあったけど
今のアルミはシュミットだしポリカはプレピーだし
かつてBock採用した万年筆なんて売ってたの？
128:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 14:59:43.80 UaQTpaSB0.net
ヨーロッパ規格のカートリッジは精度というより形状そのものが悪い
129:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-dv3E)
[ここ壊れてます] .net
>>127
聞きかじりによると、もしかしたらシュミット製ユニットに採用されたBOCKニブなのでは？
130:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 16:47:41.54 OCeUnPB20.net
おお、確かにシュミットってそうですね
でもType180って 5号でもペン先が長いので今のアルミとは違うと思います
131:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 17:31:09.76 aFZgphJ5a.net
そうでしたか。当方も詳しくなくそれ以上分からないです。申し訳ない。
そのBock#5の説明って簡単に読めるものですか？ 興味湧きました。
132:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 17:32:35.75 OT9xD0zK0.net
>>113
俺自身ひらがな下手くそだから検索したが
首がギューーと伸びてるような”る”を指南してる方不思議だ
バランス悪いだろうと思うのだが
133:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 17:47:57.76 UaQTpaSB0.net
活字を見慣れてると、書き文字でよく使われてる字体はかなり違う場合もあるな。
134:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 18:36:01.06 8PPUTjUP0.net
>>125
ショートだと隙間があって万が一の為の一文だ
馬鹿
135:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 18:43:50.75 8PPUTjUP0.net
>>125
あと、ロング使うペンだと精度云々関係なく抜ける縦の隙間無ーからな
ショートはケツから落とすような衝撃与えれば抜ける「可能性」が残ってるからな
それの予防線
予備にもなるし
そゆことよ、お分かり？
136:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 18:49:05.93 wKB5o5ND0.net
>>126
御用達を信じるならパーカー75とかではあるまいか。
国民から献上されたのはボールペンでは
英国王の「インク漏れ事件」に続きが…国民からペン渡される
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
137:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 18:56:40.70 ZFWz9DcP0.net
>>132
「る」は個性出せる文字
138:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 19:10:10.47 ZFWz9DcP0.net
>>123
これから先、万年筆使う度にフラッシュバックして苦々しい思いするんだろうな
139:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 19:43:38.90 UaQTpaSB0.net
>>136
もはや商売上の御用達がパーカーで
事実上の御用達はモンブランとパイロットというありさま
140:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 19:46:27.10 OCeUnPB20.net
ONOTOとかGravitasみたいな英国メーカーも御用達にすれば良いのに
141:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 21:52:44.24 3g4NFU+Ex.net
>>139
両方と関連するダンヒルでいいのに
御用達になれないダンヒルと何かあったのか
142:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 22:32:09.86 OT9xD0zK0.net
>>136
良い話だ
143:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 22:36:34.68 hNV0Ui69d.net
>>113
>>132
だめだわ
ろくろ首みたいな「る」の書き方みせられて挫けそうになったので
ついカッとなって髙砂Premiumとコスモエアライトを買ってきたが後悔はしていない！！
もーこの用紙いつ使おうかとワックワクプリップリよ！
144:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 23:11:04.09 OCeUnPB20.net
るじゃなくゑ（URLﾘﾝｸ(kanji.askbox.net)）を練習
145:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 23:28:37.85 Oumkav9td.net
コスモエアライト我慢できず使ってみた
紙の厚みがあるけれどトモエリバーより上に感じます
ただ高いね
この段階の紙はどれ選んでも1枚18円から25円と結構なお点前です
趣味じゃなきゃ目に入る事すらなかったな
146:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 23:35:15.31 UaQTpaSB0.net
るに限らず元の漢字の草書をさらに簡略化したものだから、
草書体覚えとくと形取りやすくなるな。
147:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 23:36:05.31 arf0rtuI0.net
なぜ字が書けないかと言うと物心ついたころから
人が書いた文字よりも印刷された文字を見ているから。
印刷された文字と手書きは違う。
148:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 23:39:52.95 OT9xD0zK0.net
またとんでもへ理屈が出てきたぞ
手書きは全てプラズマで説明できると言われる方が説得力あります
149:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 23:41:53.26 arf0rtuI0.net
例えば「る」は「留」の草書体の崩しである。
150:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 23:46:27.04 arf0rtuI0.net
令和の令はこの字なのかマなのかと言うことが言われていたと思うが…
手書きだとマが正しい。
151:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/21 00:00:24.00 gVWDAV270.net
どっちが正しいとかない
152:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/21 00:17:52.36 l/orbwRr0.net
書道何連覇もしてた人がいるけど
その方曰く「読めないのはゴミ」だそうだ
あと親戚達筆だけど草書体なんて知らん
英語圏で筆記体教えなくなったようなもんで
理解されなきゃマイナーに落ちて行く罠
153:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/21 00:20:14.09 NDqqDBGt0.net
>>136
すれちがい
154:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/21 00:56:46.84 HM+paqn60.net
米国内のほとんどがブロック体しか教えてないだけで
欧州は当たり前に筆記体使ってるよ
筆記体が読めない書けないなんて留学で行くならあり得ないレベル
だから日本の中1で教えなくなったのは悪手だよなぁ
155:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/21 02:00:00.65 RbmxwvHO0.net
歴史的には
草書（漢）→行書（東晋）→楷書（北魏）の順で成立した。
したがって草書や行書は楷書を崩したものではなく隷書を崩したものである。
日本に漢字が伝わったときには楷書はまだなかった。
多分、日本人は王羲之や唐の書家の作より
北魏の楷書をかっこいいと感じるはず。
これは、北魏が仏教国であり、
写経では北魏の影響を受けた楷書が好まれ、
うまい字とはこう言う字と言う摺り込みがされているためと思われる。
国宝大聖武（北魏の影響が強い楷書）
URLﾘﾝｸ(emuseum.nich.go.jp)
（こういう字はふでDEまんねんとかでないと無理だが）
一方で江戸時代までの手紙や日記、和歌などはだいたい草書仮名交じり文だった。
西行「山歌集」（室町時代の写本）
URLﾘﾝｸ(opac.kokugakuin.ac.jp)
変体仮名とかが混ざるともうサイアク
戦後、楷書（旧字体・繁体）は難しすぎると言うことで
行書のエッセンスを取り入た新字体や簡体が成立した。
156:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/21 09:48:33.64 ZhSrZYodx.net
>>154
中１で筆記体を学んで実際に筆記体が読める人ってどれだけいるんだろうな。
157:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/21 10:07:16.06 kLIF2xz80.net
癖字は無理
なお爺なので筆記体は習ったしThe quick brown…くらいなら今でも書けた
158:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/21 11:01:41.45 z2rUy+S6p.net
1978年生まれだが、いまだに筆記体は読めるし書けるぞ。
ブロック体でも筆記体でも、そもそも字が汚いとか癖が強いのは、そもそも本人以外判読不能。
159:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/21 13:47:16.54 l/orbwRr0.net
>>158
10年一昔という言葉は今も変わらない
これは10年で常識が変わるという意味ですよ
なのに50年、60年もの昔の事を当たり前のように語られても理解しがたい
160:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/21 16:56:02.80 u4iYzrgD0.net
日本の場合、筆記具は
筆→つけぺん→万年筆→ボールペン→キーボード→タッチパネルと言う感じで進化したが、
万年筆以前と比べて、ボールペン以降は確実に字が下手になっている気がする。
もちろんうまい人はうまいが。
万年筆はどれだ？
・仮名書魯文（文政12年生まれ）
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)
・夏目漱石（慶応3年生まれ）
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
・谷崎潤一郎（明治19年生まれ）
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
・芥川龍之介（明治25年生まれ）
URLﾘﾝｸ(onibi.cocolog-nifty.com)
・宮沢賢治（明治29年生まれ）
URLﾘﾝｸ(kahoku.news)
・川端康成（明治32年生まれ）
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
・太宰治（明治42年生まれ）
URLﾘﾝｸ(himahima1.cocolog-nifty.com)
・司馬遼太郎（大正12年生まれ）
URLﾘﾝｸ(mag.japaaan.com)
・三島由紀夫（大正14年生まれ）
URLﾘﾝｸ(www.book-komiyama.co.jp)
・筒井康隆（昭和9年生まれ）
URLﾘﾝｸ(bt.imgix.net)
・田中芳樹（昭和27年生まれ）
URLﾘﾝｸ(img.animatetimes.com)
161:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/21 23:36:29.64 RbmxwvHO0.net
>>160
漱石先生の學が新字体になっているが偽作じゃろうかもし？
162:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 9739-E+l9)
[ここ壊れてます] .net
>>160
そりゃ、キーボードやフリック入力で文章作るのが普通になったし
そもそもサンプル数が少なすぎだし宮沢賢治なんて暗号にしか見えないし
見えない友達と会話してそうだし文学賞取れなかったからって夏目漱石に付きまとった
ある意味ストーカー三島由紀夫の癖字どうにかしてよ
ついでに言いたいが太宰治自殺も三島由紀夫が煽ったからなんじゃなかろうか
163:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 1739-E+l9)
[ここ壊れてます] .net
読みにくくなったな
164:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ d734-E+l9)
[ここ壊れてます] .net
漱石先生は大正5年に亡くなっている。
賞が取れずに芥川にストーカーしてたのが太宰で
志賀に粘着していた。
この中では川端と司馬は万年筆。
太宰はフローが安定しないのでつけペンなのではなかろうか？
筒井と三島は見えないが…
筒井康隆の字はかっこいい。
田中芳樹は…この字のせいで遅筆なのでは…
165:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 08:32:27.69 IsOdXIkNp.net
>>161
新字体は旧字体とかの略字が採用されたりしてるから、その辺は問題なし。
166:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 11:21:31.76 3V7Z2Rk1x.net
>>160
書く人によるから、あまり意味のない論議では
石原慎太郎を出すと昭和生まれは悪筆ばかりとなるけど
石原裕次郎を出すと昭和生まれの方が字が上手くなっている評価になるし
167:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 11:41:21.58 5PC00E5b0.net
ほんとに160は頭の悪そうな書き込み
168:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 13:18:51.69 /9pjoxzO0.net
>>166
だね
福島瑞穂を出すと左翼は悪筆ばかりとなるけど
安倍晋三を出すと右翼の方が字が上手いという評価になるし
169:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 14:02:12.91 TFDDKf2i0.net
万年筆の優位性を力説したのに評判が悪いなｗ
筒井康隆は右肩上がりで達筆だが
「た」におそろしく特徴がある。
筆記体のBかと思った。
「つ」とかを見ると万年筆っぽい。
三島由紀夫も万年筆と思われるが
紙が良くなかったのかにじんでいる。
「国」の省略がすごい。
谷崎潤一郎はサインペンに見えるがオーパーツか？
170:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 14:31:01.29 HUqm26EH0.net
>>169
知らんがな
171:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 15:14:23.36 qTYpVXOu0.net
そのような考察が好きで語り明かしたいけど同好の士と言うか
そもそも友達が居ないんだろうな、と思った
172:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 15:59:55.26 fsGPFmBM0.net
いいかげんしつこいんだもん。
173:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 16:54:02.40 iVEjLJ9k0.net
原稿はあんま上手く書こうとしたもんじゃないから、判断の基準になりにくいというか。
漱石や谷崎なんか書だともっとちゃんとした字書くしねえ。
まあ万年筆/ボールペンより毛筆/硬筆の壁の方が大きいんじゃないの。
174:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 18:08:22.07 R44Mv2Rj0.net
文豪を語ることで自身もその仲間と錯覚し少なからず気持ちよくなれる
こんな良くあるパターンなんだと思います
国境を越えるとそこは雪国だった
こっきょうと読むのか、くにざかいと読むのかという幼稚な議論で気持ちよくなってる考察思い出すわ
175:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 18:54:25.63 LQYL4iMgM.net
>>160
これ単に万年筆に適した文字、ボールペンに適した文字で書かれているだけでは？
160さんはこの写真からどんな結論を出したの？
176:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 19:03:32.87 TFDDKf2i0.net
>>175
結論云々ではなく
どれが万年筆で書かれたものかと言うクイズだったのだが…
177:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 19:13:55.66 IGRrnDjBd.net
唐突なクイズなんて乗る必要ないけどやりたきゃ勝手にすれば？
178:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 19:30:08.29 4G4cdAVB0.net
レジストラーズインクを黒くしたいんですけど、混色で気をつけろとかやめとけって事、何かありますか？
サリックスも思ってたより青くてバーティグリスと１：１で混ぜたら好みの色になって問題無く使えてます
トラブルを限りなく回避したいのでコンバーターじゃなくて中古カートリッジで使用したいと思います
179:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 19:46:36.96 Wrdv27wu0.net
>>178
こだわる人はリトマス試験紙などでPHチェックするが
普通は粘度がおかしいと感じたらさっさと洗浄して次に進むだけでヨシ
専用スレへ誘導しつつインク専用スレはワーグナー系の頭おかしい奴らがいるからそういうの無視できるなら利用してください
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
180:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 19:55:09.72 TFDDKf2i0.net
>>173
特攻隊の遺書の方が立派な字で書かれている？
URLﾘﾝｸ(livedoor.sp.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chiran-tokkou.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.pinimg.com)
URLﾘﾝｸ(minamikyushu-kankounavi.com)
万年筆もあるが筆書きも多い。
181:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 20:56:04.31 HUqm26EH0.net
>>180
ウゼェな
友達作れよ、な？
182:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 21:14:25.53 Wrdv27wu0.net
>>181
そんな事言ってると
兄貴と後を追いかけられるよ
183:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 06:34:43.18 P5GdOGLt0.net
>>179
ありがとうございます。違和感感じたら洗えばいいですね。勿体なくないペンで色々試してみようと思います。
184:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 08:08:26.31 nTP8maf7M.net
>>176
万年筆の優位性を主張してるんじゃなかったのか…
真面目なレスも多いのに議論せずに急に主旨変えられると「なんだこいつ」って思われちゃうよ
185:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 13:41:33.57 CmD3KJhI0.net
中国の唐以降楷書が主流になったのは
科挙で字のきれいさが加味されたから。
それまでは書き順はわりと適当だったが
きれいに見せるための書き順が確立された。
草書文化だった日本が楷書文化に変わったのは、
活版印刷が入ってきたからで、
草書の連綿を活字で再現するのは難しかったという事情がある。
筆記体は活版印刷で廃れることはなかったが、
コンピューターの普及で消えつつある。
万年筆は筆記体が主流の時代に英語圏で開発された筆記具なので、
本来は筆記体に最適なのでは。
186:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 18:20:18.64 RN8M0jkux.net
日本だと金ペン先信仰が強いのか
昔の希少万年筆でもステンレスニブだと
ほぼ価値なく取引されているのがすこし残念
187:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 18:25:08.33 35HOTv4lM.net
>>186
へー、具体例を3、4個教えてくれ
188:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 7796-okD4)
[ここ壊れてます] .net
ステンレスニブだとどうしても劣化を気にしちゃうもんな
189:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ d739-E+l9)
[ここ壊れてます] .net
金ペンは日常的に使わないだろうし
総なりゃステンレスペンでいいやってなって気兼ねなく使えてる
皆も同じじゃないの？
190:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 19:07:00.04 WFoyvjCu0.net
普通に金ペン常用してる
191:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 19:29:34.33 M/ItsqwM0.net
床に落として金ペン曲げたから仕事場に置いとく万年筆はステンの安いやつにしたわ
192:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 21:23:18.38 fDKgY2ox0.net
アドバイスいただけますと幸いです。
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：あります。モンブランの149 細字を所有しています
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：週末の業務関連及び資格取得のための勉強用。細字ニブを考えています
Q3：予算
A3：6万円まででお願いいたします
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：長く使えるしっかりとしたもの / 長時間筆記が可能なもの /
キャップはポストせずペン本体のみで筆記 / ペンの下の方を持つ癖あり（以前、M800を購入したことがありますが、ねじ山が指にあたることからあまり使用せず
譲ってしまいました）
193:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 21:34:47.21 STrxqnEy0.net
モンブランをそのまま使えば良いんじゃね
194:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 21:36:46.20 M/ItsqwM0.net
149のEFでいいんじゃないの
195:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 21:37:51.28 M/ItsqwM0.net
あそっか。値段が新品の149じゃダメか
196:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 21:43:41.56 d2ToGviM0.net
>>192
149の1本しか使ったことないにしても
万年筆に慣れて長く使っていれば握りが後ろに移動するんじゃないのって気になった
文房具雑誌買って調べたらよろしいと思います
197:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 21:44:34.93 STrxqnEy0.net
既に細字万年筆を持っていて新たに細字の万年筆を探す理由がよく分からんが
M149どこが使いにくいのか書いてみたら伝わりやすいかな
重いことが原因ならプレピー0.3ｍｍが良いと思うよ ドライアップせずとても長く使えるし
カートリッジで使うなら同じものを100本買っても予算内
198:192
22/09/23 22:10:00.23 fDKgY2ox0.net
皆様、早速のアドバイス、有難うございます。
149は結局最後に残った一本で気に入っているのですが、Fニブでもノートに細かい字を
書き込むには太すぎ、EFまたは細めのFニブ（細字と誤って書き込んでしまいました、失礼いたしました）
を検討しております。
国産万年筆は所有したことがないのですが、細字らしい細字となると国産かな、と漠然と思っています。
199:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 22:57:47.02 GqgYvzdla.net
上を読んでキャップポストはしないって条件が付いているけど。
自分は物によってキャップを付ける付けないは使い分けている。
国産品はほとんど付ける(一部だけ付けない)。
海外製で例えばTWSBI ECOは付けない。
そういう物によってバラバラな人はいる？
200:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ bf23-r8Zd)
[ここ壊れてます] .net
custom845って全軸エボナイトってわけじゃないのね…
201:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 08:48:38.08 FOdU6RFO0.net
尾栓、首軸、蓋栓は樹脂だと思います
首軸は1番持つところなのでエボナイトじゃないのはどうかなぁと思っていましたが、持つと全体が手にしっとり馴染む感覚があるので購入前の懸念はあまり気にならなくなりました
夏は手汗で滑らず助かりました
202:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 15:38:57.05 WOXFP5Sg0.net
>>169
愛国右翼という評価の三島も、万年筆はモンブラン使ってたんだっけ
203:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 16:02:45.89 kh28cD5Z0.net
作家の万年筆スレではパーカー51とパイロットキャップレスも使っていたとあるな。
キャップレスは例の自衛隊基地に行く前になじみの菓子屋に預けたとか。
204:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 16:09:09.20 v9gpy184p.net
ペン先字幅について教えてください。
実用となればFやEFなのはわかっているつもりですが、万年筆の楽しさや面白みとなればMやBがおすすめでしょうか。
205:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 16:13:27.16 NRV0epBq0.net
小さい文字を書く場合F、EFがインク潰れしにくというだけで
日本のMサイズ(欧州Fサイズ)は実用サイズで普通は困りませんよ
別の言い方をするとMサイズで書けない小さい文字は止めた方がいい
206:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 16:28:37.15 /DbZfi1o0.net
個人的には国産のF以下は細すぎるからあまり好きじゃないな
207:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 16:44:02.56 NRV0epBq0.net
>>205
追記だがFやEF愛用者でも一部の人は反発するだろうが
細字ならボールペンのJetStream0.7mmを使ってる
この太さなら万年筆と同じように紙の上を滑らせて書ける
ついでに書くがボールペンでもPILOTのjuice upは地雷
特定方向だと紙に引っかかりガリガリ音を出す
より正確に表現すると欠陥品ボールペンだと思う
PILOTはこの問題認識してるのに公式発表出さず逃げ切ろうとしてるようだ
208:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 16:57:50.33 zOuxdQt90.net
>>207
オイラはジェストが大嫌いでJuice好きやわ
欠陥やなくて個人差やで？
209:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 17:11:11.36 NRV0epBq0.net
>>208
好き嫌いは人によりけりだからその辺は了解やで
juice up持ってるなら全周で斜めにして引き書いてみて
当時なんでだろう俺のだけかなと気になり文具店の試し書きで数本試したらガリガリが出たので間違いないと思ってる
210:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 17:16:04.45 zOuxdQt90.net
>>209
ボールペンの寝かせ耐性はジェストの方が低くね？
おいらはそれでジェスト嫌いなんやけど
ってかBPはBP持ちしなよ
寝かせられる構造じゃないんだから
211:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 17:16:44.02 juLrcX7ia.net
>>207
それ個体の問題では？
万年筆でもボールペンでも、きちんとしたyoutube配信者なら
発見した不具合が単なる個体差である可能性を伝えますし、
何なら複数本同じペンを買って確認する人もいますよね
安いペンとはそう言うものでしょう
212:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 17:18:55.18 AbgO757ua.net
>>210
jetstreamはすごいと思う
もう10年くらい前に買って、ほとんど使わないまま常に持ち歩き
持ち手のゴムがネチョネチョに劣化してるやつでもスラスラ書けるw
213:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 17:32:39.86 Jc1a0hqQ0.net
シグノには誰も勝てない
214:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 17:33:31.54 NRV0epBq0.net
>>210
より分かりやす判断方法が寝かせて引くだよ
その後立てて同じ方向に引いても引っかかりで直ぐにわかる
juice up持ってたらわかるけどこのペンは立てて書くものだからね
立てて書くとガリガリして
これが気になった結果確信にいたった
このまま話を続けてもこれ以上や以下にもならないと思うよ
215:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 17:40:25.48 E4Kzdx2eM.net
>>214
買ったやつ全部同じなの？
それともたまたま買った1本で語ってるだけ？
216:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 17:57:53.86 XlMUh+2ba.net
ほっとけよ。
217:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 18:08:39.51 /rSc3sYwr.net
>>214
日記に書けよ
218:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 18:10:18.84 E4Kzdx2eM.net
数百円でもう一本買えば解決する話なんだから
いつまでも引きずってネガキャンに時間を浪費するのは勿体なくね
219:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 18:12:46.92 /rSc3sYwr.net
スレチやしね
220:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 19:30:02.04 xAPEa8EIx.net
>>212
ゴムがネチョネチョに劣化したことを加水分解といいます
221:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 19:40:31.25 3OnYzN9JM.net
ﾜﾝﾄﾝｷﾝの人、毎回偉そうな上から目線の疑問文で
自分が間違ったと言われないように予防線引きながらマウント取るの、二重に気持ち悪いからやめてくれない？
222:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 21:30:40.24 S5i/rqXA0.net
>>204
M以上はインクの濃淡が出やすくなるので字幅以外にも楽しみや同じインクでもEFではわからなかった新しい発見や書味の違いがあって面白いよ
223:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 00:32:00.02 ysxgtBFU0.net
去年万年筆ぜんぶ売ったんだけど
今日カスタム74のFだけ買い直した
もう他は買わない！
224:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 01:05:54.71 05Nwj0kb0.net
パイロットの安いデスクペンでもハライやハネで字幅を出せるが
惜しいことにパイロットのインクが滲みやすい。
225:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 02:03:09.75 Y3+SFGgzd.net
>>202
三島由紀夫は大日本帝国が戦争中は幼少期で
大日本帝国敗戦によって戦争未経験者が有りがちなifな可能性にしがみついてただけじゃないんかな
執筆活動から割腹自殺まで記憶力は良いが精神病患ってたとしか思えん
よく言われる頭の良いアホだ
これが万年筆の何に関係するかというと特に何にもない
226:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 09:02:24.68 48GsaRgMa.net
>>221
kwsk
間違ったことを言わないように話すのは普通のことでは？
「間違った書き込みをして俺様に上から目線でじゃんじゃん叩かせろ！」と言う意味なのかしら？w
227:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 09:04:13.58 48GsaRgMa.net
>>223
どこで売るの？
メルカリ？
228:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 09:56:36.95 PNPNMjBt0.net
>>224
パイロットのペンにセーラーのやや出が渋めのインク入れて使うのが好き。
229:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 1689-XjGR)
[ここ壊れてます] .net
逆もまたよし
セーラーやプラチナの万年筆にπのインクを入れて書く
230:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 11:29:42.20 uoTn/GQyx.net
ちょっと質問というか疑問があるのですが
ペン先が金製の万年筆を壊してしまったりイリジウムが磨耗して
使えなくなった万年筆ってどうしているんですか？
ヤフオクでイリジウムが磨耗してガリガリな物を買ってしまって
捨てるにはもったいないし、売るにもババを引かせたくないし
ちょっと困っているので、他の方はどうしているのか聞きたいんですね
231:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 11:52:24.00 JSUt1RGu0.net
>>230
修理出来るものは修理
じゃないものは観賞用
232:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 12:47:46.09 PNPNMjBt0.net
ペンポイントの付けなおしを請け負ってくれるところもあったと思うが
何万か取られたと思うので、
そこまでの価値が無ければ部品用だな。
233:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 13:19:44.41 HVuiiXRL0.net
昔は久保さんとかやってくれたけど今はもうね。
熔着難しいから、リチップしてもかなり歪になるし、ぶっちゃけニブ交換したほうが…
234:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 15:56:16.47 vUCWhs2pM.net
別にいくらでもありますよ
URLﾘﾝｸ(www.seforce.jp)
URLﾘﾝｸ(kawakubofp.com)
URLﾘﾝｸ(maestrito-repair.com)
235:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 15:59:52.37 FuRFuvaj0.net
>>230
パイロットなら修理してくれる
他は知らない
236:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 18:55:21.98 vBKNpWFwa.net
パイロットの修理ってのはペン先の交換じゃないの？
237:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 20:59:12.49 LTmKXBOd0.net
カスタム743、カスタム742の中字と、プロフィット 21の中字ではどちらがおすすめでしょうか。
238:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 21:35:47.49 L7YRKXYE0.net
修理で部品交換って普通では
239:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 21:45:08.56 laWFjoQf0.net
カスタムとプロフィットはかなり握った感じとか書き味が違うから
実際に店で試し書きしてから
買ったほうがいいいと思う
他人に訊いても、結局他人の感想にしかすぎない
240:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/26 07:25:05.33 tQ6M7eujx.net
>>234
中段のお店のペンポイント欠損無とあるように
ペンポイントを削る作業なら一定数あるけれど
磨耗したペンポイントを付けてくれるお店って無いんですよね
241:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/26 09:21:15.03 gLvnmvPW0.net
ペンポイント作ってるのヘレウスとパイロットだけなんでしょ？
そんでメーカーに卸すんだろうから、
そうそう小売レベルで少しだけ入手して溶接機械まで持ってというのは難しいんだろうな。
242:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/26 11:20:12.26 Gu2K2Z/60.net
すみません、モテるようになる万年筆はありますか？
243:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/26 11:48:57.72 XLSDYGCu0.net
>>242
全ての万年筆が持てます
244:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/26 11:55:04.94 GgXdTrPga.net
>>242
youtubeの文房具を扱ってるチャンネルで、万年筆のカタログを見せて「女性が嫌いな万年筆」みたいなアンケート動画があったな
基本的に万年筆のことなんて知らない若い女性が対象なので、おっさん臭い高級万年筆に対するダメ出しが多かった
245:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/26 12:45:09.94 3xB/hnpIa.net
万年筆を買う予算でブランド品のプレゼントを贈るのが現実的な話では。
246:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/26 12:59:10.24 WB9kh0e8M.net
贈答品の定番ポジションは未使用で売られまくって中古価格が安い
247:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/26 18:05:00.18 5Q9wWY/o0.net
>>237
どっちも良さが有る。
筆圧で線幅が変わらないのはπ
変えられるのはプロフィット21
248:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/26 18:45:09.98 26jEYhyt0.net
>>237
ニブの大きさなら742とプロフィット21が同じくらい
21金とか言っても書き味は若干サリサリ系、742はいかにもパイロットって感じでヌルヌル
743は実用系万年筆としては最高峰だと思う
あとは好きなの買えばいい
249:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/26 19:12:11.67 jV1Srjw+M.net
>>241
シェーファーやめちゃったんだ
250:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｰｸｾｰ Sx47-JEMU)
[ここ壊れてます] .net
中国万年筆のペンポイントの材質は違うと聞いたことがあるれど
中国の摩耗しやすいペンポイントを付けられてもな
251:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/27 00:21:52.81 56Wo+baM0.net
パーカーの戦前の万年筆があるんですけど、パーカーでメンテ(消耗品交換)とかってしてくれますか？
252:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/27 04:08:39.47 JN9ZWSFKa.net
パーカーに聞くべき。なんでこんなところで聞くのさ。
部品がないって断られると思うけど。
253:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/27 08:49:53.61 ttkcB7Co0.net
スーべレーンは女性ウケも良さそう。ホワイトトータスとか。
254:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/27 12:57:42.00 x8chi+3Za.net
>>253
M300も可愛いよね
255:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 1e0c-LOJL)
[ここ壊れてます] .net
一旦止まってた万年筆欲しい欲しい病が1本買うと再発しちゃった
256:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 02:03:36.91 1OSP4S5A0.net
>>252
現物差し出してお伺い立てて、って1週間単位の時間かかるしな
257:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 02:28:09.45 wKLWYnNZ0.net
外国ブランドは修理が本体の半分以上の金額になるから怖くて買えないのだ
258:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 03:27:54.47 ulaOl42Q0.net
カスタム845の購入を考えています。
ノートに書く用途であれば、MとMではどちらがおすすめでしょうか。
259:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 04:31:43.12 ulaOl42Q0.net
間違えました。すみません。
カスタム845の購入を考えています。
ノートに書く用途であれば、FとMではどちらがおすすめでしょうか。
260:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 05:41:51.41 wKLWYnNZ0.net
>>259
複雑な字を細かく書くならF
ある程度大きくおおらかに書くならM
261:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 06:42:22.29 PozwYuc9a.net
>>256
現物の状態次第なんだから、ここで出所不明の情報を得るより、メーカー公式の正確な情報を得る方が有意義だと思うけどな。
262:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 08:02:40.97 OAur3qls0.net
>>258
845のF所有しています
6mmのノートなら1行で文字を収めて書くのはしづらいです
ニブも15号と大きいのでFでも少しゆったり使うイメージになると思います
用途的にオススメするならFです
ただし小回りは少し効きにくいです
263:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 08:20:37.49 OAur3qls0.net
拙い字で申し訳ないですが、色々書いてみました
英字、漢字、数式、日付です
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
264:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 09:25:24.78 vmL18FLn0.net
>>263
ほんとに万年筆ってくらいインクにムラが出ないね。
265:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 09:56:28.31 bAvdAr/j0.net
まあ。普通にパイロットの筆記線だな。
266:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 12:00:18.81 wKLWYnNZ0.net
>>263
俺のCUSTOM74 Mだと所々厳しく
沖縄の「縄」なんて多分穴がどれかふさがるよ
267:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 18:03:08.60 ulaOl42Q0.net
みなさま、ありがとうございました。
Fにします。
画像までありがとうございました。
268:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 01:47:44.72 sJLjm4+Ka.net
セーラープロフィット21F(21K大型ニブ)を購入しまして、感想ですが。
パイロット全般よりフローが渋いが、ゆっくり字を書いているスピードならスキップするほどではない。
反面ささっと波線とかを書くと、フローが追い付かない場面もある。
セーラー製品の傾向がこういうもの？ これは調整するほどじゃない？
269:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 02:05:18.46 lADCLzwq0.net
>>268
パイロットインク使えば？
270:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 03:06:48.12 NT1mzDNt0.net
>>268
ペンユニット分解して台所洗剤で洗うと変なインク弾き無くなる
大体はこれで解決すると思う
271:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 04:29:14.63 sJLjm4+Ka.net
>>269
最初は純正でいろいろやって、その上でならパイロットインキも考慮します。
>>270
洗うのですね。カートリッジを一時的に抜いてやってみます。それは考えていなかった。
お二人ともありがとうございました。
272:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 09:37:29.32 /6ymXZAh0.net
全体的にはパイロットよりは渋めなのは確か。
273:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 10:36:06.42 sJLjm4+Ka.net
>>272
>>268です。
噂に聞いていましたがそういう事なんですね。
で、薄めた中性洗剤で洗ってみましたが大きな改善がなく、もう少し長く洗剤液に浸けてみます。
ただ、もう少しわかってきた事が。
どうも筆圧が弱まる箇所でインクが途切れ気味になるようなんです。
あと直線はいいんですが、ペンポイントが斜め気味の時途切れるっぽい。
プロフィットライトF、プロフィットカジュアルFではこうはならないのです。
これがどこまでが正常or異常と言えるのか？ セーラー製品はあまり持っておらず神経質ですみません。
まあ洗剤液への浸漬を続けます。
274:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 10:41:09.40 et79p51yM.net
個体とインクの相性もあるし、
色々試してダメならドバドバ系インクを選ぶしかなし
275:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 10:54:00.11 EvmdJvUH0.net
同じペン先のプロギア FとM持ってますが筆圧を掛けなくても
インクスキップは購入直後から感じたことは無いですね
インクはセーラーの四季織使ってます
もしある程度使いこんでもダメならメーカーに送って調整してもらった方が良いかも
276:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 11:20:19.57 HCjPvF5C0.net
筆圧掛けてもインクが出るわけじゃねえっつーの。むしろスキップするだけ。
277:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 12:18:10.62 pzzhBs+G0.net
ニブとペン芯がまっすぐじゃなくてほんのわずかにずれてたり、二つの噛み合いの圧が強すぎると書き出しにスキップが起こりやすいような気がする
278:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 12:51:33.36 pzzhBs+G0.net
pilotの廃盤に詳しい人いるかな
中古でもあまり見かけないんだけど、↓のモデルってなんて名前か分かる人いる？
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
カスタム845みたいな見た目でベスト型、雨だれクリップ
カスタム845よりすこし小ぶり、キャップにcustomの刻印
10号の14Kニブ、ネジ切りはなく嵌合式
吸入式ではなく、コンバーター・カートリッジ両用式
279:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 12:59:37.08 KaosrBRex.net
>>278
旧カスタム
280:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 13:15:19.79 SQsDYPpr0.net
セーラーのプロフィットJr.だが
パイロットほどインクドバドバではないが
ゆっくりはもちろん、速く書いてもインクが途切れたり掠れたりはしないな
ただし、こうなるまでに自分なりにルースリーフに字を書いて
かなり調整した。今では筆圧下げて軽く書いてもスラスラ滑らかに書ける
281:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 13:50:51.27 /6ymXZAh0.net
>>278
>>279の言う通り。
カスタムカエデについてる旧10号ニブの乗ってるやつ。
282:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 14:02:17.59 pzzhBs+G0.net
>>279
>>281
ありがとう 旧カスタムかー
カスタム初期型とはまた違うから何か名前が付いてると良いと思ったんだけど・・・
探すのかなり難しそうだな
283:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 14:19:40.52 M0Ca1cdTa.net
>>268です。いろいろやっていて、水平の右→左に全く書けないことに気付きました。
ルーペで観察すると、スリット左右で段差が出来ている(いわゆるグイチ)みたいでした。
セーラーで調整かペンクリに持って行くことにします。お騒がせしました。
284:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 16:01:30.00 IpmuTg3g0.net
>>278
カスタムLEじゃないかな？
パイロットに画像送る(特徴的な部分とかの)と詳しく型番まで教えてくれるよ？
285:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 16:25:27.87 lADCLzwq0.net
>>284
カスタムLEはサイズがまず違うよ
おまけにねじ式だし
286:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 17:28:45.10 /6ymXZAh0.net
他にはキャップリングが陽刻になってるんだよ。
首軸リングにしっかりした金属パーツがついてるのも違うところか。
287:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 17:56:18.25 pzzhBs+G0.net
実は上の画像はググりまくってやっと見つけた拾い物で、手元にある個体はほぼ無傷
パイロット製、樹脂軸、大きめの装飾あり金ニブ、
スタンダードサイズ、両用式、スリム、嵌合式と完全に理想の設計だから、
2本目が手に入ったらヘビーユースしようと思ってたんだけど…
探しても出てこないし、もったいないからこりゃインク抜いて保管用だなー
いつか2本目が見つかるといいな・・・(´・ω・`)
288:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 18:56:11.03 nma5wATja.net
>>287
オクで地道に漁れ
俺は4本持ってるわ
289:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 19:01:20.48 eJEaCZIA0.net
>>283
買ったところに初期不良で現品交換を申し入れすれば良いんじゃないの？
プロギアのMを持ってるけど書き易いよ。πみたいにドバドバとは出なくて筆圧で線幅変えられるし。
290:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 19:05:17.70 /6ymXZAh0.net
いい万年筆だよな。
なのにカエデや65より知名度が低いせいか安値で買えることが結構ある。
現カエデにはないBがあるのもいい。
291:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 19:17:10.63 M0Ca1cdTa.net
>>289
確かに新品ですが実は訳ありでして。超が付くほどの特売現品限りなんです。
保証書はないし価格すら口止めされているほど。
セーラーに聞いたら直送してもいいそうなので、それで結構です。
ご心配くださってありがとうございました。
292:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 20:31:07.42 Amfzdmmx0.net
>>259
どちらか迷ううちは､もう少し安いので色々試してみてはどうでしょうか？その内好みや用途によって自ずと決まってくる様な気がします。
結局に両方良さが有るので､ペンの特性によって色々買ってしまうかもしれませんが。
でもそれもまた楽しみです。
293:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 20:52:26.85 JhWQpN+k0.net
>>291
ペンクリ池
294:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 21:21:19.48 t/DFypNY0.net
>>290
65と互換あるから黒とマーブル持ってるけど、使いやすいよね。
手元のはコンバータ接着の一体型だけど、調べると両用式もあるみたいだね。
742は互換無いんだけど、王国の65ペン先現行はどうなってるのだろう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
295:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 21:23:17.27 t/DFypNY0.net
>>294
黒は尾軸ないので、参考まで
296:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 21:29:12.44 pzzhBs+G0.net
>>294
ぐえーマーブルいいなー
柄的に一番好きなのは65周年だけど
ラインナップに嵌合式増えて欲しいなー
297:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 21:38:19.39 /6ymXZAh0.net
お、インク窓のあるタイプ。
俺の持ってるの中のCON70っぽいのが固定式でインク窓がないから一番つまらん。
298:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 21:41:24.91 t/DFypNY0.net
>>297
黒もインク窓が無いタイプあるんですね。
そうするとマーブルは窓なしと同じ時期かな。
299:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/30 14:56:46.17 QUPHsmq70.net
調べたらマーブルも窓あり存在、定価3万なのね。
URLﾘﾝｸ(www.mercari.com)
300:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/30 18:58:10.44 9s8hSOuHM.net
窓ありは吸入式だからちょっと不安があるな
301:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/30 20:38:52.80 nRlfNXL60.net
うお、そんな高級品だったのか。
302:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/01 11:57:24.15 8rSvSo2P0.net
10号ニブだから2万円台かと思ったら定価3万円台なんだな
現行の10号ニブとは微妙～に角度違うが、なかなか書き心地良いんだよなー
303:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/01 13:24:43.56 wuPWT+G10.net
いわゆる旧10号だな。
65周年記念モデルやカスタムカエデについてるやつ。
304:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/01 14:22:35.52 4HyeofvCM.net
今プロギアのMに青墨使ってて文字書いた時にもっと払いが綺麗に払いっぽくならないかなって思うんだけどこれはインクの粘性とかを変えたりしたら結構変わるのかな？