22/09/20 23:46:27.04 arf0rtuI0.net
令和の令はこの字なのかマなのかと言うことが言われていたと思うが…
手書きだとマが正しい。
151:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/21 00:00:24.00 gVWDAV270.net
どっちが正しいとかない
152:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/21 00:17:52.36 l/orbwRr0.net
書道何連覇もしてた人がいるけど
その方曰く「読めないのはゴミ」だそうだ
あと親戚達筆だけど草書体なんて知らん
英語圏で筆記体教えなくなったようなもんで
理解されなきゃマイナーに落ちて行く罠
153:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/21 00:20:14.09 NDqqDBGt0.net
>>136
すれちがい
154:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/21 00:56:46.84 HM+paqn60.net
米国内のほとんどがブロック体しか教えてないだけで
欧州は当たり前に筆記体使ってるよ
筆記体が読めない書けないなんて留学で行くならあり得ないレベル
だから日本の中1で教えなくなったのは悪手だよなぁ
155:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/21 02:00:00.65 RbmxwvHO0.net
歴史的には
草書（漢）→行書（東晋）→楷書（北魏）の順で成立した。
したがって草書や行書は楷書を崩したものではなく隷書を崩したものである。
日本に漢字が伝わったときには楷書はまだなかった。
多分、日本人は王羲之や唐の書家の作より
北魏の楷書をかっこいいと感じるはず。
これは、北魏が仏教国であり、
写経では北魏の影響を受けた楷書が好まれ、
うまい字とはこう言う字と言う摺り込みがされているためと思われる。
国宝大聖武（北魏の影響が強い楷書）
URLﾘﾝｸ(emuseum.nich.go.jp)
（こういう字はふでDEまんねんとかでないと無理だが）
一方で江戸時代までの手紙や日記、和歌などはだいたい草書仮名交じり文だった。
西行「山歌集」（室町時代の写本）
URLﾘﾝｸ(opac.kokugakuin.ac.jp)
変体仮名とかが混ざるともうサイアク
戦後、楷書（旧字体・繁体）は難しすぎると言うことで
行書のエッセンスを取り入た新字体や簡体が成立した。
156:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/21 09:48:33.64 ZhSrZYodx.net
>>154
中１で筆記体を学んで実際に筆記体が読める人ってどれだけいるんだろうな。
157:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/21 10:07:16.06 kLIF2xz80.net
癖字は無理
なお爺なので筆記体は習ったしThe quick brown…くらいなら今でも書けた
158:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/21 11:01:41.45 z2rUy+S6p.net
1978年生まれだが、いまだに筆記体は読めるし書けるぞ。
ブロック体でも筆記体でも、そもそも字が汚いとか癖が強いのは、そもそも本人以外判読不能。
159:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/21 13:47:16.54 l/orbwRr0.net
>>158
10年一昔という言葉は今も変わらない
これは10年で常識が変わるという意味ですよ
なのに50年、60年もの昔の事を当たり前のように語られても理解しがたい
160:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/21 16:56:02.80 u4iYzrgD0.net
日本の場合、筆記具は
筆→つけぺん→万年筆→ボールペン→キーボード→タッチパネルと言う感じで進化したが、
万年筆以前と比べて、ボールペン以降は確実に字が下手になっている気がする。
もちろんうまい人はうまいが。
万年筆はどれだ？
・仮名書魯文（文政12年生まれ）
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)
・夏目漱石（慶応3年生まれ）
URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
・谷崎潤一郎（明治19年生まれ）
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
・芥川龍之介（明治25年生まれ）
URLﾘﾝｸ(onibi.cocolog-nifty.com)
・宮沢賢治（明治29年生まれ）
URLﾘﾝｸ(kahoku.news)
・川端康成（明治32年生まれ）
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
・太宰治（明治42年生まれ）
URLﾘﾝｸ(himahima1.cocolog-nifty.com)
・司馬遼太郎（大正12年生まれ）
URLﾘﾝｸ(mag.japaaan.com)
・三島由紀夫（大正14年生まれ）
URLﾘﾝｸ(www.book-komiyama.co.jp)
・筒井康隆（昭和9年生まれ）
URLﾘﾝｸ(bt.imgix.net)
・田中芳樹（昭和27年生まれ）
URLﾘﾝｸ(img.animatetimes.com)
161:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/21 23:36:29.64 RbmxwvHO0.net
>>160
漱石先生の學が新字体になっているが偽作じゃろうかもし？
162:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 9739-E+l9)
[ここ壊れてます] .net
>>160
そりゃ、キーボードやフリック入力で文章作るのが普通になったし
そもそもサンプル数が少なすぎだし宮沢賢治なんて暗号にしか見えないし
見えない友達と会話してそうだし文学賞取れなかったからって夏目漱石に付きまとった
ある意味ストーカー三島由紀夫の癖字どうにかしてよ
ついでに言いたいが太宰治自殺も三島由紀夫が煽ったからなんじゃなかろうか
163:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 1739-E+l9)
[ここ壊れてます] .net
読みにくくなったな
164:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ d734-E+l9)
[ここ壊れてます] .net
漱石先生は大正5年に亡くなっている。
賞が取れずに芥川にストーカーしてたのが太宰で
志賀に粘着していた。
この中では川端と司馬は万年筆。
太宰はフローが安定しないのでつけペンなのではなかろうか？
筒井と三島は見えないが…
筒井康隆の字はかっこいい。
田中芳樹は…この字のせいで遅筆なのでは…
165:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 08:32:27.69 IsOdXIkNp.net
>>161
新字体は旧字体とかの略字が採用されたりしてるから、その辺は問題なし。
166:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 11:21:31.76 3V7Z2Rk1x.net
>>160
書く人によるから、あまり意味のない論議では
石原慎太郎を出すと昭和生まれは悪筆ばかりとなるけど
石原裕次郎を出すと昭和生まれの方が字が上手くなっている評価になるし
167:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 11:41:21.58 5PC00E5b0.net
ほんとに160は頭の悪そうな書き込み
168:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 13:18:51.69 /9pjoxzO0.net
>>166
だね
福島瑞穂を出すと左翼は悪筆ばかりとなるけど
安倍晋三を出すと右翼の方が字が上手いという評価になるし
169:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 14:02:12.91 TFDDKf2i0.net
万年筆の優位性を力説したのに評判が悪いなｗ
筒井康隆は右肩上がりで達筆だが
「た」におそろしく特徴がある。
筆記体のBかと思った。
「つ」とかを見ると万年筆っぽい。
三島由紀夫も万年筆と思われるが
紙が良くなかったのかにじんでいる。
「国」の省略がすごい。
谷崎潤一郎はサインペンに見えるがオーパーツか？
170:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 14:31:01.29 HUqm26EH0.net
>>169
知らんがな
171:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 15:14:23.36 qTYpVXOu0.net
そのような考察が好きで語り明かしたいけど同好の士と言うか
そもそも友達が居ないんだろうな、と思った
172:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 15:59:55.26 fsGPFmBM0.net
いいかげんしつこいんだもん。
173:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 16:54:02.40 iVEjLJ9k0.net
原稿はあんま上手く書こうとしたもんじゃないから、判断の基準になりにくいというか。
漱石や谷崎なんか書だともっとちゃんとした字書くしねえ。
まあ万年筆/ボールペンより毛筆/硬筆の壁の方が大きいんじゃないの。
174:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 18:08:22.07 R44Mv2Rj0.net
文豪を語ることで自身もその仲間と錯覚し少なからず気持ちよくなれる
こんな良くあるパターンなんだと思います
国境を越えるとそこは雪国だった
こっきょうと読むのか、くにざかいと読むのかという幼稚な議論で気持ちよくなってる考察思い出すわ
175:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 18:54:25.63 LQYL4iMgM.net
>>160
これ単に万年筆に適した文字、ボールペンに適した文字で書かれているだけでは？
160さんはこの写真からどんな結論を出したの？
176:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 19:03:32.87 TFDDKf2i0.net
>>175
結論云々ではなく
どれが万年筆で書かれたものかと言うクイズだったのだが…
177:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 19:13:55.66 IGRrnDjBd.net
唐突なクイズなんて乗る必要ないけどやりたきゃ勝手にすれば？
178:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 19:30:08.29 4G4cdAVB0.net
レジストラーズインクを黒くしたいんですけど、混色で気をつけろとかやめとけって事、何かありますか？
サリックスも思ってたより青くてバーティグリスと１：１で混ぜたら好みの色になって問題無く使えてます
トラブルを限りなく回避したいのでコンバーターじゃなくて中古カートリッジで使用したいと思います
179:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 19:46:36.96 Wrdv27wu0.net
>>178
こだわる人はリトマス試験紙などでPHチェックするが
普通は粘度がおかしいと感じたらさっさと洗浄して次に進むだけでヨシ
専用スレへ誘導しつつインク専用スレはワーグナー系の頭おかしい奴らがいるからそういうの無視できるなら利用してください
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
180:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 19:55:09.72 TFDDKf2i0.net
>>173
特攻隊の遺書の方が立派な字で書かれている？
URLﾘﾝｸ(livedoor.sp.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chiran-tokkou.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.pinimg.com)
URLﾘﾝｸ(minamikyushu-kankounavi.com)
万年筆もあるが筆書きも多い。
181:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 20:56:04.31 HUqm26EH0.net
>>180
ウゼェな
友達作れよ、な？
182:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/22 21:14:25.53 Wrdv27wu0.net
>>181
そんな事言ってると
兄貴と後を追いかけられるよ
183:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 06:34:43.18 P5GdOGLt0.net
>>179
ありがとうございます。違和感感じたら洗えばいいですね。勿体なくないペンで色々試してみようと思います。
184:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 08:08:26.31 nTP8maf7M.net
>>176
万年筆の優位性を主張してるんじゃなかったのか…
真面目なレスも多いのに議論せずに急に主旨変えられると「なんだこいつ」って思われちゃうよ
185:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 13:41:33.57 CmD3KJhI0.net
中国の唐以降楷書が主流になったのは
科挙で字のきれいさが加味されたから。
それまでは書き順はわりと適当だったが
きれいに見せるための書き順が確立された。
草書文化だった日本が楷書文化に変わったのは、
活版印刷が入ってきたからで、
草書の連綿を活字で再現するのは難しかったという事情がある。
筆記体は活版印刷で廃れることはなかったが、
コンピューターの普及で消えつつある。
万年筆は筆記体が主流の時代に英語圏で開発された筆記具なので、
本来は筆記体に最適なのでは。
186:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 18:20:18.64 RN8M0jkux.net
日本だと金ペン先信仰が強いのか
昔の希少万年筆でもステンレスニブだと
ほぼ価値なく取引されているのがすこし残念
187:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 18:25:08.33 35HOTv4lM.net
>>186
へー、具体例を3、4個教えてくれ
188:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 7796-okD4)
[ここ壊れてます] .net
ステンレスニブだとどうしても劣化を気にしちゃうもんな
189:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ d739-E+l9)
[ここ壊れてます] .net
金ペンは日常的に使わないだろうし
総なりゃステンレスペンでいいやってなって気兼ねなく使えてる
皆も同じじゃないの？
190:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 19:07:00.04 WFoyvjCu0.net
普通に金ペン常用してる
191:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 19:29:34.33 M/ItsqwM0.net
床に落として金ペン曲げたから仕事場に置いとく万年筆はステンの安いやつにしたわ
192:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 21:23:18.38 fDKgY2ox0.net
アドバイスいただけますと幸いです。
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：あります。モンブランの149 細字を所有しています
Q2：用途・購入目的・字幅
A2：週末の業務関連及び資格取得のための勉強用。細字ニブを考えています
Q3：予算
A3：6万円まででお願いいたします
Q4：好み（購入候補）・その他
A4：長く使えるしっかりとしたもの / 長時間筆記が可能なもの /
キャップはポストせずペン本体のみで筆記 / ペンの下の方を持つ癖あり（以前、M800を購入したことがありますが、ねじ山が指にあたることからあまり使用せず
譲ってしまいました）
193:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 21:34:47.21 STrxqnEy0.net
モンブランをそのまま使えば良いんじゃね
194:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 21:36:46.20 M/ItsqwM0.net
149のEFでいいんじゃないの
195:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 21:37:51.28 M/ItsqwM0.net
あそっか。値段が新品の149じゃダメか
196:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 21:43:41.56 d2ToGviM0.net
>>192
149の1本しか使ったことないにしても
万年筆に慣れて長く使っていれば握りが後ろに移動するんじゃないのって気になった
文房具雑誌買って調べたらよろしいと思います
197:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 21:44:34.93 STrxqnEy0.net
既に細字万年筆を持っていて新たに細字の万年筆を探す理由がよく分からんが
M149どこが使いにくいのか書いてみたら伝わりやすいかな
重いことが原因ならプレピー0.3ｍｍが良いと思うよ ドライアップせずとても長く使えるし
カートリッジで使うなら同じものを100本買っても予算内
198:192
22/09/23 22:10:00.23 fDKgY2ox0.net
皆様、早速のアドバイス、有難うございます。
149は結局最後に残った一本で気に入っているのですが、Fニブでもノートに細かい字を
書き込むには太すぎ、EFまたは細めのFニブ（細字と誤って書き込んでしまいました、失礼いたしました）
を検討しております。
国産万年筆は所有したことがないのですが、細字らしい細字となると国産かな、と漠然と思っています。
199:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 22:57:47.02 GqgYvzdla.net
上を読んでキャップポストはしないって条件が付いているけど。
自分は物によってキャップを付ける付けないは使い分けている。
国産品はほとんど付ける(一部だけ付けない)。
海外製で例えばTWSBI ECOは付けない。
そういう物によってバラバラな人はいる？
200:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ bf23-r8Zd)
[ここ壊れてます] .net
custom845って全軸エボナイトってわけじゃないのね…
201:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 08:48:38.08 FOdU6RFO0.net
尾栓、首軸、蓋栓は樹脂だと思います
首軸は1番持つところなのでエボナイトじゃないのはどうかなぁと思っていましたが、持つと全体が手にしっとり馴染む感覚があるので購入前の懸念はあまり気にならなくなりました
夏は手汗で滑らず助かりました
202:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 15:38:57.05 WOXFP5Sg0.net
>>169
愛国右翼という評価の三島も、万年筆はモンブラン使ってたんだっけ
203:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 16:02:45.89 kh28cD5Z0.net
作家の万年筆スレではパーカー51とパイロットキャップレスも使っていたとあるな。
キャップレスは例の自衛隊基地に行く前になじみの菓子屋に預けたとか。
204:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 16:09:09.20 v9gpy184p.net
ペン先字幅について教えてください。
実用となればFやEFなのはわかっているつもりですが、万年筆の楽しさや面白みとなればMやBがおすすめでしょうか。
205:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 16:13:27.16 NRV0epBq0.net
小さい文字を書く場合F、EFがインク潰れしにくというだけで
日本のMサイズ(欧州Fサイズ)は実用サイズで普通は困りませんよ
別の言い方をするとMサイズで書けない小さい文字は止めた方がいい
206:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 16:28:37.15 /DbZfi1o0.net
個人的には国産のF以下は細すぎるからあまり好きじゃないな
207:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 16:44:02.56 NRV0epBq0.net
>>205
追記だがFやEF愛用者でも一部の人は反発するだろうが
細字ならボールペンのJetStream0.7mmを使ってる
この太さなら万年筆と同じように紙の上を滑らせて書ける
ついでに書くがボールペンでもPILOTのjuice upは地雷
特定方向だと紙に引っかかりガリガリ音を出す
より正確に表現すると欠陥品ボールペンだと思う
PILOTはこの問題認識してるのに公式発表出さず逃げ切ろうとしてるようだ
208:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 16:57:50.33 zOuxdQt90.net
>>207
オイラはジェストが大嫌いでJuice好きやわ
欠陥やなくて個人差やで？
209:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 17:11:11.36 NRV0epBq0.net
>>208
好き嫌いは人によりけりだからその辺は了解やで
juice up持ってるなら全周で斜めにして引き書いてみて
当時なんでだろう俺のだけかなと気になり文具店の試し書きで数本試したらガリガリが出たので間違いないと思ってる
210:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 17:16:04.45 zOuxdQt90.net
>>209
ボールペンの寝かせ耐性はジェストの方が低くね？
おいらはそれでジェスト嫌いなんやけど
ってかBPはBP持ちしなよ
寝かせられる構造じゃないんだから
211:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 17:16:44.02 juLrcX7ia.net
>>207
それ個体の問題では？
万年筆でもボールペンでも、きちんとしたyoutube配信者なら
発見した不具合が単なる個体差である可能性を伝えますし、
何なら複数本同じペンを買って確認する人もいますよね
安いペンとはそう言うものでしょう
212:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 17:18:55.18 AbgO757ua.net
>>210
jetstreamはすごいと思う
もう10年くらい前に買って、ほとんど使わないまま常に持ち歩き
持ち手のゴムがネチョネチョに劣化してるやつでもスラスラ書けるw
213:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 17:32:39.86 Jc1a0hqQ0.net
シグノには誰も勝てない
214:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 17:33:31.54 NRV0epBq0.net
>>210
より分かりやす判断方法が寝かせて引くだよ
その後立てて同じ方向に引いても引っかかりで直ぐにわかる
juice up持ってたらわかるけどこのペンは立てて書くものだからね
立てて書くとガリガリして
これが気になった結果確信にいたった
このまま話を続けてもこれ以上や以下にもならないと思うよ
215:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 17:40:25.48 E4Kzdx2eM.net
>>214
買ったやつ全部同じなの？
それともたまたま買った1本で語ってるだけ？
216:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 17:57:53.86 XlMUh+2ba.net
ほっとけよ。
217:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 18:08:39.51 /rSc3sYwr.net
>>214
日記に書けよ
218:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 18:10:18.84 E4Kzdx2eM.net
数百円でもう一本買えば解決する話なんだから
いつまでも引きずってネガキャンに時間を浪費するのは勿体なくね
219:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 18:12:46.92 /rSc3sYwr.net
スレチやしね
220:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 19:30:02.04 xAPEa8EIx.net
>>212
ゴムがネチョネチョに劣化したことを加水分解といいます
221:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 19:40:31.25 3OnYzN9JM.net
ﾜﾝﾄﾝｷﾝの人、毎回偉そうな上から目線の疑問文で
自分が間違ったと言われないように予防線引きながらマウント取るの、二重に気持ち悪いからやめてくれない？
222:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 21:30:40.24 S5i/rqXA0.net
>>204
M以上はインクの濃淡が出やすくなるので字幅以外にも楽しみや同じインクでもEFではわからなかった新しい発見や書味の違いがあって面白いよ
223:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 00:32:00.02 ysxgtBFU0.net
去年万年筆ぜんぶ売ったんだけど
今日カスタム74のFだけ買い直した
もう他は買わない！
224:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 01:05:54.71 05Nwj0kb0.net
パイロットの安いデスクペンでもハライやハネで字幅を出せるが
惜しいことにパイロットのインクが滲みやすい。
225:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 02:03:09.75 Y3+SFGgzd.net
>>202
三島由紀夫は大日本帝国が戦争中は幼少期で
大日本帝国敗戦によって戦争未経験者が有りがちなifな可能性にしがみついてただけじゃないんかな
執筆活動から割腹自殺まで記憶力は良いが精神病患ってたとしか思えん
よく言われる頭の良いアホだ
これが万年筆の何に関係するかというと特に何にもない
226:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 09:02:24.68 48GsaRgMa.net
>>221
kwsk
間違ったことを言わないように話すのは普通のことでは？
「間違った書き込みをして俺様に上から目線でじゃんじゃん叩かせろ！」と言う意味なのかしら？w
227:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 09:04:13.58 48GsaRgMa.net
>>223
どこで売るの？
メルカリ？
228:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 09:56:36.95 PNPNMjBt0.net
>>224
パイロットのペンにセーラーのやや出が渋めのインク入れて使うのが好き。
229:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 1689-XjGR)
[ここ壊れてます] .net
逆もまたよし
セーラーやプラチナの万年筆にπのインクを入れて書く
230:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 11:29:42.20 uoTn/GQyx.net
ちょっと質問というか疑問があるのですが
ペン先が金製の万年筆を壊してしまったりイリジウムが磨耗して
使えなくなった万年筆ってどうしているんですか？
ヤフオクでイリジウムが磨耗してガリガリな物を買ってしまって
捨てるにはもったいないし、売るにもババを引かせたくないし
ちょっと困っているので、他の方はどうしているのか聞きたいんですね
231:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 11:52:24.00 JSUt1RGu0.net
>>230
修理出来るものは修理
じゃないものは観賞用
232:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 12:47:46.09 PNPNMjBt0.net
ペンポイントの付けなおしを請け負ってくれるところもあったと思うが
何万か取られたと思うので、
そこまでの価値が無ければ部品用だな。
233:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 13:19:44.41 HVuiiXRL0.net
昔は久保さんとかやってくれたけど今はもうね。
熔着難しいから、リチップしてもかなり歪になるし、ぶっちゃけニブ交換したほうが…
234:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 15:56:16.47 vUCWhs2pM.net
別にいくらでもありますよ
URLﾘﾝｸ(www.seforce.jp)
URLﾘﾝｸ(kawakubofp.com)
URLﾘﾝｸ(maestrito-repair.com)
235:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 15:59:52.37 FuRFuvaj0.net
>>230
パイロットなら修理してくれる
他は知らない
236:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 18:55:21.98 vBKNpWFwa.net
パイロットの修理ってのはペン先の交換じゃないの？
237:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 20:59:12.49 LTmKXBOd0.net
カスタム743、カスタム742の中字と、プロフィット 21の中字ではどちらがおすすめでしょうか。
238:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 21:35:47.49 L7YRKXYE0.net
修理で部品交換って普通では
239:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 21:45:08.56 laWFjoQf0.net
カスタムとプロフィットはかなり握った感じとか書き味が違うから
実際に店で試し書きしてから
買ったほうがいいいと思う
他人に訊いても、結局他人の感想にしかすぎない
240:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/26 07:25:05.33 tQ6M7eujx.net
>>234
中段のお店のペンポイント欠損無とあるように
ペンポイントを削る作業なら一定数あるけれど
磨耗したペンポイントを付けてくれるお店って無いんですよね
241:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/26 09:21:15.03 gLvnmvPW0.net
ペンポイント作ってるのヘレウスとパイロットだけなんでしょ？
そんでメーカーに卸すんだろうから、
そうそう小売レベルで少しだけ入手して溶接機械まで持ってというのは難しいんだろうな。
242:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/26 11:20:12.26 Gu2K2Z/60.net
すみません、モテるようになる万年筆はありますか？
243:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/26 11:48:57.72 XLSDYGCu0.net
>>242
全ての万年筆が持てます
244:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/26 11:55:04.94 GgXdTrPga.net
>>242
youtubeの文房具を扱ってるチャンネルで、万年筆のカタログを見せて「女性が嫌いな万年筆」みたいなアンケート動画があったな
基本的に万年筆のことなんて知らない若い女性が対象なので、おっさん臭い高級万年筆に対するダメ出しが多かった
245:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/26 12:45:09.94 3xB/hnpIa.net
万年筆を買う予算でブランド品のプレゼントを贈るのが現実的な話では。
246:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/26 12:59:10.24 WB9kh0e8M.net
贈答品の定番ポジションは未使用で売られまくって中古価格が安い
247:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/26 18:05:00.18 5Q9wWY/o0.net
>>237
どっちも良さが有る。
筆圧で線幅が変わらないのはπ
変えられるのはプロフィット21
248:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/26 18:45:09.98 26jEYhyt0.net
>>237
ニブの大きさなら742とプロフィット21が同じくらい
21金とか言っても書き味は若干サリサリ系、742はいかにもパイロットって感じでヌルヌル
743は実用系万年筆としては最高峰だと思う
あとは好きなの買えばいい
249:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/26 19:12:11.67 jV1Srjw+M.net
>>241
シェーファーやめちゃったんだ
250:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｰｸｾｰ Sx47-JEMU)
[ここ壊れてます] .net
中国万年筆のペンポイントの材質は違うと聞いたことがあるれど
中国の摩耗しやすいペンポイントを付けられてもな
251:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/27 00:21:52.81 56Wo+baM0.net
パーカーの戦前の万年筆があるんですけど、パーカーでメンテ(消耗品交換)とかってしてくれますか？
252:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/27 04:08:39.47 JN9ZWSFKa.net
パーカーに聞くべき。なんでこんなところで聞くのさ。
部品がないって断られると思うけど。
253:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/27 08:49:53.61 ttkcB7Co0.net
スーべレーンは女性ウケも良さそう。ホワイトトータスとか。
254:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/27 12:57:42.00 x8chi+3Za.net
>>253
M300も可愛いよね
255:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 1e0c-LOJL)
[ここ壊れてます] .net
一旦止まってた万年筆欲しい欲しい病が1本買うと再発しちゃった
256:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 02:03:36.91 1OSP4S5A0.net
>>252
現物差し出してお伺い立てて、って1週間単位の時間かかるしな
257:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 02:28:09.45 wKLWYnNZ0.net
外国ブランドは修理が本体の半分以上の金額になるから怖くて買えないのだ
258:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 03:27:54.47 ulaOl42Q0.net
カスタム845の購入を考えています。
ノートに書く用途であれば、MとMではどちらがおすすめでしょうか。
259:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 04:31:43.12 ulaOl42Q0.net
間違えました。すみません。
カスタム845の購入を考えています。
ノートに書く用途であれば、FとMではどちらがおすすめでしょうか。
260:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 05:41:51.41 wKLWYnNZ0.net
>>259
複雑な字を細かく書くならF
ある程度大きくおおらかに書くならM
261:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 06:42:22.29 PozwYuc9a.net
>>256
現物の状態次第なんだから、ここで出所不明の情報を得るより、メーカー公式の正確な情報を得る方が有意義だと思うけどな。
262:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 08:02:40.97 OAur3qls0.net
>>258
845のF所有しています
6mmのノートなら1行で文字を収めて書くのはしづらいです
ニブも15号と大きいのでFでも少しゆったり使うイメージになると思います
用途的にオススメするならFです
ただし小回りは少し効きにくいです
263:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 08:20:37.49 OAur3qls0.net
拙い字で申し訳ないですが、色々書いてみました
英字、漢字、数式、日付です
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
264:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 09:25:24.78 vmL18FLn0.net
>>263
ほんとに万年筆ってくらいインクにムラが出ないね。
265:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 09:56:28.31 bAvdAr/j0.net
まあ。普通にパイロットの筆記線だな。
266:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 12:00:18.81 wKLWYnNZ0.net
>>263
俺のCUSTOM74 Mだと所々厳しく
沖縄の「縄」なんて多分穴がどれかふさがるよ
267:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 18:03:08.60 ulaOl42Q0.net
みなさま、ありがとうございました。
Fにします。
画像までありがとうございました。
268:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 01:47:44.72 sJLjm4+Ka.net
セーラープロフィット21F(21K大型ニブ)を購入しまして、感想ですが。
パイロット全般よりフローが渋いが、ゆっくり字を書いているスピードならスキップするほどではない。
反面ささっと波線とかを書くと、フローが追い付かない場面もある。
セーラー製品の傾向がこういうもの？ これは調整するほどじゃない？
269:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 02:05:18.46 lADCLzwq0.net
>>268
パイロットインク使えば？
270:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 03:06:48.12 NT1mzDNt0.net
>>268
ペンユニット分解して台所洗剤で洗うと変なインク弾き無くなる
大体はこれで解決すると思う
271:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 04:29:14.63 sJLjm4+Ka.net
>>269
最初は純正でいろいろやって、その上でならパイロットインキも考慮します。
>>270
洗うのですね。カートリッジを一時的に抜いてやってみます。それは考えていなかった。
お二人ともありがとうございました。
272:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 09:37:29.32 /6ymXZAh0.net
全体的にはパイロットよりは渋めなのは確か。
273:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 10:36:06.42 sJLjm4+Ka.net
>>272
>>268です。
噂に聞いていましたがそういう事なんですね。
で、薄めた中性洗剤で洗ってみましたが大きな改善がなく、もう少し長く洗剤液に浸けてみます。
ただ、もう少しわかってきた事が。
どうも筆圧が弱まる箇所でインクが途切れ気味になるようなんです。
あと直線はいいんですが、ペンポイントが斜め気味の時途切れるっぽい。
プロフィットライトF、プロフィットカジュアルFではこうはならないのです。
これがどこまでが正常or異常と言えるのか？ セーラー製品はあまり持っておらず神経質ですみません。
まあ洗剤液への浸漬を続けます。
274:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 10:41:09.40 et79p51yM.net
個体とインクの相性もあるし、
色々試してダメならドバドバ系インクを選ぶしかなし
275:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 10:54:00.11 EvmdJvUH0.net
同じペン先のプロギア FとM持ってますが筆圧を掛けなくても
インクスキップは購入直後から感じたことは無いですね
インクはセーラーの四季織使ってます
もしある程度使いこんでもダメならメーカーに送って調整してもらった方が良いかも
276:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 11:20:19.57 HCjPvF5C0.net
筆圧掛けてもインクが出るわけじゃねえっつーの。むしろスキップするだけ。
277:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 12:18:10.62 pzzhBs+G0.net
ニブとペン芯がまっすぐじゃなくてほんのわずかにずれてたり、二つの噛み合いの圧が強すぎると書き出しにスキップが起こりやすいような気がする
278:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 12:51:33.36 pzzhBs+G0.net
pilotの廃盤に詳しい人いるかな
中古でもあまり見かけないんだけど、↓のモデルってなんて名前か分かる人いる？
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
カスタム845みたいな見た目でベスト型、雨だれクリップ
カスタム845よりすこし小ぶり、キャップにcustomの刻印
10号の14Kニブ、ネジ切りはなく嵌合式
吸入式ではなく、コンバーター・カートリッジ両用式
279:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 12:59:37.08 KaosrBRex.net
>>278
旧カスタム
280:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 13:15:19.79 SQsDYPpr0.net
セーラーのプロフィットJr.だが
パイロットほどインクドバドバではないが
ゆっくりはもちろん、速く書いてもインクが途切れたり掠れたりはしないな
ただし、こうなるまでに自分なりにルースリーフに字を書いて
かなり調整した。今では筆圧下げて軽く書いてもスラスラ滑らかに書ける
281:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 13:50:51.27 /6ymXZAh0.net
>>278
>>279の言う通り。
カスタムカエデについてる旧10号ニブの乗ってるやつ。
282:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 14:02:17.59 pzzhBs+G0.net
>>279
>>281
ありがとう 旧カスタムかー
カスタム初期型とはまた違うから何か名前が付いてると良いと思ったんだけど・・・
探すのかなり難しそうだな
283:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 14:19:40.52 M0Ca1cdTa.net
>>268です。いろいろやっていて、水平の右→左に全く書けないことに気付きました。
ルーペで観察すると、スリット左右で段差が出来ている(いわゆるグイチ)みたいでした。
セーラーで調整かペンクリに持って行くことにします。お騒がせしました。
284:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 16:01:30.00 IpmuTg3g0.net
>>278
カスタムLEじゃないかな？
パイロットに画像送る(特徴的な部分とかの)と詳しく型番まで教えてくれるよ？
285:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 16:25:27.87 lADCLzwq0.net
>>284
カスタムLEはサイズがまず違うよ
おまけにねじ式だし
286:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 17:28:45.10 /6ymXZAh0.net
他にはキャップリングが陽刻になってるんだよ。
首軸リングにしっかりした金属パーツがついてるのも違うところか。
287:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 17:56:18.25 pzzhBs+G0.net
実は上の画像はググりまくってやっと見つけた拾い物で、手元にある個体はほぼ無傷
パイロット製、樹脂軸、大きめの装飾あり金ニブ、
スタンダードサイズ、両用式、スリム、嵌合式と完全に理想の設計だから、
2本目が手に入ったらヘビーユースしようと思ってたんだけど…
探しても出てこないし、もったいないからこりゃインク抜いて保管用だなー
いつか2本目が見つかるといいな・・・(´・ω・`)
288:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 18:56:11.03 nma5wATja.net
>>287
オクで地道に漁れ
俺は4本持ってるわ
289:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 19:01:20.48 eJEaCZIA0.net
>>283
買ったところに初期不良で現品交換を申し入れすれば良いんじゃないの？
プロギアのMを持ってるけど書き易いよ。πみたいにドバドバとは出なくて筆圧で線幅変えられるし。
290:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 19:05:17.70 /6ymXZAh0.net
いい万年筆だよな。
なのにカエデや65より知名度が低いせいか安値で買えることが結構ある。
現カエデにはないBがあるのもいい。
291:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 19:17:10.63 M0Ca1cdTa.net
>>289
確かに新品ですが実は訳ありでして。超が付くほどの特売現品限りなんです。
保証書はないし価格すら口止めされているほど。
セーラーに聞いたら直送してもいいそうなので、それで結構です。
ご心配くださってありがとうございました。
292:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 20:31:07.42 Amfzdmmx0.net
>>259
どちらか迷ううちは､もう少し安いので色々試してみてはどうでしょうか？その内好みや用途によって自ずと決まってくる様な気がします。
結局に両方良さが有るので､ペンの特性によって色々買ってしまうかもしれませんが。
でもそれもまた楽しみです。
293:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 20:52:26.85 JhWQpN+k0.net
>>291
ペンクリ池
294:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 21:21:19.48 t/DFypNY0.net
>>290
65と互換あるから黒とマーブル持ってるけど、使いやすいよね。
手元のはコンバータ接着の一体型だけど、調べると両用式もあるみたいだね。
742は互換無いんだけど、王国の65ペン先現行はどうなってるのだろう
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
295:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 21:23:17.27 t/DFypNY0.net
>>294
黒は尾軸ないので、参考まで
296:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 21:29:12.44 pzzhBs+G0.net
>>294
ぐえーマーブルいいなー
柄的に一番好きなのは65周年だけど
ラインナップに嵌合式増えて欲しいなー
297:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 21:38:19.39 /6ymXZAh0.net
お、インク窓のあるタイプ。
俺の持ってるの中のCON70っぽいのが固定式でインク窓がないから一番つまらん。
298:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 21:41:24.91 t/DFypNY0.net
>>297
黒もインク窓が無いタイプあるんですね。
そうするとマーブルは窓なしと同じ時期かな。
299:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/30 14:56:46.17 QUPHsmq70.net
調べたらマーブルも窓あり存在、定価3万なのね。
URLﾘﾝｸ(www.mercari.com)
300:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/30 18:58:10.44 9s8hSOuHM.net
窓ありは吸入式だからちょっと不安があるな
301:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/30 20:38:52.80 nRlfNXL60.net
うお、そんな高級品だったのか。
302:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/01 11:57:24.15 8rSvSo2P0.net
10号ニブだから2万円台かと思ったら定価3万円台なんだな
現行の10号ニブとは微妙～に角度違うが、なかなか書き心地良いんだよなー
303:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/01 13:24:43.56 wuPWT+G10.net
いわゆる旧10号だな。
65周年記念モデルやカスタムカエデについてるやつ。
304:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/01 14:22:35.52 4HyeofvCM.net
今プロギアのMに青墨使ってて文字書いた時にもっと払いが綺麗に払いっぽくならないかなって思うんだけどこれはインクの粘性とかを変えたりしたら結構変わるのかな？
305:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/01 14:47:59.29 8rSvSo2P0.net
インクでフローも強弱も書き味も線幅まで全然変わる
セーラーの青墨は、蒼の方とは違ってフローはかなり良く、粘度は高めだから線幅の強弱はつけにくい代わりに滑らかに書けるタイプ
似たようなフローで低粘度、青系だと
パイロットのブルー、ブルーブラック、色彩雫 天色、月夜
ペリカンのサファイア、ヤード・オ・レッドのブルー、モンブランのパーマネントブルー
こんなところか。ただ個体の状態によっては粘度が低いと筆記感がざらつくかも
306:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/01 15:46:30.48 4HyeofvCM.net
>>305
ありがとうございます
因みに同じく書き味とかより線の強弱重視の黒インクだと何か良いものはありますか？
307:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/01 16:06:04.19 8rSvSo2P0.net
>>306
青墨を基準に似たフローでより低粘度のブラックはあまり無くて、ラミーのブラック、
あとフローはほぼ同じで粘度は少し落ちるだけだけど色彩雫の竹炭あたり
フローが控えめの部類ならより低粘度でパーカーのブラック、
かなりフローが渋め、粘度低めでウォーターマンのブラック
フローも粘度も標準的ならプラチナのブラック
って感じかな
308:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/01 16:33:49.47 in2Fe/D8M.net
>>307
ありがとうございます、その辺りを参考に試してみます
309:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/01 22:09:08.42 dAWZVgEg0.net
>>278
マイスターシュテュックじゃね
310:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/02 13:12:59.25 sXM5rWGE0.net
彼女に「お前彼女いないの？」って訊かれた...
311:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/02 17:35:26.53 iH5g4f9+0.net
>>310
何言ってるか 説明不足
312:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/02 17:39:58.00 z/RqlMsx0.net
(自分の)彼女(だと思っていた人)
313:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/02 18:02:22.72 exeEyLew0.net
彼女並みの事をしてくれて本人は彼女じゃないと思ってたら最高じゃないか
314:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/02 18:41:23.47 2+lAdAQ/a.net
何そのセフレ度Max感
315:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/02 21:16:18.81 iH5g4f9+0.net
セフレなら良いけど、単に貢がされてただけだったり、、、
316:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/02 21:16:41.23 Nb1pG1k00.net
彼女って万年筆の比喩なの？
317:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/02 23:04:49.67 l4B9yZkv0.net
文学的表現じゃないのかな
例えば星新一の倒置法的な演出とか？
318:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 13:42:55.32 AXTNUqsU0.net
はじめまして。何か失礼があったらご指摘下さい。
万年筆を初めて買います。アドバイスください。
・左利き（右で書けとかは無しで）
・プラ部品ゼロ（エコ派です）
・コンバーター式
・予算は10万くらいまで（色々買って試したい）
よろしくお願いします。
319:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 13:51:08.30 0Nq4zvzc0.net
ペン芯にプラかエボナイト使っているから、プラゼロの万年筆は無い。
つけペンかガラスペンをとうぞ
320:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 14:09:31.73 ojI9eqzh0.net
エコ派さんはプロ部品ゼロのデバイスでここに書き込んでるわけだな
321:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 14:17:06.43 3YXMtSOO0.net
コンバーターもカートリッジも駄目なんだよな
毛筆とか良いんじゃね
322:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 14:42:40.53 1Z4q7eKc0.net
金属リフィルで部品もオール金属のボールペンがいいかも
でもそれってエコなのか？
323:318 (ﾜｯﾁｮｲ e39d-cUb0)
[ここ壊れてます] .net
皆様早速のレスありがとうございます。そして無知ですみませんでした。そもそもペン芯やコンバーターが樹脂なんですね。でも私はなんちゃってエコ派なので、使い捨て部品がなければオッケーです。
（コンバーターは数年毎なので良しとします）
なので質問は取り下げずに続行させてください。
追記の希望
・金ペン
・握るところ（指先が当たるところ）が35ミリ位の太さ
よろしくお願いします
324:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 15:46:17.86 y3YQ98Cc0.net
>>323
10万クラスを何本も試す覚悟あるなら最初っから149を買ってペンクリニックに持ってって調整してもらいなさい
それで満足出来ないなら貴方に万年筆は向いていない
きっと200円の速乾水性フェルトペンの方が満足出来る
325:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 15:51:49.92 Vcc2Vm8N0.net
初めから左手用に調整された万年筆買うのが早いんじゃないの？
左手といっても巻き込むような変癖持ちがいるし
こういうのはどういう道具使ってもダメだろうから万年筆も程々にね
最近だとイギリス国王がこの持ち方して話題になっただろ
326:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 16:02:36.24 4RiJ/Mfw0.net
直系が35ｍｍとしたら
すごく…大きいです…
327:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 16:09:54.08 0Nq4zvzc0.net
直径35mmは釣り？一般的に10-17mm程度だから。
本当なら現行品は並木の50号くらい。中古でなら兜木、グラマーとか、あと戦前の金ペンか、、、
328:318
22/10/04 16:16:22.51 AXTNUqsU0.net
何度もすみません35ミリは円周です
329:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 16:17:56.54 y3YQ98Cc0.net
>>325
変グセが千差万別だから、その人の書き方を見てノーマルから調整してもらった方が近道
最初っから変な縛りを出してこなかったらツイストを勧めてる
330:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 16:26:08.09 1Z4q7eKc0.net
円周35ミリ、直径11ミリだとまあ標準的なサイズ
エコでプラ部品ゼロ、は無視していいとして、
重量とか重心、デザイン面で拘りがないならスタンダードにカスタム742あたりで好きなペン先選べばいいんじゃね
国産は優秀だから場合によってはコレ1本で初万年筆兼最終万年筆もあるよ
331:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 16:26:21.75 tRqkrKhFM.net
右手なら想像つくけど
左手の癖は正直言ってわけがわからん
すでにやってるかと思うけど
売り場で相談が一番
そのフィードバックとしてスレ使えば？
332:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 16:27:46.13 4RiJ/Mfw0.net
金ペンで左利き用と言う時点で
プロフィット21 レフティほぼ1択では
ただし直径が1.8ｍｍなので円周で56ｍｍくらいある。
円周35ｍｍは万年筆としたらかなり細い。
333:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 16:59:02.93 0Nq4zvzc0.net
個人的な考えとして、万年筆は筆圧要らないから左利き用は拘らなくて良いと思う。インクフローと紙質が良ければ引っかかりで悩まない事は、右手で鏡文字書いてみれば明らか
レフティってオブリークと同じ捻り癖用じゃないのかな
334:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 17:15:45.57 4RiJ/Mfw0.net
左きき用万年筆
何かと問題を抱えがちな左手での筆記に福音をもたらす「ドイツ流の思いやり」とは？
URLﾘﾝｸ(lefthandedlife.net)
左利きでないからわからんが結構違和感があるらしい。
確かにいきなり金ペンに行くよりも安いので試した方がいいかもしれない。
335:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 17:16:42.33 1Z4q7eKc0.net
一般の万年筆は形状、グリップ、ニブ全部左右対称が基本だから左手でも普通に扱える
左手で扱いにくいのはペリカーノJrみたいな、グリップが円形でなく、ニブが右手で扱いやすいように回転してるようなもの
レフティは左利きで扱いやすいようにわざとニブを左右対称ではなくしてる、だったと思う
ただ左手で書く場合は乾く前のインクが手に触れることが問題になる場合が多いから、本体よりもインクと紙を気にした方がいい
336:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 18:39:56.06 pEsPbGeCx.net
左手なら押し書きになるからパイロットのウェーバリーか、セーラーの長刀が無難
ただ、どうしても文字が太くなるから、そこがネックだな
337:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 18:50:04.25 Vcc2Vm8N0.net
子供の頃から気になっていて未だに答えにたどり着けてないのだが
なんで縦書きは左に進むんだろ
昔の横書きも左進みが分らん
書き順は左からなのに意味が分からんチンのとっちめちん
助けて一休さん！
338:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 18:58:30.18 1Z4q7eKc0.net
右手で巻物に書く場合、左に巻物を貯めて置いて、書いた書面は右手側に落として墨が渇くのを待つのが効率いいから
339:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 19:01:49.48 7X5pv1Mt0.net
>>318
持ち方を工夫すればわざわざレフトハンドモデルを選ばなくても良い。
まあできるだけ重心を下げたいのでブラックラスターを使っているが。
340:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 19:06:34.42 7X5pv1Mt0.net
>>336
左利きなら必ず押し書きになるというのが「右利きの人の発想」なんですわ。
ブラックラスターEFのほかに線幅がMFになっただけのプロフィットFLも持っているが、
コロナ禍以前に神戸ナガサワで新品を買ってその場で川口さんのペンクリニックで調整してもらった。
そのとき言われたのが「左利きの人は持ち方がバラバラ」と。
341:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 19:08:49.05 7X5pv1Mt0.net
>>334
三角グリップで「このとおりに持つといいよ」という人間工学が裏目に出ちゃうことがあります。
342:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 19:14:35.80 4RiJ/Mfw0.net
>>337
まだ紙が発明される前、
竹簡や木簡が使われていたが
これを左に連ねて革ひもで綴じていったから。
なお筆を発明したのはキングダムに出てくる
蒙恬である。
筆が発明される前はとがらせた木の棒に
漆をつけて書いていた。
紙は後漢初期に蔡倫によって実用化された。
343:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 20:02:49.90 yDQQAzwW0.net
押し書きといえば、それを防ぐために、
左利きの人で日本語を書く時は紙を90度時計回りに回して書く人がいるな。
人間の視覚は上下左右反転させても慣れるくらいなので大丈夫だろうし、
簡単ながら有効なアイデアだと思った。
344:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 20:04:39.35 yDQQAzwW0.net
>>342
なぜ右に足していかなかったんだ？
345:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 20:12:18.79 7X5pv1Mt0.net
URLﾘﾝｸ(askul.c.yimg.jp)
こういう紙がずれにくいように設計されたクリップボードも、
左手で書くと出っ張りが邪魔なので右に90度回して横用紙用と使ってる。
URLﾘﾝｸ(askul.c.yimg.jp)
こっちは同じように回して縦用紙用に。
180度回すのが常に正しいとは限らない。
346:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 20:36:08.48 Vcc2Vm8N0.net
日本語の横書きを左からにしたように
縦も左からに切り替えればよかったのに
そうすりゃ学生時代右手が汚れるなんてなかったのにな
347:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 20:47:27.97 mpyRCm9r0.net
そういえばアラビア語は右から左に書くんだよな ブロック体みたいなのでも同じ
向こうで万年筆とか羽ペンとか使うかはわからんけど 使い心地違うのかな
今まで気にしたことなかったけど 俄然知りたくなってきた
348:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 21:09:08.77 f48L24s80.net
キングダムどころか封神演義の時には
すでに右から左だった気もする。
甲骨文とは？
URLﾘﾝｸ(www.osakakyouzai.com)
349:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 21:58:01.81 f48L24s80.net
アラビア書道と言うのがある。
「文字の美しさを極限まで追求した芸術です」アラビア書道家・本田孝一
URLﾘﾝｸ(www.nippon.com)
魔術文字のようだ…
350:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 22:16:55.17 Vcc2Vm8N0.net
よしこうしよう
第三次世界大戦後は縦書きは左からに変えよう
以上
変なおじさんの主張でした
351:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 23:24:18.98 mpyRCm9r0.net
>>349 おお ありがとうございます
これは筆と言っているがwikiでは葦ペンになっている 古代から使われているものだろうか
カリグラフィーのペンのような感じだね 紙はつるつるらしいので書き味みたいなものは
あんまりわからない？ 書きやすそうではあるけど
352:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 23:40:06.77 t6K9IQ/D0.net
セーラー万年筆3本ネットで買って、1本は大ハズレで残り2本は当たりではないという感じ
文具店で試し書きすると本当に最高の万年筆だなぁと思うのに、当たり外れが大きいのかなぁ
試し書きして店でしか買えない万年筆となると値段も上がったしもう買えないなぁ
353:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/05 00:03:04.82 X+inSsFa0.net
うーむ
ネットで飼っても、当たり外れが少ないのは
水兵＞π＞＞白金＞＞＞海外品
だと思うけどな
オイラはネットで水兵３本飼って
２本は当たり、１本は普通という感じだ
354:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/05 00:55:17.70 VgCL5b54a.net
自分もパイロット＞セーラーだと感じる。
プラチナは合わなかった。その中でプレピーはなぜかマシだと思った。
355:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/05 01:24:54.43 eX2daeRK0.net
試し書きだとインクとか紙が違うんじゃね
356:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/05 02:48:36.13 PVbykEKD0.net
完全に好みの問題
細字好きならパイロットよりセーラー、ブラチナが上に来る
何も分からずヌメヌメとか言っちゃう人には向かないんだろうけど⋯ね
357:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/05 03:20:36.32 VgCL5b54a.net
>>354です。
>>355
試筆じゃなくて買って家で使った結果です。全部純正インク入れて。
>>356
えー？ いや。自分はそう思った、その上で>>352に賛同しているだけで、他の人にも賛同させたい訳じゃない。
で、基本的に細字で物によって中細か極細です。太字好きでもない。
358:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/05 03:32:40.71 PVbykEKD0.net
>>357
だから好みの問題って書いてるの見えないの？
359:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/05 03:54:42.99 IaM0gJZiM.net
>>358
好みじゃなく主観と分かりやすい断り入れたら相手も間違わなかっただろう
どっちにせよ試筆して合うもの選ぶしかない
インクとの相性もそれぞれ有るし
売り場で試したのと違うと思ったら同じインク入れればだいたい解決
用紙は当然良いの有るからどーでもいいね
そういえばコスモエアライト製造中止で在庫限りだそうだね
この用紙、インクとの相性がキツイため常用できなかったな
360:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/05 04:32:15.25 C+Yamawy0.net
エージングと言うのもあるかもしれない。
361:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/05 11:21:11.26 lX3+t72y0.net
当たりはずれの多い少ないってのは主観が介在しないような、
初期状態での工業製品としての問題が少ないとか、
そういうこと言うんじゃないの？
ペン先の切割りとペンポイントの中心がずれてたとか、そういうやつ。
362:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/05 12:52:48.95 TejKNY6Z0.net
当たりはずれというのは書き味とインクスキップ等の基本性能の事が真っ先に上がる
万年筆というのは手工業的である意味原始的な筆記具だからね
今なんて戦前の撓って書き味最高のペン先はコスト高で作らなくなってるし寂しいわ
363:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/05 12:53:18.71 TejKNY6Z0.net
あっすまん2つの話混ぜてしまった
364:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/05 23:35:12.08 WDWmrY1ha.net
>>358
「細字好きならパイロットよりセーラー、ブラチナが上」とか「何もわからずヌメヌメと言っちゃうような人」って完全に上からな勢いでバカにしにきてるって思ったわ。
太字好きともヌメヌメとも書いてないのにさ。
365:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/06 03:06:39.45 PAagnL1H0.net
>>364
お前誰だよ
よく睡眠取ってよく栄養取ってお大事に～
366:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/06 04:08:52.25 eBSKY+jdM.net
なんでもええです
万年筆でマウントとろうと頑張っても
傍から見ればオタク同士のプロレスにしか見えん
367:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/06 04:57:08.25 PAagnL1H0.net
>>366
マウント取る取られたとかなんて次元の低い話だろう⋯
368:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/06 08:11:51.60 XA07UCtS0.net
セーラー新工場記念万年筆8万8千円
爺向けじゃ
369:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/06 18:37:51.64 tyJANxMi0.net
パイロットの細字が評判が悪いのは
ほぼインクのせいではなかろうか…
ボールペンでも他社と比べて
パイロットのインクは滲みやすい気がする。
370:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/06 18:57:01.55 S+iLGxUD0.net
今時はインク遊びするのが普通だと思ってたけどそうでもないのかな
371:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/06 19:19:05.53 Ygm4Ia0SM.net
遊ぶのはいいけど使い切るのが大変
結局食べ物をネタにして「※スタッフが美味しくいただきました」（本当は全部捨ててます）っていう
地球に優しくないバラエティ企画みたいになる
>>370さんはそのタイプでしょ？
372:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/06 19:26:49.06 uwJHMLQh0.net
逆にフローが渋いイカ墨セピアライトとかをパイロットに入れると、
すごいきれいな線が出て好きだ。
筆記時の気持ちよさは、ガクっと低下するが。
373:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/06 19:36:09.32 S+iLGxUD0.net
皆様単発ワッチョイには触れないようにしてあげてください
スレが荒れる発言ばかりする奴の相手は止めた方がいい
374:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/06 19:37:49.85 5x+ivd3t0.net
プラチナのカーボンインクをパイロットの細字に入れたら書き味も滑らかになり文字も安定しました
375:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/06 19:49:08.97 axYaSVPb0.net
プラチナカーボンインクは黒インクでは至高。
376:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/06 19:52:17.27 NsYksF170.net
パイロットのM字幅の中でナミキの10号ニブ は色雫で問題なかったが
845の15号は全然駄目でフローの渋いインクをいろいろ試した結果
ラミーブルーで安定した
377:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/06 20:28:01.30 B2ZHfq03a.net
パイロット極細に強色入れると好印象を受けたよ。
うちの845は純正インキでちょうどいい。
378:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/06 20:29:08.81 B2ZHfq03a.net
補足。一行目と二行目は別の万年筆の話です。
379:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/06 21:19:09.43 GvqWz5Sjx.net
クロスの永久保証はどうやったら保証対象になるんだろ？
ペン先は消耗するから対象外とか色々条件があるから
クロスの永久保証を利用した人がいたら体験談を教えてほしい
380:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/06 21:23:52.40 5x+ivd3t0.net
極細系万年筆欲しい欲しい病発症中です
742or743のPOorEF
ブラックラスターのEF
で悩んでいます
用途は手帳と勉強です
普段は845FとソネットMを使っています
上記だと何がおすすめとかありますでしょうか？
381:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/06 21:35:39.28 Zt4TM+3Q0.net
>>380
新しい万年筆欲しいは良く判るが、ここ冷静に。
手帳ならボールペンの方が良くないか。
極細ならインクの色の違いとか濃淡とかよく判らんし。
どうしても万年筆ならデシモのEFを勧める。
勉強用の方は742でも743でも片っ端から試筆させてもらえ。
俺なら742のSFにするけど。
382:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/06 21:40:29.79 PAagnL1H0.net
>>379
不良中古買って保証使う輩が多過ぎて年々保証枠は狭まってるからクロスに尋ねた方が確実でいいよ
ってか、保証書に書いてある項目でHP等で改定されてない部分が対象だよ
383:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/06 22:58:57.36 S+iLGxUD0.net
極細ならボールペンJetStreamやSARARAでいいじゃん
どちらも100均で売ってるから直ぐにお試し出来る
俺は100均の見た目が嫌だから芯は同じでも800円台の使ってる
ついでだが以前ガリガリ引っかかるPILOT JUCE UPだけど新しい替え芯を付けたら解決したが経年劣化はまだ分からん
とりあえず、売り場のでも引っかかりあるの確認済みだから初期装備の芯が地雷の可能性ありって処で終わり
384:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/06 23:11:33.05 uwJHMLQh0.net
勉強用は、いっぱい書く人なら鉄ニブでもいいかもな。
とにかく硬くてがっしりしてる方が、疲れてるときは楽だと思う。
385:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/06 23:24:27.97 axYaSVPb0.net
書く文字量というより、ヘタ字な人ほど鉄ペンの方が良いと思う。
386:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/07 00:12:35.33 OTedeE480.net
ヘタ字の俺に直撃
ぶひぃ
387:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/07 00:18:48.44 uwvko5Jf0.net
毛筆の達人みたいな人が字に抑揚つけるために金ペンをフレックスさせるのはいいと思う。一般的には14KTあたりが硬すぎず、柔らかすぎずでちょうど良いよね。
388:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/07 01:11:08.14 B5cYGr2z0.net
某動画見てxezoのIncognito買っちゃった
金属軸で40gもある万年筆初めてだから週末に届くの楽しみ
389:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/07 11:14:05.60 HGw14JpJa.net
>>346
蒙古語ではそのように書く。モンゴルではキリル文字を使うけど、中国国内の自治区の場合ね。
しかし縦書きを左から始めると、欧文を縦に回して混ぜるとき下から上へ読むことになる。
やはり縦書きの日本語は現行のままが無難かと思う。
390:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/07 12:25:55.04 hVMe6epFx.net
>>383
SARASAだとスーパーで買うほうが安いし
定価の100円ショップで買うくらいなら文房具店で買って欲しいわ。
391:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/07 13:04:04.85 zC3xYjAE0.net
万年筆スレで万年筆が欲しい人に寄ってたかってボールペン勧めるのは不思議だな
>>380氏は万年筆初心者ではないし安価なボールペンくらいそれなりに持ってるだろうと考えるのが普通じゃね
その上でペリカンのEFは割と細い（線の細さは国産並みじゃないけど当たりが紙に優しいんだよね）
392:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/07 15:00:59.04 OTedeE480.net
>>390
一度に用意できるのが100均ってだけ
>>391
持ってるかもしれないし持ってないかもしれない
蓋を開けるまで生きてるか死んでるか分からない
明確な説明なしで思い込みで大事故起こす地雷はやりたくないね
393:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/07 15:13:57.50 X9f/fPU90.net
文具店も一度に買えるがねえ
多分生活圏で身近にスーパーと100均しかないんだろうねこの人は
時代だなぁ
実際田舎は書店と文具店潰れてるって聞くよね
394:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/07 17:21:52.89 zC3xYjAE0.net
適当なアドバイスで問題が起きたところで購入者の自己責任だし
知ったことじゃないですな
しかも どう考えてもこの場合「大事故」になりようがないでしょ
395:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/07 17:22:15.97 OTedeE480.net
>>393
なんていうか上から目線だな
貴方自身は文具店に恵まれているようですが
自分基準で語る危うさって馬鹿女によくあるパターンだよね
396:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/07 22:36:39.12 KURLqVl8M.net
>>389
いやいや何いってんの
思考おかしいだろう
397:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/07 23:18:58.14 wxVvrr3i0.net
まあ日本語を左から右に縦書きにする中に横書きの英文が混じって、
これを文頭から書いていって行をまたぐ場合、
行が下から上に進む形になるので、不自然ではあるな。
が、逆にするともっとおかしいので、横書き英文を縦書き日本文に混ぜる場合は、
右から左に書いていくのが一番自然だな。
398:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/07 23:21:22.93 OTedeE480.net
>>396
相手しない方がいい
無視しとけ
399:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/08 12:16:42.74 oltGVN3L0.net
>>395
文具の話で文具店基準で話さず
100均で両方買えるしと言い出す自分基準の危うさに
お気付きでないようでw
400:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/08 12:36:53.95 2kDu6O6w0.net
文具の入手ルートなんて人・環境によって変わるのだから、
何かを基準にとかしないのが賢明
401:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/08 14:17:40.16 m4NEts400.net
>>399
ありがとーございまーーす！！
この言葉を待っていた↓
> 100均で両方買えるしと言い出す自分基準の危うさに
さあ、存分に語ってください
皆が納得できる説明が出来なければ危ないのはお前で終わり
言わなくても終わり
話はここで終わり
402:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/08 14:36:56.65 zuawlTSMx.net
さわるな危険のあたおかやん
403:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/08 17:57:44.43 37n1AKjh0.net
395は上から目線うんぬん言いながら、馬鹿女で〆るあたり、
割と本気でヤバそうではあった。
404:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3a-6zpv)
[ここ壊れてます] .net
>>403
自分基準女って普通だけど
女同士でもバカにされるよ
405:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ cb9d-Bxs0)
[ここ壊れてます] .net
>>403
そいつ実生活でもそんな感じなんだろうなきっと
406:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/08 21:19:51.87 qeGMGGvgM.net
馬鹿な男が女の話するの情けない
407:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/09 17:18:17.64 KYILcWQN0.net
100均は150円のブレンが100円で売ってたりするが
100円のペンは100円である。
イオンなどは100円のペンも若干値引きして売られている。
東急ハンズなどは定価だが、
2割引の文房具店（世界堂）などもまれによくある。
カートリッジインクを買うには100均は悪くなかったりする気が。
408:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/10 10:46:43.35 SaApKw3v0.net
バランスや書き味がとても気にいてるのにインクが
あっという間にドライアップする万年筆があって
色々実験してみたが使いづらい
なぜそうなるのか不思議でならないんだけど
1.キャップはエアタイトではないがスカスカでもない
2.ジップロックで極力隙間が出ないように密閉しても3週間が限度
密閉容器や袋に入れないと1週間持たない
3.コンバーターのインク残量は膜が貼って見えなくなるタイプなので
シリンジで満タンにした後さらに瓶の中でフィーダーまでビタビタに
亜空間に漏れ出てるのかしら
409:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/10 11:07:16.87 VU3bDN5Wa.net
乾きが遅いと文句言うくせにぃ。
速乾性インクの宿命です。諦めて。
410:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/10 16:11:17.15 y+1T7p8F0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
スタブやミュージックならこういう字書けますかね？
411:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 1b53-kHT+)
[ここ壊れてます] .net
>>410
マーカーかタブレットで書いてるように見える
万年筆でやりたいのならステンレスのペン先が平坦で広いやつ2000円位で売ってるので書ける
つけペンで良ければ更に色々なのあるね
万年筆インクを使うマーカーペンみたいなのもいんじゃない？
412:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/10 19:29:43.48 y+1T7p8F0.net
>>411
これの作者作画は１からデジタルらしいから字もタブレットの可能性高し
丁寧にありがとうございます
ハイエースのカリグラフィー1.0～1.5あたり使ってみようかな
413:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/10 21:09:08.93 L8YJPnm/0.net
>>410
セーラーのズームで書けそうな気もする。
414:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/10 22:11:20.74 YtxahO4TM.net
セーラーに見えた
ペン習字してくる
415:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/10 22:11:41.94 YtxahO4TM.net
間違えた
セーラームーンに見えたです
では
416:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/10 23:10:59.03 8tv4EzUC0.net
>>412
トメ払いもやりたいなら
ふでDEまんねんお勧めなんだけど
気になるなら試筆動画どうぞ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
417:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/10 23:12:06.56 Ku+KLQQ/0.net
この1週間くらいでも旧カスタム、ヤフオクで何本か出てたみたいだが、
ちょっと前に欲しがってた人は手に入れたかな？
418:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/12 01:08:28.19 SwpiGNLg0.net
アドバイスいただけると嬉しいです！
デザインとサイズがお気に入りの万年筆EFの字幅違いBが欲しいのですが 普段使い(4本くらい)の中に同じデザイン・サイズの軸が2本あるとやはり不便でしょうか
ゆっくり迷うつもりでしたが値上げが迫りご意見を請う次第です
419:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/12 01:53:40.96 BoUh+xrL0.net
>>418
同じ軸の万年筆あっても全く問題ないんじゃない？
俺もスーべレーン数本別のインクで使い分けてる
420:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/12 01:56:35.00 ecvzLUQV0.net
ニブ違いの同じ軸の万年筆は、
何本差しかのペンケースに位置決めて入れておくけど
特に不都合はないな。
421:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/12 02:00:43.47 06fz4lEP0.net
リセール価格が下がって入手コストも上がると思いますが、ペンポイントの太さを文字入れする方もいらっしゃいますね
422:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/12 07:08:45.45 SwpiGNLg0.net
>>419,420,421
やはり好きな色の軸を増やすことにします ペンケースの位置でなんとか大丈夫かなとは思ってたのですが名入れは盲点でした
リセールは考えてないので「太」とか入れるのいいですね
ありがとうございました！
423:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/12 15:20:24.73 qv1+jhMqa.net
字の練習で少しでもテンション上げるために
カクノのFとM買ってみたけど
インクが紙にのる感じがクッソ楽しいんだけど
沼りそうで怖い
424:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/12 17:28:48.92 M1PdP+y90.net
>>423
それ沼の入り口やで。
わいは20本くらいでイタ万たどり着いて
沼から這い出たわ。
425:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/12 17:40:33.46 M1PdP+y90.net
最初は大阪出張の時、船場のイケマンで買った。オートのリバティM字。
最初にモンブランのミステリーブラック
次にペリカン4001黒をカートリッジで差したけどインク出が悪くって、次へ次へと筆とインク沼ったけど、4年位で脱出できたわ。
426:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/12 17:41:06.25 WNUqn9gd0.net
カクノは完全に沼に引きずり込むためのトラップだよな
安いからってアレで万年筆に入門して、気持ち良くなってイッキに新しいのから古い中古のやつ、色んなインク、カスタム845とかまで買って2週間で15マンくらい使ってた
427:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/12 18:08:12.95 M1PdP+y90.net
>>426
仮免でいきなり首都高走るような爽快な走りっぷりだなｗｗｗ
428:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 1b53-kHT+)
[ここ壊れてます] .net
カクノに手を出したらインク壺にも手を出すから1月で万単位散在してくれて有難う
429:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/12 21:13:56.06 v2eMpnrw0.net
万年筆が使えないor使いにくいシチュエーションの時、どんなボールペンをお使いですか？
私は万年筆と似たような書き味が欲しいのでゲルインキボールペンのエナージェルが使えるフィログラフィを使っています(重さがあり結構自重で書けていいです)
ですが軸が細く、万年筆の軸の太さくらいでゲルインキボールペンという理想のボールペンが中々見つかりません
430:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/12 22:05:33.56 1tSHI0gC0.net
シグノRT-1のリフィル（UMR-8〇系）が入る適当な重めの筐体が良いんじゃね
筆記角度を万年筆並みに寝かせられるよ 0.5ｍｍはお奨め
リフィルはC300系なので筐体はそれこそ一杯ある
今使ってるのは中華木軸 無印アルミ モノグラフライトあたり
何故か純正のＲＴ－１は持ってないんだけどね
431:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/12 22:05:44.58 AZaPCUND0.net
ENERGELは気持ちい書き心地だけど滲むのでSARASA DRYがJetstream
432:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/12 22:09:32.02 1tSHI0gC0.net
もう一つ同じシグノのUMR-1系が使える中華真鍮六角軸のペンキャップ除いて自重が37gある
スペーサーを自作する必要があるがそれこそ割りばしの先っちょでもOK
433:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/12 22:13:25.46 MKX5iwpG0.net
>>429
パイロットのカスタム７４のゲルインクボールペンなんかはどうでしょう？
434:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/12 22:18:16.70 ZlJzT0JS0.net
>>429
そりゃ適当なボールペンやなんかやな
俺はJetStreamとSARARA
435:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/12 22:36:34.28 WNUqn9gd0.net
万年筆好きならVコーンとジュースアップ
436:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/12 22:56:14.43 ot1tCLx+0.net
>>429
私は ふでぼーる 使ってます。
ボールペンの中で楽しんで使えるのはなかなかないですが、
これは良いですよ。
437:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/12 22:57:18.84 ecvzLUQV0.net
>>433
あれいいな。樹脂が厚くてしっかりしてる。
元々入ってるのは染料だけど、C-300系だから顔料も選べるし。
438:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/12 23:23:44.23 M1PdP+y90.net
万年筆代用ゲルといったら
宛名用シグノの太字しか思いつかんなあ。
439:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 0b5d-vtj7)
[ここ壊れてます] .net
>>429
君の希望だとペリカンのローラーボールなんかどうよ
僕はペリのオーシャンスワールのローラーボールペンしか持ってないけど見た感じ持った感じは万年筆だよね
がわが万年筆って感じ
僕が使うのはサインペンのVペンかなぁ英国で記帳に使ってたやつ
>>438
あれはよいものだね数本ストックしてあるw
440:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 00:57:54.23 oBO1CztZ0.net
JetStream0.7mmがヌルヌルで快適なんだが
シグノ太字1.0mm気になります
441:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 01:33:10.76 hUpfaWud0.net
パイロットG-2の0.7とぺんてるのハイブリッドが手に合う。
金銀を使う時はシグノ。
442:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 01:41:10.24 I1h6FxP10.net
>>440
ジェスト0.7ｍmはボテが出るから万年筆代用にはならんけど、まあ良いペン。100円だしね。
シグノの宛名太字1.0ｍmはキャップと軸の作りも良くって、良品のお手本みたいなペン。
443:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 02:56:59.45 oBO1CztZ0.net
>>442
わかりもうした
そこまで言うのならシグノB.B.1.0mmを購入してみる
444:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 07:21:08.98 25/lsRRX0.net
429です
万年筆スレなのにボールペンに関する質問に沢山お答えいただき本当にありがとうございます
C-300系というカテゴリーがあるとは知りませんでした
何となくSARASAの替芯でもエナージェルも行けるなぁとは思っていたのですが、そんなに体系的だとは知りませんでした
C-300系の軸で探してみたいと思います
ありがとうございます
445:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 08:14:14.34 NdhhZSNd0.net
>>437
うん、高級感あって良いよね。カスタム７４ゲルインクは。
替え芯も安いし、C－３００系も使えるし。
446:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 12:45:24.79 8SZhZTlXx.net
>>426
インクがすぐに乾いて万年筆には向かないと思う人も多いけどな
447:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 13:36:09.59 ftbIc6BZ0.net
インクで遊ぶならかつてはプレピーを10本買ってもカクノ2本分だったからね
しかも乾かないし 軸割れが嫌だと言う人がいるけど割れても書けるし
ペン芯が割れるのかは知らんけどマーカーやサインペンに転用できるし便利だよね
448:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 13:41:46.30 eCDfM2Nq0.net
中国人のユニボールシグノを使ったペン字
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こっちはスパークリングか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本の書家もユニボールシグノを使った動画が多い気がする。
普通のシグノでこれができるなら
ユニボールエアの存在意義とはいったい…
449:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 15:32:37.60 5oRctStgd.net
パイロットのカスタム74使ってるんだが、同じ価格帯で他にオススメありませんか？
450:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 15:40:44.24 aS3NnTOTa.net
>>449
もう12000円前後で買えるのって限られているよな。
カスタムヘリテイジ91
エリート95s
プロフィットライト
この辺りか。
451:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 15:53:42.82 5oRctStgd.net
>>449
ありがとうございます
大変助かります
高いのは手が出せなくて…
これくらいが限界です。
ご丁寧にありがとうございました。
452:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 15:54:46.96 5oRctStgd.net
>>450
間違えてしまいました。失礼しました。
453:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 16:05:49.49 nD2jq6JId.net
>>449
TWSBIのダイアモンドとかいいと思うよ
454:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 16:20:38.82 5oRctStgd.net
>>453
ありがとうございます。
後で調べてみます。
455:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 16:21:54.15 rxVAQ+VQ0.net
万年筆代用で宛名書きなら筆ボールだろ
456:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 18:17:03.57 eCDfM2Nq0.net
正直、ボールペンのブルーブラックはどの色も気に入らない。
万年筆の場合、プラチナが気に入らなければセーラーと言う具合に
気軽にインクを変えられる利点がある。
さらにボールペンの替え芯はカスタマイズペンを除き、
3色か4色しか替え芯を用意されていない。
余談だが、
文具屋に行ったらラメインク系のボールペンが全滅していたことにショックを受けた。
457:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 18:32:35.09 ftbIc6BZ0.net
コンバーターとか吸入式のボールペンがあるぞ
替えペン先を売ってないからしょせん消耗品だし
多少癖はあるが1本あっても良いかも
458:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 18:42:47.72 y/Gl+nt00.net
カキモリローラーボールさんの出番
459:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 19:04:10.33 eCDfM2Nq0.net
そう言えば吸入式ボールペンってラメインク吸わせても大丈夫なんだろうか？
万年筆は諸説紛々だが。
>>448でボールペンが筆文字のように書けているのは、
ゲルの粘度によるもので水性インクではこうはいかない。
また、本日文具屋でゼブラのビモアと言うボールペンを見かけたが、
しなり機能を有効にすると強弱がつけやすかった。
しかしペン芯がサラサセレクトと同じなので、コスパが悪い。
460:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 19:15:14.42 oBO1CztZ0.net
萬年筆研究会ｗａｇｎｅｒってやつ？
悪い話しか聞かないね
まんまプーチンのような状況でまわりのいう事聞かないんじゃないの？
461:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 19:16:52.27 GPVoBhqQM.net
何を唐突にｗｗｗ
まあいい噂はないね
462:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 21:04:27.07 glLs8f1i0.net
A5の手帳用に万年筆使ってるんだけど
あまりよろしくない？
あと初めて万年筆買ったとき何を思ったのか
黒赤青の小さい３色セット買ってしまった
1本しかないから２色全く使ってない
アホすぎるわ
463:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 21:28:06.07 oBO1CztZ0.net
>>462
A5縦長だと馬頭らしいけど
A5通常サイズなら定番で最も使いやすいし
6穴システム手帳なら好きな用紙リフィル作ってる人も普通に居ますね
464:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 22:37:51.36 glLs8f1i0.net
>>463
レスありがとうございます
A5の通常サイズ使っております
手帳が黒インクだらけなので、万年筆もう1本買い足す予定です
15000円以内で。丁度>>450さんのレスがナイスタイミングであったので参考にさせて頂きます
465:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 23:31:46.60 glLs8f1i0.net
みんなは使ってるインクの色と軸の色あわせる？
466:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/14 01:03:50.02 0z7uKkLda.net
>>465
合わせているものも合わせていないものもある。
ケースバイケース。