22/11/12 19:25:45.69 .net
>>197
みっともないのはおまえのハゲ頭だろ
ガッツリ使い込んで経年変化したペンに対して愛着を持てないなら、ペン好きですらないな
201:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/12 19:53:27.63 .net
うわ、貧乏人が必死に自分慰めてるｗ
202:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/12 20:03:31.23 .net
絞り出した返しがそれか、情けない奴だな
おまえ自身がそんなレスをする自分を恥じないならそれでいいよ
おまえと語る事は何も無い
203:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/12 20:15:35.63 .net
>>187
海外にはもうちょっと多目に流れたろ
結構買えたよ
204:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/12 20:16:18.42 .net
>>191
またお前かw
キュリダスはマッキーだが透明はキュリダスへどうぞ
205:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/12 20:17:42.59 .net
>>199-202
同一人物だね
206:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/12 20:22:30.07 .net
ずっと板に粘着して荒らしてる精神お子ちゃま
スルー力の練習に使える
207:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/12 20:26:13.15 .net
>>197みたいなのは単なるアホ
208:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/12 20:30:20.62 .net
単に初心者でしょ
まだペンを並べてキャッキャしてるレベル
209:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/12 20:37:20.89 .net
杢軸とか本皮、無垢金属くらいならわかるけど
合板木軸とか塗装剥げはエイジングって言わないのよ
悦に入ってるのは本人だけ
210:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/12 20:41:09.34 .net
杢軸もそうだぞ。
エイジングなんてボロに対する言い訳だからな。
211:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/12 20:45:28.39 .net
意味不明
ペンは使えばボロくなっていくのは当然だろう
あくまで工業製品だからね
それを許せないなら使わずに飾っておくしか無いよ
212:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/12 20:46:41.51 .net
使わずに飾っておくペンに何の意味があるのか考え直した方がいいよ
そんな思考だといつまで経っても初心者のままだ
213:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/12 20:46:45.17 .net
パイロットもブライヤー使ったキャップレスとか杢軸モデル出して欲しいな
他の国産メーカーは水兵も白金もブライヤーモデル持ってるし
214:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/12 20:49:53.90 .net
>>211-212
全く理解していないのはお前の方だよ
経年劣化するのは当然
それを「エイジング」なんて言ってヨイショするのは間違っているというだけ
単にボロく傷んでいくだけのことを無理矢理プラスの事象にとるのは自分への言い訳だぞ
215:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/12 20:53:36.00 .net
>>214
エイジングをヨイショと思ってる時点でおまえは初心者のアホ
もう一度意味を調べて来い
エイジングを好きになるかどうかは使用者次第なんだよ
216:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/12 20:58:43.36 .net
>>214
人間だって加齢に伴い容姿は衰えて行くが、本質的な人としての幅と言うかその人なりの味が出て来るだろ
それがエイジングなんだよ
その味を愛するかどうかは対する人次第の話だ
おまえはそれを単に老化と言ってるだけ
何も分かってないアホなんだよ
217:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/12 21:02:54.26 .net
よほどボロって言われたのが恥ずかしかったんたな。
218:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/12 21:04:24.38 .net
>>217
少しは物事を不覚考えた方がいいぞ
馬鹿のままじゃ生き難いだろ
219:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/12 21:16:52.24 .net
>>214
恥かいちゃったなドンマイ
220:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/12 22:50:18.68 .net
賛否あるのは承知だが、俺はコムプライト派。
ピュアモルトで生木はかなりハズレを引いた経験があるのと、天然木によほどこだわるなら
木工やってるブランドのを買ったほうがいいと思ってる。
パイロットのコムプライトは見た目のデキも安定しているし、とにかく割れにも強くて丈夫。
221:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/12 23:33:11.04 .net
>>216
深いね
その通りだと思う
222:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/12 23:39:57.57 .net
>>198
自分の買った1本のことしか知らない奴ほどではない
223:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/12 23:43:10.67 .net
>>214
みっともない奴
224:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/12 23:46:29.34 .net
単なるハゲボロは見窄らしいだけで、味なんてないって話だろ？
銘木木軸とかとはそうはならないし
225:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/13 00:13:29.30 .net
>>224
ハゲてるのはおまえの頭だ
鏡を見てみろ
226:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/13 03:47:22.05 .net
一人でごっこ遊びしとるね
227:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/13 08:44:31.95 .net
マットブラックに嫉妬とか恥ずかしくないのかな
228:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/13 08:57:12.95 .net
文盲がまた一人
229:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/13 09:45:39.95 .net
>>220
木軸の世界では樹脂混ぜ木は評価されないからなぁ
スタビライズドウッド、コムプライト、それぞれ良さはあると思うけどね
230:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/13 10:39:59.96 .net
経年変化しない木軸なんて木軸じゃない
木軸風プラスチック
231:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/13 10:56:15.81 .net
ヤスリ掛けて塗膜剥がしたピュアモルトより含浸材のS20の方が感触は好きだな
独特のざらつく感じが中々良い
なのでキャップレス木軸も狙ってるわ
232:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/13 12:05:45.66 .net
多少油分水分等を吸収するところも、ただの完全プリント木目とは違うから評価して欲しいところ。
カスタムカエデやコムプライト材に拭き漆したやつを見せてもらったことあるけどなかなか良いよ。
233:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/13 12:06:07.54 .net
もちろん生木派の主張もわかるけど。
234:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/13 13:10:44.08 .net
コムプライトを木軸と呼ぶのは抵抗あるけど、これも個人差あるからな
木軸万年筆と言えば、工房楔のクローズドエンドは凄かったな
価格も凄いけどね
235:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/13 13:24:48.06 .net
自然木では黒檀軸とプライヤ軸を使っていて確かに購入時より艶は増えたけど
S20だって長く使えばそれなりに艶は出る
236:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/13 13:45:06.96 .net
それ単に手脂で光ってるだけではw
237:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/13 13:59:47.05 .net
工房楔のクローズドエンド
木軸万年筆のクオリティでは別格
URLﾘﾝｸ(www.kabanya.net)
238:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/13 15:23:19.54 .net
手垢で汚れたのをドヤってるのは不潔
239:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/13 16:24:56.84 .net
マットブラックちょっと欲しいけど真鍮が出てくるとやっぱ臭くなるよねぇ？
学生時代にぺんてるグラフレット500愛用してたけど指につく臭いがキツくてキツくて
口金にヒビが入ったとこで捨てた
240:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/13 16:30:11.25 .net
キャップレスは楓くらいしか純正の無垢木軸ないからなあ
ブライヤー欲しいよ
241:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/13 16:34:51.77 .net
URLﾘﾝｸ(www.stylo-art.com)
スティロアートならあるんだけどねえ
242:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/13 16:43:48.46 .net
おお！こんなのあったのね。いいねー。ベースは通常キャップレスかな？
どうせならデシモがいいなぁ・・
243:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/13 18:45:36.74 .net
>>241
SAは高すぎなんだよな
ここまで出してキャップレス欲しいかと言われるとね
244:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/13 19:06:38.21 .net
>>237
すごっ！
黒柿孔雀杢の軸が欲しい
245:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/13 20:33:42.64 .net
銘木ってっだけでボリ過ぎだよな
ペン一本分の銘木ぐらい高くないだろ
246:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/13 21:11:24.48 .net
木軸のキャップレスなんてやめとけ
あれはゴミ
S20と同レベルの樹脂積層木屑に金額乗せてるだけだぞ
騙されるなよ
247:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/13 21:19:03.37 .net
楓はちゃうけどな
248:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/14 15:26:56.72 .net
>>245
手間というものをタダだと思っているタイプかい？
249:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/14 15:28:10.67 .net
企業努力しないでボッタクることしか考えてないのはNG
250:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/14 19:27:46.93 .net
>>248
手間賃を考えてもスティロアートシリーズはボリ過ぎだろ
そう思わん？
251:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/14 19:47:41.27 .net
>>250
思わん
金がないなら買わなければいいだけ
252:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/14 19:47:45.26 .net
買う人が居るからモデルは増えていくんだぜ
253:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/14 19:55:30.32 .net
>>250
少数ロットのハンドメイド品って思えば適正だと思うよ。
高くて買えないからって君が難癖付けてるだけにしか見えないな。
254:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/14 22:27:12.44 .net
>>253
持ってるの？見せて
255:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/14 23:16:01.14 .net
ダンマリw
256:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/15 06:14:44.74 .net
俺の勝ちw
257:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/15 07:59:31.15 .net
ブビンガなんてブロックで1000円ぐらいの木
メープル系も安い
258:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/15 08:49:44.63 .net
そんなに言うなら、木工用旋盤、刃物等買ってきて自分でやればいい。
俺も木軸のペン自作しようかと思ったことあるよ。結局旋盤までは買わなかったけど。
キャップレスは細いし中くり抜くのも、肉厚がかなり薄そうで大変そう。
259:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/15 11:53:29.20 .net
やる訳ないだろ
ボッタクリスティロさんよー
260:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/16 03:24:40.76 .net
貧乏って悲しいね
261:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/16 04:12:25.12 .net
ラーメンの原価20円とか言ってる馬鹿な人っているよね
262:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/16 06:05:52.85 .net
自分には加工をやり遂げる技術も知識もツテもないけどなんとなく銘木はこれくらいの小さなブロックから切り出せばいいんだし原価は1000円もしないっしょだからボッタクリ！
263:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/16 07:22:06.76 .net
おまえ、一時間いくらなら働く？
264:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/16 08:02:11.59 .net
いい加減にしろよ
おまえはボッタクリ価格を恥じろ
265:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/16 08:05:19.64 .net
上にある工房楔のようなレアな銘木ならまだ分かるが、安物の雑魚木使って法外な価格設定にするからボッタクリだと言われるんだよ
>>241を見てみろよ
酷い安物の木しかないじゃないか
266:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/16 09:02:05.19 .net
争奪戦凄いし万年筆は無いけど野原工芸は良心的な価格設定だよな
267:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/16 10:13:32.27 .net
切り出したピースにどうやって万年筆を入れるのかね?
タダでは入らんよ?
268:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/16 18:05:50.49 .net
>>261
あーっ、ここにラーメン原価の20円で食わせろって人がいまーす！
269:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/16 20:43:41.51 .net
>>268
いやおまえだろそええ
270:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/16 20:55:19.19 .net
そええ
ええっ!
271:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/17 08:56:24.47 .net
Mニブ、早書きしてるとインクが途切れることないですか？（インキは純正黒使用）
多少ゆっくりに書けばフロー多めで良い書き味なんだけど・・・
もともとサインとかアイデアメモ用に太いの買ったんだけれども、Fのほうはこういう事全く無く快適なので、
なんだかなぁ・・って感じです。
272:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/17 11:15:17.58 .net
>>271
国産ペンでもハズレニブを引く事は良くあること
ペンクリかパイロットの修理に出して調整してもらった方がいいよ
都内なら直接パイロット行って調整してもらえば10分ほどで直るよ
273:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/17 12:03:04.65 .net
俺はニブチンだからなあ。差がわからん。ω
274:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/17 12:16:01.44 .net
ハズレっていうほど、、って感じまででは無いんですよね。
長い直線とか曲線を早く書いたりする時に、インクが出ないときが有るんです。
字を書く時とかはフロー多いし良いんだけど、ペン芯の供給能力不足とかそういうのなんでしょうか。
275:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/17 12:41:19.18 .net
いやいや、EFでもFでもMでもフローがついて来ない時は不具合だよ
標準のブラックならインク原因とも思えないし、気になるなら調整あるのみ
276:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/17 23:06:27.25 .net
>>274
普通に書くとインクフロー良いなら早く書くときペンをひねったりしてない?
スリットが真っ直ぐ紙に当たらないとインクフロー悪くなるけど
277:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/18 03:22:15.32 .net
>>274
いやだから
そうじゃないものも沢山あって
その症状は調整に出せばすぐ直るよってイってんの
278:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/18 09:32:52.63 .net
>>276
>>271でFなら全くないと書いてるんだから筆記癖ではないよ
279:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/18 15:22:33.19 .net
捻り癖の影響はニブサイズが大きい程強く出易いんですよ
280:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/18 15:28:49.94 .net
逆
281:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/18 16:16:01.79 .net
よほど辺にひねらなければ普通は書けるでしょ
282:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/18 16:58:48.99 .net
>>279
それはないw
283:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/18 18:26:24.13 .net
捻り癖の影響はニブサイズが小さい程弱く出易いんですよ
284:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/18 22:34:35.65 LwaLmSuT.net
万年筆は毛細管現象でスリットが紙に接しているところからインクが紙に出ていく。
ペンポイントが大きいと捻じれた時にスリットが紙に接しなくなるから掠れやすい。
と某えもサンが言ってました。
285:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/18 22:59:03.95 .net
誰？
286:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/18 23:04:40.44 .net
ベンチがアホやからのエモやん？
287:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/18 23:41:06.67 .net
ニブは細い方が捻り書きの影響出るよ
それは間違いない
逆にBニブで影響出るってどんなだ
288:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/18 23:59:17.43 .net
調整前の状態だろな
289:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/19 00:09:14.58 .net
細字の方がひねりに強い
ペンポイント小さいとスリットと脇の間隔が近いから少しくらい傾いてもスリットが紙に当たりやすい
290:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/19 00:13:44.90 .net
アホすぎ
このレベルがいるのかよ
291:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/19 02:24:30.76 .net
いいから調整に出せようるせえな個体差があんだよバーカ
292:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/19 21:32:29.05 .net
マーブルのキャップレスSE欲しい
実物見たらレッド、オレンジがいい色だった
もっと安くなーれ
293:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/19 21:38:50.74 .net
もう安くなることは無い気がするなぁ・・
むしろよく値上げしてないとさえ思う。
贅沢言えば、ニブユニットとガワで別売りにして欲しいが・・・
294:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/19 21:58:20.47 .net
ニブの大小とペンポイントの大小がそもそも比例せんやん？
295:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/20 09:29:52.03 .net
>>294
>ニブの大小
号数に比例するわけ無いじゃろ
当たり前やん
296:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/20 09:42:36.89 .net
俺は鉄ペンのデシモとかが欲しいの！普通に買うと本数ばかり増えてしまうし、、、
297:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/20 11:52:57.31 .net
買えばいいやん
キャップレスの金ニブはしならないし、筆記感に大きな差はないよ
298:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/20 12:13:51.71 .net
キャップレスのペン先はけっこうソフトだと思う。ペンユニット自体のグラつきもあるからなおさらそう感じる。
逆にガッチガチのキャップレスペン先も欲しかったりする。
299:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/20 12:34:50.42 .net
>>297
デシモはすべて金ペンでは？
>>298
ペン先が小さいけど、奥に長いからしなるんじゃないか？
300:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/20 12:35:12.39 .net
キャップレスのニブは18金だけど、14金の74やカスタムカエデ辺りに比べるとガッチガチだぜ
301:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/20 12:36:46.51 .net
>>299
本気で欲しいなら鉄ペン買って入れ替える
発売されてないものを望んでも仕方ない
302:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/20 13:05:02.18 ybhD0aDW.net
【大西つねき】 株FXで儲ける人、この世にいらない
://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/sociology/1662180964/l50
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
303:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/20 13:51:45.00 .net
>>299
しならないよ
304:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/20 13:52:10.40 .net
>>296
へぇ
無いから諦めたら？
305:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/20 20:01:24.87 7kybJyOx.net
>>296
試しに、AliexpressでMajohn A1を買ってみたら。
デシモじゃなくキャップレス鉄のコピーだけど。
306:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/20 20:38:47.27 .net
>>305
>AliexpressでMajohn A1
すごいなこれｗｗｗ
さすがに本物とのペンユニットの互換性とかはないんでしょ？
ラミーダイアログのパクリはもっとソノマンマだったが・・・
307:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/20 20:47:07.26 .net
パクりにも程があるなw
マットブラックまであるやんw
308:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/20 20:55:27.56 .net
調べたら中のユニットもそっっくりやな・・・
カートリッジの規格までそのままって感じの写り。
309:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/20 20:57:35.70 .net
送料込みで3500円なら遊んでみたくなる
310:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/20 21:06:17.72 .net
コンバーターまでついてるw
画像で形状だけ見ると互換性あっても驚かないな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
311:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/20 21:08:52.87 .net
最近は偽物は税関で没収されるようになったからリスク増えたよな
312:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/20 21:14:26.03 .net
>>310
中国人の恥知らず感は徹底してる
もしこれで互換性あったらヤバいね
313:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/20 21:44:28.71 7kybJyOx.net
何か反応有ったので追加情報
・Majohnとしっかり・・・MOONMANと以前のブランドのままだな。
→ 偽物として没収はされない。
・重さは実測31gと本家キャップレスと同じ
・細くて長いせいかタッチは柔らかい
・ペン先はパイロットに近い滑り具合 (セーラーのMより滑る)
・試しにデシモに入れたらちゃんと動くようなので鉄ペンデシモが作れる(自己責任で)
・販売業者に依ってコンバータ有りと無しが有るので注意
314:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/20 21:46:42.93 .net
>>313
えっ、互換性の確認済みなの？
315:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/20 21:50:00.51 .net
それと、互換してみてオリジナルと違ってたりする点があったら教えて欲しい
例えばペン先が数mm出ちゃうとか、カートリッジカバーがちゃんと被せられないとか、この辺はどう？
316:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/20 22:04:36.81 .net
やべえ商品があるんだなぁ・・・
ハート穴無しペン先は好みだから欲しくなってしまった・・・
317:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/20 22:36:17.47 .net
特許の申請してなかったんやろなぁ
318:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/20 22:47:37.19 .net
互換性あるなら中身はキャップレス使って、劣化するガワだけ中華製って裏技も使えるな
319:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/20 22:48:18.76 .net
海外の高級万年筆のコピー品だけでなく、
最近は国産万年筆のコピー品も出回ってると税関に連絡入れておくわ
320:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/20 22:50:47.58 .net
>>319
どうぞ
自分は5ちゃんねらーですってバレるぞw
321:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/20 23:04:47.44 7kybJyOx.net
313だけど
中だけ取り出したら同じ寸法だったので挿してみたら普通に使えてしまったということです。
デシモと並べた写真載せるから後は自己判断で。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
322:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/20 23:12:02.79 .net
>>321
サンクス
こりゃあ同じ金型使ってるな
パイロットが中華工場で作ってるのかもしれん
大抵その工場から流出するんだよな
323:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/20 23:49:44.52 .net
流石にこんなもん使うのはプライドがなさすぎるわ
324:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/21 08:09:31.36 .net
キャップレスに限った話じゃないし
中華ペンの大元をたどるとパイロットのコピーが多い
A1が1000円なら買ってたけど高すぎ
325:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/21 09:15:47.06 7Nq2KZk/.net
サファリのパチモン買ったことあるけど、
性能もさることながら、満足感がないから面白くない
326:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/21 09:23:18.14 .net
>>322
部品図面（金型を作る元の図面）には、取引先以外への金型使用を禁ずるって必ず書くよ。
全く同じ金型だったら大問題だわ。
327:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/21 09:26:54.28 .net
中華人民共和国にモラルを求めてもな
>>321見ても、外見ちょっと弄れば文句ないやろ程度の意識が透けて見える
328:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/21 09:30:03.80 .net
確かに3500円出してパチモン買うか、実売1万円ちょい出して金ペンのデシモ買うかと言われたらデシモの方が良いけどね
329:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/21 13:11:40.22 .net
このぶんだと、例のダイアログ３のコピーも下手すると金型丸パクリで使ってるのかもな・・・
330:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/21 13:17:54.53 .net
同じMoonmanでもDelikeブランドで出してたパチモンカヴェコじゃない方の
真鍮ポケットペン（リリプットの巨大版・・・というにはデザインも違うが）
1本1000円だった時に黒と真鍮色の2本買ったが偶然ニブが当たりだったので
今でも愛用してる
331:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/21 16:52:57.89 .net
>>310
コンバータはCON-50互換品なのかな？
332:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/23 11:33:00.57 .net
キャップレスに慣れちゃうとこれしか使わなくなるな
キャップを回して外す行為がめちゃめちゃ面倒に感じる
今後はもうキャップレスオンリーでいいわ
333:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/24 02:57:22.81 .net
ペン先がいいんよキャップレス
334:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/24 15:08:43.94 .net
キャップをはずすのそんなに面倒かな？
335:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/24 16:55:43.42 .net
自分は回転式キャップを開けるとき、よしやるぞって気持ちになる。
キャップレスを否定するわけじゃないし便利ではあるが、どっちでも気にならないな。
336:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/24 17:51:51.99 .net
キャップ外した状態で転がらないから好き。
持ちっぱなしにしろって意見を読んだことがあるけど、さすがにそういうわけには・・・
ラミーのイデオスとか、パイロットのクアトロ（これは当時高くて買えなかった）とかは代替品になりうるけど、
書き心地とか流通性とか諸々考えると、今は変わったペン先とかよほど書き味が良いペン先以外は
キャップレス一択になってしまった。
337:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/24 19:44:41.74 .net
キャップレスって書いてる途中で考え事する時に頻繁にカチカチする？
慣れたら無意識にやってるのか手間なのかが気になる
338:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/24 19:54:46.89 .net
ボールペンみたいにカチカチ遊びたい気持ちにはなるけど、あんまり頻繁に短期間の間にカチカチすると、
フタ裏インクの問題なのか、ノック字にインクが飛ぶことがあった。
不必要にはやらないほうがいいと思う。あとLS以外になるが、雑な戻しノックも飛沫が飛ぶ要因らしい。
戻りノックの時に、カチッと鳴ってから指をずらして勢いよくペン先を戻すようなやつ。
そこまで神経質になる必要はないが、やはりボールペンとは違うものらしい。
339:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/24 20:22:18.07 .net
キャップレスでパクリ商品なら、キュリダスそのままのランビトウ3088。
なお1日でインクが乾いて書けなくなり、3日でノック機構が壊れた。
340:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/24 20:23:35.51 .net
キャップレスデシモF、ペン先が1日で乾いて書き出しが掠れるようになってしまった
青墨いれたらまずいんか
341:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/24 20:27:15.05 .net
フローが悪いインクは基本相性が悪い
342:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/24 20:27:24.63 .net
>>339
>ランビトウ3088。
これ、絶対金型のデータからパクってるよな。クリップとか多少アレンジしようがあると思うのに、丸パクリ・・・
343:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/24 21:58:10.31 .net
>>338
手慰みって意味じゃなく持ったままの乾き対策って意味だった
分かりづらくてすまん
344:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/26 13:31:30.41 D8lqrtNw.net
ランビトウ 、TWSBIのパクリ買ってみたらクソだった。
345:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/02 01:19:05.99 .net
書くときキャップレスだと物足りないからキャップポストしたい
デシモの後ろにハマるキャップないかな？
346:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/02 02:34:54.70 .net
バカも休み休み言えやキチガイ
347:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/02 09:17:15.55 .net
世の中にはリアルに頭のおかしい人がいるね
348:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/02 10:31:31.61 .net
シリコンペンキャップで合いそうなのがあるよ
黄色ででかいのとか>>345向き
349:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/09 06:20:24.03 81FoZkj6.net
キャップレスデシモ20カラーズ
軸が滑りやすいという評価がありますが、実際はどうですか。
キャップレスデシモ通常品と比較して購入する価値はありますか。
350:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/09 09:11:14.76 .net
万年筆としてならあえて購入する必要は無いし、レアカラーが欲しいと思うなら購入すべき
軸の滑りやすさはレギュラーと大差ない
マット仕上げは使ってれば直ぐにツルッとしてくるからね
351:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/09 11:48:51.69 .net
デシモはネットで最安価格のところで買えば良い
日本製のペンは海外製と違って個体差ほぼないもん
ただ調整品希望で販売価格の中にその店独自の調整料もすでに含まれてるとこはそこで買うのも有
でも店の中には定価販売のくせに新たにペン先加工する時はかなりの額別に取る所もある
そういう店でペン先加工希望する場合はネットで最安の所から買いそれを加工してくれる店に出す
そういう調整料別に取る店はそこで買ったペンも他で買ったペンも加工調整料そんな変わらないから
352:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/09 19:56:12.86 .net
ブラックマットを買って1か月、どんどん依存度が上がっていく。
353:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/10 00:22:52.77 .net
キャップレスのコレクターって多いよな
354:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/10 03:45:03.44 .net
上には上がいるけどな。
200本そろえた人がいたけど、それでもかのN御大氏には及びもつかないらしい。
355:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/10 08:01:18.18 .net
無印もデシモも天冠（クリップ部）バラすのって、ヒートガンかドライヤーで外れる？
356:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/10 10:12:20.70 nP08Lbf8.net
キャップレスとデシモ
どっちがおすすめですか。
357:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/10 10:45:27.82 .net
>>356
デシモ
358:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/10 11:08:06.86 .net
>>357
なぜなのですか
359:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/10 19:09:41.37 .net
自分が使ってるから
360:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/10 21:00:53.33 FO7WoJFL.net
>>356
最初はデシモにしなよ。
キャップレスは金属軸だから重いよ。
デシモは細い分だけ軽い。
361:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/10 21:02:15.36 .net
EFはデシモみたいな軽いのがいい
362:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/10 21:15:39.94 .net
キャップレスは黄銅、デシモはアルミ。
363:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/12 08:35:21.49 .net
デシモずっと使ってたけどしばらく前からフェルモ欲しくてたまらん
店頭で試筆させてもらったら案の定かなり重くてその時は買わなかったけど
でもあのビジュアルと音のしにくい仕組みめっちゃいい
やっぱり欲しい
長文しょっちゅう書くのじゃなければいいかな
使ってる人どうですか重さはネックになりませんか
364:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/12 08:56:35.92 .net
もっと思いダイアログとか使ったあとにキャップレスに戻ると感動するよ
365:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/12 08:56:45.53 .net
思い→重い
366:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/12 10:29:16.82 .net
そもそも長文は重い方が楽じゃない
367:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/12 11:39:32.95 .net
軽くて太いのがいいと思う
重いと辛い
ノーマルキャップレス結構重いから
デシモが太くはないけど一番じゃ
368:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/12 11:42:37.83 .net
30gくらいなると長いこと使うと若干辛い感はある
25gそこそこ
20gは結構楽
369:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/12 12:18:20.15 .net
>>363
俺はある程度重いほうが扱いやすいし、重心位置も良くて一番使ってる。
手のサイズにも寄るだろうから、最後は自分で試してくれとしか言えないけど。
370:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/12 15:16:52.41 S.net
個人の感想なら重いほうが力をいれずに書ける気がする
きちんと書く時は軽いほうが取り回しは楽だけど
走り書きする時などは重いほうがスラスラ書けたりする
あくまで個人の感想
371:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/12 18:02:43.55 .net
>>363
両方買った私が答えてあげましょう・・・フェルモはヒップヘビーすぎて非常に使いづらい。
クリップとかデザインは好きだけどね。
絶対値的な重さはちょうどいいんだけど、いかんせん後ろがとにかく重い。
もちろん、好みによると思うのであしからず
372:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/12 19:48:58.59 .net
ニュアンス的にリアヘヴィ
373:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/13 12:04:53.63 .net
363だけどいろいろ意見ありがとう
リアヘビーなのはたしかに気になるけど、重いほうが走り書きしやすいってレス見て決めた
買ってくる！
374:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/13 12:41:53.47 diu1C3/T.net
リアベビー、走り書きしやすいか？
よくわからん。
375:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/13 17:53:17.13 .net
>>373
がんばれー
376:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/13 18:51:11.76 .net
>>373
あとで感想よろ
377:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/15 03:27:47.65 J4x7kTOu.net
デシモ、手帳の5mmくらいの方眼にはEF？
Fでもいける？
EFはカリカリのときも、というレビューも見かけるので、FでもいけそうならFにしたいなと。
378:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/15 08:05:43.00 .net
方眼どう使うかによるけど、１０ミリ１行で使うならFで十分
でも５ミリで１行にするなら、0.4とかの極細のゲルボールペン買うべき。
379:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/15 10:35:48.08 .net
デシモ、というかキャップレスのEF持ってないけど
5㎜方眼なら太めと言われてるエリートのEFでも余裕なので、
EFなら十分じゃないの。
380:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/15 11:43:03.82 .net
キャップレスのEF使ってる感からすると、MDノートの5mm方眼に書くのは余裕
ほぼ日の3.7mmの方眼でも漢字が潰れずに書けるよ
ただし筆記感はかなり硬いので、ボールペンの0.38径の方が書きやすいと思う
ペンクリでフローを良くしてもらって今はF寄りになってるけど、5mm方眼ならFでも書けると思う
381:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/16 00:01:17.93 .net
>>377
Fだとややつらい
EF推奨
ただしカッカッカッカと早めに書く人なのか
チマチマゆっくり書く人なのかによって違うので
結局は買わないとわからん
両方とも強色運用してるがカリカリせずに快適だよ
382:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/16 01:30:18.17 .net
手帳に書き込むならボールペンの方がいいぞ
万年筆のメリットが皆無
383:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/16 02:13:19.20 .net
利便性で万年筆選ばんだろ
384:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/16 02:47:52.40 .net
Fは個体によるが割りとヌルさらーと書ける
最初の一本なら間違いなくFにすべきじゃね
5mm方眼なら俺はFで充分書いてる
Fは万能だがそこそこ個体差もあるけどな
EFは大体カリカリではある
385:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/16 10:15:27.54 .net
個体差大きいけどな
386:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/16 11:28:24.40 .net
>>376
363です
先日買って毎日使ってるよ！
やっぱり尻の重さに少し振り回される感あるけど、一日に書くのはA6ノート1ページ分ほどだからそんなに気にならない
何より所有欲が満たされた気持ちよさが勝ってる
左手でそっとノブを回す動作も書き始めの合図みたいで好き（デシモ数年使ってたから時々間違えてノックしちゃうけど）
ここで質問に答えてくれた人達ありがとう！
いい買い物できた！
387:369
22/12/16 12:28:46.05 .net
>>386
おめ
重さとかはすぐ慣れると思う
そして俺も時々尻を押す癖が抜けない
388:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/16 13:01:41.50 .net
うっかりシャーペンの出てる芯を戻しているつもりでデシモのニブ側を親指で押さえて机の上でノック
(( °ω° )) …
389:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/21 08:09:59.57 .net
デシモのカードリッジ用のカバーって単品で売ってるところありますか？
なくしてしまった……
これを機にコンバーター使えということか
390:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/21 08:30:08.16 .net
パイロットの修理を取り次いでる文具店に持ち込めば、１個修理費（部品費）百円で売ってくれたって書き込みを見たことがある。
391:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/21 09:24:10.30 .net
基本は100円で取り寄せ。
優しいとこだと、新品に付いてるの外して、取り寄せたのをまたそれにつける、ってだけ。
392:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/21 11:21:30.60 .net
ありがとうございます。
購入店に相談してみます！
393:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/21 16:52:03.15 .net
>>389
>カードリッジ
関西弁？
394:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/22 21:06:46.58 .net
カートリッジの誤記が広まっているだけ。
395:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/22 22:46:59.88 .net
ディスクトップパソコンのカードスロットルみたいなのか
396:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/23 18:36:52.98 .net
FM（中細）って黒金の無印キャップレスにしか無いんだよねやっぱり？
397:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/23 19:34:44.98 .net
ほんとだ。
EFはデシモとブラックマットだけなのは有名？ だけど。
ややこしいな。
398:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/23 19:54:56.59 .net
まあ、中字か細字でいいっちゃいいんだけど、、
ほどよい滑りと使いやすい細さのギリギリを攻めたくなってくるというか興味が湧いてくるというか・・
だけど無印の軸はあまり欲しくないんだなぁ。
399:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/23 20:13:44.42 .net
ほぼ日の3.7mm方眼を一列で書くならEF一択だね
400:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/23 20:14:30.21 .net
>>395
そうですね。関西に対する偏見を広めないで。
>>398
なるほど。いま欲しいのはキャップレスシリーズのどれか？ もしくはそれ以外？
401:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/23 20:20:25.67 .net
細字のデシモとフェルモの中字を持ってるので、選択肢としては木軸かデシモをもう一本かなぁ
ロジウム、螺鈿、マーブル樹脂のは物欲が湧かない。。LSは格好良いけど重すぎる。
アルミボディだったら買ったかも。螺鈿のも真っ黒の漆だったらほしかった。
402:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/23 20:33:27.95 .net
マーブル実物に触れた？
あれはヤバい
403:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/23 20:42:40.64 .net
あれはボッタクリがひどすぎて
404:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/23 20:52:48.03 .net
>>402
フリクションゾーンので見たな。好きな人は好きそう。
405:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/23 21:20:06.79 .net
>>396
ナガサワ限定とかにあるよ
406:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/23 21:40:06.62 .net
>>405
紺・金のデシモは良かったなぁ。漆塗りのフェルモも良かった。
407:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/23 21:53:54.68 .net
旧レガンス系の樹脂で出してくれれば即買ったんだけどなあ
最終レガンス系は惹かれないなあ
408:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/23 22:07:15.36 .net
パイロットのペンドクターもマーブルは最高だって言ってたな
409:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/24 07:42:49.12 .net
はよデシモ～木軸くらいの重さでマイカルタ軸出せやと。
410:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/24 08:14:51.26 .net
自社のモン褒めないやつがいるか
411:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/24 11:33:17.25 .net
ある種のポジショントークだな。
412:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/24 11:37:49.13 .net
>>410
そのペンドクターは他のはかなりボロクソに言ってたからな
カスタムカエデとか、デシモや俺が持ってったマットブラックもなw
413:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/24 12:52:48.45 .net
今年も限定高いな欲しいなと思ってるうちに店頭から消える
414:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/25 00:11:58.08 .net
あんなんほしいか？俺は欲しくない
415:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/25 09:29:09.06 .net
今って限定品あるの？
年明けの話？
416:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/25 09:49:54.20 .net
こないだコーラルレッド、花菖蒲が出てなかった？
417:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/25 10:19:54.19 0.net
花菖蒲は店頭で見てきたけど良い色だったよ、個人的には昨年のバンブーの方が好みだけど
418:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/25 10:58:04.49 .net
なるほど。自分は写真でしか花菖蒲を見ていないがいい色味とは思う。
ただ色違いはもう要らないかな。なにかで相当気に入れば別だけど。
419:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/25 13:07:22.89 .net
モノトーン好きで派手嫌いなのでマットブラック一択です
420:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/25 14:06:48.60 .net
パイロット公式にモデル名ブラックマット、カラー名がマットブラックってあるのなんなのだろうね。
421:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/25 14:06:48.90 .net
パイロット公式にモデル名ブラックマット、カラー名がマットブラックってあるのなんなのだろうね。
422:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/25 14:07:56.35 .net
うお。二重書き込みになった、すまん。
423:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/29 20:22:23.74 VYzmuemZ.net
一番おすすめのキャップレスのモデルを教えてください。
424:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/29 20:38:16.31 .net
正解はないって答えになるかな
すべてがそれぞれ良いし自分が気に入ったのを買うといいよ
後悔は少ないと思う
425:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/29 23:27:36.88 NGmqFuuk.net
エメラルドグリーンのデシモ買ってみました。初キャップレス！
426:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/29 23:28:14.69 .net
やっぱり太さは無印のほうがいいな。軽さはデシモに慣れちゃってるけど・・・
重さと太さのバランスでは木軸とかSEが一番良いかもしれない。
フェルモはやや細いのとリアヘビーががが
427:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/30 02:05:08.52 .net
左利きでキャップレス買っったけどこれ押し書きつっかえる感あるな
中の機構のせいか逆方向にしなって書きにくいw
ミスった試し書きせずに勢いで買うんじゃなかったw
普通の他の万年筆ガチニブは平気だったんだけども……
428:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/30 06:25:37.17 .net
>>427
右で書いてね
429:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/30 06:30:58.42 .net
文具オタクども、文具知識も結構だが
男として喧嘩自慢（打撃系格闘技）で勝負しようぜ！
キックボクシングの経験あり！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
430:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/30 06:58:45.71 .net
下半身ワロス
431:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/30 16:59:10.36 k5uUBd91.net
中字をメインに使っている人いますか。
使い心地を教えてください。
432:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/30 17:00:47.47 .net
>>431
サラサラ
433:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/30 17:32:11.18 .net
>>431
ちょっとキュキュッとする感じがあります。あと、中細がラインナップにあるせいかわからんけど、
思ったよりすごいぶっとい字ｗな気がする。フローはドバドバ。
434:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/30 22:10:38.61 .net
>>427
少し寝かせて書いてみたらどうだろう
435:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/30 23:05:03.50 .net
>>427
ペンクリ一択
左利き用に調整してもらえば驚くほど書きやすくなるよ
436:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/31 09:12:40.18 .net
鉄ペンのキャップレス持ってる人おる？１８Kのより固い？
仕事とかでカクノとかコクーン、ライティブ使いまくってたら、鉄ペンのあのシャープな感じが好きになってしまって
１８Kのがヘナヘナに感じるようになってしもた。
できれば鉄ペンの極細が欲しかったけど、Fまでしかないのね。
437:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/31 11:34:26.01 .net
>>436
小さい文字で漢字を書くと鉄ニブEFが無い意味がわかるよ
438:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/31 12:11:19.41 .net
わからん
439:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/01 02:36:44.52 .net
>>436
あまり変わらないな
しなりよりインクフローの個体差の方が書き味に影響ありそう
440:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/01 08:41:17.60 tboajwx1.net
通販したエメラルドグリーンのデシモ届いた！
CON-20が差し込めなかったのでCON-40注文。
待ちきれないのでカートリッジイング差し込んでしまった。
ペン先が小さいからか、金ペンにしては少し硬めですね。
441:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/01 10:30:27.93 .net
幅が狭くて露出部がちょっとだから錯覚するけど、長さは結構あるから。
442:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/01 14:59:37.93 yk2IE/E3.net
キャップレスLS
使っている人がいましたら使い心地などを教えてください。
おすすめですか。
443:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/06 00:18:42.29 .net
ペン先だけ交換ってしてもらえるんかな？パイロットスレで昔、字幅が合わなかったとかで実費交換（カスタム７４だったか、６～８０００円くらいで変えてもらったとか）
の話を聞いたことがあるんだが。
444:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/06 00:39:24.87 .net
三年くらい前にサポートに聞いたら無理って言われたような記憶がある
状況によるかもしれないから自分で確認しては？
445:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/06 00:40:42.22 .net
1週間以内じゃなかったかな、初期不良扱いで対応してくれたはず
ゴネればいけるかもしれないけど
ただ設定にないペン先は選べない
446:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/06 06:32:53.72 .net
確かパイロットのWebサイトに修理規定とか載っていて
ペン先交換の際の料金が全て網羅されてたと思ったよ
太さの変更も1週間以内なら無料だったかな それ以降でも有料で交換はしてもらえたはず
447:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/06 08:32:10.90 .net
１５年くらい前だったか、カスタム７４のペンポイントが片方取れちゃって、日本橋のペンミュージアムのカウンターに
直接持って行ったんだけど、たしか6000円か7000円？うろ覚えだけど交換してくれた。
その後5CHだかブログで字幅が違うのつけてもらえると知って、どうせ金払って修理するなら変えてもらえば良かったと後悔したんだよな。
ただキャップレスの場合、デシモ持ち込んでFMにしてくれとか、SE持っていってEFにしてくれとかはできないってこと？
それもそれでなんだかなぁ、、、
448:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/06 09:32:48.63 VnY89E08.net
パイロットに直接、じゃなくて百貨店通した方が対応いいとかあるかも？
449:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/06 11:13:50.52 .net
つい先日、パイロット本社で修理の際に確認したから間違いない
・初期不良時にニブ幅変更は可能
・有料でのニブ幅変更も可能
とは言っても、ニブ調整すればEFをF程度にするとかは余裕なので、大抵は調整で済んじゃうかな
450:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/06 11:45:21.42 .net
>>449
しかし、調整を商売にしてる有名人のところで字幅調整ってだいたい5千か6千円くらいだった気がするので
ニブ変更代がいくらかわからないけど、値段的に迷っちゃうね。
（インク量増やして太くするんじゃなくて、研磨で細くするほうね）
451:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/06 16:45:11.27 .net
去年キャップレスのニブをFからMに交換してもらったけど、
料金は定価の半額程度だったと思う（領収書等の書類が手元にないので
はっきりとは言えないが）。
452:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/07 01:27:48.08 .net
Mもう一本安くで買って中だけ入れ換えた方がいいね！
453:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/07 07:59:50.00 .net
そうなんよなぁ・・・
例えばBのLSがほしい時とか、２本買って１本王国やヤフオクに売っちゃったほうがまあまあ良い気がする。
地方とか、取扱店、取次店自体が全然無いところ多いし
454:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/07 09:14:18.47 .net
>>451
約6800円ぐらいだよ
455:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/07 09:19:10.77 .net
ただし、交換した方のニブは返却不可なので、もう一本を入手して入れ替えるのが最適解かな
456:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/09 00:38:45.81 .net
キャップレスなんて黙ってても増えていくだろ
増えてから中身を入れ替えりゃいいじゃん
457:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/09 08:25:08.83 .net
キャップレスこそ初心者向けっていう人が一定数いるけど、みんなもそう思う？
458:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/09 08:29:30.46 xID5TDsX.net
使いやすさがいちばんだからね。
芸術性では無いけど。
459:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/09 09:19:45.85 .net
圧倒的に使いやすいもんな
キャップの脱着から解放されるだけで快適度は500%アップ
460:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/09 11:06:06.01 .net
なるほど。お二方ありがとう。
引き続きご意見お待ちします。
461:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/10 00:15:52.77 .net
キャップレスデシモの胴体部のoリングがへたってきたので交換したいのですが推奨品などはあるでしょうか？
無くても大丈夫だろうとは思うのですが仕事柄持ち運ぶことが多く、念の為交換しておきたい感じです
462:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/10 02:12:12.21 .net
>>461
ニトリルゴムOリング 0.5mm 10mm径
物差しで測ればわかるよね
近頃話題の検索出来ない系？
463:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/10 02:13:26.69 .net
↑ちなみにノーマルのキャップレス用な
464:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/10 02:26:21.33 .net
情報ありがとうございます
ノギスで本体の測定はしているのですが、なにぶん相手がoリングなので寸法仕様がどうなのかなと…
密をとるわけでは無いので合えばいい感じってことですね
465:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/10 17:32:55.58 zos+GfH1.net
デシモ、エメラルドブルー良い色です。
もう少しヘアラインが細かいとさらに色に深みが出たかもしれません。
パイロットの万年筆としては人生2本目の初キャップレスです、想像以上に快適でした。
普通の万年筆はキャップをお尻に付けることで重心が高くなって書きづらく感じます。
画像は型落ち蒔絵モデルとのペン先の比較。同じFの18Kですが、
デシモの方がやや書き心地が硬く感じるのは先割れが短いのが原因みたいです。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
466:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/10 17:34:15.63 zos+GfH1.net
エメラルドブルーじゃなくてエメラルドグリーンでした。
467:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/10 18:51:53.25 .net
先割れが短いってなんかエロいな
468:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/11 10:47:37.94 .net
中古かぁw
469:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/11 10:49:20.63 .net
なんか安っぽく見えるな
470:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/11 11:27:05.63 7yV6FdJm.net
2万円だとこんなものでは。高級感はないです。
某百貨店の売れ残りなので一応新品です。
471:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/12 07:04:55.88 .net
Oリングだけの購入はできるよ
パイロットの相談センターに問い合わせるとよい
自分も数年前にOリングだけ買ったけど１個５０円もしなかったよ
安かったんで予備含めて３つぐらいOリングを買った
もちろん修理代とか要らなく、預けることもなく、Oリングだけ取り寄せた
472:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/16 01:55:14.43 .net
【シュシュポポッ】ダイエット ギャップレス万年蓋 11
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
473:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/17 08:25:12.46 .net
能率手帳ゴールド60thキャップレス万年筆
ってのを見つけた。滑りにくそうですごい欲しいな。これ
474:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/17 09:35:39.61 .net
正規ルートは完売じゃない？
475:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/17 10:17:22.32 .net
マットブラックってどのくらいで剥がれてきます？
LSのマットブラックが気になってるのですが、無印のマットブラックの剥がれてるのを見て、ちょっと考えてしまっています。
無難に紺か黒買おうかとも。
あと、重さも気になっているのですが、重心ってどのへんなんでしょうか？重さ自体は気にならないにしても、
リアヘビーはちょっと苦手です。フェルモ買って全く使わなくなってしまったので。
476:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/17 10:58:16.63 .net
扱い方によるよね
家で使い持ち歩かないなら全くダメージ入らん
手の摩擦で剥げるのではなく
ペンケースの中だったり落としたりぶつけたりだよ
禿げるのは
477:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/17 14:23:46.20 .net
>>475
ぶつけなきゃ剥げないよ
ペンシースに入れて1年半使ってるけど全く剥げてない
478:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/17 17:42:19.34 .net
指との摩擦で艶が出てくるくらいに塗装が薄くなってくると衝撃で割れて剥がれ落ちてくる仕様
479:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/17 21:28:08.93 .net
質のよくない漆塗りみたいなもんかな？
480:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/17 21:37:13.01 .net
持つところがすぐにツヤツヤになってくるよ
ハゲチョロのことをエイジングだからって言い張ってる馬鹿もいるみたい
481:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/17 21:38:40.06 .net
こいつは持ってない
482:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/17 21:39:52.61 .net
>>480
持ってるならこの文字列と共にマットブラックをうpしてみろ
wtpmJMmjp
483:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/17 22:55:49.64 .net
もともと本体をエンジニアリングプラスチックみたいので作ってサンドブラストかけるとかしないと、
ちゃんとした耐久性のあるつや消しブラックってできない気がする。
昔の樹脂製キャップレスのほうがそこは強みだったと思う。
俺はちょっと艶消し塗装のキャップレスはいま一歩食指が動かないかなぁ。。
484:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/17 22:58:55.16 .net
昔の樹脂製キャップレスもノックボタンの塗装は剥げてくるのが残念
485:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/18 00:42:07.10 .net
>>480
うｐまだーー？？
逃げちゃったかなｗ
486:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/18 02:59:50.96 .net
なんでこの人暴れ出したんだろう
ハゲなのかな？
487:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/18 08:27:43.39 .net
先日初めてEF買ってみたけど、なんか合わない。よく見かけるFで十分っていう意見は正しいかもしれん。
カスタム系のEFはもちろん、POとかセーラーの細美研ぎも買ったことあるし極細中毒だと思ってるけど、それでもなんか書き心地が
悪く感じる。中途半端に？柔らかめなペン先だからな気がする。
>>476
元レスにあるLSの重心は？見るからに後ろのノックユニットが重そうではあるが・・・
488:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/18 10:36:14.34 .net
>>480
持ってない奴が知ったかで書いちゃ駄目よ
恥を知りなさい
489:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/18 13:21:19.98 .net
エイジングバカにされたのがよっぽど腹に立ったんだな
490:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/18 14:38:46.44 .net
エアユーザーの知ったかは恥ずかしいぞと言う話なのに、何を言ってるんだかｗ
言葉の理解出来ないチンパンジーかな
嘘ばかりついてる人生なんてミジメだろ
491:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/18 19:37:35.11 .net
🐉こんなのにストーカーされるのキツいわ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
492:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/19 12:57:36.50 .net
鏡に写った自分の顔を見てみ
それが嘘つき野郎の顔だ
493:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/20 13:11:52.93 .net
>>487
まぁ個体差もあるよEF
極細でカリッカリなのがキャップレスEFではある
494:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/21 06:03:19.23 .net
俺もEF、F、M買って比較して、FとMしか使っていない
書き味捨ててEF使うぐらいなら、ボールペン使うほうがマシ
でもあくまでも個人の感想だから、鵜呑みにしないでね
495:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/21 08:42:06.36 .net
１４ｋにしてスリットをもっと短くして地金を厚くするとか、エラ部分をもう少し前にだすとか、
ガチニブにしたほうが極細は書き味良くなると思うんだよね。ニブユニット自体のたわみが少しあるから、
切り割りを開かなくしてもクッション性は保てると思うんだよな。
まあ、小さいペン先なりにデカイペン先っぽい書き心地をうまく表現してる現行の仕様も嫌いなわけじゃないんだが・・・
鉄ペンのほう試してみたかったりする。ほとんど変わらないって話だけど。
496:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/21 11:46:19.68 .net
そんなカリカリEFでもペンドクターに調整してもらうと書き味、フローとも別物になるからな
手帳用最高のキャップレスが欲しいなら、EFニブにしてPDに調整してもらうのがベスト
497:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/22 10:49:35.75 .net
都内に住んでればパイロット本社に持ち込めるけど、地方在住者だとペンドクターに会う機会がなんて皆無に近いから難しいよ
ペンクリニックが開催されるのも都市部だけだしさ
498:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/22 11:40:15.35 .net
ショップ経由ならどのメーカーにも送れるけどな。
実際に書いた紙とどういう調整希望か手紙を添えて預けたらいい。
499:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/22 11:54:28.24 .net
ショップって言い方が都会っぽくて
また田舎度合いのイメージも違って
この人に通じてない気もする
離島であっても文房具屋はどこかあると思うけど
文具置いてある雑貨屋でもいい
そこ通じてパイロットに送れば？ってことね
次はそこで定価で注文してあげて
500:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/22 12:06:51.51 .net
>>498を書いたもんだけど、うちも地方都市だよ。
まあ大都市の部類と言えるとは思うが。
フォローありがとう。
501:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/22 12:10:11.39 .net
送料と調整費をかけてそこまでやる人がいるかどうか
502:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/22 12:10:50.41 .net
もし実際にやった人がいたら幾らかかったか教えて
503:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/22 12:21:23.53 .net
？
ショップ経由なら普通送料無料。
ショップがいくぱくか載せて請求したら知らんが。
分解洗浄調整組み立てで基本1100円。故障した部品はない前提で。
保証書あれば買って一年間無料。
504:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/22 12:25:53.75 .net
パイロットの場合ですよ、上は。他社はもっとかかる。
お客様相談室に事前に相談すると、いろいろスムーズ。
505:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/22 12:38:54.46 .net
なるほど
確認してみるわ、ありがとう
506:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/22 20:48:20.70 .net
ペンケースに、他の金属ローレットのあるペンや金属定規と一緒に入れると、結構傷だらけになった。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
507:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/22 20:50:38.11 .net
そりゃそうだろうな 汚いけど実用品だし問題なし
508:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/22 21:03:49.44 .net
例えば
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
ヘビーディーティーで表でガンガン使うもの、岩場に置いて撮影したり
塗装が剥げるのは当然で使い込んでると思うのだが
普通の万年筆はそういった性格のものじゃないから禿げ散らかってるのは
使用者がだらしないだけに見えちゃうな 実際は知らんが
509:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/22 21:07:53.05 .net
>>506
当たり前だろw
傷が気になるならセパレート式のペンケースに入れなよ
510:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/22 21:08:58.66 .net
ちなみにわたしゃキャップレス全て土屋鞄のロールペンケースに入れて使ってる
511:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/22 21:10:34.40 .net
マットブラックを一年半使ってるけど綺麗なもんす
512:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/22 21:30:48.98 .net
そういえば、ナガサワだったかどこだったかでLSも軸はクッソ重いのに黄銅じゃなくてアルミって聞いたんだが
ブラックマット剥がれてきたらどうなるんだろうか？
無印マットブラックは>>506の状態になるんだろうけど、黄銅自体も表面ツルツルじゃないだろうから
そんなに滑るような感じにはならなそうだが。
513:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/22 21:36:12.49 .net
土屋ペンケースに入れて一年半使ったマットブラック
綺麗なもんっしょ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
514:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/22 21:45:17.80 .net
ふつくしい…
515:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/22 21:48:21.14 .net
>>506
だらしない人はキーボードまで汚いw
516:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/22 22:01:51.10 .net
>>512
マットブラックの軸材質は黄銅だよ
紙やすりで削った人の画像を見たけどボディは全て黄銅(真鍮)だった
517:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/22 22:04:48.34 .net
>>506
汚ねーなぁ
キャップレスに限らず万年筆をガチャペンケースに入れる奴はまずいねーよ
518:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/22 23:45:01.53 .net
汚い>>506の後に綺麗な>>513
諸行無常、人それぞれ
519:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/22 23:51:08.70 .net
>>506
いまはまだら禿げだから汚く見えるかもしれんが
さらに進んで全禿げに近くなったら趣きが深まるのでは
520:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/23 00:15:54.74 .net
薄らハゲがつるっパゲになって味が出るような？
521:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/23 00:53:30.17 .net
要は潔く禿げきってる方がマシだと
522:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/23 06:51:40.49 .net
>>516
無印マットブラックではなくて、LSブラックマットの話。
URLﾘﾝｸ(www.sumi-ri.com)
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
黄銅は地金の色がちょっと金色がかってるけど、LSが剥げたら銀色が出てくるのかな？って。
どう使ったってノック部分はスレて剥げてくるだろうし、宿命だよなぁ。中古で売りづらいモノだと思う。
523:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/23 12:31:30.95 .net
>>522
既出
アルミぞ
524:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/23 12:46:06.27 .net
>>522自身が貼った記事にアルミ製って書いてあるしw
525:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/23 21:01:59.39 .net
ワロタwwww
526:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/23 21:23:14.62 .net
LSのブラックマットが剥がれたら中身は銀色なのか？って話でしょ
黄銅はブロンズゴールドっぽいけど、アルミは銀色だから。
527:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/23 21:32:32.84 .net
だから銀色だろ
聞くまでもない話
528:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/24 16:22:46.22 .net
>>516
LSは黄銅ではなくアルミなんですけど
嘘は良くないね
529:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/24 16:47:34.03 .net
誰も嘘吐いてない説
530:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/24 17:28:52.23 .net
>>528
彼はマットブラックについて語ってるんであってLSの事には一切触れてない
531:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/24 17:29:46.09 .net
マットブラックとLSブラックマットは別物だからね
532:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/24 19:44:53.14 .net
LSブラックマットだけノブにワンポイント赤が入ってるのがいいわ
欲しいけどボディがはげっちょろけになると聞くと怖気づく
533:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/24 20:46:59.56 .net
みんな嘘ついている説
534:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/28 21:04:17.83 ba5TrI9f.net
LSどこにも売ってなくね？
535:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/29 01:14:48.41 .net
>>534
πが潰れない限りそれはありえないんだが
536:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/29 06:39:51.86 .net
622名無しさん＠お腹いっぱい。2023/01/28(土) 10:17:58.11ID:IbyciMF0
先週完全に沈黙していたので心配されていたが結局数々の虚偽がバレたな
1．実はただの肥満体だった事
2．無職(職業インフルエンサー)という事
3．身長170cmも無いという事
4．実年齢38歳という事
5．本名は渡〇敷という事
考えてみたら今までもほら吹きビッグマウスかましては隠蔽しようとしたり逃げ回ったり
挙げ句に謝罪してリセットという連続だった人が正直にプロフィール語るわけがなく
過去に捜索隊が住所まで特定して公営住宅暮らし言っていたのも事実なのかもな
「俺の家」と堂々と語っていたが所有物として「俺の」言っていたわけではなく「俺の(住んでいる)家」という意味だろう
もちろんそれなら屋上は不法占拠
537:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/29 11:54:01.18 .net
コンバータを使ってみたんだが、書き出しで掠れる、というかペン先が乾燥している感じがするんだが、何か間違えているんだろうか？
538:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/29 20:42:42.84 .net
>>537
寒いから
539:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/29 20:43:17.90 .net
低気圧だからしゃーない
540:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/29 21:52:48.07 .net
キャップレスにコンバーターは無いよな
俺はカートリッジにシコシコ注射器で入れてるw
541:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/30 18:54:01.40 .net
>>537
CON-40使用で何の問題も無い。
PILOT以外のインク入れてない？
542:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/30 20:08:06.75 .net
>>541
パイロットのブルーブラックです
543:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/30 20:17:04.60 .net
>>541
月夜っす
544:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/30 20:34:08.00 .net
⊂⌒ヽ (⌒⊃
＼ ＼ 彡 ⌒ ミ / /
(⊃ ＼ (´･ω･`) / ⊂)
＼ ＼_∩_／ ／
（ (::)(::) ）
ヽ＿,*､＿ノ
545:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/03 22:46:08.15 .net
>>544
ぜってー日本一の男になってやるからな！
今に見てろよ！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
546:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/05 04:15:20.12 .net
なぁなぁ
長く使ってる人に質問なんだが
水分厳禁と無水エタで洗ってる人見かけたのだが
そんなに気にしないと内部機構に不具合出るもん？
547:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/05 05:51:16.84 .net
無水エタノールの方が樹脂パーツを劣化させそう
必要なグリスも落としちゃいそうだしそもそも水性染料を落とせるのか？
548:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/05 19:22:01.63 .net
>>547
グリスはつかってないでそ
549:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/05 19:38:53.92 .net
con40
550:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/06 02:27:49.48 .net
>>548
グリスアップは万年筆はあるよ
エタノールは樹脂を劣化させる
水分厳禁は意味がわからないインクはほとんど水分だ
551:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/06 14:38:03.00 .net
>>550
’キャップレス’に関してはグリスは使ってないでそ
552:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/06 14:50:02.96 .net
ないでそ って池沼なの？ 方言なの？
553:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/06 14:56:18.39 .net
あぁエタノールはキャップレスだけにつかってんの？そいつ
ていうかそれ全部じゃなくて本体のキャップ機構の先っぽのとこだけ洗ってんじゃないの？
554:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/06 15:13:40.98 .net
バネのとこにグリス使ってたはずだけど
555:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/06 15:29:05.82 .net
めんどくせぇ
その洗ってるやつの詳細を寄越せ
556:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/06 19:09:32.50 .net
>>555
i.imgur.com/il2PCSo.jpg
557:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/06 21:28:07.21 .net
( -ω-)y─┛~~~~~
558:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/09 14:36:52.87 .net
口金のところを分解したいんですが、ヒートガンが無いと厳しいですか？
ドライヤーではパワー不足？
559:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/09 18:05:19.48 .net
>>558
yes
560:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/13 22:52:44.21 .net
2023/02/13(月) 17:41:48.94ID:0DhELB19
i.imgur.com/fHgpX5A.jpg
左の88キロの頃は全体に垢抜けてなかったけど
右の90キロ(撮影時)の現在は男前になったな。
リバウンドリバウンド騒いでるやつは現実をよく見ていないようだな。
561:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/14 17:09:02.55 .net
そういえばSEはなんでLSのシステムで出さなかったんだろうな。
562:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/14 17:46:08.25 .net
>>553
今は様子見
売れ行き次第で変わるだろ
563:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/14 22:30:25.45 .net
LSは売れてないだろう…
564:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 22:23:10.47 .net
四季織入れたら1日置いただけで書き始めのインクが中々出てこないんだけど相性悪いのかな
565:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 22:51:20.85 .net
>>564
セーラーじゃ調子も悪かろう
純正のパイロットのインキはキャップレスに合わせて作られている
566:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 22:59:52.03 .net
カートリッジのブルーブラック以外使ったことないわ
567:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 23:21:26.84 .net
>>564
パイロット製のインクをお使い下さいって書いてあるやん
他社製のインクを使って不具合が出ても保証対象外だぞ
568:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 23:46:20.29 .net
>>565
やっぱりそうか
色彩雫で我慢することにする
569:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/15 23:53:08.39 .net
>>568
我慢するぐらいならセーラーのペン使え。
570:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/16 03:13:44.44 .net
のカービィに出てくるピンク色のやつって誰だっけ？
571:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/20 23:20:00.13 .net
太軸太胴で30cmぐらいの高級ﾓﾃﾞﾙ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
572:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/25 07:19:58.89 Elo4o5sm.net
キャップレスLS
高いですがおすすめですか。
おすすめのカラーも教えてください。
573:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/25 07:23:23.46 .net
>>572
お勧めします
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
574:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/25 15:29:44.38 .net
>>573
どのスレにもこの汚い画像張ってるキチガイはなんなの？
575:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/25 18:30:32.51 .net
さくっとNG
576:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/25 22:51:38.01 .net
若いつもりの50代童貞が面白いと思ってやってるだけなので
スルーが良いよ
やたらチリンチリンと自転車の鈴ならす汚いオッサンが
寄ってきたら無言でまず避けるだろ？
577:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/26 01:45:08.47 zS4eI+i5.net
>>576的確すぎて草
578:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/26 07:29:34.27 .net
>>576
流石70代紳士は含蓄あること言うね
579:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/26 19:02:21.02 .net
嫉妬乙
580:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/27 01:59:58.16 .net
>>576
国語能力高ぇ
581:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/27 06:19:29.64 .net
国語に草
582:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/27 06:39:00.06 .net
やっぱノーチラスよ
ここのやつは見たこともなさそうだけど
583:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/27 07:16:40.06 .net
相手してもらえないと粘着して大人しくなるのな
584:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/27 09:24:58.05 yNRFnn6R.net
パテックの方は買えないけど、エルメスなら、と思ったけど今売ってないのね。
585:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/27 15:48:39.36 .net
相手してもらえないと粘着して大人しくなるのな
586:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/02/27 23:11:03.33 .net
大事なことなので（
587:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/05 10:36:31.97 dvq674rC.net
キャップレスLSを購入しようと思っています。
おすすめのカラーを教えてください。
588:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/05 12:34:06.04 .net
一々アゲてどーでもいい話をかきこしないと死んじゃう病気を
直してから買いましょうね 黄色の救急車を呼んでね
589:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/05 15:29:39.82 gS0WLcwy.net
>>587
ラッカーの透明感とかは実物を見てみた方が良いよ
590:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/05 18:18:18.63 .net
3年ほど日常使いした1本をしばらく使わず保管しておきたいのですがカートリッジを抜いて
水に浸けペン先のインクを抜いておけば良いでしょうか？
あとガワ(特にペン先のフタ周り)はノーメンテのままでも大丈夫でしょうか
591:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/05 18:26:16.49 .net
(๑👁д👁๑)
(๑👁д👁๑)
(๑👁д👁๑)
592:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/08 22:32:45.74 .net
>>590
ペン先のカバー辺りは気密性が高いので、水に濡らしちゃダメ
593:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/19 16:12:41.13 .net
【PILOT】パイロット万年筆79【Namiki】
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
594:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/04/03 16:37:00.80 .net
甥っ子の高校合格祝いにデシモF贈ったけど今時使うかなぁ〜
使い倒してチョ
595:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/04/04 20:59:39.39 .net
現金を渡すべきだったな
まぁメルカリでキャップレスをこまめにチェックして、現実を思い知れよ
596:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/05/04 08:02:12.77 hUuns09n.net
完全洗浄をメーカーにお願いしたことはありますか。
597:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/05/04 11:59:59.40 .net
本社のでお願いしたことならあるよ。
598:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/05/05 17:39:23.81 dhUztlFP.net
書き味が変わりませんでしたか？
599:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/05/05 22:15:06.23 .net
あんまり感じなかったなあ
600:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/05/06 09:47:27.86 T3Pcikf6.net
ありがとうございます。
今度メーカーに送ってみます。
601:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/05/12 03:12:33.61 .net
ムシャムシャしてやった、今ははんすうしている
602:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/05/19 07:13:50.74 .net
. . . . . . . . . . . .，.ｒ’’.゛~~`.’ッ，
. . . . . . . . . . ､.゛ . .，，，，， .ヾ.
. . . . . . . . . . ﾐ . .ﾐ゛へ.＿，.＿ﾉヽ.i.
. . . . . . . . . .ﾐ . . .ﾐ，.(.・) .{・ﾌ.〉.ﾐ. .
. . . . . . . .、，ツi: . . .ﾐ，｀~´ .ヽ~〈 ..ﾐ . . .猿之助 猿之助 ってうるせーんだよ
. . . . . .､ｼ`｀ . .i: . . .，ゞ .’ｎ.inヽ. ..ﾐ
. . . . .ｼ . .／／ . . . .ﾐ｀ . . l.l .ヽ "、
. . . .ﾐ/ .ｼ . . . . . . .彡 .＝こ二=.{ .ﾐ，，
. . .ﾐi. ./ . ./ . . . . .!.w､｀~^’.vwｖ .’､ .ﾐ
603:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/06/11 12:05:34.59 kB6qsv70.net
キャップレスLSの使い心地などを教えてください。
あと、色も知りたいです。
604:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/06/11 18:29:05.26 .net
>>603
色黒です
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
605:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/06/11 19:33:56.67 .net
LGBTは差別して良いんじゃないかって思えてくるな
606:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/06/12 07:17:33.42 .net
🌋
i.imgur.com/JdB2CCk.jpg
i.imgur.com/z7easwM.jpg
i.imgur.com/yIGqj8H.jpg
i.imgur.com/ez38sZA.jpg
i.imgur.com/URNFmH4.jpg
607:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/06/20 21:03:33.93 SPt3l5oL.net
キャップレスに色彩雫カートリッジを使っている人はいますか？
608:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/06/21 00:33:18.75 .net
>>606
グロ
609:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/06/21 08:15:58.35 OXeQEsoZ.net
>>607
エメラルドグリーンのデシモに孔雀入れて使ってます。
610:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/06/21 08:17:10.97 OXeQEsoZ.net
>>607
あっ、カートリッジの話か。私の場合はコンバーターでした。失礼しました。
611:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/06/22 18:29:35.36 PSuCIXvM.net
色彩雫だと何色を使っていますか。
612:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/06/22 19:44:14.57 .net
便乗だけど、色彩雫入れてると
ノックの時にかすかにインクしぶき飛ばない？
デシモFにコンバータつけて松露入れてたんだけど
613:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/06/22 19:46:18.93 .net
↑自己訂正、松露じゃなくて霧雨だった
614:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/06/23 08:10:16.59 QPUFcM1+.net
抜けばたまちる氷の刃、だっけ？
あ、村雨だったか
615:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/06/23 16:47:50.90 .net
>>612
平時は飛ばないけど、インクを新しく入れた直後はノックするとインク少し飛びますね
616:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/06/23 19:01:49.67 O6NE1jEg.net
キャップレスLSを買おうと思っていますが、どのカラーがおすすめでしょうか。
617:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/06/23 21:31:30.75 .net
0599実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲW d23f-mV8u)
2023/06/23(金) 12:20:59.44ID:m4b8vshf0
北関東は人材不足かとおもいきや
この反響はスゴすぎる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
0600実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲW d23f-mV8u)
2023/06/23(金) 12:21:33.58ID:m4b8vshf0
>>595
2人とも長身イケメンだし
モデルみたいだよね
0601実況厳禁＠名無しの格闘家
2023/06/23(金) 12:55:04.10
アウトサイダー集合してると思いきや
樋口おらんね。数字もってるのに。
0602実況厳禁＠名無しの格闘家 (ﾜｯﾁｮｲW d962-V2Y+)
2023/06/23(金) 12:59:49.17ID:dh6LNsR70
satoruタトゥー増えすぎてて怖いわ
あっちで暇なのかな
618:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/07/10 19:26:42.21 .net
test
619:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/08/05 06:28:29.23 NMAA8KPT.net
無印FMの太さは、Mと結構違いますか。
なかなか中細がないので。
620:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/08/06 10:42:28.95 .net
自分で質問して、自分で調べて、自分で回答しよう
621:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/08/07 17:27:45.29 Nc2yWE5n.net
キャップレスを購入しようと思っていますが、
FC-18SR-BM-（キャップレスマットブラック）
FC-15SR-B-（パイロットキャップレスブラック）
どちらがおすすめでしょうか。
両方お願いしたいです。
622:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/08/07 19:11:34.50 .net
デシモ>>>マットブラック>無印ブラック
特に理由はない
623:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/08/07 20:32:13.74 va7P77xz.net
万年筆に目覚めて1年ほどの者なのですが、キャップレス万年筆はキャップがある万年筆に比べてメリットってあるんですか？
万年筆のキャップを開けたままにすると、インクが乾いてフローが悪くなる気がするんです。それに変なホコリがペン先に付着するとインクが出なくなるかもしれないじゃないですか？
ただ、デザイン的に気になる万年筆があり、それがキャップレスなので機能面ではどうなのか気になり質問しました。
624:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/08/07 20:43:54.81 .net
手で回して開けなくていいだけでペン先が出っぱなしなわけじゃないぞ
625:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/08/07 20:50:40.27 va7P77xz.net
返信ありがとうございます
調べたらボールペン感覚で気軽に使える万年筆なんですね
626:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/08/08 14:36:59.35 .net
パイのキャップレスは実用的な弾力があるのですごく書き味が良い
実用的柔らかさという点ではフォルカンはもちろんのことエラボーと比べても上
軸がもう少し短ければという願望はあるが実用万年筆としては素晴らしい
627:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/08/08 15:36:18.71 .net
過去長原氏のペン栗でヘリテイジ92（M）を長刀にしてもらったが手持ちのキャップレスも長刀にしてもらおうか現在考え中
628:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/08/08 16:59:46.77 .net
逆に私はウォーターマンかそれ以上のガチニブが欲しかったんで、
キャップレス持ってるけどイマイチ好きではない。
鉄ペンのキャップレスも調べたらけっこうソフトっぽいらしいし
629:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/08/08 18:15:21.93 .net
以前2代目には鉄ペンのラミーサファリを長刀にしてもらったわ
もちろん調整加工賃の方がペンの価格より高くなったがｗ
630:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/08/09 10:59:56.62 f8I1ixqt.net
筆記体を入れ替えて使用するのは問題ありませんか。
631:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/08/10 11:20:01.51 AGpybF2K.net
みなさんは、
無印、デシモなど色々なモデルがありますが、どのモデルのどの字幅を一番使っていますか。
632:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/08/10 14:48:40.43 .net
(-o-)y-o0○ ( -.-)ノ⌒-~ ヽ(*-.-)┌θ-~ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
633:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/08/11 00:22:01.39 .net
>>631
デシモ F
634:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/08/11 15:04:19.76 .net
>>631
螺鈿のF。