22/07/14 18:51:54.58 .net
イチオツ
3:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/14 19:41:48.19 .net
以後、他メーカーを貶さずにマンセーすること、
4:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/14 19:47:29.94 .net
部品交換の見積もりだけで4か月かかるシェーファーはクソ
5:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/14 19:47:41.91 .net
プラチナのようにもっと攻めろよ
パイロットは新製品出すとたいがい成功させるし
製品全体の安定感（個体差の少なさ）もトップなのに
新製品出すまでの期間が長すぎるんだよ
6:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/14 19:48:29.50 .net
>>4
部品に依るだろが馬鹿
7:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/14 19:50:00.16 .net
>>6
具体的にどういう部品だとそんなに見積もりに時間がかかるんだ
8:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/14 19:53:42.65 .net
エリート95s購入した。
めちゃくちゃ書き味いいな。
9:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/14 20:16:45.46 .net
>>7
部品の在庫が基本無かったもの
各地の販売代理店に問い合わせたりで時間掛かる
頼む方からするとそこまでしてくれるとありがたいけどねぇ
10:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/14 21:42:49.30 .net
>>8
コンパクトなタイプな割に、筆記時のバランスがいいのもポイント高い
11:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/14 23:23:31.12 .net
カスタム743のショップオリジナルで銀トリム仕様が出ているね。
字幅の大半が売り切れっぽいが。
12:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/16 12:03:13 .net
カクノにしても付けペンのいろうつしにしても
パイロットがその気になればとて～も良い物を世に出してくれる
いろうつしのせいで先に発売されてたセーラーのホコロなんて完全に忘れ去られた状態
カクノにしても安い鉄ペンの世界ではプラチナのプレピーと並んで敵なし状態だし
13:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/16 12:42:40.99 .net
>>12
プレピーなんかをカクノと並べるなよ
14:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/16 13:01:41.05 Dd0OtdeD.net
ペン先交換が７日以内なら無料との記事を見たんだけどこれって今も有効？
欲しいのがFしかなかったんだけどやっぱりEFが良いのでホントなら交換してもらおうと思うんだけど
15:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/16 13:07:28.95 GNJ6mjNo.net
ペン先字幅 コースを使っている人に聞きたいのですが、どのような用途で使用していますか。
16:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/16 15:21:40.44 .net
セーラーのつけペン、ペン先交換式にしたせいでグラつくらしいじゃん。
本当だとしたら競合云々以前に商品自体に欠陥があったのでは…
17:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/17 07:46:42.06 .net
パイロットの付けペンが出たせいで
セーラーの付けペン売れてないそうじゃん
まあどう考えても2社の付けペンを比較すると
パイロットの方が良い
パイロットは後発だったということもあり
確実にセーラーの物より良いのを出してきた
18:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/17 08:03:15.09 .net
>>15 はがき封書の宛名・本文書き、日常のメモ、その他
19:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/17 08:37:35.83 .net
>>17
キャップは？
20:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/17 08:46:58.11 .net
セーラーはちょっと機能欲張りすぎたな。
21:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/17 10:23:58.64 .net
>>19
水でじゃぶじゃぶ洗った後乾いてほしいから
キャップは不要じゃね 万年筆じゃないんだから
22:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/17 11:37:15.25 .net
iroutsushiキャップレスか…
23:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/17 11:48:26.33 .net
iro-utsushiは一応保護用のビニルパイプ切っただけみたいなキャップはついてくる
hocoroはペン先を反転して収納する方式なのでキャップはない
いずれにしてもキャップして使うようなもんじゃないからな
24:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/19 19:29:12.55 .net
プラチナ3776ディケイドの新ニブ体験したけど感動するレベルだった
パイロットもああいうブレない弾力備えたニブの万年筆出してくれよ
パイロットの技術力ならできないことないだろ？
エラボーやフォルカンのような単純軟ニブでは実用性イマイチなのよ
プラチナ新ニブのようなしっかりバネが効いた実用性の高い軟ニブ出してくれよ
25:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/19 19:43:37.96 .net
プラチナの最近の鉄ニブは
なかなかの筆記感だよ
偶にフロー渋すぎの外れに当たるけど
当たりニブだったら本当に質がよい
26:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/19 19:51:48.70 .net
>>24
たぶん、カスタム系のソフトニブで足りると思う・・・
バネ効いてるよ。。。
あとはカエデ。なぜあれだけまだ昔の金型使ってるのか知らんけど。
27:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/19 20:40:31 .net
転売ヤーがディケイドが売れなさ過ぎて発狂し無関係なスレに出張中
28:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/19 21:17:59 .net
パイロットは実用ニブは固くて滑らかなタイプにするという答えをとっくに出してるから何とも
29:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/20 10:17:04.51 .net
とくに考えずに７４３のFを買ってしまって普通に使ってるんですが、
７４２と７４の同種のペン先とは、どんな感じに違いますか？
（僅かな差でも）私は硬いペン先のほうが好きなので、２本目を買う際に７４か７４２
も選択肢に入れるべきか迷っています。
30:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/23 05:20:21.10 .net
長さが違うくらいで誤差な気はする
2本目いくならキャップレスとかいった方が便利で良いかなと
31:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/25 16:12:53.20 .net
金色のペン先が何かイマイチ好きになれないから、カスタムヘリテイジ91のMを買いました。
32:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/25 18:15:41.20 .net
おめでとう。
こだわりがあってその通り買うことはいいね。
33:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/28 02:16:40.13 .net
iroutsushiのFが細くて感動した
万年筆は中字しか持ってなかったけど細字も買おうかな
34:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/30 15:12:06.39 oJt6o6vY.net
強色の売り上げどうなんだろうな。
よく売れてカートリッジが出てくれると、とてもうれしい。
35:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/31 07:12:00.75 JwZp0hzd.net
カスタム845の首軸を水が入ったコップの中にドボンで1日放置しても大丈夫でしょうか？
インクの色を変えたいのでついでに掃除をしようと思っています
36:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/31 09:02:39.84 .net
>>35
何の問題もない。
37:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/31 13:40:24 oS7tstLE.net
パイロットの万年筆の中字
使い道を教えてください。
38:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/31 16:59:36 .net
字を書く
39:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/31 17:40:18.71 .net
絵を描く
40:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/31 19:42:27.53 .net
マスをかく禁止な
41:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/31 20:13:06.02 .net
多くのYouTubeにあげられているように「PILOT 中字」と手帳に書いて以降箱にしまう
42:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/31 20:49:34.48 .net
まあマジレスすると国産中字は万能だから好きなように使うがよい
郵便の宛名から大学ノートB罫までいける
手帳もあまり細かい字を書くのでなければいける
43:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/01 09:34:27.11 .net
10年くらいかな？使ってるCON７０から新品のCON70Nに変えたら、ノブの軽さと吸入の速さにびっくりしたｗ
洗剤混ぜたお湯で洗っても、使ってるうちにプッシュボタンはやっぱり重たくなっていくのか、
全然使ってなかった新品のCON70出してきて比べたらCON70Nのほうがプッシュ感が軽かったから、
進歩してるんだなあって感じました。
44:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/01 09:53:40.27 .net
工業製品は例外なく劣化する
45:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/01 10:47:51.61 .net
CON50をリニューアルして
販売して欲しい
46:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/01 10:57:31.95 .net
>>45
それが40だから
47:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/01 22:44:57.50 .net
0.8cc≒カートリッジのインクが入らないと
CON50じゃない
48:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/01 22:48:12.30 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
たまたま見つけたけど、俺も万ヲタだから言いたくはないが、万ヲタの対応はしたくないなって
思ってしまった・・
49:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/04 12:38:56 .net
すごい久しぶりにカスタム７４のF買ったんですが、使い始めってこんな感じでしたっけ？って感覚になりました。
滑りすぎずちょっとキコキコ感があるような・・
３７７６は使い始めからスケートのような滑り感があったので、どっちかっていうと多少抵抗感があるほうが好きです。
ずっと使ってる７４３とか８４５とか、かなり使い込んだエリートはなんか、アタリがついちゃったのか
すごい滑るんですが、どのくらい使ってるとこういうツルツルスベスベな感じになるんでしょうか・・
50:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/04 13:25:34.48 .net
3776に滑り感というのが、ちょっとよくわからん
51:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/04 13:46:59.19 .net
俺も昔はプラチナってシャリシャリサリサリ系だと思ってたけど、最近買った３７７６は気持ち悪いくらい
滑る感じになってた。
個体差なのかなぁ・・・
52:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/06 14:22:59.88 dWJoFILu.net
1年ほど前にプレラを買いました
カクノが有名ですが、プレラってみなさん的には評価はどうですか？
今も使っていて割と書きやすいです
53:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/06 20:12:34 .net
プレラは地味だけどコクーンより好き。この中では最初の発売だよな、確か。
ショートサイズだけど使いやすいし、CMがあるというのが大きいかな。
だけど、色彩逢い以外は存在感が薄いよな。不透明カラーのやつ。
ご自分が使いやすければ一番いいのでは。
54:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/06 20:26:07 .net
ライティブ出てからなんか廃盤の香りがしてる気がする。
55:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/06 21:23:23.04 .net
コクーンとそれに続くカクノが大ウケしてからじゃないの？
廃番の気配は。
56:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/06 21:32:18.25 .net
うん、カスタムNS、コクーン、ライティブ、カクノとあって、だんだん立ち位置が微妙になって
きてる気がするのよ。NSとコクーンとか値段かなり近いし。
俺はルシーナ廃盤が一番ショックだったけど。
57:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/06 21:54:25.38 .net
鉄ニブのグランセを忘れているよ。
それとカスタムNSは一万円だから価格帯はだいぶ上では？
プレラはコクーンと価格が被ってて確かに微妙ではある。
ルシーナは廃番近そうだったよね。
五千円の鉄ニブは他社に意欲作が多いから、パイロットにも頑張って欲しいよ。
58:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/06 22:00:29.60 .net
グランセに鉄ニブあったのね！
たしかに、5千円クラスだとセーラーがけっこう頑張ってる気がする。
59:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/06 22:30:10.53 .net
ルシーナはFしか持ってないが、
コクーンやNSとは傾向が違って、線に抑揚がつけやすいので、
書くのが楽しい万年筆だったな。
60:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/06 22:52:51 .net
>>58
グランセの項目の下の方にひっそりと掲載されているからね。
目立たないと言うか扱いが不憫な感じ。
五千円だとプロシオンがあってプロフィットカジュアルがあるよね。
どちらも意欲作だと思っている。後者は買ったし。
>>59
あーーそうなのか。感想ありがとうございました。
自分もF買ったけど正直よく感じ取れてなくて。あとでインク入て書いてみようかな。
でも、抑揚付けられるとかさまざまな面でセレモが好き。
61:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/06 23:13:41 .net
カクノ系ニブはちょっと硬すぎる感がある。
プロシオンはちょっと気持ち悪い柔らかさだから、カクノのほうが好みといえば好みなんだけど・・・
62:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/06 23:41:04 .net
プロシオンは金ニブの如き柔らかさが売りだっけ。
正直なところ微妙なコンセプトな気がする。
63:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 04:53:49.05 5dPQV2aH.net
オレが持ってるプロシオンは紙への当たりは柔らかいけどペン先は撓らないし
筆圧変えても線幅がほとんど変わらないのでそのコンセプトの意味が分からん
持ってるの1本だけなので個体差なのかも知れないが
64:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 08:30:28.48 .net
プロシオンはFしかもってないが、鉄ペンにしてはしなる方だと思う。
ただ、しなるけどスリットが開かないので線にあまり影響しないというか。
筆記感はいつものプラチナでフロー渋めで摩擦大きめなので気持良さはないし
金…かなぁ…という感じだ。
ただ胴や塗装の質感がいいのと、インクが出過ぎて滲むみたいな失敗がないので、
道具としては優秀な点があるのと、トータルパッケージはバランスがとれているように思った。
ルシーナの方が断然楽しいが、軸が極端にチャチかったからな…。
65:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 08:55:20 .net
俺のもってるプロシオンと３７７６は気持ち悪いくらいスベスベな個体なので、
やっぱり個体差大きいのかな？
太さが変わらない系のしなりですね。
66:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 19:56:42.84 .net
ワグナーの主催者森氏も言ってるようにプロシオンはFよりMの方が良い
たまに個体差で悪いのがあるけどまともな個体ならあれのＭは鉄ペン最強クラス
でもプロシオンはしならない
逆に最近プラチナが技術力をつぎこんだ3776ディケイドのシナリ方は現在の最強クラス
ただの軟ペンのしなりのように単に厚みを薄くしてそれでシナリを出しているのではなく
厚みは維持しつつ力を加える方向や力加減でそれに応じてシナルという優れもの
だから同じプラチナのペン先でも細軟や中軟ともシナリの変化具合が異なる
67:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 20:07:12.08 .net
あれ？ここパイロットスレですよね？
68:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 20:09:12.71 .net
ナミキのニブが付いてるのって、パイロットのラインナップには無いんでしたっけ？
というのも、ナミキのNO.20が気になってるのですが、やはり常用するにはデカすぎる（カスタムウルシも同様の理由です）
気がしまして・・
昔はあったんでしたっけ？平蒔絵とかそのへんのラインナップにナミキニブが突いたモデル
69:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 20:14:25.58 .net
またプロシオンごときも自分で買えないアホ来てんのか
70:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 20:23:56.90 .net
それはやらないのではないかと思う。状況的に思うだけで確証ないけど。
逆っぽいのはあるよね。
NAMIKIで五万円程度のモデルは14K五号ニブだけど、パイロットの刻印違いじゃなかろうか。
71:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 20:33:53.12 .net
そういや般若心経とかちょこちょこ廃番増えているね。変わり漆もだったっけ？
72:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 20:34:24.46 .net
>>70
ナミキのサイトから見ると、一番小ぶりなのは5号のおそらくカスタム７４ベースのやつですね。
サイズ的にはこのくらいが扱いやすいですが、真っ黒の塗りのは無いんですねぇ・・
（欲を言えば染め分けペン先も）
蒔絵好きな方には申し訳ないですが、８９３の入れ墨にしか見えなくて、外国向けの売りにはいいんでしょうけど、、
嫌いなんですよねぇ
干支蒔絵とか平蒔絵もパイロットのニブでした。
73:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 20:46:07.93 .net
そういう意見もあるのですね。入れ墨をマジマジと見た事ないからなぁ。
五号ニブは自分にはちょっと小さく感じる。
それとプレミアムブランドだし、18Kのニブは欲しい気持ちがある。
ウルシコレクションはあいにくバイカラーじゃないんだよな。
74:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 20:48:52.84 .net
話題的にちょっと違う気もするが、キャップレス螺鈿はシャープでクールで綺麗だ。
75:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 21:13:56.70 .net
>>73
そう、ウルシコレクションは単色ニブなんですよねー。。。
せっかくの富士山デザイン、いつかはナミキって感じなのに。
76:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 21:29:08.63 .net
エラボーやキャップレスのニブには五角形のNAMIKIロゴが入っているけど。
そうじゃないよな。これらはあくまでパイロットの製品。
77:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 21:58:23.80 .net
プラチナの新ペン先の書き心地は購入者たちから絶賛されてるけど
3776センチュリーの通常モデルは今後も従来のペン先が使われるという噂
あくまで噂だがそれが本当なら新ペン先は3776の特別モデルにだけ搭載？
78:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 23:02:41.24 .net
エラボー現行品はたしか、アメリカ版も全部、パイロット刻印だったはず。
79:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 23:18:26.55 .net
>>56-57
ＮＳこそ立ち位置が不明の言迷モデル。
こんなの絶対要らん売れるはずがない
ルシーナを カスタム７４まんま鉄ニブで
リニューアルすべきだった
そうプラチナの鉄ニブ革命児プロシオンや
セーラーの隠れた鉄ニブ名機プロフィットカジュアル（プロフィットまんま鉄ニブ）に
同価格帯で同クオリティで対抗馬を作るべき
80:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 23:35:17.94 .net
>>78
そう。現行品のエラボーやキャップレスはパイロットの刻印が入っていて全世界共通です。
そうじゃなくて、左下（キャップレスだと下のほう）に楕円形のマークがあって、ルーペで見ると五角形のNAMIKIロゴが入ってるそっち。
フランス政府との取り決めで入れてる、Pilot Pen of Franceのマークなんだって。聞いてみてなるほどって感じだった。
>>79
カスタムNSは要らない子。
81:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 23:38:40.98 .net
PPFマークの話は前にも書いたな。知ってるわって人はスルーして。
82:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 23:41:25.43 .net
NSはカクノ・コクーンからのステップアップ用という重要な役割がある。
ルシーナの地金の薄いニブはその系譜から外れるからそれこそ受け皿になるはずがない。
83:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/08 06:51:40.76 .net
>>79
プロフィットカジュアルは実質ヤングプロフィット後継であってプロフィットそのままじゃないぞ
ニブ形状は全然違う
84:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/08 09:25:58 .net
>>80
へ～～！ たしかに、左下に変なマークがはいってるとは思った。
カスタム系は１２３４みたいな数字が入ってますよね
85:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/08 19:22:20.88 .net
>>84
四桁または五桁の番号とアルファベットは製造年月と生産工場の表記です。
86:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/09 10:07:36.55 .net
パイロットのスレだけだな
マトモに進行しているのは
良識と分別のある人が選ぶブランドなんだろうな
87:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/09 19:14:46.31 .net
>>86
他メーカースレでそのメーカー貶しまくってマンセーして嫌われてるπ厨がなんだって？？？
88:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/09 20:25:33.95 .net
プラチナが際立って酷いだけ
89:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/09 21:13:15.08 .net
>>88
ほらコレな
90:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/09 22:08:19.62 .net
これぞプラチナ
91:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/11 23:38:22.08 .net
パイロットのはライティブしか持ってないけど�
92:走｡好き
93:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/14 12:25:29.40 .net
京王新宿の丸善が明日まで閉店セール半額だったので、新旧比較用にシルバーン入手。
カスタムウルシは残ってなかった。
94:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/14 13:37:20.66 .net
>>92
マジか！いいなぁーー
半額はすごい・・
今から行こうかなぁ
95:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/14 17:56:29.68 .net
>>93
先週までは30%だったので見送ってたけど、50%は大きいよね。
823,743以下のモデルやキャップレスはそこそこ残ってたけど昼時点。隣もカレン買ってたし結構減ってるかもね
96:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/14 19:13:07.94 .net
キャップレスがちょっと欲しいので、明日行ってみようかな
97:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/14 20:55:11.82 .net
暑そうだけど、頑張って行く
98:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/14 21:11:49.33 .net
743の半額は大きいな。
99:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/15 10:33:02.88 .net
>>74
75じゃないけど欲しかったデシモが買えたのでありがとう。
開店と同時に入ってデシモは限定色もレギュラー品とも残り数本ずつ。
100:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/15 12:07:20.39 .net
>>92
樹脂Fが無くてが金属軸になっちゃったけど
エラボー買いました
101:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/15 12:09:43.01 .net
一番早く行けて夕方なんだけど、なにかあるかなぁ・・・最悪インクでも買いたい。
102:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/15 12:10:28.95 .net
>>98
間違えました。94と95です。
103:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/15 13:44:35.45 .net
>>99
良かったですね、お知らせした甲斐がありました。
私も歩いて20分なので、また行ってみるかな。 今までお世話になった売り場なので。
104:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/15 14:01:10.05 .net
>>102
余り利用しませんでしたが、無くなるのは残念ですね。
ありがとうございました
105:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/15 17:16:22.27 .net
半額に釣られて、レガンス
買ってきた。
個人的お買い得品はモデルチェンジ前の3776と91の5500円だな
106:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/15 21:43:05.20 .net
>>100
インク買えたか？
Ｗ（沼に嵌らないようにメーカー縛り）の赤だけがない
と思って行ったら偶々赤だけ１本あって、ラッキーと思って買ったけど
他に数本しかなかった気がする（良く見なかった）
107:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/15 23:06:56.06 .net
今日１７時ころ行ったけど、定番品のカスタムとか、キャップレスとかかなり残ってましたね。
フェルモがあれば書いたかったけど、無かったので、割引率にはすごい惹かれたけど本数すごい持ってるから
辞めたわ。
108:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/15 23:07:15.75 .net
>>104
おお！デッドストックもあった？全然気づきませんでした。
109:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/15 23:42:53.15 .net
>>107
レガンス89sとレガンスがあったね。昨日なかったシルバーン格子も並んでたし、棚が空いて奥から出したのかも。
百貨店の売り場だけあって
皆さん紳士的に必要な分だけ買ってましたね。
正直買い占め対象となる販売価格だけど、いろいろ残ってました。キャップレス螺鈿なんかも27500円だし
110:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/16 09:13:49.62 .net
キャップレス螺鈿いいな。
111:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/16 09:14:27.79 .net
>>108
そう、半額はさすがに安いから、全部買い取ってもあとで売れば元取れるような価格なんだけど、
新宿であれだけ残ってるのにびっくりしました。
他店舗から在庫ひっぱってきたんじゃないか？って思うくらい。
もう遅いので、買いに行くことはできませんが・・・
112:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/16 10:10:37.32 .net
レガンスは食わず嫌いだったけど、買って良かった。
50%でも買い控えするほど景気良くないのでしょう、だから閉店なのですが。普通の景気なら高額から捌けますよね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
113:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/16 10:39:06.97 .net
>>111
２本とも良いですね！！
シルバーンはトクをずっと狙ってたけど、つむぎも結構良いですね。
114:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/16 13:04:33.55 .net
オレ、シルバーンは格子柄を買ったけど。つむぎ柄はいいなぁ。
お店に格子柄だけあって大きく割引していたので、他に選択肢が無くて仕方がないのだが。
シルバーンというと、アメリカで売っているパイロットスターリングシルバー(日本のシルバーン)ってアニマル柄なんだね。
見てビックリした。
115:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/16 13:18:50.35 .net
格子柄はなんか、バブリー感があって良い。
111の写真でみると、つむぎもなかなかいいなぁ・・・
ただし石目はちょっと受け付けないですね。。。
116:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/16 14:23:20.48 .net
>>114
石目は人を選びますね、確かに。
その点では格子=シズレ、紬=パーカー180の樹皮模様みたいに馴染みありますね
117:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/16 14:57:17.83 .net
石目って石だたみの事だよね。
なんかクロコダイルっぽくて微妙かな。
つむぎは和を感じさせる繊細さが感じられる。
格子は昔からある定番だと思う。
118:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/16 15:21:32.54 .net
そうそう、ちょっとワニ皮っぽい。好きな人には悪いけど
119:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/16 17:05:59.23 .net
転売ヤーに狩られたっぽい
120:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/16 17:15:02.38 .net
シルバーンは紬一択ですよ
でも綾杉とか日本の伝統文様増えたら(綾杉文様は世界中にあるけど)買うぞ
121:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/16 18:20:17.04 .net
>>119
まあ言いたい事はわかる。エリート シルバーンと被るからね。
112はクロスかティファニーで、クロムとスタシル軸は持ってるのかな？同じモデルで。
少し暴論だけど模様がないと、青と黄色の差しか感じなかった
122:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/19 22:49:53.08 .net
石目って家内のマン毛の模様なんだが
123:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/19 23:50:42.64 .net
君の嫁爬虫類か何かか？
124:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/21 20:50:45.24 .net
十年くらい前に四百本限定で出たヘリテイジ92パープル。
欲しい人って多いのかな？
125:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/23 07:15:32.88 .net
>>123です。
具体的に言うと、新品を発見したんで悩んでいます。
パイロット吸入式は初めてなもので。
買ってもコレクションになってしまうが買うべき？
126:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/23 10:54:33.74 .net
>>124
>買ってもコレクションになってしまうが買うべき？
沼にハマってるなら買わないという選択肢は 無い
127:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/23 12:08:17.15 .net
>>125
なるほどー。ありがとう。
128:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/24 15:41:56.02 .net
>>124
初めての吸入式が、限定品なんて最高じゃないか。と考えるんだ
129:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/24 16:04:18.16 .net
どうせ気になってるのはいつか買っちまうしな(諦念)
130:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/24 16:16:39.88 .net
気になったら買い時。
まだ話は無いけど、パイロットも、いつ価格改定するかの状況だし。
セーラーに続くかと思ったらπとptは頑張ってるね
131:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
>>126 >>127
ありがとう。
>>128
ありがとう。でもプラチナはセンチュリーを10000→13000→15000円と値上げしただろ。
132:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
アンカーずれてた、ごめん。
>>127 >>128
ありがとう。
>>129
ありがとう。でもプラチナはセンチュリーを10000→13000→15000円と値上げしただろ。
133:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/24 18:55:29.92 .net
そう、プラチナは３７７６リニューアル時に１５０００円クラスに一気に格上げした。
セーラーは似たようなペンをいくつも出してごまかしてる感じｗ
134:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/24 20:17:26.37 .net
確かに1万の時代を基準にしたら、
74が1回
3776が2回
プロフィットが2回だね。
でもセーラーは今回殆ど値上げ、ふでdeまんねんとか5割アップはね、、
135:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/24 22:54:04.37 .net
セーラーも色々やってるんだよな。ペン先の金メッキだけしてないちょっと安いのを出したりとか。
プロギアはかなり格上げされちゃった感がある。デビュー当時はプロフィットと同価格だったけど。
パイロットは良心的。
136:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/24 22:59:26.30 .net
パイロットは3号ニブのラインナップが激減してるから新商品なり何なり待ってる
137:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/24 23:04:15.80 .net
>>134
イロイロの方向性が、ユーザーを見てないよね。
金メッキいらんし、コラボの出来は
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
138:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/24 23:09:47.61 .net
>>135
3号ニブは昔からグランセだけと思ってたけど、ちがうの？
古くは67のレディが3号あるけど
139:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/24 23:16:19.74 .net
>>137
ステラ90sとかのショート軸が全部無くなってしまった
140:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/24 23:24:14.16 .net
カスタム98なんかも三号ニブだね。
141:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/25 02:14:07.74 .net
ステラ90S買った時小さいからなめてたら書き味気持ち悪いくらいスムーズでビビった
142:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/25 08:51:39.36 .net
>>137
１０年前くらい？には色々あったのよ。ショート軸でいくつか選べた。
レグノ、レガンス、ステラ、、、
小さいニブで仕方ない部分もあるのか、差し込みがぐらつくのが不満点。
書き味は文句無いんだけど。
143:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/25 09:00:04.22 .net
s系をすっかり忘れていた。カタログの修理ページにあるね。
カスタム98
ステラ90s
レグノ89s
レガンス89s
しかし、5000円の金デスクペンはペン先安いな。2530円
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
144:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/25 19:11:00.22 faTAA2Wv.net
カクノ安いのにすごい使い易いね
軽いし形状も六角形で持ちやすくていい感じ
金ニブで似たような形のやつってある？
145:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/26 07:48:54.80 wuzgWO1y.net
カクノの透明軸MにCON-70Nを装着して強色BB入れて
スマートクリップ付けて家でも外でも使ってる
実用性という意味でかなりしっくり来てます
146:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
カクノにスマートクリップ付けたら、ライティブの方が安いくらい？
147:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/26 10:22:11.47 wuzgWO1y.net
ライティブって出たのわりと最近だよね？
カクノのほうが好みなので値段は気にしないかな
148:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/26 10:51:16.19 .net
おー。こだわりを感じました。
値段にとらわれず好みの物一筋。
149:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/26 13:34:28.98 .net
しかしカクノっつーかコクーンファミリーは、よく同じニブであれだけ商品展開できたな。
150:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/26 13:56:01.51 .net
LamyのZ50一本足打法を見るとだな、まだまだ
あれって2000以外の全部に付くんじゃね？
新型のZ52,53にせよ14Kの55-57にせよ全部互換性があって
差し替えられたと思った
151:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/26 13:58:09.70 3++owSZr.net
ンギイイイィィイイ（姪が私のカスタム74を噛み砕く時の掛け声
152:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/26 14:11:51.58 .net
>>144
普段使いするのが一番
俺は毎日、ハガキで言うなら20枚ほど書いてる
メーカー基準だと多分3年くらいしか持たないｗ
153:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/29 00:22:51.57 .net
強色BB、コンバータの内側とか、めっちゃ色残るな。三社の顔料で一番落ちにくいみたい。
154:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/29 02:13:09.62 .net
いい色で好きだわ強色BB
155:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/29 07:12:37.08 .net
インクラインナップの不思議。
ポン酢には青が無い。
３０は４色、７０は今度は赤が無い。
調査とかして消費量とか把握しての、このラインナップなんだろうか。
赤は採点・校正用とか・・・
青はすごい趣味用・欧州向け用だからポン酢が無いとか？しらんけど
156:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/29 08:17:40.36 .net
ポン酢は産業用の汎用インクでもある
工場のラインとかで印字するのに黒と赤は必要でも青はいらないんだろう
BBは純粋に筆記用として大口の需要があるのかな
赤の70mlがないのは何でだろうね
採点用ではプラチナソフトペンが強すぎてボトルの需要がないのかな
157:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/29 20:11:01.52 .net
赤は大きく書ける筆用が需要あった気がする
158:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/29 21:25:29.52 .net
ヨーロッパでは青インクの需要が高いって聞いたことあるけど本当なのかな。
黒を使うのは日本くらい、とも。そう考えるとBBが大瓶があって青がないのは不思議。
だとすればなんで赤があるのかな？って思っちゃうね。
個人用ならせいぜい７０がいいとこ（いうて、俺含めて万ヲタはポン酢買うだろうけどｗ）だと思うから、
ちょっと不思議なラインナップですよね
159:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/29 21:33:37.21 .net
>>157
Iroshizukuシリーズ売れてるよ
160:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/29 22:37:00.46 .net
>>157
欧州ではブルーブラックが正式な色
だから、最も使われている
161:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/29 23:36:43.64 .net
>>159
根拠になっていませんよ
162:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/30 00:03:15.58 .net
欧州では数十年前からボールペンが学校教育の基本だし
今はパイロットのフリクションが大流行してる
日本と同じで万年筆は贈答品としてだからポン酢はあっちの愛好家も腰引けてるだろうな
163:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/30 13:10:19.15 wosRgoPS.net
ポン酢買って絶望は万年筆使ってる奴のあるある
164:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/30 13:16:10.61 wosRgoPS.net
別スレで話した内容の焼き直しだけど、
酔ってる時の通販で、送料無料ラインに到達するまでに
ポン酢3本を注文してたことがある。
酔ってる俺よ、何故色彩雫にしなかった…
165:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/30 22:38:01.66 NLpCtp5H.net
色彩雫確かにかなりいい色なんだけど、耐水性がもう少しあると最高なんだよな
パイロットBB並の耐水性の月夜が欲しい
166:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/30 22:42:26.96 .net
耐水性って実際、求める場面あります？
以前飲食店の伝票を書いてたときは、耐水インク欲しいって思えたけど、
事務職では基本的に水かかることないし・・・
俺も昔はインクいくつも買い集めて、耐光性、耐水性とか比較実験したけど、
最後に一番気になったのは滲みと裏抜けだった。色彩雫は普通のパイのインクより滲みと裏抜け少ない気がする。
167:163
22/08/30 22:51:20.37 mF4Rj0R2.net
耐水性気にしたことないけど、ブルーブラックは優秀です。
でも飽きます。
168:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/30 23:05:49.99 NLpCtp5H.net
164です
耐水性が意外と求められていなくてビックリしました
万年筆は主に勉強でコピー用紙にて使うのですが、ペットボトルの結露が鞄の中でファイルの隙間に入って、文字が消えてることがあって耐水性も必要だと思いBBに乗り換えました
でも色が濃い月夜の方が好きです
169:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/30 23:32:48.33 .net
>>165
当たり前のように必須
絵を描くように濡らして引き延ばすのなら耐水性無くても良いけれど
PILOTやSAILORのカラフル展開のインク10色近く持ってるけど
どれも水道でジャバジャバ洗っても芯の部分残るのがあって結構好き
海外製の水性は流水関係なく水濡れで全部浮いて消える……
170:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/30 23:34:09.59 .net
>>167
直近数個
171:レスで耐水性が不要って……
172:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/31 00:00:34.17 .net
書写で縦書きしてると耐水性で顔料インク最高！ってなった
汗で溶けないし指紋の模様に滲まないし
173:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/31 00:03:54.21 .net
水性インクをクーラーかけずに縦書きするときは
原稿用紙と手の間に紙1枚挟んでる
174:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/31 06:19:27.36 .net
なるほど
やっぱ耐水性って必要だな
175:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/31 08:13:01.13 .net
耐水性要る人にとっては要るでしょう。
最近はパイロットも顔料インク出したから、選択肢が増えて面白いと思う。
176:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/31 11:37:38.36 .net
葉書や手紙のやり取りがいまだに結構ある界隈にいるので、耐水性は必須だな。
パイロットのペンにセーラーの顔料インクの組み合わせくらいのフローの感じが好きだ。
177:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/31 13:18:36.04 .net
基本は耐水性必須
水性は色々な色を実現するために耐水性捨ててるだけ
とはいえ国産水性は結構頑張ってる
178:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
ポン酢って書いてあるときに
いつも味ぽんをイメージしてたわ
179:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
>>176
その認識は正しい
180:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/31 17:06:32.46 .net
俺は昆布だし入りじゃなきゃダメなみかくになってしもうた
181:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/31 17:49:02.73 .net
そう言えば Goulet？だったかな
調味料とかワインで書けるかでアップしてた様な （記憶薄っすら）
182:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/31 17:53:13.61 .net
食い物系の頂点はイカスミ
万年筆博士のイカスミはほんといい色してるな
183:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/31 20:58:02.73 .net
強色がINK30と同じ価格なら
買って試してみるんだけどなあ
瓶は使い回しなのに、何で価格は３倍なんだ？？？
184:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/31 21:10:36.40 .net
>>181
そういうやつはどうせ買わない
185:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/31 21:36:27.18 .net
瓶
新しくしたらもっと高くなんだろｗ
186:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/31 21:49:15.05 .net
そうだよｗセーラーみたいに瓶リニューアルで値上げされちゃうぞｗ
187:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/31 22:02:59.62 .net
>>181
逆に、何でインクの価格が瓶で決まるんだよ
188:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
新しく模様替えしたら値上げタイミングは常識だろ
なんでしらないの？
受けた教育の質低そう
189:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
模様替えというより全く別の新製品なのに、容器の新旧で価格を論じるのが筋違い。
前にも同じ事書いていた奴だろう。
190:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/01 21:48:51.74 .net
始めてフォルカンを店頭で試した
結構力必要なんだねー
筆もやってるから撓る程力を入れて筆記したくないんご
191:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/01 21:58:14.01 .net
いったい何に力が要ったのか
192:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/01 22:16:53.27 .net
資金力とか……？
193:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/01 22:22:28.80 .net
>>189
筆もやってるという部分で分からないのなら一生分からんかもな
194:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/01 22:33:51.39 .net
筆と書かれてる段階で分からん奴は日本人じゃないだろう
195:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
自分は>>190だが、しならせるような使い方がそもそも間違いだと思った。
196:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
多分分かってないと思う
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
ココの右にあるフォルカンだよ
撓らせ左右のペンが広がって太字を書くためのペン先
だから撓らせるのが間違いとかいう発言自体が間違い
197:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
はあぁ。なんと思われてもいいけど、912FAは持っているよ。
198:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/01 23:11:18.04 .net
持ってるからどうしたんですか？
それはただの論点のすり替え
しかも証拠を添えてすらない
あまりにも幼稚だまるで敗北王ひろゆきそのものじゃないか
199:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/01 23:25:58.73 .net
これでいいのか？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
200:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/01 23:31:25.21 .net
論点のすり替えが残ってるけどどうすんの？
201:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/01 23:36:10.48 .net
どこが論点のすり替えだと思うのか。
202:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/01 23:37:50.44 .net
ひろゆき理論まだつづけるの？
203:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/01 23:42:26.91 .net
他人には筆という時点で察しろと言っていながら、コッチには一から十まで説明を求めるってなんなの。
204:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/02 00:05:31.21 .net
ひろゆき論まだまだ続くようですね？
205:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/02 00:22:46.36 .net
まあなんにしても試筆で店の万年筆傷めないようにな。
無理にしならせて傷めるケースが多発してるそうだから。
206:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/02 00:28:19.65 .net
もう壊してきたに一票。
資金力っていうボケが気に入らなかったようで。
207:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/02 04:33:55.57 .net
資金力という渾身のボケが本人の予想に反して
絶望的にウケなかったのが相当悔しかったらしいな
208:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/02 07:30:17.74 .net
今は「フォルカンをしならせながら使うことの是非」を論じているんじゃないのか？
ひろゆき理論って謎理論や悔しかったらしいとか、話を逸らしているのはなんで ？
209:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/02 07:42:28.62 .net
それと>>194の、多分わかっていないって発言に対して、知っているし持っているって答えたことに、何を居丈高に論点のすり替えって強弁するのか？
素直な回答じゃないのか。また言うことはないのか。
210:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/02 14:08:20.26 .net
これが独り相撲というやつか
211:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/02 20:38:24.41 .net
カスタム74のシルバートリムって昔伊東屋限定であったけど今ないよね？
仏壇以外のEF欲しいんやけどなあ
212:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/02 21:00:31.57 .net
カスタム74の透明軸はシルバートリムじゃなかったっけ。
213:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/02 21:03:41.25 .net
ゴメン。透明軸にEFはなかった。
214:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/02 21:05:42.89 .net
ヘリテイジ91のEFとニコイチか？
215:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/02 21:09:41.28 .net
>>209
伊東屋にまだあるけどEFはなかった気がする（FMBだけ？）
216:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
>>209
アメリカにはあるのよね…透明軸のEF
カラバリも豊富だし。この円安では輸入する気にならないけど。
URLﾘﾝｸ(www.penboutique.com)
217:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/02 22:13:02.61 .net
ペン先だけ交換すればいいんじゃ？
218:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/02 22:22:10.67 .net
だから74透明系軸とヘリテイジ91EFとのニコイチが現実的かな。
ペン先交換はパイロットでは最近やってないんじゃなかったっけ？
219:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/02 22:22:44.09 .net
ペン先だけならカスタムヘリテイジのEF買えば同じやろけどカスタム74黒銀軸EFが欲しくてね…
カスタムヘリテイジFMもってるから同じの買いたくないし
そういや伊東屋に昔あったのになと思って…あれもEFはなかったけか
220:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/02 22:26:54.81 .net
報画堂の743EFロジウム（銀トリムね）が残ってたら近いのでは。
価格帯が高すぎるか。
221:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/02 22:31:53.39 .net
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
EF残ってるわ！
ちなみにこっちの方がポイントいいけど。
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
222:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
>パイロットさんの規定で、同じ仕様の別注仕様モデルは、生産しないとのことですので、
そうだったのか。
223:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/03 12:48:35.78 .net
パイロットは公式がSNSで各種ペン先の比較動画上げてて参考になるのはいいが
フォルカンの紹介の時などペン先開いて書いてる
わざとフォルカンの柔らかさを見せるためそのような紹介してるのだろうが
あれを普通だと思いユーザーが真似して圧入れながら書き続けてると確実にペン先やられるぞ
宣伝のためとはいえ公式でああいう書き方見せるのはどうよ
実際フォルカンの場合は圧入れてペン先だめにして修理に回ってくるのが多いらしいし
224:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/03 13:04:41.41 .net
パイロットも痛しかゆしというか。
225:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/03 13:15:16.65 .net
>>221
こっちだとそんなに開かせていないよね？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
226:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/03 13:43:07.95 .net
結構がっつり開いてない
227:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/03 16:35:59.38 .net
カスタム74分解してカクノに金ニブ乗せたりってできる？
228:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/03 17:30:45.66 cmNOm4yA.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
カスタム74じゃないけど、古い万年筆があったから壊すつもりでちょっと加工してみたらカクノに付いた
ただ現状、固定してる位置の都合で書き味がスーパーソフトニブって感じでめっちゃしなるし、インクフローも微妙だな
カクノのグリップだから持ちやすいことは持ちやすいけど・・・
色々調整すれば実用的になるかな・・・
229:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/04 00:57:21.10 .net
con-70ってあれ、普通にインク入れるときでもインクが出たり入ったりするから勝手に流路が洗浄されるのな
con-40とかの一般的なコンバーターと違って顔料インクでもトラブル起きにくい気がする
230:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/04 02:26:05.12 .net
むしろコンバーターやペン芯に入ってたのを瓶に戻してしまうからトラブルの遠因だと思ってる
ましてや顔料でだなんて
ちょっとだけ継ぎ足すみたいな微調整も難しいし今では40しか使わなくなった
231:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/04 02:56:16.06 .net
CON-70Nは容量が多くインキの交換頻度がCON-40より少なくなるから、強色はCON-40で運用だわ。
232:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/04 09:08:58.93 .net
強色BB、一回使っただけでCON40の内側に、水洗浄だけだと青い色が残って、
とても入れっぱなしにはできんと思ったわよ。
233:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/04 10:03:35.75 .net
その点は極黒や青墨などセーラ顔料の方が
扱いやすいな。耐水性は今イチだけど
234:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/04 10:18:47.98 .net
パイロットはクリーニングキット使用推奨だから、それでいいのでは。
235:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/04 10:19:10.50 .net
自分は使ったインクが瓶の中にあんまり入って欲しくないからやっぱりcon-40の方がいいなぁ
少なくなってきたら上向けて先から出ない程度に押し出してから吸う…
236:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/04 10:39:55.86 .net
カスタム岡潔
237:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/05 23:22:24.69 .net
ライティブ買ってみたが、結局カクノの方が持ちやすくて、
ライティブ死蔵することになりそう。
238:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/05 23:42:26.78 .net
カクノは見掛けのチープさだけ我慢できれば
次はカスタム７４まで寄り道するモデルはない。
239:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/06 06:26:11.73 .net
俺の持ってるチャコールグレーのやつなんか、塩ビ管みたいな風合いだもんな。
240:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/06 08:29:08.01 .net
俺は赤と紺買ったけど、ライティブ良いなって思ったよ。雑に使える1本ほしいときはこういうのが良い。
長く使うにはちょっと細い。
241:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/06 09:07:02.21 .net
日常的に使えるし良いんじゃないの
242:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/06 09:09:40.23 0.net
持ちやすさはカクノの方が好きだけど、ライティブの方がインクが乾かないから強色も安心して雑に使えるメリットがあるし、どちらも捨てがたい
個人的にはライティブでEFを出してほしい
243:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/06 09:59:22.08 .net
カクノも簡単にニブやペン芯を外して洗浄できるから乾きやすさは余り気にしてない
244:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/06 12:03:16.58 .net
ペンケースに入れて持って歩くのはライティブの方がいいかな
245:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/06 13:15:07.31 .net
カスタム74とかの断面が円形のグリップかつ、グリップがネジ切りの近くにあるデザインって万
246:年筆では定番だけどシンプルに持ちにくいよね
247:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/06 18:36:32.47 .net
>>243
使わなければ問題ないぞ
248:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/06 18:53:26.86 .net
>>240
７４３のEFも持ってるけど、ほぼほぼEFといっていいくらい細いよ。ライティブとかのニブ。
MがFMくらい。（個体差なのかはわからん）
習字ペンと取り替えればすぐEFになるし
249:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/06 19:55:14.09 .net
カクノにあるEFがライティブにもほしいということなのでは。
まあ言う通り、いざとなれば差し替えればいいんだろうけど
250:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
カクノか習字ペソのEF
差し替えればいいだけの話
251:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/07 21:58:37.30 .net
>>225
素カスタム(嵌合式でベスト型の7000円くらいのやつ)のニブがカクノファミリーのペン芯に付くとか言ってなかった？
252:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/09 14:41:34.63 .net
しかしパイロットのサポートの
「部品が無いと修理できないが、とりあえず送ってみて」には毎度感心するな。
253:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/09 15:08:35.63 .net
>>249
どのメーカーでもそんなもん
254:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/09 15:34:25.46 .net
セーラーとプラチナは門前払い喰ったぞ
255:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/09 16:25:46.15 .net
セーラーは文具女子ウケに方向転換してるから今後はマシになると思われる
じゃないとせっかく新規開拓した客が離れるから
プラチナはまあプラチナということで
パイロットは充分ユーザーフレンドリーだと思う
256:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
まあ部品ないから受付終了と言われても、残念とは思うけど普通の対応ではあるからね。
見てみるから送っては、こちらの期待を越えて有難いという感じで。
257:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/09 19:03:00.58 VWjGq+iH.net
教えてください。
メーカーに完全洗浄をお願いした人はいますか。
もしいましたらおすすめかどうかを教えてください。
258:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/09 20:00:00.00 .net
>>254
インキ入れっぱなしで30年くらい経ってるエリートSを二本整備に出した。
分解洗浄調整組み立てで一本あたり1100円で、パイロットに出してよかったよ。
というのは、当時のインキは古典インキだったはずなので。
259:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/10 07:18:49.37 .net
カスタムヘリテイジSEのオレンジ買ったよ！
マーブル軸ってキレイなんだなー
国産の他社もこういうの出せばいいのに
260:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/10 08:50:40.21 .net
オレンジ軸はなんかもう、一つのジャンルになってるよな。
好きな人は好きなんだろうな。
261:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/10 21:13:57.32 .net
>>254
インク入れっぱなしでパリパリになってた20年前くらいの74出したんだけど、インク漏れの修理依頼だったのに分解洗浄してくれて1100円だったからパイロット大好きになった
262:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/11 14:04:42.11 .net
ペン先調整の依頼したら分解清掃がついてきたことあったな(1100円)
更に近所の文具屋が手数料みたいなの取らないから、
取次たのむと1100円ですべて上がって来る
263:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
>>259
国産はどこも取次手数料取らんよ
取られたとしたらその販売店独自に取ってるだけ
264:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/11 16:27:44.17 .net
とくに○オンとか酷いなw
265:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
なお、上の画像はチャールズ国王が署名しているところではないので注意。別の人物です。この動画の10分16秒あたり。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
266:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
>>262
Vペンｗｗｗｗｗｗｗ
こんな安物を使ってて大丈夫なのかｗｗ
しかも染料インクでしょ？
こんな公文書っぽいものに・・・まさか・・・
せめ
267:て証券用インクのつけペンとかねぇ・・
268:262
[ここ壊れてます] .net
ごめんなさい。書き込む順番が逆になってしまいました。
Vペンが大活躍。
「国王チャールズ3世の宣言に使用されたペン」（Redditより）
URLﾘﾝｸ(www.reddit.com)
269:262
[ここ壊れてます] .net
>>263
確かに。。 染料インクだと光で退色するとか気になりますね。
ちなみに国王はマイ万年筆で署名していました。
Redditの画像解析班によると、シルバー軸のモンブラン１４６らしい。上の動画だと33分05秒あたり。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
270:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
>>265
英国王室御用達となってるパーカーをなぜ使わないのか・・・
271:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
Vペン、万年筆とブラインドテストしても正直遜色ないと思うわ
万年筆と違って使い捨て設計なんで、本体の構造に合うようにインクの表面張力と粘度がばっちり調整されててインクフロー抜群
（順序としては逆で、インクの性能に合わせた構造かもしれんけど）
使い捨てだからトラブルもペン先の劣化もない
中身は万年筆じゃなくてサインペンだけどな
272:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/13 21:02:46.91 .net
パイロットにロイヤルワラント☆1つとはなあ
273:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/13 22:36:39.57 .net
>>267
1週間、1月、1年と使えば感想がコロコロ変わるかもよ
274:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/14 11:32:53.24 .net
ちょっとvペン欲しくなった
275:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/14 11:51:48.51 .net
>>267
古典インクが使えないのとインク交換不可なのを受け入れるなら
インクを伝える機構としてはスリットよりフェルトのほうが優秀ではある
276:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/14 12:23:41.94 .net
>>262
一人の左利きがイギリス王室の秘密を全世界に発信してしまったのか…
銀軸のモンブランはカミラ夫人が使ってる写真を見たことがあるぞ。
貸し借りするのかもな。
Vペンは場所が移ってチャールズ国王のサイン場面でもしっかり置いてあったが、
邪魔だから下げろみたいな指示出されてて吹いた。
カミラ王妃と息子は使ってたが。
その後の参列者のサインの場でもVペン無双でもうダメだった。
277:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/14 12:53:33.63 iPu/gqIf.net
国王ぐらいは自分とこの国産使えよなぁ
278:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/14 14:22:09.05 .net
>>272
左利きで問題はなにも無い。
だが内側に手を巻き込む、野球で言うと変化球を投げるような変な持ち方は直した方が良いとは思う。
そして46分では万年筆の出が悪くてアナウンサーに文句言われる不始末に笑った。
ペンキャップしてない万年筆並べているように見えるので致し方なかろう。
279:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/14 14:28:25.11 .net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
前首相ジョンソンは自らの万年筆で署名している
万年筆持ち込んでる方々は染料インクなんて使ってないと良いのだが
280:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/14 14:49:44.81 .net
>>275
俺も一瞬騙されかけたが、その前の49:02を見てくれ。
胸元からVペンを抜くジョンソンで俺は腹筋をねじ切られたところだぞ。
お前どこからパクってきたんだよと。こいつやりよるわ。
281:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/14 15:00:07.05 .net
まあ、こんな公式の場でもパイロットのペンが使われているということは、
入手性や信頼性、使い心地、（見た目はアレだと思うけど）優
282:れていてよく使われているということだな
283:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
>>276
モンティーパイソン好きなイギリスだよな
階級社会だが他人をののしるのが大好きだけどユーモアも併せ持っていてそれをヨシとするのが京都と違うねと思わずうなった
284:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/14 20:33:09.48 iPu/gqIf.net
イギリスの王族ってゴミみたいな奴らばかりなんだよなとふと思い出した
285:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/17 00:08:09.64 .net
>>277
大層な場所でも使えるような
ダンヒルナミキバージョンのvペンも必要だな
286:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/17 08:26:35.86 .net
それにしても普通に万年筆貸し借りするんだな。国王様。
万年筆は貸し借りするな、ってのは
ワイングラスは脚を持て、みたいな
マニア専用知識だったのかもな。
まあ使い慣れない人に貸すのはともかくも。
287:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
今のところ、パイロットで
嵌合式・軽い（樹脂軸or木軸）・現行金ニブ
のスタンダードサイズ万年筆ってありそうだけど存在しないね
何故か嵌合式だと自動的に金属軸になるか、ショートサイズになる
288:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/19 18:01:06.32 .net
セレモと素カスタムが無くなってしまったからな…
ライティブの機構使った新(4代目？)素カスタムがｂったらちょっｂﾆほしいな。
289:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/19 18:32:24.73 .net
コンバーター使えるし、別に古いモデルでも実用性はいいっちゃいいんだけど、やっぱニブのデザインは最新の装飾あるやつのほうがカッコいいと感じるわ
290:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/19 20:38:24.94 .net
あれ、何代目だか知らないけど嵌合式でベスト型で雨だれクリップの、
65と同じ10号ニブのついてる素カスタム。
たぶん80年代のだと思うんだけど、
バブルの力か何か知らんがあれすごいよな。
凝りすぎ。キャップリングなんか陽刻になってるし。
291:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/19 20:41:29.15 .net
カスタム98は……ショートサイズか。
292:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 16:55:33.19 oeXGic0T.net
パイロット万年筆 カスタムシリーズのペン先字幅ですが、
F FM Mで迷っています。
この中でのおすすめを教えてください。
293:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 16:57:42.26 .net
用途は？
294:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 17:46:16.38 .net
>>287
万年筆に何を求めているかによって全然違うよ
細字が書きたいだけならばF
ただ、Fサイズで良いだけならJetStreamがおすすめ
ボールペンらしからぬインクぬるぬる出てきます
サイズがわからないって事はど素人とおもってるんだけど
違ったらすまん
295:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 17:54:52.12 .net
文字サイズだけど、ノートガキならEFかFのどっちかでしょう。
宛名書きならM以上。
296:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 18:35:18.52 .net
用途決まってないならFMオススメ。
手帳に書くのは厳しいこともあるけど、慣れでなんとかなる。ノート書きにもＯＫ。
297:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 19:05:26.46 .net
パイロットカスタムだから金ペンなんだし
落ち着いて書く前提でしょ？
ならMサイズ以上になる
F、EF選ぶ奴はヤバイ
298:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 19:09:37.22 .net
一番人気がFなんだし、使用条件不明ならFが安定
299:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 19:10:55.50 .net
ノートったって人によって使い方色々だからなぁ。
俺大学時代ずっとペリカーノjrだったけど別に困らんかったよ。
鉛筆からの移行なので元々大きめに紙面を使う方だったから。
300:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 19:36:58.61 .net
キャップレスのEFめちゃめちゃ小さく書けるから能率手帳ゴールドに小さい文字書き込みまくってる
FとかFMはとくにパイロットのインクだと手帳は無理やろな
301:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/20 20:01:38.38 .net
くだらない質問だな。
302:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 22:11:24.59 8h48OjpS.net
カスタム743
カスタム823
両方使ってみて、どちらがおすすめか知りたいです。
購入の参考にさせてください。
303:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/23 22:37:17.89 .net
ペン先の種類選びたいのがあるなら７４３一択。
プランジャー味わいたいなら８２３一択。
デメリットは思いつく限り、７４３は割高感かな・・・下位モデルと見分けが付きづらい、何の変哲もないペン先がやや大きめな
樹脂軸のペンに３万は高いと感じる人は多い気がする。
８２３はペン先の選択肢が少なすぎる。スモーク軸は好みが分かれる。書く時に尾栓をひねる必要がある、ややヒップヘビーなど
プランジャー特有の不便さ＝楽しみ、がある。
304:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 00:42:32.37 .net
使いやすさから700番が好きだ
ペン先もこっちの方がいいもの揃ってる
見た目気にするなら800番だろうね
305:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 09:03:19.10 8Y55JWUs.net
プランジャーは面白いけど真面目に書く時にはイライラするからあくまでサブ、メインにはならない
306:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
ある意味趣味性がすごい高いのにプランジャーはペン先全然選べないのよねー。
首軸ネジも専用品だから、ペン先抜かなきゃ交換できない。
この手のペンほど、スタブとか極太とかで楽しみたいでしょうに。
307:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
ありがとうございます。
色々なペン先字幅があることや使いやすさを考えると743の方が合っていると思いますので、743で考えます。
ペン先字幅ですが、ウェーバリー（WA）と中字（M）について教えてください。
・どちらがおすすめでしょうか。
・どちらか一本持てばもう一本は用途が被るなど、あまり必要ない（無駄）でしょうか。それとも、両方持っていても用途を変えて使うなど、無駄ではないでしょうか。
ご教示いただけますとありがたいです。
308:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
ウェーバリーが選べたとこってもうやってないよね
フルハルターも研ぎ出しやってないし
309:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 12:46:46.31 .net
>>302
WAは大好きで常用してます。字幅的にはMとなってるけど、実際MF～Fくらいだと思います。
ほんの少しですが通常のF、MF、Mよりも長刀っぽい筆跡になります。（縦細横太）
サインとか宛名が多いとか、太罫のノートに趣味で使うならMかなぁ・・・予算があるなら両方買っても面白いと思いますが、
幅広く使いたいならWAをおすすめします。単純に細いほうがノートからサインまで応用効くので。
>>303
アサヒヤですよね？行ったこと無いけどウェブでは見てます。特注やめちゃったのかぁ・・・
310:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/24 13:21:32.04 .net
WAは万能だけど、通常のニブよりあまり線に抑揚がつきにくいような。
その点面白みには少し欠ける印象。
311:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/25 15:57:36.61 .net
ねんがんのボーテックスボールペンをてにいれたぞ
万年筆の嵌合キャップ化、かなり使いやすくなる。
312:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/27 04:14:22.81 .net
毎年出る一連の配布用カタログを見てると、ここんとこ表紙はカスタム743Mだね。
845でもURUSHIでもなく。743がパイロットを代表するってことだろうか。
313:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/27 21:53:48.73 .net
何のインタビューだっけ？
なんかパイロットの中の人が、パイロットは何万円だかまでを実用万年筆と考えているみたいなのあったよな。
314:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/27 22:34:31.65 .net
>>307
一番売れてる価格帯がメインストリームなんじゃないですか？
俺はそんなの知らなくてカスタム74 Mでいいです
315:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
>>308
このページの一覧表の事？ 五万円以上はハイクラスってやつ。
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
316:loyment/project/project2.html >>309 743より74の方が売れているだろうが、確かにメインでスタンダード価格帯の最上位のものなのかもね。 お二方ありがとう。
317:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/27 23:42:06.72 .net
まあカスタム74持ってない万年筆マニアはにわかだろ
俺も沼にハマる初期の時に買った74SFいまだに手元に残してるわ
あの書き味と抑揚がつく感じは本当に唯一無二
318:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/27 23:50:04.10 .net
>>311
すまんな、手放したからニワカで
319:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 02:24:16.13 .net
CUSTOM74使いだけど
ペン先だけ交換依頼って出来るんだろうか？
320:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
>>313
ラインナップにある型なら買えば出来る
321:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 05:40:46.49 .net
サンキュ
322:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 06:32:32.41 .net
>>314
それいつ頃の話？ 二年くらい前は別種のペン先交換はやめてるって言ってたけどなぁ。
もちろんケースバイケースなんだろうが。
323:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 06:45:16.57 .net
ペンクリの場合だと、ラインナップにあるのなら有償でやってくれた
昔はニブサイズが一緒ならやってくれたが、途中からそれはNGになったそうな
324:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 09:35:38.85 .net
Web総合カタログ496ページみると
有償交換はずっとやってる通常サービスだね
325:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 09:50:55.47 z44d9f+y.net
カスタム845を購入しようと考えています。
FとMではどちらがおすすめでしょうか。
ノートに書くなど、幅広い用途で使用したいです。
（使用頻度が減ることを避けたいです。）
どうぞよろしくお願いいたします。
326:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 10:09:45.16 .net
>>316
ずっと
327:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 10:39:10.04 .net
>>310
俺がみたのは散文だったけど、社内の共通認識としてあるんだね。ありがとう。
ということはやはり743がスタンダードクラスの顔になるのかな。
稼ぎ頭は74として。
328:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 12:06:11.80 .net
>>319
マルチ止めなさい
総合でやってなさい
それはそうとフォルカン注文しちゃった
以前数時間使ってなんだこの安物って感想だったけどそれでも金ペンだし高くないしなと……
もう鍛造ニブ作ってるところないんだろうかな
329:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 13:07:33.68 .net
>>319
F一択
330:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 13:16:10.05 .net
>>311
より抑揚がつく、気持ちいいのは旧5号・旧10号があるし
堅牢でガシガシ使えるのは現行15号があるので、
両方持っていると74は使い所がな…(売却済組)
331:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 14:39:28.67 .net
>>324
わかる。67やベスト型カスタム、周年モデルなど本数多くなるから、現行品はリストラ対象になりがち。特に74-742あたり。
743は15号モデルが少ないので、まあ何とか残るギリギリライン
332:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 16:11:09.55 .net
まあ逆に言うと少数精鋭で行くなら74は中庸なつぶしの利くモデルということになるんだろうけど。
333:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 18:01:07.56 ulaOl42Q.net
>> 323
ありがとうございます。
Fにします。
334:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 19:06:58.23 .net
ヤフーショッピングで742FA注文したのに
当日12時前までの注文即発送だったのに
発送連絡いまだにこない･･････だだだだ大丈夫かオレ
ふぉる缶使いのお前達オレを慰めてくれ
335:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 19:17:25.40 .net
>>328
きっしょ
336:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 19:18:34.33 .net
>>328
お前のフォルカン、ペン先ガバガバで届くよ。
337:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 19:23:51.97 .net
フォルカンみたいな柔らかいペンを試し書きしないでネットショッピングとかアホだな
338:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 19:24:23.43 .net
これだからワッチョイなしスレ
339:はクソ
340:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 19:26:57.53 .net
>>332
顔真っ赤だぞ？
どした、もしかしてFA届かないの？
341:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 19:32:26.90 .net
同一人物だと思ってんの？草
342:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 19:33:31.42 .net
自分が煽ってんのに顔真っ赤って表現普通使うか？頭悪そう
343:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 19:41:10.00 .net
自己紹介乙
344:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 19:42:24.27 .net
328がダチョウみたいに話振ってくれてるんだから
乗ってやるのが物事をわきまえた大人というもの。
345:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 19:53:03.10 .net
>>335
同一人物だと思ってるの？
346:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 20:10:24.71 .net
誰にレスしてんの？
347:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 20:38:30.73 .net
数字も読めないのか…
348:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 22:34:29.94 .net
>>330
ばかやろー、オレは皆の失敗を見てから買ってるんだよだから失敗は無いはずや
しらんけど
>>331
万年筆基本的にネットショッピングでしか買わんからな
モンブラン139X3とかいろいろ合わせて10本ほど買ってる
>>337
せやろ？
おっちゃんええ人やで多分
あと、今さっき発送状況見てきたけど支払い確認のところで止まってるみたい
オレのFAはいつ発送されるんでしょうか･･････
349:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 22:51:08.57 .net
１０年くらい前に７４２FA持ってたけど譲っちゃった。フォルカン楽しんでね。
７４３との違いをすごい調べたけど、さすがに両方買うまではいかなかったなー。
350:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 23:07:11.16 .net
マウント取りたくて必死やね
351:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 23:15:40.93 .net
フォルカンって言えば、ちょいちょい戦前のセーラーでフォルカンと同形状のニブのやつ、
ヤフオクに出てるよな。
352:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 23:21:53.72 .net
56Rかな？
金ペンじゃないけど柔らかくってガバガバ開くペン先のやつ
353:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 23:45:20.05 .net
>>341
いつかは発送されるだろ
黙って待っとけよ
354:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 00:16:42.06 .net
>>346
ママー
12時までなら即日発送翌日着というショップだったからちょっとお高いけれど注文したんだ
既に発送されてるかもしれないけれど遅い
355:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 00:23:26.18 .net
>>347
皆の失敗から何を学んだんだよ笑
馬鹿なのか？
356:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 00:26:15.58 .net
>>348
お前書いててわからない？
139x3も持ってる俺がなんで742FA買うと思ってんだよ
バカだかに決まってるだろ！
357:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 00:34:51.58 .net
>>321
その散文とやらも、日経トレンディに掲載されていたこれと同じ表のことを俺が買いたものかも。
この板で三回くらい書いたし。
358:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 09:41:36.06 .net
>>350
いや、web上で見たインタビュー記事だったはず。
保存しておかないと、すぐどこで見たかわからなくなるな。
359:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 15:47:17.08 .net
>>351
了解です。
360:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 22:04:44.36 .net
ライティブのニブを交換したいんですがいろうつしのニブってどうにかして外せませんか
361:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/30 20:54:40.64 .net
例の742FAやってきたので試してるが良いね
紙へのタッチが最高
ええやん……しらんけど
362:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/30 21:17:59.69 .net
いや手元にあるんだから知れよ
363:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/30 21:45:01.41 .net
うざすぎ
364:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
742FAで通常枠に3000文字書き上げてからインク確認すると残り少なし
全体的に文字
365:はMより細いのにPILOTフレックスってこんなんなのね
366:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/01 15:55:18.87 .net
これに反応したらおれの負け？
367:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/01 16:05:05.37 .net
普通の感想に嫌味続けるのどうして？
368:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/01 16:28:00.79 .net
つかインクの供給は何を使ったんだ。
743BB＋カートリッジでも5000字くらいは書けるぞ。
369:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/01 16:42:31.52 .net
「残り少なし」ってのも、空の状態からペン芯に入って保持されてるインク量がかなり多いだけなんじゃないかって気がする
370:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/01 16:49:34.15 .net
いろうつしから移植したい理由が分からん
カクノからならライティブにないEFがあるから分かるけど
371:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/01 17:11:07.53 .net
>>359
嫌味というか……すまん悪かった。「ツッコんだら負け」の類かと。
3000文字立て続けに書いたことがないのはこっちが悪いんだけど。
・質問なのか感想なのか
・カートリッジなのかCON-40なのかCON-70系なのか
・通常枠って何なのか大きさはどれくらいなのか
・フォルカンニブはフレックスニブの一種と言えるのかどうか
・Mニブで3000文字書いた時の差異はどうなのか
・こんなんとはいい意味なのか悪い意味なのか
・Mより細いかなぁ
と、質問にしてはわからないことだらけだと思って。感想だったわけね。
すまなかった。
372:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/01 17:13:25.91 .net
続き。もちろん理解力ないやつと言われても仕方がないよね。
373:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/01 17:20:59.22 .net
>>363
唐突な長文に発展しても誰も読んでくれないと思う
374:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/01 17:30:08.21 .net
>>365
長いと思うなら頭の二行だけ読んでください。
375:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/01 17:51:01.54 .net
粘着必死！
376:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/01 18:24:54.20 .net
そもそも>>341がウザいのが全ての元凶
377:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/01 19:13:02.16 .net
139を複数持つ金持ちだから気になるのか？
どーでもいいじゃん
378:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/01 19:28:20.27 .net
自分が過去経験しているし他人が楽しんでるのが気に入らないんだろう
自分には優しく他人に厳しい典型例だと思う
379:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/01 21:12:26.71 .net
まあ構ってほしいならインスタやらツイッターでやれとは思う
380:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/01 21:43:25.25 .net
ストレートに何か質問するか感想言ってくれたらそれほど悪いわけじゃないのでは？
なんか独り言なのか構って欲しいのか悩む、と言えば近いのかな。
うまく言えてないが。
381:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/01 21:51:31.38 .net
粘着～
382:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/01 22:21:56.20 .net
粘着繰り返す奴は脳の病気なんですよ
正当化しようと頑張ってるが
他人からするとお察しになる
383:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/02 07:48:29.22 NWcRPhwE.net
>>13
うん、プレピーのほうが書きやすいね。
384:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/02 17:48:02.59 .net
万年筆なんて10万する奴でも外れ引いたら書き味最悪だし
500円でも当たりを引いたら金ペンかと思うような紙タッチするのでどっちでもいいじゃん
でもプレピーは神
385:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/02 17:57:26.13 .net
プレピーは破格
386:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/02 17:59:47.24 .net
プレピーは壊れやすさも神だけどな
387:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/02 18:25:43.78 .net
プレピーを使用本数x使用年数で計算すると10年/本くらい使ってるがまだ壊れたものはない
388:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/02 18:56:21.97 .net
>>374
本人乙としか
389:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/02 20:22:23.68 .net
>>379
掛け算で説明始めたと思ったら割り算になっていて理解が追いつかないんご
>>380
負け犬は黙ってろ
390:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
本人で草
391:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/02 21:38:57.58 .net
>>376
まさにこれだよな
当たり引いたときの嬉しさ
高価な外れ引いたときの悲しさ
392:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/02 21:55:23.14 .net
>>383
ハズ
393:レはどうやって引けるの？ 引き方教えて？ 店員さんにハズレ個体下さいって言うの？
394:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/02 22:20:17.41 .net
>>384
買い続けてれば引ける
しゅうちゃんガンバ！
395:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/02 23:24:48.74 .net
>>385
試し書きするのに？
396:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/06 12:58:20.55 .net
Amazonでプレラを「デモンストレーター」と言ってバカ高く出してる業者がいる
デモって言ったらそうかもしれんが・・・
397:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/06 13:23:24.10 .net
>>387
透明軸は全てデモンストレーターだと思い込んでいるのかな。
透けるからスケルトンみたいな。
いや、ちょっと違うか。
398:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/06 20:05:44.03 .net
なんにせよ4千円しないものを1万4千円以上で出すのは酷い
説明文も明らかに変な日本語だった
399:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/06 20:25:28.73 .net
見たよ。オエステ会限定シリーズでもそんなに出せないね～。
しかしプレラ一万円前後の出品も結構あって驚き。現行品だぞ。
400:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/07 00:35:05.34 .net
強色カートリッジって出るかなぁ。
パイロットの慎重さだと容易には出さないと思うが、携帯用に欲しいなぁ。
401:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/07 00:56:15.11 .net
ボトル強色が売れれば出るかもね。
402:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
売れても容易に出さない気がするんだよな。
乾燥によるトラブルをかなり警戒してる今の感じからすると。
403:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/07 21:23:44.54 .net
文具店への負担の凄さから厳しいだろうな
競合他社も色々なインク出してるからさ
文具店在庫しても先細り業界だからほんまやばいよ
404:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/07 23:43:34.72 .net
例の10号ニブの無印カスタムの茶マーブルのやつ、樹脂がえらい縮むんだってね。
そう聞いてもやはりイチかバチかで買ってしまいそうになる。
405:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/08 00:15:42.24 .net
外国ブランドの水性インクどれもこれも微妙だからな
パイロットとセーラーの多色が優秀過ぎて困る
406:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/08 07:53:12.83 .net
それな。
実際お店側としても、色彩雫置くしか選択肢無い状態になっていく気がする。
よほど好きな人以外はわざわざ買わんだろう・・・
407:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/08 17:54:46.52 .net
インクブーム以前からパイロットインキだけは置いてある店は田舎の方に行くとちょいちょいあった。
最初から持ってる販路がちょっと他と違うんじゃないか。
408:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
販路っていうか。
パイロットは営業が直接回ってるって昔テレビでやってた。
409:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
ペンクリニックでパイロットの社員が来たりするけど、ああいうのも店へのサービスなのかな？
410:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
どっちだろう。社内的には休日出勤＋出張なんだろうけど、販促で行ってるのか多少代金をいただいているのか。
家電業界なら多分前者だけど、文房具業界はメーカーが圧倒的に強いらしいし後者？
411:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
そういや修理メールの部署名が「カスタマーセンターペンドクターグループ」になってたわ。
修理とペンクリ専門要員っぽい。
412:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/08 19:51:09.59 .net
時々変なことやって修理に出すと、サポートの人に叱られる。
413:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/08 20:59:42.91 .net
>>264
キャップボストしないんだね
414:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/08 21:15:21.63 .net
なんかチャールズ、行列の人からペンもらってたな。
モンブランなんか使わず我らがパイロットVペンを使っていればこんなことにはならなかったものを。
415:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 18:38:31.15 .net
742FA買って半月
この程度の柔らかさなら十分行ける
74と名のつくのは名作だな
416:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 19:55:02.59 .net
自己顕示しないと死んじゃうの？
417:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 21:34:43.54 .net
>>407
どうした
親が死んで年金入ってこなくなったのか？
418:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 21:59:56.36 .net
万円出せる人が憎いんじゃろ？
419:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/13 23:13:13.19 .net
よくわからんけど、まあFAは万年筆正しく使い慣れてる人には、
他より柔らかいだけのただの万年筆だからな。
使い慣れてない人が筆圧かけすぎておかしくしがちというだけで。
420:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/14 02:25:25.35 .net
>>407
年金というより粘菌のようないやらしさ
421:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/14 20:51:40.16 .net
中屋も値上げ確定したし、並木もいつ上がるかわからんから50号買うかな、黒と朱で迷う。いつの間にか飾りリングありは無くなったのね67みたいなやつ