22/08/04 23:09:14.91 .net
軽すぎるペンだと、紙に押し当てる（下げる）動作に力が入る。
重いペンだと、持ち上げる動作しか力を入れないから、多少重さのあるペンのほうが疲れない。
無論、インクフローは普通から多めくらい、ペン先はかなり硬めが良い、、、
という理論を読んだことがあって、たしかにそう思う。
もちろん、ボールペンでもいいと思うけど。
368:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/04 23:58:49.60 xpDq124+.net
ぶっちゃけ勉強用には、フリクションポイントノック0.4が最強だろ。
フリクションビズノックを買って、リフィルをポイントノックに交換するのがよろし。
369:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/05 01:01:13.40 .net
>>367
碌な万年筆使ってこなかったのが丸わかり
370:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/05 02:17:37.31 .net
>>367
それはつらつら好きな速さで書ける趣味の時の話
本番の試験だと、制限時間内で膨大な分量を高速でがちゃがちゃ書かなきゃならなくなるから、ペンを細かく動かすだけでいちいち力の要る重さのあるペンは論外だよ
軽くてバランスの良いペンが必要になる
速記官が重いペン使うか？ないだろ
371:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/05 03:00:20.40 .net
>>370
知らんがな
372:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/05 08:38:23.12 .net
>>368
フリクションはインクがドロっとしすぎてて、フローもあんまりよくない。
>>370
重すぎるのも扱いづらい。だけど１５ｇとかだと軽すぎる気がする。３０ｇくらいが良い気がするわ
373:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/05 08:57:02.12 .net
>>370
おばかさん
374:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/05 09:27:59.54 .net
>>372
ポイントノックは書き味いいよ。
375:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/05 09:35:22.85 .net
フリクション系はシナジーチップの０．４が０．５を凌いでるから、
０．７買うか０．４買うかの選択になっとるね。０．７はインクの消費がけっこうすごい
376:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/05 09:46:46.28 .net
>>370
実際は１８ｇ～２３ｇぐらいの重さのペソが
大量速記に向く
１０ｇぐらいの軽いペソは
ペソ先を紙に押しつけないと、文字が踊るので
かえって書き疲れする
377:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/05 09:49:09.17 .net
それと試験での大量速記には
意外に鉄ペソが向くぞ
しかも、そんなに高価格な物は要らん
378:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/05 09:59:04.94 .net
高価格なブランドで試験受けてる私、ってのが大事だから、性能や効率は二の次
379:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/05 10:05:39.72 .net
安いペソで書いて
数万円の高級万年筆に勝つゾ
という気概がモチベになる
380:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/05 10:31:36.51 .net
ペソってなに？
頭わるいね
381:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/05 12:29:31.14 .net
メキシコの通貨じゃなかったか
382:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/05 13:59:11.34 2+Lel/YM.net
試験にフリクションなんか使って良いのか？
383:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/05 14:04:01.97 .net
試験に使うわけねーだろがよ
384:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/05 15:08:08.33 .net
>>382
お前は好きにしろ
385:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/05 19:25:29.30 .net
アベノミクスで円が暴落したからもうペソの方が円より高い
1ペソ＝6円
386:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/05 19:51:16.79 .net
1ペソで何が買える？
387:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/06 02:06:31.16 .net
コロナ収束してたら
外国人観光客押し寄せて好景気に湧いてたのに
388:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/06 05:55:30.64 .net
一人10分のペンクリで字幅を変えてもらうっていうことはできるのかな。
389:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/06 06:23:20.81 .net
>>388
調整師さん次第
混んでる時やこのご時世で予約制の場合は迷惑だから頼むな
メーカーへ送れ
390:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/06 14:40:05.56 .net
メーカー送りが一番安く保証付きなのに
いつ来るかわからないペンクリ待つんかーい
趣味だから先送りで良いやって分からんでもないが・・・
391:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/06 15:04:01.95 .net
単に字幅交換ならメーカー送り。
削り出しなら長原さんに頼んだら良いじゃない。
392:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 05:51:36.34 CW7L/2Dy.net
セーラーのサリサリ感が合わないからサリサリ感を無くしてくれという要望はペンクリで可能でしょうか？
393:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 05:56:53.97 .net
>>392
何故、調整師に直に尋ねないの？
394:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 06:01:34.54 CW7L/2Dy.net
>>393
調整師の連絡先を知らないからです
ペンクリの予約は取ったのですが、開催まで時間がある為不可能であれば他のペンを持って行こうと思っている為聞きました
395:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 07:18:50.33 .net
>>394
ここの人に分かる訳が無いだろ？
調整師次第なのに
396:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 12:12:43.05 .net
両方持って行って、その場で聞いて選択できんの？
397:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 12:36:41.39 7oNChlBU.net
セーラーがサリサリってことあるの？
単に細いペン先だからじゃないのかな。
面倒臭いことしてないでもう一本買えばいいじゃん。
プロフィットのMあたり。
398:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 12:55:59.40 WWKcPjW5.net
>>397
プロギアのFです
サリサリ感が気になり中古でセーラーのF(プロフィットスタンダード、プロフィットスタンダード21K)を2本買ってみたところ、そういうのが無かったので治せるのかなぁと気になっています
399:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 13:07:16.88 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
上から
H-M（中字） ザリザリ
H-MF（中細） サリサリ
H-F （細字）スルスル
セーラーは個体差が大きすぎて太けりゃ良いってものではないし
21Kが良いわけでもない
400:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 13:14:17.08 .net
>>392
サリサリは表面の傷を大きく引っかかるようにしてるだけだから簡単に治せる
401:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 14:38:10.20 .net
>>397
サリサリだと思うな。感じ方はそれぞれだからうまく表せないけど・・
M以上は触ったこと無いから知らないけど、細、極細で言えば、
セーラー サリサリ （やや硬め、フローそこそこ）
パイロット キュコキュコ （硬め、フロードバドバ）
プラチナ スベスベ （柔らかめ、フローそこそこ）
って感じでした。そういう調整だと思うし、好みの問題だと思う。
比較したのは１４Kのニブ同士ね。パイロットは７４、プラチナは３７７６
402:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 17:32:39.36 .net
同じ万年筆でもインクのメーカーが違うと線の太さに違いが出るんですかね？
ずっとセーラーのプロフィットジュニアに四季織を入れて使っていましたが、エルバンのトラディショナルインクに変えたら線がやたら細くなりました
403:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 18:03:36.00 .net
>>402
前もどこかで書いたけど
別メーカーのインクペン同士でこれが最強という組み合わせで使ってます
最強＝主観ですし、ペン先って新品時から個性があるため合うあわないは違いますね
水性インクでも国内3大ブランドインクなら水流にも強いし国内で揃えるのおすすめ
海外製水性インクは余りの弱さにやっとられん
404:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 18:21:15.04 .net
>>402
出る。粘度とか界面活性が影響してるらしい。
あとは乾きやすさとか。
紙とペン全く同じにしても、インクで先の太さは変わります。
染料のほうが太いわけでもないし、顔料のほうが乾きやすくて裏抜けしにくいとも一概に言えないのが
面白いところ・・
405:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 18:29:34 .net
今でも原稿用紙に向かって書いてるが
この時期は腕にインクがポツポツ移ってそれが原稿用紙に点として移る
あちーなー、なとかならんかな
406:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 18:44:57.08 .net
俺は横書きしかしないから平気ｗ
407:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 19:12:42.01 .net
>>404
ありがとうございます
万年筆とインクの組み合わせメモして、自分にとっての最強の組み合わせ探すの楽しそうですね
えらい時間と金がかかりそうですが…
408:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 20:28:25.01 7oNChlBU.net
>>398
なるほど。
俺のはプロギアとプロフィット どっちもMなので、サリサリというほどではないかと思うけど、
ほぼ筆圧を掛けないで書くので感じ方が違うのかも。
あとインクでも変わるからね。
409:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 20:36:20.38 .net
>>407
インクは色にこだわらなくて実用面だけで絞って検索すると、そんなに広がらなくていいですよ。
おすすめはセーラーの黒かブルーブラックです。あまり紙を選ばない印象です。
色図鑑や耐水性テストみたいのはすぐ検索で引っかかりますが、
にじみや裏抜けは耐水に比べるとなかなか比較されたデータが出てこないんですよね
410:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 21:14:11.07 .net
>>407
これから始めるということかな？
411:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 22:31:38.45 .net
>>410
既に始めていて色々試してる段階のようだ
412:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/08 03:07:11.50 .net
朝鮮人たちは、互いに反目し、奴隷のような生活を送る - 阿部信行（第九代朝鮮総督）
413:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/08 13:57:40.42 .net
セーラーでサリサリのペン先に当たった事がない
どれもヌラヌラ過ぎて調整で絞ってもらってる
414:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/09 02:38:02.80 .net
セーラーは新品はサリサリ
そして使っているとある日ヌルヌルになる
わざとやってんだろうと思うね
415:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/09 02:51:50.92 .net
しばらく使ううちにペン芯とニブが親水状態になるんやろね。
416:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/09 02:58:43.45 .net
いやシンプルにペン先を少しサリサリに荒く研いであって
ある程度使うとそれがツルツルになってヌルヌルしてんだろ
417:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/09 20:21:56.56 .net
wancherってここでOK?
持ってる人います？最近動画でみたTrue eboniteが気になってます。
418:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/09 21:27:35.87 .net
超音波洗浄機ドフで980円でゲッツ！
419:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/09 22:40:54.13 xorc7SqZ.net
Wancherって日本のメーカーだったんだね。
最初に見たのAliExpだったんで中華かと思ってたよ。
ペン先はJOWOなのかな。
420:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/09 22:51:49.23 .net
セーラーとのコラボも結構出してたと思った
オレも海外Youtuberが言うまで日本メーカーだって思ってなかったよ
421:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
>>417
自分でも調べてみましたが、うーん、やっぱりダメかも。
海外のレビュー動画とかを見る限りでは、胴軸のねじ切り部分は普通にプラスチックっぽい。
カスタム８４５に近い感じ（天冠、キャップの装飾リングとねじ切り部分、胴軸のねじ切り部分と尾栓が樹脂）
で、首軸は触る部分だけエボナイトでそれを金属製の両ねじの内さやにかぶせてる感じ
（構造的にはカスタム７４やプロフィット、３７７６とかとほぼ同様）のようです。
スチールペン先を選べばほぼ２万でエボナイト軸が買えるのは魅力だけど、ねじ切りがエボじゃないのは
自分的にはダメ。ワンチャーより高いけどエボヤ買ったほうが良い気がする。
422:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/10 12:38:29.64 .net
笑暮屋はペン先調整持ち込み前提レベルの酷さだからなあ
調整してるの社長の嫁さんだし
423:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/10 13:11:17.09 .net
>>422
そんなにひどい？俺の買ったやつは全然問題無かったよ。
424:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/10 13:22:46.19 .net
>>423
調整やってる人ならあの酷さはみんな知ってるよ
ボックの吊るしレベルの線がかけるってだけでニブのポテンシャルを全然活かしてない
425:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/10 13:29:01.29 .net
>>424
なるほどねぇ。俺の場合かもしれないけど、そもそも金額に対する期待が、
エボナイトの軸のほうがほとんどになっちゃってるから、ペン先は自分で多少調整すればいいか、そんなくらいにしか思ってないわ。
ボックのペン先で普通の状態なら文句ない。ペン先に完璧な調整求めるならちょっと＋して中屋買う。
中屋のは過去買ったものの中でも調整はベストオブベストって印象だった。
426:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/10 14:01:16.66 .net
＞自分で多少調整
ふーーーーん
427:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/10 14:16:59.66 .net
プレピー02EFの書き心地が反則級に良い問題。
428:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
M使いの俺「ふーんよかったね！」
429:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/10 15:27:10.84 .net
旧プレピー02EFのペン先
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
当時200円？破格すぎ。
430:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/10 18:36:45.00 .net
ペン先のポイントだけど外国の有名なJOWOとか安いのは小さいよね
ペン先だけで3000円超えるのにイリジウム少なすぎて笑うわ
431:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/10 18:58:00.72 .net
>>429
プレピー02の定価は百円高かったよ。
432:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/10 22:44:33.14 .net
ふーんあっそ
433:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
で、>>429がどこをどう写して破格なのか
誰か教えてくれ
434:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
>>433
ペン先のペンポイントの形状見て何も感じんか。あともう少し精巧だったら高級万年筆の研ぎに匹敵する。
435:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
これが200円？300円？とにかく破格だろ。
職人さんに研がせたら時給いくらになるっての。
436:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/11 01:09:51.07 .net
>>435
何言ってるんですか
最後はチャチャッと研いでるよ？
437:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/11 01:50:48.61 .net
チャチャっと研いでこの形っていう意味なんだけど。
438:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/11 01:53:12.14 .net
つうか、めっちゃ書きやすい。
数万する金ペンともまた違う間隔なんだよな。
なんていいペンなんだ。
439:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/11 01:54:57.13 .net
>>437
同じ事しか書けない揚げ足取りかな
440:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/11 02:11:54.21 .net
>>435
良かったな～
もう同じ話題は要らんけど
441:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/11 03:49:16.10 .net
めっちゃええでー
442:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/11 06:45:56.96 .net
あんなみっともない万年筆もどきの話は安物万年筆スレだけにして欲しいねえ
443:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/11 08:18:51.52 .net
プレピーなめんなよ。このクズが。
444:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/11 08:21:58.31 .net
300円男笑
445:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/11 08:28:36.69 .net
プレピーさいこーう
446:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/11 09:54:53.58 .net
>>429
美しい研ぎ方。
パイロットの格安ペンはもう少しまんまるそのままって感じだった気がする。
まあ変に研がれてて感触が合わないよりは、球体そのままのほうが良かったりするけども、
筆線が全く面白くないよね。
447:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/11 10:19:16.60 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
プレピーEF 0.2 ／ プレピーF 0.3 ／ カスタム845M
スーベレーン M805 EF ／ スーベレーン M800 F ／ ナミキ M
3776センチュリー ／ プロギア 中細 ／ ラミー Z55
448:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/11 11:52:47.90 .net
プレピー実用性は最高のペン。かすれたらペンしんも簡単に引っこ抜けるし、壊れてもホームセンターで買える。
449:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/11 12:38:45.44 .net
>>448
別に持ってるペンどれも掠れや壊れが無いから
起きる前提の話で出てくるペンが最高とは思わんなぁ
450:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/11 12:48:47.41 .net
>>447
プラチナは他社より、腹側（下側）を削ってるような研ぎ方担ってるのはなんでだろうな。
パルムを縦に２本あわせたみたいなのが普通の研ぎ方かと思ってたけど・・