23/03/12 21:20:12.27 PlHIhUyva.net
>>749
もし590のような中間業者のお仕事が、一般客が工房と直接通販するのと変わらない、と言うのならはい。それでいいですよ
しかしわざわざ中間に入って金を取ってるからには、中間業者ならではの存在意義があるはずですよね？
それは何ですか？
もし客と同レベルで不満を垂れ流し、職人の稚拙な対応にブチ切れて「もう買わない！」と机を蹴るだけなら、中間業者の業務を放り出したと言われても仕方ないでしょう
751:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/12 21:46:00.10 Z/6zJtqz0.net
企業がどこと取引するもの取引を止めるのも自由
その理由を発信するもしないも自由
仕入れなければその商品での売り上げを捨てることにがるが
それでも切り捨てる経営判断したのも自由
買いたければ別のところで買うだろうし客としてもなにも困らない
困るのはSNSで何かを言われたらしい工房説の中の人だけじゃないかな
752:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/12 22:00:33.19 Fa4yMvvka.net
>>751さんは「中間業者である590の仕事のレベルは一般人の通販と変わらない」と言ってるわけですよ
何らプロの技術はない、と
753:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/12 22:03:51.81 ABbOJaaad.net
仕入先の悪口をSNSに書くような小売なら
客の悪口だって書くでしょうね
754:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/12 22:04:57.37 Z/6zJtqz0.net
>>752
お前が一人で言ってるだけだろｗｗ
通販業店舗業社がＳＮＳ発信してはいけないって
いつの時代の感覚なんだ？
いかなる理由があろうと仕入れ先と取引を止めたらいけないって
どこの奴隷契約？
もしかして仕事したことのない未成年の木軸キッズ？
755:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/12 22:08:47.43 jRxaxPm30.net
具体的に何てツイートしてたのか
話はそれからだ
756:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/12 22:09:09.05 Z/6zJtqz0.net
>>753
客の悪口だろうが書きたきゃ書けばいいじゃねぇか
俺に関係ないからいちいち「許せん」って気持ちにもならんしどうでもいいわ
実際にはそんなことしてないみたいだから過程や妄想の話はそれくらいにしとけ
発信した内容によっては叩かれたり社会的責任を負うリスクも込みだろうし
すべて店に返ってくるのだから
757:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/12 22:29:39.73 ABbOJaaad.net
>>747さんは590に直接質問して工房のとんでもなくヤバイ話を聞いたと……
758:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/12 22:33:14.29 288Qqbkt0.net
>>743
マーベラス無関係だったかすまなかった
マーベラスと代表者が同一のグンマーメイドがこぶた工房に金具を卸して
加藤金属に取引停止されたっつー話が以前あったから混同してしまった
759:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/13 06:36:32.08 ogq2qU4Tr.net
だから片方の言葉のみ鵜呑みにすんなって言ってんのに…
SNSの悪いところは炎上目的でなんでも言いっぱなしに出来てしまうところ
ファンネルを沢山飛ばして遠隔攻撃してるみたいなもんだからな
760:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/13 07:38:27.03 to2l5Yp7M.net
ここしばらく590で楔の商品を入荷してた？？とっくの昔に取引やめてたかと思ってたよ
761:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/13 11:13:12.86 89F8clS+d.net
>>743さんは当事者である590の人だと思うんですけど、どうなんでしょう？
仮に本当に第三者だとしても、590がいきなり凸ってきた無関係な第三者に、743さんもドン引きするような仕入先のヤバイ話をペラペラ喋ったという事ですし
この一件では590に対する不信感しか残りません……
762:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/13 12:28:54.26 NTx3S+ajM.net
>>761
いいんじゃない？不信感あるなら君はその店から買わなきゃいいわけだし
いちいち考察を報告しなくても大丈夫よ
763:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/13 12:55:10.95 OiTscuRFM.net
>>743さんの回答が聞きたい
本当に部外者なのなら「え？590が言ってたことを書いただけだよ」でいいけど
もし590が言ってもいないことを捏造で書いたとしたら訴えられても仕方なくね？
釈明しないってことはやはり743さん自身が590の中の人ということになりますよね？
764:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/13 13:05:26.78 5zmF7zEfM.net
>>763
中の人にしたい気持ちはヒシヒシと伝わって来るが
お茶でも飲んで落ち着いて書き込んだほうが良いと思う
765:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/13 13:11:47.41 OiTscuRFM.net
>>764
もし中の人ならバイテロみたいなもんですからね
店内のモラルが今恐ろしく低い状況にある
問い合わせのメール一本で社内情報をペラペラ書いて渡すような店ということになります
購入履歴や住所やクレカ情報なんか預けられませんよ
766:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/13 13:20:23.64 XVubBQ7wd.net
>>763
實際に電話して聞いてみるとか？
>>743が第三者なら、あなたにも色々話してくれるよ
767:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/13 13:23:59.96 0HkuNG2cM.net
ID変わってたらすまんね
そして長文失礼
一応燃料投下した本人だけど、私は590側じゃないとだけいっておくね
正直ここで話上がってる590が以前トラブルになった野原のようにSNSに文句書くのもどうかと思うし、楔に関してもまた書いてらーとも思うよ
ただ、貴重情報源であることは確かで楔の消したツイートが気になってここに質問しました
(マストドンって分かる？あそこにそのカケラが投稿されてるよ、あとまだ当然シコリがあるから木軸ペンも木工家の顔が浮かぶとも言ってるね)
>>761
正直店舗行ってそれなりに顔がある人にはペラペラ喋るよ
ただ、あの時は感情の昂りもあるんだとは思う
>>763
捏造してはないというか、ワタシそこまで情報出してないw
意外と盛り上がってて、全部ちゃんと見れてなくてすまんけど、これだけは信じて欲しい
楔のペンは好きなのよね、ただこないだのタケウチのイベントのようなこと(また匂わせ)や590のトラブルが分かった今すごい気持ち悪いやつが作ったペンにしか思えん
だから裏事情が知りたかったって感じかな
あと
>>743
に書いた匂わせは何度もいうけど590からだけの情報じゃないからね
768:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/13 13:41:55.79 OiTscuRFM.net
>>767
分かりました
複数ルートがあるにせよ一連の情報は確かに590の中の人から聞いたということですな
769:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/13 13:50:29.36 fuTwMOO+M.net
公式でなにか言ったエビデンスもなく
自称2次情報しかなく
こんな捏造可能な掲示板の話を信用できるとかすごいな
工房の人で心当たりがあるとかなら別だけどね
770:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/13 13:53:59.85 OiTscuRFM.net
>>769
590もこのスレはチェックしてるでしょうから後は590社内の問題でしょう
馴染客に愚痴ったくらいなら漏らした社員の方も客商売上仕方ないかなと思いました
771:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/13 13:58:06.51 fuTwMOO+M.net
なんだ工房の人だったのか
772:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/13 13:59:16.28 0HkuNG2cM.net
590って社員とかいるんかな
まあ色々書いたけど、俺も聞いただけの話だからね
その情報統合したら・・・って感じよ
楔の人となりなんて見てれば分かるからさ
773:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/13 13:59:43.72 OiTscuRFM.net
>>771
私は違いますよ
590社内のモラルがヤバそうと不安に思った一般客です
774:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/13 14:00:56.87 0HkuNG2cM.net
>>773
なんかデカい店舗！って感じじゃないからねー
街の文具屋さん並みに気さくっちゃ気さくよ
話しかけないと怖い方にしか見えないけど
775:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/13 14:05:35.49 5zmF7zEfM.net
>>774
気さくな人だったのね
接客の時も必要最低限しか話さないから話しかけちゃダメなのかと思ってたよ
776:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/13 14:28:49.59 fuTwMOO+M.net
>>773
大変かもしれませんががんばってください
気に入ったものに出会えたときはいつも買ってます
777:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/13 15:50:20.24 lRF73w+1p.net
必死なのが一匹おる
778:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/13 15:52:30.87 hD4ZQlAnM.net
二次流通で高騰してるのは最初から転売目的の未使用野原ペンシルや、楔イベントメイン希少材ぐらいで、並杢等は軒並み原価割れ始めてるけど、楔イベントは未だ過去最高人数更新中らしいね
2023年春以降どうなるんやろなぁ
779:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/13 17:32:09.17 fK8YIeIjM.net
>>778
週末連休に神戸でやるんだっけ？？混みそうだな
780:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/13 18:13:53.14 RudOcf3e0.net
神戸のナガサワ文具センターから徒歩10分くらいのところにある590の店主が
楔のイベントに単身乗り込みマイクを手にモノ申す！
というプロレスみたいな胸アツ展開頼むわ
781:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/13 18:17:53.39 McpO7K4QM.net
楔は何事もなかったのかのように590行きそうで、それはそれで見たいけどねw
782:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/13 21:21:25.50 iInGsl6D0.net
>>780
今の590の場所からナガサワ本店まで徒歩10分くらいじゃ無理でっせ
783:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/13 22:24:25.84 hAJKMNDHM.net
ちょうど10分ぐらいじゃない？
今回のイベントの煉瓦倉庫も然り
784:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/13 23:44:41.38 ok6+bp7i0.net
ナガサワ本店から元町まで7～8分くらいだし十数分で着くんじゃないか？
785:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/13 23:58:15.78 5rEgpeINa.net
煉瓦倉庫と言うことはハーバーランドのナガサワなら590までは軽く2～30分はかかるな
786:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/14 01:44:17.77 NHbt4y6F0.net
二次流通で高騰してるのは最初から転売目的の未使用野原ペンシルや、楔イベントメイン希少材ぐらいで、並杢等は軒並み原価割れ始めてるけど、楔イベントは未だ過去最高人数更新中らしいね
2023年春以降どうなるんやろなぁ
787:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/14 08:05:53.07 WjrShOrRr.net
結局大した情報も出さないからただの人格攻撃なんよな
ここの楔アンチ同様印象操作してるようにしか見えんのも仕方がない
788:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/14 11:44:26.13 3LuUT0V9M.net
何をもって大した情報かは個人によって変わるのでは？
結局自分で情報整理と収集ができない情報弱者の言い分
私からしたら昨日590が楔の製品をネットで出した理由に繋がったわ
789:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/14 12:09:08.96 scIpDuxPd.net
590がセツとのトラブルを古馴染みさんについ愚痴ってしまったというのが真相みたいだが
結局のところ590もセツも匂わせレスを書いた人もみんな最初から胡散臭いので誰も損してないなうんw
790:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/14 12:48:56.02 3LuUT0V9M.net
愚痴ったのが真相というよりsnsに590が書いてるからな
誰でもそれは見れるでしょ
590の信憑性とかはおいといたとしても片方の言い分は分かるっしょ
こぶたと楔トラブルと似たようなもんだけどね、どっちも言いたいこと言ってるだけ
個人的にはそこに楔がいるあたり、爆弾はだあれ？ってなるかなー
791:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/14 15:47:01.57 llXsbNBNM.net
>>789
最近誰も書き込まなかったし、アンチ同士の罵り合いとかでもなんか書いてあると楽しいよ
792:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/14 17:42:53.49 WjrShOrRr.net
こぶたと楔のトラブルと似たようなもんって事は590が悪いな
793:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/15 11:15:54.53 IHSGPhEb0.net
楔はやっぱりここ見てるどころか常駐してるよな
ユーザーから見ればここで書かれる「肯定」も「批判や否定」も同列の意見で
自分では知りえないことも書かれてたりでどれも情報なのに
「否定的な意見」だけは少しでも書かれると「アンチ許さんぞー」ってすっ飛んでくるもんなｗ
分かりやすい
794:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/15 11:19:03.18 IHSGPhEb0.net
「賛同しか許さん！」
「ちょっとでも批判する奴はアンチだから消えろ イエスマンだけ居ればいい」
とか言論弾圧してる金正恩とかシューキンペーと変わらんやろ
795:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/15 12:00:03.66 Yt7UkHW30.net
「賛否両論」って言葉があるように
世間相手に商売してたら「賞賛」されることも「批判」されることも
どちらもあって当たり前の事なんだよな
経営者にとって会社は自分の命みたいなもので
批判されるとめちゃくちゃ腹立つ気持ちは俺も事業者だから分かるが
そんなことしてたら逆にイメージ下がるだけ
ネットで批判が目に入ったら許せない気分のなるのなら
自社関連のスレやSNSとか見ないようにした方がいい
どれだけ良い作品を作ってても
中の人or信者みたいなのが（←あえてぼかしてるよ＾＾）いちいち激高しに飛んできてたら
気持ち悪がられるようになるからな
古くからやってる野原は
批判意見にいちいちキレて書き込みしにくる人居ないだろ
ああいうやり方の方がスマート
796:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/15 13:02:42.12 tZ0Ytcipr.net
ごめんごめん
批判に反論しちゃダメだったか
批判するのも自由だけどそれに反論するのも自由だと思ってたわ
797:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/15 13:07:24.96 IHSGPhEb0.net
中の人oｒ信者っぽいのがやっているのは
批判に対する意見ではなく
「批判は一切するなー」「批判自体を許さない」「批判＝アンチだー」と言ってて
「批判という言論の自由を許さない」マンだから気持ち悪がられる
798:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/15 13:11:54.83 tZ0Ytcipr.net
>>797
具体的にはどのレス？
799:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/15 13:15:24.60 tZ0Ytcipr.net
>>797
あと>>795もあなただよね？
ID変えててもバレバレだよ
ID変えてまで多数の意見に見せかけてる方がよっぽど気持ち悪いんじゃ無いかと思うけど
800:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/15 13:34:22.26 IHSGPhEb0.net
こうやって顔真っ赤にして発狂するから
必死過ぎて気持ち悪いんだよ
801:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/15 15:04:43.38 tZ0Ytcipr.net
やべぇ
話が全く通じない
まぁ楔アンチなんてこんなもんか
802:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/15 15:27:04.59 dd8LLj+ZM.net
そろそろスレチ
803:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/15 16:35:39.35 qaF0UKywM.net
今回の件は、590公式がSNSに書いたにせよ馴染客が590の愚痴をこのスレに書いたにせよ
590側が商取引のトラブルをリークしたわけですからまあその点は言い訳できないと思いますね
804:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/15 16:42:45.29 Yt7UkHW30.net
金正恩「国家・政府への批判不満は一切許さん！」
習近平「国家・政府への批判不満は一切許さん！」
ﾌﾟｰﾁﾝ 「国家・政府への批判不満は一切許さん！」
楔 「ウチの商品への批判不満は一切許さん！」
これじゃ「気持ち悪い」と言われてもしゃぁないわ
805:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/15 16:53:33.72 aFcLkkkSM.net
>>803
取引先だけにしておけばよかったのにね
806:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/19 15:38:04.63 Njs/D2CmM.net
静かになったのはイベントがあるからかな？
807:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/19 18:42:15.55 CiWS5YoV0.net
ハーバーランドでのイベント真っ最中だけど
動画あげたり普通にネット環境あるみたいだから
ちょっとでも批判的なこと書けばいつものように飛びかかってくるよ
808:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/19 20:00:40.48 ipwwVvHx0.net
ただただ悪口吹聴するだけの哀れな存在やね
可哀想に
809:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/19 20:42:21.18 CiWS5YoV0.net
ほらねｗ
ずっと張り付いてて我慢できずにすぐとびかかってくるｗ
北の将軍様を称えよ～♪
楔を賛美せよ～♪
810:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/20 01:26:27.44 Gn64cMGb0.net
伊勢丹からコラボの誘いが来る工房と来ない工房があるのは事実
811:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/20 07:53:09.50 Eg3yzomir.net
>>809
そうやって反論封じこんで自分達は誹謗中傷し放題って魂胆でしょ？
まぁアンチのやり口はみんなそんな感じだしねw
812:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-2lPJ)
23/03/21 00:07:03.52 eb8m0b2lM.net
単色ノック式G2リフィルのボールペンでおすすめな工房ありますか？
出来れば楔以外でお願いします
813:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/22 12:12:35.18 4Gevlerz0.net
ウッドペンクラフト
814:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/23 17:02:07.99 MDv++Gpxa.net
俺は去年のイベントで本人と少し話して大体分かった
定期的に不特定の小売との間に煙立ってるのはそういうことよ
マトモな社会人なら数分話しただけで分かるよ
815:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/23 17:27:33.97 tQQEjpo00.net
>>811
「反論封じ込んで」って言論弾圧してるのはオマエや
オマエがやってることは「商品に対するレビュー」ではなくて
自分の気に入らない商品レビューを禁止制限する人権侵害
商品に対して誉めてる人に対して「誉めるな」とは誰も言わないし
「商品についての批判的な感想」を述べている人に対しても同様に禁止すべきでない
「イエスマンだけで固めたい」「楔の商品に対する批判は一切許せない」のなら
世に商品を出すのをやめればいい 商売していれば商品について色々言われるのは当然のこと
受け入れられないのなら商売たたみなさい
やってることが独裁国家の君主と変わらん