22/04/28 01:11:47.55 8YuY+y+6M.net
キモいですなあ
251:効いてるくん
22/04/28 01:16:08.46 8YuY+y+6M.net
>>246
工房紹介しないっつってたのに
心変わり早えのう
252:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/04/28 10:51:29.10 5Of4UDMnp.net
どーでもいい
253:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/02 06:11:33.97 XNxlm27m0.net
かめのこわたしのダウンタウン浜田の結果発表みたいなスタートなんなん
中身見る前に見る気失せる
254:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/02 20:43:45.29 JYkvq9Ls0.net
>>253
おなじ言葉連呼しまくってって意味不明で黄色い手袋が気持ち悪い
255:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/02 23:38:41.11 59Tv5fJha.net
楔のイベント中くらい盛り上がってもいいのにな、このスレ
256:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/11 16:39:34.46 4SG82U8G0.net
野原予約始まったけど去年に引き続き特上黒柿出すのね
楔のノーオイル孔雀杢とはまた違う魅力があって好きだけど
実店舗onlyの超特上黒柿とかってどんなんか気になるな
257:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/11 19:10:58.55 WgIgkRvD0.net
予約始まってたのか。
もう売り切れになってる。
258:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/11 19:20:53.79 k6oO5NIra.net
MP欲しいキッズ以外は今回余裕で買えたな
259:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/12 09:35:47.04 mnD2hVDk0.net
いまだにボールペン売れ残ってるな
購入制限＋値上げのダブルパンチとは言え木軸ブームもひと段落かね
260:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/12 20:46:15.52 hiWBQGYw0.net
野原工芸のSNSから
>学生でも銀行振込できますか？
こんな連中が野原のペンにお熱を上げ買い漁ってんだぜ
大量の問い合わせが野原に来てるらしいがどんなレベルの問い合わせなのか
だいたい想像がついてしまう
こういうレベルの低年齢者たちが木軸ブームを支えてんだろうけどなんだかなあ
261:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ bb9d-W5+S)
22/05/13 04:28:15 R8P+Ms190.net
ブーム来ても値上げしずに売り続けてくれたら共感持てたけど、値上げをするし昔から好きだったリピーターを大切にしてない感じで冷めてまった。
262:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/13 10:38:22.64 DlD+eccta.net
時世を知らずに生きていけるってしあわせだよね
263:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/14 08:20:19.56 ZSchPcVUM.net
>>256
今ないよ
264:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/14 11:46:11.88 ukwp94nMM.net
野原は予約もペンシルや人気杢中心に相変わらず入手難だし、実店舗も入店予約枠瞬殺だしでしばらく近寄れんなぁといううちにすっかり熱が冷めてきたw
銀メッキ版や超特上系なんかは見てみたかったけどあと2、3年はこの調子なんだろうな
265:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 776c-KWzm)
22/05/14 12:31:12 P5rEm0170.net
購入制限を厳しくしてしかも今回から価格もかなりの値上げ
にもかかわらず今日現在ですでに多くのペンが売り切れ状態
さすが木軸ペンの製造では人気・実力ナンバー1と言われている野原工芸
266:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/14 15:54:27.60 Af8IKNCO0.net
野原工芸がいいというよう他がしょぼすぎる。デザインもパッとしないしねぇ
267:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/14 18:35:17.54 diMk3npuM.net
野原は太めでー、とか個別オーダーできていたのは最高だったのに、一本しかできなかったのが無念
こんなに立て込んでると、修理対応も難しそう
268:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/18 21:40:28.05 cMDg/Td00.net
文具YouTuber如きに宣伝してもらって、子供のおもちゃを作ってるようなプライドのない木軸屋なんて興味も無いわ。
しーさー如きに媚びる木軸屋なんか、吐き気がするわ。
269:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/18 22:09:44.01 RMVhqroq0.net
犬がブンブン高速で尻尾振ってるみたい
270:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-irEn)
22/05/19 10:22:12 GH1uSZl/a.net
楔の動画久々に最後まで見たわ
271:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 3b96-EjCo)
22/05/19 10:40:56 6OEMzu+i0.net
情けない職人ばかりよ。目先の利に走るとどうなるか...。このバカしーさーキッズと、取り巻きのバカ親と、他の木軸煽り文具YouTuber頼りの商売方針は必ず破綻する。
5年10年先を見据えられてない。
何故か？敵を作ってしまったからね、本当大切にするべき客をわかってないバカ工房に絶対未来はないね。
何人このバカキッズと、くそったれ文具系YouTuberのせいで離れていってるか？
まして、感性に頼る部分の大きい木軸ペン
絶対に終わる。
まぁ、歴史ある文具メーカーに淘汰されて終わるんだわ。
それが、媚びに走った成れの果てよ。
272:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/19 10:45:09.73 zvAokoiq0.net
どーでもいい
273:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/19 11:20:36.69 Pw+y8mOi0.net
とうとう子豚の件に触れたか
まぁそうなっちゃうだろうなとは思ってた
1ユーザーとしては残念だけど仕方がないか
274:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/19 14:04:10.28 pn1/1UZiM.net
楔こぶた事案は法がどう裁くか
シアメースしかり材木屋と何十年の付き合いでやっと独占入手出来る暗黙の了解がある訳でもなく、新規参入が難しい工具調達や超職人技がいるっぽくもなく，タピオカ屋や唐揚げ屋みたいに有象無象出てくるのはある意味回避不能だった気もするな
275:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/19 15:01:08.85 Pw+y8mOi0.net
>>274
その辺の事はあまり関係ないかと
今回はあくまでデザインの著作権
法に関してはこの辺の動画が参考になるかな
トレパク問題に関する動画だけど今回の件にも通ずるところが多々ある
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
今回の楔の動画でも上のトレパク動画で言っている
著作物であるかどうかの部分や依拠性、類似性に言及しているところを見るに
かなり弁護士とも綿密にやりとりした上で動画を作ってそう
276:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ ab89-5/8R)
22/05/19 18:16:02 O1BJh13l0.net
以前こぶたのペンシルを紹介してたYouTuberも
何人かはこぶた関連の動画を非公開に切り替えてるな
277:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/19 19:31:34.82 cJ0J4H/d0.net
こぶたユーザーが木軸なんてとか騒ぎ出す未来が見える
278:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/19 19:42:14.45 6OEMzu+i0.net
だけどさ、楔も何処を何センチ、どんな金具を云々って登録してとかじゃないし、そんなに騒がんでも寛大になりゃもっとファンも増えるだろうに。
前はファンだったけど、自分だって、パイロットのリフィルとか、海外のイージーフローのリフィル無いとペンは作れんし、もっと言えば、良い木が無いと、商売も出来ないだろうに。
ゴリゴリ削ってすぐ真似されたなら、それだけの価値って事でしょ。
買うか買わないかは、消費者の勝手。
何様だ？楔は？
279:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-sZTl)
22/05/19 20:00:00 Gr0vqq+6M.net
>>278
意匠でも取ってたら楔が勝てるだろうけど、何もなかったらどーなるんだろ？
揉めて印象悪くするだけ？
280:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ bd6c-8b60)
22/05/19 20:06:33 oxtA1Zzo0.net
ネットには向かないという表に出ない方が良いタイプの人間だと思う
仕事に打ち込みたいから余計な質問等寄越さないでみたいなこと散々言ってるのに
エゴサは毎日してて宣伝になる動画上げてる人には頻繁にコメント返してたり
ご贔屓チューバーには商品提供や仕事場にご招待したり・・・
逆にコメ欄でアンチ的コメしてる人にわざわざコメ返して絡んでたり
本当に制作に集中したいのならネットでエゴサする時間ももったいないでしょ？
今回の裁判のことでも淡淡と経緯だけ書けばいいのにブログにはこの件のせいで
円形脱毛や蕁麻疹云々と余計なことまで・・・
なんか表でしゃべればしゃべるほどイメージ低下するわ
前からガチオタ気質だったが今の異常な木軸シャーペンブームが余計こじらせたのか？
281:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/19 20:44:02.94 oxtA1Zzo0.net
あと前にあった転売ヤーとのいざこざに続き今回のこぶたに対する訴訟
今回の2本の動画およびブログにしてもあれで楔の好感度下がった人の方が多いのでは？
金銭的には昔とは比べ物にならないくらい潤ってるかもしれないが人間関係的なことでは(ry
楔の場合ほとんど一人でやってるから誰も暴走を止められないというか
抑止というものが効かないのだろうけど・・・まじ残念
282:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/19 22:33:21.18 cc9PnuiC0.net
>>281
イベントで割り込みあったとかだっけ？その時も楔の人はちょっとアレだったし
色々と考えることが多くなると発言とかおかしくなるよな
今回もテンパってるだけだろ
283:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/19 22:34:18.46 6OEMzu+i0.net
簡単に真似出来ない所に作者としての意匠や、価値があるんだろうに。野原工芸だって、よく似たまがいものはあるけど、そこだよね。
それが無いから、少し作風が似ただけで目くじら立てて、文句を言うんだわ。告訴は時間と金がかかる真似はしないでくれ！ちゃんと俺に断りを入れろ！
とかグチグチ、ネチネチYouTubeで文句を垂れ流すんだわ。
見苦しさに何故気付かないかな？もっと改良する所に価値があるんだろうに。
284:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/19 22:53:46.40 cJ0J4H/d0.net
盗人猛々しい
285:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 979d-E4tu)
22/05/20 02:53:16 mOr5SeiT0.net
どっちも弁護士の太客になって泥沼化しそう。露とウクライナみたく。
その分を良い材でより安価にしてほしい。
286:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/20 05:26:31.86 pVTI3ooBr.net
まぁパクリはクソだし転売もクソだがな
ここで吠えたってその事実は何も変わらんよw
287:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/20 11:43:59.00 G/JvBDlp0.net
今回の件はクリップとかペン先とかどうせOEM生産だろ
意匠や特許を取ってないのが方が悪い。
仕事舐めてんのか？ってだけ
転売に関してもちゃんと税金払ってれば問題ない。
生活必需品、医療品でもないし需要と供給が成り立ってるなら価格をもっと吊り上げても良いくらい。
貧乏人が吠えてるだけ。
多分楔はこのオッサン思い出すから生涯買わないだろうな
288:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/20 13:26:40.54 ZZo+yJHJ0.net
楔のほうの好感度があがったんだがみんなは違うのか。
結果がどうなるにしろ、自身が苦労して調査したりアイディアひねり出した作品にトレパク疑惑が出て、白黒つけようとしてるのが非難されることとは思わないんだよな。
どうみても似せてる作りだし。
中華系パクり品なら相手にするだけ無駄だろうけど相手がはっきりしてるからね。お互い小規模生産の狭い界隈。
産み手からしたら戦いたくもなるだろうよ。
289:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 4344-Cf/6)
22/05/20 15:02:57 zaRmIqfa0.net
こぶた寄りのが騒いでるだけでしょ
楔は普通の対応しているだけ
個人経営は裁判なんかおこさんやろと舐めた態度取られたから我慢しきれなくなったんだろう
290:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/20 18:54:13.35 9EWYkuF1d.net
そう、たいして特記する機能も、裁判して勝てる程の突出したオリジナリティも無いと思うんだがな。個人的に。
用は、キッズを扇動して、木軸を煽りまくってるYouTuber共を利用して、便乗しただけのこと。まぁ、上手いことキッズのツボにはハマったんだろうな。
YouTubeの楔のチャンネル見たらよくわかるわ。言いたいことがネチネチ分かりにくいし、クドイ自慢話ばっか。
大作家になったと勘違いしてるだけ。
抽選販売だとか、バカにした売り方してたら、野原も、楔も未来はないね。
ユーザーを、舐めすぎとるわ。
291:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/20 20:45:08.27 THROABjyM.net
>>290
それなー
彫刻とか絵付けとかするとか
金具を作ったならもう少し独自の特徴を着けてたならわかるけど
メーカーでもない個人が同じに作るように部品発注して作るとか金銭的にあまり想像できなし
まさに筆記具な道具を汎用部品を買ってきて旋盤回して組み立てましたに意匠がつくとかあまり想像できないな
湯のみメーカーが形が似てると裁判しまくるみたいなアホな感じに思う
292:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/20 22:42:10.49 fnFh9VKg0.net
過去の工房楔のYoutubeでたまにこぶたへ釘を刺すような発言があって
問題が表面化した今なら、あー裏で悩んでたんだなと察せるわ
「（サテンウッドを）何件か売ってる材木屋さんのひとつに『レモンの木』ってして売る人がいたわけですよ。ストーリー性があっていいじゃないかって。果実のレモンを連想させて。なんかそれ違うよなって」とか
「（シアメースを）これから他の作家さんも作ってくるんじゃないかなと僕は予想しております」とか
293:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/21 00:41:19.09 kyoooNIp0.net
あと、極上花梨とか本花梨とか、楔は昔の極上本花梨等を知ってるから敢えて言わないのに
それを他社にアピールされるのも、キッズから極上は無いのですか？ってメールにもウンザリしてたんだろうな。
今は売れまくってるのだから金持ち喧嘩せずでいければいいが、気持ちは分かる。
294:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-lx4F)
22/05/21 02:27:37 /czP3Vwwd.net
これで楔側が負けたら面白いけどな
こぶた側も対抗するみたいだしどうなることやら
295:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/21 06:49:19.67 6TB1R3+O0.net
負けるでしょ。これで子豚に販売中止判決が出たら、世の中めちゃくちゃになると思う。
パトリオットペンなんて世界で最初に作ったの誰よ？形も金具もどこもそっくりだし。
296:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/21 08:12:43.30 nrwDELjg0.net
>>287
馬鹿はすっこんでろ
著作権は作った瞬間に生まれる権利
どこかの土人国家ならともかく日本は法治国家なんだから知的財産は保護される
仕事を舐めてんのはお前だ
297:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/21 08:20:18.80 nrwDELjg0.net
>>295
ある意味真理をついている
パトリオットペンにも著作権がある可能性はあるんだよ
著作権の保護期間内（作者の死後70年内）で尚且つ最初にパトリオットペンを作成した事を証明する事が出来るのであれば著作権侵害で訴えて裁判で勝つ可能性はある
298:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/21 10:08:44.02 6TB1R3+O0.net
消費者が楔の製品と勘違いして購入してるようなら侵害に当たるがそれは無いでしょ？
299:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/21 10:27:39.73 sKhC5Gub0.net
他所でやれ
300:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/21 11:45:26.58 QfGDaxaoa.net
言葉が多いのは自分が間違っていることを自覚している現れ
301:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/21 13:22:44.60 73+pQRAFa.net
>>296
だから何で知的財産権を保護するための特許、意匠、実用新案権、商標を取ってないのかって話なんだけど(取ってたらすまん)
仕事なんだからそれ自体が財産になるなら普通出願するよな？
良いものを作るっていうのは素晴らしいけどお金を生み出すために良いもの作ってるのにお金を二の次にする仕事って俺には舐めてるとしか感じない。
それで裁判なんて草も生えない。
土人国家みたいに数百社が一斉にパクったらこのオッサン裁判費用で先に破産するぞ
だから頭の良い企業はどんどん出願する
302:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/21 21:53:28.22 GhTa0tRXd.net
同じように作るように部品発注(図面から製作)したから問題になってるのでは？
汎用金具の方を使ったペンの形を問題にしてるのではなく、あくまで「楔が図面から考えて作った金具」をコピーしてる(証言が本当なら)のに、こぶたが「自分が考えたオリジナル金具！！」って売り出してることに怒ってるんだと……
パトリオットは金具屋さんが世界中に売ってるものだから少なくとも今回の問題とは別。
303:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 8b9d-8jyA)
22/05/21 23:15:12 c9AQtEy00.net
結局、ゴシップにせよこれにせよ、判決前にどうこう騒いでも
当事者以外は想像でしかないね。1年先位までは真相はわからん。
304:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/23 00:19:03.81 cGEtnY7r0.net
楔はもう少し早く動けなかったのかな
こぶたがシアメースの同等品を3万円台で出すのを止められなかったのか
305:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-lx4F)
22/05/23 05:20:09 RQnBPgVFd.net
こぶたと楔でTwitter検索かけたら詐欺に遭っている人がいた
メルカリで物々交換とか完全に違反じゃねーか
306:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/23 12:20:55.18 NqMaVWhoM.net
>>304
シアメースって何もの？
307:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/23 14:07:35.20 yI2794nuM.net
野原は予約もペンシルや人気杢中心に相変わらず入手難だし、実店舗も入店予約枠瞬殺だしでしばらく近寄れんなぁといううちにすっかり熱が冷めてきたw
銀メッキ版や超特上系なんかは見てみたかったけどあと2、3年はこの調子なんだろうな
308:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/23 14:10:45.15 yI2794nuM.net
すまん！
ブラウザ更新したら前のやつが
残ってて勝手に書き込んでしまった
てかシアメースが出た直後、Twitterで元材こんなに安いのに？と貼ってた人いたけどこぶた関係者だったのかな？
309:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/24 22:49:25.28 AZLtWsim0.net
楔のあの人何様？なんか、YouTubeのチャンネル見るとオドオドして、シドロモドロしたキョロキョロ落ち着きない作品紹介とか、喋り方も、質問ばっかしてきやがってガキが！って言う、自分の作品とやらの自慢ばっかで、謙虚さが感じられん。不快さしかない作家だな。
310:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/24 22:54:14.31 AZLtWsim0.net
あんなモノに2万近い価値ある訳ないわ。
物知らずの欲しがりキッズは良いカモだわ。
鴨がネギ背負ってわざわざ徹夜してならぶとは傑作だわ！
311:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/24 23:42:06.56 X4xiQ6NWF.net
>>310
よく見てるね(笑)
312:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/25 23:19:50.02 eULwrDCu0.net
結局セツのどこがいいわけ？
パーツがあればだれでも出来るんでしょ？
クリップの形が少し違ければいいの？
パーツは他所にお願いしてるだろうし
313:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/26 02:00:36.62 PjyklWjm0.net
>>312
大手メーカーですら社内完結品なんて滅多に無いが？
314:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 639d-T/kj)
22/05/26 10:37:26 Cu5qGdBT0.net
訴えられて発狂してるの？
信者が暴れてもなんの意味もないどころか
より立場が悪くなると思うよ
315:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/26 19:11:38.57 PxJVGzHPM.net
質問状出して回答期限書かないとか本気なのかネタなのかわからんよな
316:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/26 21:13:43.10 KwqrKPSy0.net
なんか子豚のSNSやツベでやたら楔側に立った意見述べてるキッズがいるけど
今のやり取りをそれなりの常識ある大人が見た場合、楔側の印象こそ全く良くない
こんなよく似た商品だらけの業界で今回の楔の訴えとその要求は痛すぎる
さすがに今回の楔のやり方見て木軸ペントップのNは楔とは距離置くんじゃないか？
317:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/26 22:00:53.03 GPY72JaY0.net
発狂ってこういうことを言うんだろうな
死なばもろともとばかりに木軸全体攻撃してやがる
318:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/26 22:10:59.90 yv4aHz+S0.net
久しぶりに木軸界隈覗いたら子豚と楔がバチってて草
意外と激おこだったのかw
319:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/26 22:26:11.55 KWYwJq+JM.net
ネットでN氏が野原氏を凄くリスペクトしてると述べてるN 氏擁護隊いるが野原ペン並べて語ってる何本かの楔チャンネル動画観るとそんな感じは全然受けない
むしろ自分の作品の方が...と内心思ってるなというのがひしひしと伝わってくる雰囲気ばかりで嫌みたらしい印象さえ受ける
今回のトンデモ行動といい負けん気と言うか自己顕示欲が相当強い人ではないかN 氏は
320:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/27 06:00:35.76 cXn5sdHH0.net
小説や映画でも素晴らしい作品を作る人が人間としても素晴らしいのかというのは昔か
らある話で、いわゆる作品と作家は分けて考えないといけないというやつなのでは
それに清廉潔白で良い人が良い作品を作れるわけではないし作家が嫌だなと思ったら買
わなければいいだけのこと
そもそも木軸ブームが来なければ今回の訴訟騒動もなかっただろうし自己顕示欲がどう
のと言われるほど人に見られることすらなかった程度の界隈の人なわけで
321:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/27 08:30:07.69 a6r2F3ZTa.net
妬み嫉みに付き合うこたーない
322:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/27 09:20:27.80 WrVHY3dPa.net
今までのネット上でのトラブル(転売屋関係等)含め
楔には幻滅、何様？、危ういキャラ、等の印象しかない
裁判勝ったとしても楔のイメージ低下は避けられないと思う
323:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/27 11:11:47.62 pNRkw3Mj0.net
いいかげん他所でやれよキチガイ
324:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/27 12:33:55.51 H7Eo8xba0.net
話変えるか
2014年以降流通してるシアメース(サイアミーズ)は違法伐採の可能性があるって話をSNSで見たが本当なんかな
325:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/27 13:00:21.14 19ul0+PmM.net
>>324
名前を信じるなら
タイは90年直前(80年代後半)に南部で大洪水があって木の伐採規制とか輸出規制の法律がけっこう成立してたし、解除されたとは聞いてないから可能性はあるかも？
シャムローズウッドはワシントン条約にも引っ掛からなかったっけ？
書類つけないと売れない？
知らんけど
326:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/27 13:49:17.72 CdxGzmXC0.net
>>288
完全同意。
模倣した方が悪いに決まってる。
さっさと示談して、デザイン変えて創作活動に専念した方がお互い良いよね。
提訴した方もそれを望んでたんじゃないかな。
327:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/27 22:42:56.94 BJ9H/1U90.net
でもなんで受け入れられたんだろうね？
普通、パクリの安い物って持ってたら恥ずかしいって見られるじゃない？
328:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/27 22:49:28.65 h5ckZddzd.net
ブランドのロゴがあるわけじゃないからな
バッグや時計でもロゴがあるから偽物とか模倣品に厳しくなる
木軸ペンはそんなのないし素材さえ良ければそれでいいんだよ
楔はオリジナル性を売りにしたいんだろうけど、買う側は素材で選んでるんだから模倣でも別にいいって感じになる
ブランドを大事にしてるやつは大体箱の有無やカードが付いているかをやたらと気にする
こういうやつは正直素材はどうでもいいと思ってる
329:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/27 23:49:51.21 Shljia2a0.net
でも野原のパクリなんてそっくりなのに全く相手にされてないし
値段も付かないし、持ってても恥ずかしいだろう
330:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/27 23:57:21.03 /hOsdxji0.net
調子乗ってた各パクり工房は今頃ガクブルだろうな
どんどん後に続けー
331:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/28 02:37:22.03 m6xPCwM+0.net
クリップ構造いうならマーベラスウッドもリング挟み込みだけどNG？
低重心シェイプなんかも楔独占が通るとは思えんけど，法はどう裁くんだろ
こぶたは3流野原コピー工房と違って工作精度も材の審美眼も高いのでさっさと別のデザインで勝負して欲しいな
332:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/28 10:21:33.22 uaClihDpd.net
ありきたりの造形、構造だからねえ…
どこらへんに特許性を主張できるのか
木軸とシェイプだけだと容易想到性って判定される気がする
工房が思っているようにオリジナリティの塊なのかもしれないし
界隈が狭すぎて単に競合がいないせいで工房が自分の発明だと過剰に思ってるパターンかもしれない
どっちなのか感想レベルであーだこーだ言っても決着つかないから実際に特許申請してみて特許庁に任せたらいい話だと思う
工房はそのうえで裁判起こしてライバル店がパクリ商品？を販売できないように法的手続きを踏むのがいい
特許で客観的に認められればパクリに騒いでても変人だとは思われない
333:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 5131-HnzB)
22/05/28 15:05:52 RMvNqxG/0.net
誰も特許の話なんかしとらんが
334:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/28 15:42:52.57 giclgyIo0.net
意匠登録のことじゃないか、まあ文意からわかるだろ
335:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-CQbZ)
22/05/28 16:23:50 6oePWxbgM.net
裁判になっても
エンタシスのペンなんてよくあるじゃん
で終わる気もするし
他に楔のペンならではな特徴なんかある？？
336:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/28 23:30:02.11 f0I9Lzzm0.net
工房楔側の最初の主張「金具は僅かに違うものの、削り出しの木軸部分の形状は同一」は少し無茶な気がした
だから途中で方針変更というか、類似点を金具のクリップ受けに絞ったり金具製造元会社を特定して言質を取る方法に切り替えたのかなと思った
337:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/29 17:22:16.01 OV+OBl8C0.net
楔のオリジナル金具を持ち込んでコピーで作ったのが本当かどうか……もし本当ならこぶたは確信犯のコピー品製造師だし、100万でも安い方。コピーをオリジナルっていうのは作り手としたらかなり悪質。
木軸の形状はおまけじゃないかな。金具をもろパクリするならせめて軸の形くらいは変えてだしとけよっていう。
こぶたは金具パクらずちゃんと自分のオリジナル考えれば良かったのにね
わざわざ似せたりパクったりして揉めに行ったとしか思えん
338:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/29 19:28:14.64 2LYhGA8yr.net
弁護士が証拠の残る文書で嘘つくとは到底思えんしまぁ本当なんじゃないのかね
金具を一から作ってるのならデザインなんて好きに出来るのに何故真似ちゃうかなあ
こぶたは汎用金具使ってる頃から注目してたけどパクらなくても当時から十分人気あったし売れてたのに
339:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/29 19:30:56.96 EaOy8tTCM.net
>>337
ペンの部品ってそんなにサクッと作れるものなの？
金型とかお金かかりそうだし1人でチマチマやっている工房が新規設計できるくらいお手軽な金額ものなの？
340:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/29 21:32:59.18 23xYMuf20.net
金具もシェイプもかなり似てたり余った角材を付属したり、まあ色々察する部分はあったね
341:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/30 11:59:28.58 Qxe+1JUrM.net
楔信者らしき人がこぶたのサテンウッドに噛み付いているな
信者の管理をしなさいな
信者もひまなら今川焼だか回転焼きの名称統一でもしてれ
342:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/31 00:47:36.18 WaT/8SXl0.net
たしかにわざわざオリジナル金具を作るのに、マネしたのはなぜだろう？
中国人なのか？
343:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/31 01:01:39.90 mACnsgCYd.net
在日朝鮮人や在日韓国人の、名前に使われている文字で、多いのはなんですか？
URLﾘﾝｸ(kagawakennnoburakkupatinnkoaizennguranndo.blog.jp)
344:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/31 12:46:45.81 HRRAs43G0.net
楔の金具ってさ、なんか、薄っぺらくて剛性が弱い気がする。ヘナヘナしてる。俺はきらい。
木は割れるから、修理するのが当たり前とか屁理屈言うし。
それに、ノック感が安いんだよね。木だけ良くても、全体に対する研究が弱い。
ブログにある個展に対する案内がまた偉そうで嫌い。
人間国宝でもなきゃ、現代の名工でもない、名の知れた大作家でもない、木軸の木工屋が、何処ぞの個展で、やれ名前の書いある抽選とやらに当選した案内状を必ずもってこいだとか、必ず１０分前には来いだとか？
見下してるよね？客を？
買っていただける、自分の作品を見てくださる事に対するつまり、諸々の感謝が楔には無いんだよ。
ブログを見ると、恨みつらみ、泣き言。
蕁麻疹がどうだとか、ハゲたとかさ、客には関係ないし、見れば見るほど、この方の作品に嫌気がする。
特許だ、利権だ、そんな理屈をブログやYouTubeで、喚き散らす辺りが、格を下げてる事に気づかんのはバカだよね。
自分だって、ボールペンのリフィルや、万年筆の先が無いと商売にならん癖に。
寛容さがまるで感じられん。
キッズには通用しても、大人には通用しないね。
345:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/31 12:51:46.31 N5emre0za.net
そんな長文で喚かなくても、、、
346:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/31 15:23:25.19 RTOOzGVl0.net
>>344
日本語でお願いします
347:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/31 17:10:55.83 HRRAs43G0.net
>>346
日本語でお願いします。
と言う言葉自体が何に対してか全くわからない。
英語での文面やその他の外国語でもないし、理解できない内容の文面とも思えない。
と言うことは、最近のロクに文字も読めない、理解できない。
この文面から察するに、訳の分からない日本語をバカみたいに吐き散らすしか出来ないキッズ共かなと想像がつくな。
想像が大外れだとすると、余程程度の低い大人かな。
文句があるなら、キチンと文面にして言う方が面白いのにね。
まぁ、余程文面に起こすのが下手なんだろ。
だから、ありきたりな、日本語でお願いしますなんて文面しかわざわざ載せらんないんだわ。
348:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/31 18:24:23.75 0XNGRRNn0.net
一部のシャーペン好き文具系チューバーに毒されたキッズたち・・・楔側が正義
社会人はじめとする文具好き一般人の多数・・・子豚側に同情的
こういう構図かな
一部のKY信者（キッズ？）がツベ動画含めたSNSで子豚側を批判「口」撃してて
それに賛同するキッズたちがそれに乗っかる状況
さすがに同業者含め一般の賢い大人たちはネットで両者のことに触れるバカはいないけど
349:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/31 18:32:22.16 sr4alTmVr.net
>>348
つまりネットで両者のことに触れてる君はバカって事？
350:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/31 18:34:06.47 Jio+ELqy0.net
金具といえば工房楔に限った話ではないけど
ペンシル楔、クラフトエーのMP202、野原工芸の旧型、こぶた工房のMP、マーベラスウッドのMPで使われているクリップ
あれ人気らしいが、胴軸に触れる部分が鋭利で軸に傷を付けやすいからあまり好きになれん
商品紹介とかでクリップの保護部分を勢いよく外してて
胴軸にクリップがバチンと当たってる様を見ると心配になる
351:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/05/31 19:23:46.24 S2H7co1kM.net
>>350
クリップのところにハチマキのような痕がつくよな
352:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/01 02:11:48.64 S4AhOSANa.net
大人側は理屈や法律で楔に思うことがあるけど、
キッズも楔も感情論喚き散らしてるだけ。
良くも悪くも声のデカい馬鹿や無能が世の中を動かしてるんだなあ
桑原桑原
353:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/02 16:05:07.22 ScuM6w6C0.net
既存のクリップは、木軸用に作られていないので木に傷がついてしまう。
だから、そもそもここをオリジナルで作った方がいいと思う。
354:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/02 22:02:04.72 MuvD8LVf0.net
木軸ペン用の新しい金属部品がTwitterでリークされてた
これも楔に訴えられるんだろうか
355:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/02 22:49:27.23 YmNPeWrv0.net
楔は何も悪くないのに何をムキになっているの？
こぶたなの？
356:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/05 03:15:50.59 YxlPvqrA0.net
メジャーどころ以外の工房のレア材はみんな同じ所から買ってるのでみんな同じのばっかりになりがち
357:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/05 22:59:40.37 qekzT0Ku0.net
色々と面白いことになってますね
クリップ変えろとか言ってる人いるけど、なんでクリップのあの形が主流なのか、なんで変えない(変えれない)かは金属メーカーについて少し勉強すれば分かると思いますよ
んでなんで楔さんが怒っているかに繋がります(クリップ単体の話じゃないです)
そもそも金属メーカーが同種で作った(作れた)こと自体が問題なんですけど
んでんで、なんで野原さんが今回クリップを変えたのかってことにも繋がりますね
ヒントは以上です
もう少しヒント出すと金型とロット数ってとこですかね
サービスし過ぎたかな
長文失礼
358:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/07 14:06:05.14 zF4lLYJtM.net
楔からの続報はまだ？
359:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/07 14:55:05.31 M5FijYY/0.net
裁判の事か？
それなら裁判終わるまでもう双方共に情報は出てこないと思うぞ
和解にならない限り裁判終わるのは来年以降だ
360:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/07 19:53:58.89 zF4lLYJtM.net
>>359
毛が抜けただか鬱になったとかグダグダよく喋るから何か言ってるかな期待してた
361:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/07 20:19:25.46 5Pf6nSJT0.net
病院行け
異常だぞ
362:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/07 23:41:41.22 OEZYxCxj0.net
楔の人がなにわペンショーで常連？らしき人と話してるの漏れ聞こえた範囲では、負ける要素が何一つ無いとか何とか
まあ木軸「界」で一番喧嘩売っちゃいけない人とか自称しちゃう辺りで何か察してフェードアウトした
木端削って小銭稼げてるうちは何でも良いんだろうけどね
363:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/08 00:30:09.40 9oA5F+51d.net
楔の人は思ったことを口に出しちゃう人なんだなとは前にイベントに参加した時思ったな
楔の人がイベントを開催していた現地の人と木について語っていたのだけど、何か貴重な木を使ったデスクがあってそれを所有している人から譲渡の約束をしているんだけどいつになるか分からない的な話をしていた
そのうち楔の人が早く死んでくれたらいいんですけどねとか言ってて引いたわ
冗談でも口に出していいことと悪いことがある
ましてや客の前でそんな話をするなよと
あれ以降イベントには行かなくなったな
364:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/08 01:15:09.51 N5Pl0G1Xr.net
俺は見た！俺は聞いた！って系統の悪口は1番信用してはいけない話だけどね
悪意のある人間がデマをばら撒く時によく使う手口だったりするから
ちなみに>>363の内容は昔のスレで書き込まれてた物だけど、より悪い印象与える為なのか後半部分改変して追加してるあたり物凄い悪意を感じる
悪評ばら撒くことで印象操作するような奴は人間性最悪なゲスいクソ野郎だと俺は思ってる
365:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/08 06:29:46.89 8hT3yg23a.net
特にまるでこぶたそのものとしか思えない悪意丸出しが常駐しているここじゃ尚更だ
366:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/08 06:43:59.01 6D1c9mBb0.net
「○○で聞いたけど」って定型文で楔の悪評書いてた奴が以前いたけどこいつだったんだな
これは信憑性ゼロですわ
367:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/08 07:27:49.77 sXacJaXSa.net
他所の設計パクって売ってるのが事実とすれば、こぶたはこぶたで筆記具メーカーとして話にならんほど低レベルな存在だけどな。
よくあるシナ製のバッタもんと同じだわ。
シナのバッタもん持って自慢げにはできないわ俺は。
368:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/08 08:35:31.44 4w81NvaCM.net
>>366
大丈夫だよ
誰も言ったとは思わないよ
言いそうだなぁとは思うけどね
369:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/08 08:47:49.37 HB65pBey0.net
こぶた工房も工房楔もお互いに賛同や相手への批判、誹謗中傷はしないでほしいと言っ
ているのにどちら側かに立ってそういうことしている人はどちらにとっても迷惑で害悪
だと思うけど
あとみんな作品を気に入って買うものであって、どこ製とかブランド性とか人に自慢で
きるかどうかで買うものじゃないと思うんだが
370:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/08 13:23:05.16 vu/bjE1J0.net
マイナーメーカー(工房含む)品はたいていペン自体の完成度や金属部の仕上げのレベルが低いから興味ない
メジャーメーカー品しか購入の対象にはならないな
今まで購入した中だとomasのAM87ブライヤーは良かった
非常に軽くてバランスも抜群、見た目もきれい
万年筆とローラーボールどちらも持ってるけどとても良かった
今はウォーターマンのルマン100オリーブと、omasのクリュッグが欲しい
海外でいいものがないかチェックしている
371:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 2d17-GWuK)
22/06/08 15:01:35 +t4yMIKi0.net
ピュアモルトのシャーペン、Bだとぼきぼき折れるな
ツープッシュで使う癖をつけよう、うん
372:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/08 18:49:27.35 EwvGUqpT0.net
こぶたも楔もどっちも持ってるとよくわかるが工作精度は全く互角
こぶたはレアアイテムも抽選に回してくれるのでありがたい
楔は抽選とは名ばかりで太客やチューバーにしか目玉アイテムは渡らないようになってるのがね
373:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-yoxF)
22/06/08 18:59:08 v8UJS/1I0.net
どうあっても楔の悪口を言いたくて言いたくて仕方がないらしい
クズっすなぁ
374:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｸｰ MMad-gpXH)
22/06/08 19:10:21 uF+hV73tM.net
木軸界の王、最強最高のペンは
モンブラン「奇跡の一本松」なんだよな
URLﾘﾝｸ(mag.japaaan.com)
113本限定、発売即完売で中古でも一切出回らない
伝説の木軸だよ
375:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/08 21:43:06.25 MDadc0BC0.net
たとえ事実だとしても特定の人物の評判下げるような発言は名誉毀損になるぞ
お前ら気をつけろよ
376:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/09 09:02:21.75 CiO+tNMXa.net
楔のコンプロット使ってる人居る？
ちょっと欲しいんだが割れそうで心配で手が出せてない。
あれこそ楔オリジナルだと思うんだが。
377:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/09 10:19:50.10 zmCpzHl30.net
動画等上げて露骨に楔側を擁護してる奴もいるけどあれ楔のイメージかえって悪くなるのになあ
それでなくとも転売ヤーと揉めた時含めすぐカッとなって要らぬ方向に行動してしまうような人と
いうイメージ付いちゃってるのに
378:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/09 10:44:18.71 M3nQrSZFa.net
無責任に匿名で個人攻撃するような人間が何言ったって響くわけないじゃん
379:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/09 14:39:59.19 Q7g3XTtv0.net
ゼロではなさそう
Twitterで昨日まで契擁護こぶた叩きしてたアカウント今見たら消えてたわ
380:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/09 16:08:16.58 Z/i7cN8TM.net
楔転売ヤー事件ってどんな流れだったの？
381:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/09 20:01:25.41 6SAuAMt80.net
別に。転売はやめてくれと何度か愚痴ってて弁護士にも相談してたぽいってだけ
382:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/09 20:04:48.58 6SAuAMt80.net
ああショップから転売ヤーの個人情報を得ようとしてた件かもな
すぐ謝罪してたよ
383:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 5d89-fRoS)
22/06/10 22:53:44 pGTYxVTJ0.net
他のショップからはまずいな
しかしそんな例があったのに
BASEの工房契直売品を転売してる奴は勇気あり過ぎだろ
384:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/13 03:16:27.09 +QcNPCL20.net
>>1
天然素材ということは、羽根ペンは入りますか？
385:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/13 19:13:27.21 LETGY4Aga.net
>>384
もちろん
386:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/13 22:26:07.33 oeDfDLKW0.net
マーヴェラスウッドの製図用シャープペンかっけえな
387:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/15 17:52:47.40 r0SDfQW2M.net
>>386
ちょいと強気な値段設定に思えて買えない
388:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/15 19:48:28.65 yxjPfRXF0.net
だよなぁ
クラフトAのアイテムとかと比べても割高感が否めない。ブラックウッドとかを使った8000円クラスなら一本持っておきたいが
389:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/15 21:22:04.01 JWjdi9+40.net
>>388
もう少し太かったりで存在感あれば買ったかもしれないけど
デザインは製図ペンでなんか物足りないんだよね
持った感じは程よい重さで使い勝手良さそうだったから値段が納得できればかってたね
390:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/15 21:56:04.20 nGcnyGDU0.net
同意
マーベラスとかウッドペンクラフトは価格帯ワンランク上よな
結局そうなると楔でいいかと俺はなってしまう
391:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/15 21:58:19.47 nGcnyGDU0.net
まぁでもそれぞれ売りが違っていいとも思う
マーベラスはカッコいいと思うしウッドペンクラフトは売り方上手いと思う
392:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/16 08:16:34.70 SY04TztTM.net
最近の少年達は金持ちみたいだしカッコいいし売れるだろうねー
最近の木軸はシャープペンばかり入荷してボールペンが少ないんだよね
393:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/16 13:51:52.76 ZjbWIz3u0.net
ここ自作木軸のやつとかの話はないんか
394:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/16 15:29:50.75 ANvGXHikM.net
素朴な疑問だけど木軸を何年も追っかけて何十万と掛け続けてる方々ってちょっと飽きたりしないものなのかな？
たまに胡桃瘤やシアメースとかの面白いものが出るとはいえ、一年追っかけたらすっかり落ち着いちゃった
395:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/16 17:12:28.80 esT75RWma.net
ここって今は転売してる人たちばかりなんじゃないの
ずっと価格の話してるだけだし
材質や美術的な話がでようものなら
寄ってたかってゴミレスして潰しちゃうし
396:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/16 17:16:09.00 VwvPkW4t0.net
>>376
2本用だが短期間だけ使ってて下手な長さのペンだと中でガタガタ踊ってた
ベルト付きの方はペン軸にベルトの跡が付くっていうレビューを見た気がするけど真偽不明
木の割れはしっかり乾燥させているだろうし極端な環境に置かない限り大丈夫なんじゃないか
ただ長期愛用者の動画を見ると使ううちに金具部が摩耗していくみたいだからずっと使うつもりなら少なくとも金具部のメンテナンスは必須だと思う
397:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/16 17:40:31.14 GJoByBR60.net
裁判の続報動画来たな
398:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/16 18:39:12.73 SQEVmRi9a.net
>>396
ありがと
結局実物見て買わなかったわ。
持ち運びには正直向いてないと思った。
家で保管や飾る用途なら他の選択肢も多いしね。
見た目は格好いいんだがなあ、あと一押し欲しい製品だった。
代わりに天然素材繋がりで革のケースにした。
399:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/16 18:49:21.90 3LrqwgBCr.net
>>394
そこまでのコレクターってそう多くないんじゃね？
今の木軸ブーム支えてんのは中高生が中心だろうし持ってても片手で数えれるくらいの人がほとんどだと思うが
俺なんか15年くらい前にピュアモルト買って以降の木軸好きだけど
木軸工芸に限定すれば十数本しか持ってないよ
>>395
ちょっと価格の話出ただけでずっと扱いされてもなー
>>396
木の乾燥に関しては古くからの工房や背景のしっかりした工房なら心配ないだろうね
逆を言えばポッと出の工房は少々心配
材木屋の言葉を鵜呑みにしてたら痛い目見るよ
>>397
個人的には裁判終わるまで沈黙を守るべきなんじゃないかなって思うんだが
子豚の反論に対して反論したくなっちゃったんだろうなぁ
400:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/16 19:55:04.95 pk5BuNlRM.net
木軸の価格と転売と工房の裁判の話ばっかりという印象が強いのは正直そうなんだよな天然素材が木材メインになるのは仕方ないとは思うが
拙くていいから思い入れのある一品が見てえよ
401:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/16 20:04:11.55 wPa9E2PD0.net
>>374
これは知らなかった。
趣味文毎号買うほどには万年筆に興味はある方だと思っていたのに。
材がもう手に入らないのもありまさに幻の万年筆だ、市場にはもう出なさそう。
いいこと教えてくれてありがとう。
402:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/16 20:18:20.68 ANvGXHikM.net
実際キッズ売り上げってそんな売上に貢献してるのかな？
Twitterなんかをみてたら一回の実店舗訪問やイベント毎に毎回10〜20万超を落としていくコレクターが数人いるけどその人らだけで毎回キッズ100人分ぐらいの売り上げになるんだよな
403:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/16 20:21:23.43 /kWTqNEn0.net
>>399
＞今の木軸ブーム支えてんのは中高生が中心
その通りでまわりの大人みても木軸にハマってるのほとんどみかけない
大人・社会人で木軸買ってるのは中高生へのプレゼントというパターンが非常に多い
大人でハマると言えば万年筆や万年筆のインク関係が断然多いという感じ
＞裁判終わるまで沈黙を守るべきなんじゃないかな
これもその通りで普通大人なら冷静にそうするべきなんだが・・・
まあこういう行動は印象としては決してプラスではないね
404:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/16 21:14:15.28 0fA6w/MN0.net
中高生向けで売り上げあるのかと言うけど例え中高生が直接買わなくても中高生か親が
高い転売品を買うから転売ヤーはもっと転売するためにさらに大量に買うようになって
結局売り上げは上がるから工房は儲かるのでは
転売ヤーは売れる人気樹種を大量に買うから動く金額も大きいだろうし
405:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/16 22:05:02.82 esT75RWma.net
結局のところ
騒いでいるのはいい歳したおっさんだけなんじゃ？
406:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/16 22:51:47.43 Uhhu3+E90.net
よくわからんけど硬い木材加工できるなら鹿角や牛角もペンに出来そうだけど
やらないのは単価安くて儲からないからかな？
407:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/16 22:57:03.06 aDtgPsB1d.net
牛角は知らんが、鹿角は呉竹が毛筆や万年筆を出してるが
408:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/17 00:07:02.82 zCAJkElAr.net
昔野原工芸が象牙のペンを作った事があったような
409:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/17 00:14:07.61 nlUZeOEs0.net
ツノはヤフオクとかで出品されてるね、中にはマンモスの牙もあった
有名どころの工房からは出ないね
410:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/17 01:02:14.96 6p2P9l2N0.net
象牙でなんてワシントン条約絡みで早々作れないし
411:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-xdKW)
22/06/17 01:26:31 zCAJkElAr.net
似た系統だとウニコールとか鯨歯なんかも見た事あるかな
412:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/17 02:36:04.67 /uiQoAmB0.net
鼈甲のボールペンは欲しいけど高そう
後欠けたり虫食ったりするんだよね
413:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/24 20:45:02.14 yXfKW0cwd.net
工房楔さ、親の名義のクレジットカードで個展だかなんだかに参加するなら、許可をもらってとかブログで馬鹿なこと抜かしてるけど、他人名義のクレジットカードなんて使えます？
どれだけ無知ガキで悪どい商売してるんだか。
それか、楔は余程無知か。
414:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/25 09:02:51.41 iMSTGUjN0.net
クレカの規約では本人以外の使用はダメとしているけど実際問題として家族のカードで
買い物している人はたくさん居るしカード会社もお金さえちゃんと払ってくれていれば
いちいち問題視はしないのが現状なのでは
それに工房楔が言っているのは親のカードでたくさん買って後からこんな高額なものは
子供が無断で買ったからキャンセルだとか返品するとか言われたくない、そういう苦情
が多いというだけのことだと思うが
415:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/25 15:38:25.45 CJsINhvY0.net
常識が無い人っているんだw
416:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/25 16:14:39.74 ZC/Idt//0.net
>>415
自分の常識と思っている事は多くの人々の間では非常識だったりするから、安易にそのような事を口走っちゃいけないよ
417:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/25 16:38:46.14 igPtyh1o0.net
え、家族カードだって基本18歳以上だし、親の付き添いもない明らかに子供がカード出してきたら使わせちゃダメじゃないか？
後からどんなトラブルになるかわからないし
418:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/25 17:28:47.96 8WeQR2bQa.net
どんなトラブルかを具体的に書かないと
419:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/25 17:45:15.62 ArfnvlcQM.net
>>416
クレジットカードは、契約者本人以外の使用が禁じられています。たとえ家族であっても、貸し借りして使うことはできません。
これが常識以外の何だって言うんだ?
カード会社の規約または約款にきちんと書かれてるでしょ
420:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/25 18:05:45.93 ZC/Idt//0.net
>>419
少数派であろうとそのように思っていない人もいるのが今回の騒動のあらましだろって事
勿論、君の言う一般常識は知っていますよ
421:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/25 18:27:36.49 5Q/5KPq/r.net
「正論は正しい、だが正論を武器にする奴は正しくない」
422:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/25 19:01:50.60 yEQOv6920.net
>>421
図書館戦争乙
423:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/26 01:48:21.34 lu+KZ5yZ0.net
まあその辺は何かあればイベントの主催団体が責任を取るんじゃね？
未成年へ親名義カードの利用を促す行為がやばければ止めるさ
工房楔直営のBASEはノーチェックなんだろうけど
424:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/26 08:52:12.97 rlTWmUc+F.net
親名義のカードを使って買いに来ることを肯定して、動画にする工房楔は考え無しの浅はかな人としか思えない。
カード会社がそもそも禁止している行為を動画で、公共の場で肯定する浅はかさは、今の時代にありえないでしょう？
中学生、高校生が親のカードであんな数千円する、下手すりゃ万円は行くペンを買いに来る異常を、動画で肯定するか？
まぁ、まともな売り手じゃないわな。
425:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/26 09:17:58.55 fvM+4PC20.net
でも野原工芸とかでも数十万使う中高生は結構いるみたいだし、実際高額でも売れるか
ら転売ヤーの対象にもされているわけだから、今更その中高生が高額のペンを買いに来
る異常性を言われても木軸ブームだからとしか
それに見た目が中高生に見えない子が親のカード使うこと考えたら最低限親の許可は貰
ってとしか言えないのでは？何度も苦情が来てるから注意喚起してるわけだし、カード
会社は禁止していても決済できないわけじゃないんだから
426:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/26 11:31:50.97 YfXhQkBcd.net
陰で言っていいことと公表して言っていいことは別モノでしょ
世の中的にダメなもんはダメで完結させておく範囲のことだと思う
427:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/26 12:26:43.98 fvM+4PC20.net
実際に規約を守らずに使っているのは良いけどそれを公表したからダメってこと？
使うのは良いけど肯定するのはダメという人と、そもそも使わせるのもダメという
人がいるけどこんなにいろいろ言われてどうするのが良いの？
問題だと言うだけじゃなくて具体的な対応や対策を言わないと
428:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/26 13:00:09.15 YfXhQkBcd.net
>>427
社会人だったらそんぐらい分かるでしょ
論理が通ってるかどうか以前に公的な発言と責任は切り離せないわけで、特に仕事が絡んでるならグレーゾーンの発言とかをそもそも発信してはいけない
何か言うんだったら規約を守れる範囲のことだけしか発信してはいけないし、規約外の使い方に関してはリアルではたとえみんなが見過ごしていてもそれをあえて宣言するのは重症アスペだよ
横断歩道の信号とかいくらでも例があるじゃん
ダメなもんはダメで完結する話だよね
429:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/26 15:03:12.91 ipCiccVj0.net
そうだね、楔はその辺少し不注意だったね
でもそれを論って鬼の首取ったかのように批判しまくる奴らの方が俺はキモいかな
430:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/26 15:06:44.85 ipCiccVj0.net
楔と子豚の騒動以降、何とかして楔を悪者に仕立て上げようって輩が必死過ぎて草生えるわ
楔をどんなに叩いたって子豚のやった事が許される訳ではないよ
431:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/26 15:53:49.06 fvM+4PC20.net
>>428
いやあの発信が悪いと言うなら現実問題としてある親のクレカを使う子供の問題に対し
て工房楔はどういう対応をすればよいのかの具体的な方法は何なのかということを聞い
てるんです
クレカ問題は現実にあって、でもあの発信は悪い。ならどうすればいいんですか？
具体的な対案が無くて悪いだけではダメなのではと言ってるんです
432:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/26 15:55:20.74 N8+84luB0.net
>>429
必死に批判とか言っても
大丈夫だろ、何処もやってるだろ
言われてもダメでしょとしか言えないでしょ
良いと思っていても公言するならダメとしか言いようないし
とりあえず、水ゼリーでも飲んで落ち着こうぜ
433:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/26 15:57:53.39 N8+84luB0.net
>>431
カードの名義人を連れてきてください
434:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/26 16:32:41.84 fvM+4PC20.net
>>433
いやだから工房楔が親のクレカを使う子供は問題視してなくて、ただ親の許可なくクレ
カを使うのはやめてほしいと考えてあの発信したなら、この親の許可なくクレカを使う
子供だけを何とかしたい時は具体的にどうすればいいんですかって聞いてるんです
435:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/26 16:51:30.54 1g+9Dltj0.net
>>433
対面販売なら従来通りに販売者がカード発行会社経由で本人確認できるから、カードでの支払いを拒否できる事くらい知ってるだろ。
クレカ使った事ないの？
436:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/26 17:09:02.29 VuuyUJS0M.net
>>434
他人名義のカードを使うことを問題にしてない発言はカード加盟店から外されるかもだよ？
通報されないか？
437:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/26 17:31:04.59 HXEMIdbp0.net
他所でやれ
438:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/26 17:46:35.66 sD+bqTTjM.net
規約守る気なくて本人認証もザルならカード決算機没収で良いんじゃないか？
あえて言うなら、
家族や他人のカードを使い高額な買い物をして、支払い時にトラブルが発生しています。トラブルの原因になるような行為はおやめいただくようお願いします。
こんな感じに曖昧模糊に書けばよかったのかな？
子供相手だと伝わらないかな
439:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/26 18:19:52.27 sQP3nPBFd.net
>>436
ほんそれ
>>438
それが正解だよね
というかどの範囲まで言えるか意識しながら話すと自然とそういう内容になると思うんだけど…
440:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/26 19:04:39.34 fAInKQBG0.net
>>436
一般常識から考えて立派な大人・社会人のあの発言動画は問題かもしれんが
そもそも工房楔をはじめ木軸に関心ある大部分が中高生までのガキたちなので
楔関係の動画も社会人・大人たちはほとんど見てないと思われ・・・
もちろんまともな大人たちが見てたらクレジット会社に通報行くかもしれんが
ただでさえ木軸ペン動画の再生数は少ないし関心持ってるのがガキしかいないので
クレジットの仕組みさえわかってなく通報とか行ってないんじゃね？
ネット上では木軸ペン注文したが銀行振込のやり方わからないので教えて（笑）とか
質問してるアホガキが多数いるし
もうさ売る方も儲かれば何して良いという考え捨てて相手が銀行振込の経験もない
あるいはクレカも持てない年齢というのを認識しとけよって話
441:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/26 19:22:42.77 HXEMIdbp0.net
他所でやれや
442:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/26 19:25:12.14 p4gN1kmp0.net
天然素材とか文房具とか そういうのは別の話をいつまでするの？
特定の店の攻撃とかいらん
443:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/26 21:57:57.61 sdCUKBRMa.net
こんな数人でレス回してるだけの過疎スレで自治する必要ないわ
444:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/27 08:28:10.21 W+6YIoex0.net
自治とか関係ないわ
くそつまらないどうでもいい長文ダラダラ書くなってことだよ
445:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/27 10:08:43.44 iI8DerkYa.net
長文はやましさの裏返し
言いつのらないと不安になるんだよ
446:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/27 17:47:35.05 uAGWawT2d.net
やはり楔の配信に感じた動画の違和感は正しかったんだな。過去の動画には、YouTuberには宣伝をもっと頑張ってもらうだとか、ペンを買うために徹夜で並ぶ人に頑張れー！と煽ったり。
文章の拙さに、喋りの拙さに対する違和感はクレカの発言の売り手としてのいい加減さで納得した。
447:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/27 17:54:13.87 MD1sPjqWd.net
職人って頑なで一般常識がなかったり意見を言ってもキレ気味に反発したりするからややこしいよ
あまり気にせずモノだけみて関わる方が精神的に楽
448:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/27 20:36:09.23 KHxLurFLa.net
気に入らない書き込み排除したいなら自分が消えればいいだけ
それになんのためのワッチョイだよ
449:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/27 22:56:37.79 5EXlPplia.net
スレッドタイトルに沿った書き込みでえれぱいい
450:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/28 18:39:01.72 spZpEgDW0.net
クリーマで木軸ボールペン買ったけど
凄く気に入った。個人の工房でも良い物あるね
金具はオリジナルじゃ無いけど
別に気にならない
451:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/28 19:45:22.39 Y93CRcEM0.net
オレの家でも1階2階ともトレペホルダーはクリーマの木軸に変えてるぜ
凄く気に入ってる
452:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/30 09:10:49.42 Vmx1hJUDd.net
工房楔は木軸屋としてはどうかね？素晴らしい？
453:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/30 11:32:15.89 LArFTw/9a.net
以降、嫉妬と恨みからくる個人攻撃が始まります。
454:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/30 11:53:09.30 MHMDoA/5a.net
アンチが湧く程度にはメジャーだし、個展やら販売イベントで予約が必要だったり、転売も横行してたりだから人気はあるんでないか。
製品としての精度とか使ってる木の良さなんかは他の木工屋と大きな違いがあるとは思えん。
個人の工房だから何年後かに修理対応出来るかどうかは中の人次第ってのがこの手のペンのネックかな。楔に限った話じゃないけど。
中の人の人となりが気に入ってるんなら良いんでないか。
455:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/30 12:31:53.55 xBLgil080.net
基地外じみた誹謗中傷から、一見すると公平な立場に見せかけた人格否定に方針転換ですか？
456:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/01 07:44:41.05 Nxw4+JOWd.net
誹謗中傷？違うなぁ。
正論を論破出来ない奴が使うのは、大抵バカの一つ覚えみたいな誹謗中傷と言う言葉。
そう言う意見の出そうなカードやら、様々な情報をキチンと精査せずに良い大人がピーチクパーチクYouTubeでくっちゃべるから、それに対する意見が出てくるのは至極当然だろう？
時に炎上すらあり得る。
それを承知で、宣伝行為をするんでない？
人を誹謗中傷と非難するなら、それ相当な意見を持ちなさい。
457:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/01 10:25:09.26 pG+/pTqoa.net
アンチとか誹謗中傷とか信者が言ってるようにしか見えない。
今回はアンチというより間違ったことや犯罪行為を私的に制裁しようとする日本人特有の行動。
芸能界隈でも良くあるけど、どちらかと言うと擁護側が頭おかしい奴の集まりで
「好きな人だったら犯罪犯してても良い！ブサイクが生きてることの方が迷惑かかってるし犯罪じゃん！」とか言う謎理論JKと同じ頭の構造してる
458:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/01 13:15:43.44 IhYxKGk30.net
別スレたててそっちでやれ
459:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/01 15:22:04.65 rLTOo49x0.net
開示請求してこいつも訴えてくれんかな
ネトウヨ芸人のほんこんは敗訴したな
460:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/01 16:47:07.13 RUCMdUp00.net
どうせネタでしょ
本気で書いてるならマジモンの基地外やん
周りが迷惑だから一度精神科に行った方がいい
461:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-BRps)
22/07/01 21:54:30 vav0k2rFd.net
キチガイとか、精神科行けとか、それこそ誹謗中傷じゃない？ヤバくない？
462:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/02 00:38:43.86 unYRH6Dna.net
掲示板の中の仲間同士、仲良くしようじゃないか
463:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/02 14:31:49.12 89sk+S1L0.net
あんなもんと仲間意識持てとか
ギャグにもならん
464:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 0641-auNL)
22/07/02 22:14:45 Ds4DxbNz0.net
瘤杢の文房具を持っている人は多いと思うけど、これは珍しいってもの持っている人いる？
クルミと楓とローズウッドはもっているんだどけ、もっと珍しいものがあるか知りたくてね。
465:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-EtBD)
22/07/02 22:33:26 j1tUAALkr.net
瘤で激レアと言えば小笠原桑の瘤かな？
こぶた工房で一時期作ってた
本物かどうかは知らんけど
466:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/02 22:45:23.59 l5r1/UGR0.net
杢じゃなくて瘤に金かけてるんだな
467:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/02 23:44:26.83 Ds4DxbNz0.net
>>465
情報ありがとう。小笠原桑自体を知らなかったわ。
ネットで調べたら出てきたけど、黒くなる桑か。ほぼ手にはらなさそうだね。
468:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/03 08:24:56.30 Rp5Mx3hyd.net
木と言うか、細かく言ってしまえば木じゃ無いけど、経年に対する味わいとか、耐久性とかやっぱ、ブライヤーが1番好きだな。
プラチナが、ブライヤーやめたのが悲しいね。
469:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/03 19:41:45.13 eBfm+ptU0.net
今日神戸に用事があったついでにナガサワの三宮本店久しぶりに寄ったが
楔やマーベラスウッドのシャーペンたくさん置いてた
でもだれも買ってないしケース眺めてもいない（）
ちなみに同じケースの中にはカヴェコとかもたくさん並んでた
470:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/03 20:08:20.79 mUE26Tjsa.net
>>469
お前はここにくる必要がない人間なのでは？
個人的な恨み言はよそで
471:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/03 22:48:43.80 XuQT/cp30.net
小笠原桑の瘤（という名称で出回っている黒く変色していない瘤材）ググったら
工房楔は現地の材木屋に確認したうえで存在を否定してるのか
もはや何が何やら
472:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0b-7K7f)
22/07/04 17:01:10 Q3zHDTiKM.net
一年以上木軸ファン続けてる方って実際何十人単位でおられるのかな？
野原や楔の限定杢系を一通り手に入れたら急速にアガっちゃった感がでて毎年何十万とつぎ込んで追っかけ続けてる人のモチベは凄いなと
473:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/04 17:56:12.23 NQzmOhXnd.net
木のボールペンなんか、凄く良い杢目のやつを一本買えばそんで良いわ。
後はみんな同じ
メーカーブランドのボールペンや、万年筆みたいに浪漫が無い。
ただの実用品。
だから、メーカーモノの木軸は大好物だなぁ。
474:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/04 17:58:52.41 NQzmOhXnd.net
>>469
答えは簡単。
キッズ以外は買わないのさ。
475:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/04 18:22:33.75 ZDatJnaa0.net
>>472
なんか順番が違うというか残念というか。
野原や楔の限定杢系の話なんてつい最近盛り上がっているなと思うような話で
比較的どうでもよい話。
「買って満足」「所有して満足」するって人はそうなんだろうね。
476:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/04 18:38:09.24 f86qxFUW0.net
使用前提ならもっと使いやすいペンは多いから仕方ないね
477:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/04 18:55:13.19 ZDatJnaa0.net
>>476
買って鑑賞しているだけなの？ このスレにいるのに？
478:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/04 18:58:40.44 f86qxFUW0.net
このスレにいるけどボールペンやシャープには興味ないので持ってない
木軸の万年筆は何本かあるし含浸材のボールペン（S20）はあるよ
479:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/04 19:03:13.71 ZDatJnaa0.net
そういうことか。勘違いしてたわ。
確かにめんどくさい部分とかあるしな。
480:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/05 11:57:32.73 ByOmOP5Od.net
木軸は超めんどくさいよ？
本数増やすモノじゃ無い。
実用なら
2本位が良いかな。
多湿の四季のある日本に木軸は湿気を吸うし、乾燥すれば割れるし、汗を吸ったら汚いこと。
そんな薄汚れた木を何本も使い倒して飾って愛でる人が果たして何人いるかな？
多分多くの木軸は不幸を辿るね。飽きられて。
そんなもんに、訳のわからない名前つけて、価値をつけて、個展とか、挙句親のカード利用を斡旋して、無知なキッズに。
親切じゃないよね。
木のデメリットをきちんと説明もしてないし。
481:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/05 12:47:47.31 hU92j4t/a.net
勝手にさせろよ
困るのはメンテナンスしない奴だけなんだこら
482:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ de6c-9ZeA)
22/07/06 23:30:43 rVAofEvi0.net
同じ木材使っても作った所によってかなり差があるなと実感した
他所に比べ安価で、某サイトでは好評価されてたのでクリーマから
某所の欅シャーを買ったがまあみごとなまでに全然匂わない（笑）（模様も残念だったが）
欅は野原工芸のを持っていて届いた時は非常に良い匂いがしその印象が頭に残ってるため
その某所のやつも同じように良い匂いがするのだろうと期待してたがみごとに期待を裏切られた
同じ欅なのにこうも違うのかと（野原工芸の方が匂い含め全ての面で格段に上なのは言うまでもない）
時間経過や艶出し行為等で良い匂いは消えていくものだがそれでも最初の匂いは重要だろ？
話変わるが木材の艶出しで有名な銀座佐々木商店のつやふきんは噂通り良い
オイルのように急激には色変化はしないが変な臭いも付かないし時間かけて徐々に
自然な感じで変化していくので個人的につやふきんは素晴らしいと思う
佐々木商店は通販サイト持たないが電話で頼めば地方にも発送してくれるけど
1枚だけ送ってもらうのにも結構な送料がかかる（つやふきん自体は1000円+税）
ラ〇マで定期に出してる人がいて送料込みならそこから買うのが一番安いしと思うし注文も簡単
人気がある商品なので出品されると毎回すぐ売れちゃってるけど
483:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/07 00:45:35.22 uuK9MtlN0.net
>>482
病気？
484:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｽｯﾌﾟ Sdaa-uVV9)
22/07/07 09:05:30 3Q/+o1oZd.net
正直にレビューしてるんだから、病気は無いだろ？
485:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-88jg)
22/07/07 09:35:00 7Igsyo9fa.net
こういったスレで長文を載せること自体で病気を疑う根拠にはなるかも
486:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/07 10:38:28.97 eu/QdTjv0.net
長文書くだけで病気判定なんて
ひどい世の中だな
487:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/07 10:47:45.08 yWDBtYOga.net
そらTwitterに取って代わられるわけだよ。この程度の長さ文を読むことが苦痛思う世代が木軸ファンの大部分
488:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ c65d-auNL)
22/07/07 12:14:09 h8YCk8qr0.net
長いから苦痛なんじゃなくて苦痛に感じる文章が長いんだよ
489:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/07 12:42:03.09 ZSRIDQ7BM.net
コピペの改編かと思ってた
490:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/07 20:29:10.39 ccMYy1YVd.net
成る程、語彙力が無いと長文は苦痛ですね。
木軸に対する拘りや想いなんてのは良い！悪い！じゃあ表現出来ませんからね。
長文は病気と言う理解しか出来ない、何かと言えば、誹謗中傷とか言う人には木軸や天然素材が理解出来るとは到底思えない。
情緒、無駄を理解できない人には木や天然素材なんてものを語ることは出来ないですね。
無駄を徹底的に排除して何が残るか？何もなくなるんですよ。
そこが分からなきゃ天然素材の理解は難しく無いかな...。
491:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/07 22:01:40.83 P9Ovf5XRd.net
つやふきんは参考になった
ありがとう
492:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/08 00:05:05.81 V/MDudyf0.net
つやふきんは久しぶりに聞いたな
最近はもっと良いものがあってそっちに行ったのかと思ってたよ
493:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/08 04:32:15.32 WoeTb2m+0.net
何年か前に万年筆愛好家で木軸磨きに流行りましたよね、つやふきん。
無知なキッズ達には謎のアイテムだろうね。
オイルより余程良い気もします。
494:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/08 05:34:41.13 N1OnXsZXr.net
んなこたぁねえ
研磨剤入ってるからな
495:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/08 06:19:23.63 TytWHSxUd.net
ガリガリ削れるほどじゃ無いだろうし、艶出しって観点なら、つやふきん良くない？
そもそも。木軸ボールペンなんかより奥が深いパイプ愛好家の使う銘品よ？
訳の分からない油より実績十分だわ。
496:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/08 07:01:12.48 TytWHSxUd.net
工房楔の利用規約見たことある？
497:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/08 07:05:19.34 TytWHSxUd.net
あの規約は海外筆記具ブランドにもあり得ない位の請求を購入者に強いるんだな...。
むっちゃくちゃ、売ってやってるんだからこれだけの請求は守れ！的な。
こんなとこのペン買う奴はアレだね...。
もつ絶対に買わないな。
こんな客を愚弄してる店なんて。
店に媚びるなんてバカげてる。
498:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/08 07:30:55.29 G0Q6D2Fd0.net
契約書読んでないからかも知れないが
請求という日本語の使い方変じゃね？
要求かな、もしかしてお隣の・・・
499:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/08 08:03:48.47 jXidI3ima.net
>>493
シークワァーサーだかなんだかいうYouTuberが紹介しなければ流行らないんだろうね
できればひっそりほどほどの人気で作り続けて欲しいな
500:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/09 16:16:40.35 iuOIaGSmM.net
シークワーサー自身が木軸すっかり飽きちゃってるからなぁ
501:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/11 01:03:48.54 m4DSb/6K0.net
やっと落ち着いてきたようでなにより。
502:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/14 12:11:31.70 ll4ZdC97M.net
そして誰も来なくなったね
503:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/14 12:32:51.45 GwdSIYYE0.net
スプリームスタイルさん、元気にしてるかな？
504:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/14 20:22:19.30 751RDnL20.net
工房楔も次回販売分からオリジナルクリップか
形状は従来とほぼ同じだから違和感ないね
505:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/15 10:39:23.69 N/rt/P1Za.net
桑瘤って少し立体的にみえるんですね。面白いと思いました。
他に杢目が立体的に見える樹種ってどんなのがあるか興味あります。
知っている人がいたら教えて下さい。
506:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ fd4c-BBl9)
22/07/15 12:40:43 Phy0LtAs0.net
樹種は関係無くね？
507:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/16 01:02:05.07 LInR3JCQ0.net
メイプル系は有名だな。
バーズアイとかフレイム、キルト、カーリーあたりは立体的に見える杢の代表格。
他だとハワイアンコアとか？
508:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-rqsj)
22/07/16 09:33:39 zmIM7Hmqa.net
手元にあるカリンが立体的にみえなかったので樹種に関係あるのかと思いました。
メイプルやハワイアンコアは立体的に見えるんですね。
手元にメイプルも１本あるけど、杢が素直な普通の奴だったんで気が付かなかった。
509:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/19 05:53:25.83 57E6UMZy0.net
なぁ？楔の木のボールペンってさ、どいつも、こいつも、マニアでも無い奴が何本ももってるけど、木ってさ、何本も持つもんじゃ無いよな？
やっぱ。
一本をずーっと使い育てるもんだわ。
あれって、自分にしか価値ないもんね。
使い込んだ木は確かに美しいけど、それは自分にとって。櫛の様なもんだよ。
他人にとっては、汚いし、気持ち悪いわけ。
ロレックスと違って、売ったら二束三文の価値もない。万年筆や、有名ブランドボールペンにすら劣る。
そんなもんに何万も...。
無知なキッズはホント、アレだよな。親もアレ。
それをキッズ共はわかってるのかねー。
ものは良いけど、何か方向性が無茶苦茶。
510:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/19 07:41:00.61 /OfbYgzda.net
>>509
革製品とかもそうだけどエージングって喜んでいるのもその他多くの人々からしたら小汚い物にしか見えないんだよね
イベントで5本も10本もと買う人はTwitterに上げて承認要求満足しているだけだし
個人で好きでやってるんだろうから良いんじゃね？
511:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/19 07:44:36.81 23v9h3eza.net
お貧乏な人のひがみにしか聞こえんな。
他人のことが気になってしまって仕方がないって感じ。
512:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/19 09:04:43.16 PltbcIHva.net
昔からビックリマンシールやポケモンカードを何十万も買う子供いたじゃん
513:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/19 16:10:41.44 fyDVXq+tM.net
楔や野原なら今のところ転売しても定価を割ることは無いけどそろそろ希少樹種以外は厳しくなるだろうね
気に入ったのを一本だけってのは極論だけどTwitterでズラズラ何十本と晒してる人は撮り鉄や、ドルヲタと同じジャンルの人なんだろうなとは思う
514:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/19 19:47:21.49 8PRefKvT0.net
それ系で最近目につくのはウッドペンクラフト界隈
515:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/19 20:20:51.94 KErrA5+P0.net
>>509
無知なキッズとかキッズ共とか言うけどマナー警察のように考え方を押し付けた
り金、金、金と金の話しかしない人よりは流行ってるからとか木が綺麗だからと
かカッコいいからと木軸ペンを買って友達や仲間と楽しく話してる子供たちの方
がよほど健全に趣味を楽しんでると思うけど
なにより自分を大人だと言うなら他人の趣味に口出しするのは無粋だし、子供の
趣味に大人がケチつけるのは幼稚で大人気ないと思うが
516:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/20 03:22:29.40 6I3xczhH0.net
まぁ、良いさ、良客を失ってキッズに媚び諂う
大量生産に成り下がった木軸にもう興味ないから。
情け無いったら無い。
517:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-2RTq)
22/07/20 08:54:09 luU6YkoZa.net
長文多いな
518:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/20 09:22:20.09 KUE4Yjl2a.net
興味なくなったんだったら来るなよ
マジで見苦しいんだよ
519:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/20 11:54:34.72 5xUbkxnSM.net
>>514
あそこ煽りが酷いと思ってた
お得意さんを絞ってる感じが見てて痛い
まぁ、絞られる方も楽しんでるっぽいから良いだろうけど
キャバクラやホストクラブにハマる人を外から見てるとこんな感じなのかな？と思ったりしてる
520:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/24 19:08:26.81 s39pYXb60.net
特定の樹種が話題になる→工房楔に問い合わせが殺到する→工房楔が本来の情報を発信する
はもう様式美なんだろうか
小笠原桑瘤（存在しない）、レモン（セイロンサテンウッド）に続いて
インドローズオーロラ杢（バーズアイローズウッド）が話題になってる
521:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/25 07:37:24.54 VvoP7J2+M.net
>>520
また楔の人がなんか言い出したの？
522:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/26 18:54:49.80 3nThaDug0.net
7/22楔チャンネル「BASEさんの抽選販売 7月22日～24日 後半ボールペン」から書き起こし
14番も4400円。はいえーっと、これも失敗したやつですね。
バーズアイローズウッドですね。はい。
えーと杢ね、全然見えない。見にくい。凄いカメラ頑張ってやらないと見えないんですけどね。そう。バーズアイローズウッド。
うーん。結構ね。実は数年前は出してたんですよ？ うーん。出してたんですけど。最近ね、また注目を浴びるようになっております。
なぜかっていうと、そうです。ウッドペンクラフトさんが、このバーズアイローズウッドのことを、オーロラ杢。ローズウッドのオーロラ杢として、凄いまた人気があって。
ないですかーっていうお問い合わせがあるんですけど。まあ、ここにアウトレットが1本。
そして、どーこだったかなー。はいはい、万年筆。はい。僕の万年筆あるんですけど。カメラめちゃくちゃ動画映りにくいなー。うーん。はい。バーズアイのね。はい。ローズウッド。
まあ、名前で、名前がすこ、凄い、凄い、いいですよね。オーロラ杢ですか。
オーロラ杢。うーん、オーロラ杢って聞くと僕、どうしても違う杢を想像しちゃうんですけど。
実はオーロラ杢って言われる、もう色がね、何色もワーって変わってくやつがあるんですよ。えーとね、まあいわゆる菌とかカビとか、ああいう感じでね、白っぽいやつでね、緑、青、白、そしてまあ赤太も含めてワァーっと変わる、全体にね。そういうやつをオーロラ杢って言うんですけども。
まぁ、ウッドペンクラフトさんはこれをオーロラ杢。ちょっと理由が分からない。行けないんで僕知らないんですけど。
えーと、まぁ色々、問い合わせがあってまぁ、同じ木、あのー出所は全部一緒だったので。分かってるので。まぁ同じ物です。
ということで、それのアウトレット。1本出していきます。
はい。まあ木はねあるのでね。秋、まぁ、全然本当にね、出せるやつがないので、まあオーロラ杢、うーん。も、ありなのかなと思っております。
523:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-OSi7)
22/07/26 20:09:19 eYfOgTg5r.net
うぜぇ
524:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 131e-77e6)
22/07/27 00:34:34 usyc6ZWx0.net
>>522
この人、話さない方がもっと人気出そうなのにな感じ悪いしなんか気持ち悪いね
525:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/28 11:04:32.85 cH0FsrbOd.net
万年筆の長原幸夫先生のペンクリに出しゃばって偉そうにウンチク垂れる鬱陶しい楔。
ボールペン屋風情に万年筆が語れるか。
訳のわからない模様にオーロラとか変な名前付けてキッズに売ってれば良いわ。
楔は万年筆を語るな。鬱陶しいから。
526:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/28 17:28:14.02 /rStkBS60.net
>>525
お前が鬱陶しいんだが
527:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/28 20:25:00.36 reMNo4nlM.net
>>525
何やらかした？
528:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 7b5d-KxVo)
22/07/29 18:28:52 vCIzPtfi0.net
岡崎百貨店で楔のシャーペン売ってるみたいだよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
529:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (JP 0H7a-I7GT)
22/07/30 19:34:39 52MYaemrH.net
ようやく裁判始まったのか
530:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/31 00:49:48.47 SQqgiUlS0.net
>>529
信者の嫌がらせのような凸が始まるのか
こぶた買っとくかな
531:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/07/31 23:45:52.68 VV9oSVTF0.net
裁判の日付は決まったがコロナの影響でリモート
いわゆる傍聴もなしで残念とのこと（楔Youtubeより）
532:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/02 14:14:49.54 raPkZCSq0.net
チーズウッドとか造語するとまた突っ込まれるぞ
まぁ今回はちゃんとTwitterで樹種説明してる分マシだけど
533:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ 7a1e-NjaX)
22/08/02 14:49:45 p1shGJgh0.net
>>532
楔がブツクサ言うまでが界隈のテンプレなんだろ？
534:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/02 18:31:16.22 fNy4xhmVr.net
でも楔の言ってる事が正しいんだろうしなぁ
535:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/03 18:05:30.15 rMOBta8K0.net
バナバ（オオバナサルスベリ）をサテンウッドと呼んでるのも楔だけか
536:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/03 19:38:43.96 VrBZkpYR0.net
よく分からんが楔曰くアメリカではバナバをサテンウッドと言って売ってるって話みたいね
まぁサテンウッド自体、日本の紫檀や黒檀みたいにいろんな似た系統の木材をそう呼んでた経緯があるんでアメリカでそう言われてても不思議ではないかな
537:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/03 19:53:04.38 VrBZkpYR0.net
つーか木材業界自体がいい加減すぎるんよな
紫檀とかもう訳分からんくなってるじゃんw
語源の中国では紫檀はカリンの事で日本の紫檀とは別物で
中国の黄檀が日本の紫檀とかもう何やねんって思うわ
538:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/03 22:36:12.94 26klf6Y20.net
>>537
それなのにガタガタいう楔はかなり痛い子ね
539:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/04 02:54:37.42 qXBpClMA0.net
楔アンチはいい加減うざいから消えてくれんかな
ことあるごとに特定の工房を貶めるのはただの誹謗中傷だぞ
540:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/04 04:32:30.06 BJT/BFAG0.net
>>538
よう、痛い子
541:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/04 08:01:56.21 XgJnJSng0.net
こぶたが泣きながら誹謗してるのかと思ってた
542:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/05 19:22:09.61 VKAQTVbN0.net
>>528
俺の中では好感度高いおばさんの代表格
543:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 22:22:53.70 fUmmIHHl0.net
ウッドペンクラフトがインドローズオーロラ杢のBASE販売を終了した途端
こぶた工房がインドローズオーロラ杢の最後の材を仕入れたと宣伝
シアメースでも見た流れだが商売としては上手いんだよなぁ
544:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/08 20:36:06.50 Fj+hGGYK0.net
馬鹿な欲しがりキッズが訳もわからず買うのさ。
普通の耐久性ある欅とか、花梨とか、伝統的な杢を楽しんどけば良いものを、馬鹿だね。
木軸屋どもと、YouTuberに踊らされる馬鹿。
俺はブライヤー至上主義！
バカは木軸屋に踊らされとりゃ良いわ。
545:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/08 21:24:21.37 nMH4rbJY0.net
ブライヤーやチークのペンを買ってみたいけどみんなあまり作らないので悲しい
546:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/08 21:24:50.04 CR0a3QHw0.net
え？
547:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/09 00:00:56.85 YRPcaOhG0.net
ブライヤーは物凄く良いぞ？それに気づかないキッズは滑稽よ。YouTuberに煽られて訳の分からない棒切れを有難がって拝んでる。木屋と、YouTuberの良い餌にさるてるんだわ。
バカな思惑に左右されない価値観がない奴は踊らされて終わり。
チークと、ブライヤー。物凄く良いと思いますよ！
548:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/09 00:36:07.85 MKkvTke70.net
>>547
いや、出してるやんって意味ね
549:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/09 00:49:41.68 ICX43QzqM.net
>>548
うちの近所だとチークは全く見ないや
ブライヤーもマーベラスウッド一択だしMPだし
550:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/09 06:40:04.13 MKkvTke70.net
>>549
楔は昔から入手出来たらチーク瘤出してるよ
10年近く前に買って持ってる
551:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/09 07:41:02.63 ICX43QzqM.net
>>550
売ってるの見ないけど気長に入荷するの待つよ
552:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/10 11:12:37.69 XGvcmHfu0.net
チーク材のペンはWebだとあまりみないね。出張販売の時にはちょくちょく見るよ。
553:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/10 11:27:38.81 iWK0LX3L0.net
チークは水に強くて良いぞ。😌
ロウみたいに手にしっとりする独特な手触り。
554:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/10 12:06:12.33 FidMd4/eM.net
>>552
出張で販売も昔のように文房具を見に行ったら暇そうにしてるからチラッと見て買ってくとかできれば良いんだけどね
ハガキ出したり整理券のために朝から並んだりして気に入ったのがなければ無駄になるし
落ち着くまで待つわー
555:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/10 15:09:24.64 ej4Lz2wr0.net
最近流行ってる木軸ペンは杢にこだわった物が主流だからね
マニアはよりレアなものに飛び付きがちだけど一般的な木目の材も美しいよ
他の好事家を貶めるような言い方はどうかとは思うが特定の材にこだわりがあるのは分かるな
俺はエゾマツの食器愛用してるけど木目の美しさにいつも惚れ惚れしてる
やっぱり木目は面で見た時が一番美しいと思う
556:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/10 21:08:41.29 PaCcJ0DGa.net
>>555
そうだね。
ただ、本当に杢にこだわっているのかな？と疑問に思うときある。ただウネウネしてれば良いみたいなところを感じる。
俺も肥松のものを持っているが、力強い曲線に魅力を感じるよ。
557:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ (ﾜｯﾁｮｲ a196-qy/x)
[ここ壊れてます] .net
いやあ驚いたわ
楔と同じ大学の同期だけどこんなことになってたんだ
もちろん彼はプロフィールにある通りインテリアデザインを学ぶと
書いてあって卒業したとは書いてないんだけど
留年（確か休学はしてなかったと思う）した後はどうなったか知らなかったが
一人で黙々とやってたんだね
558:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/11 08:15:19.90 FzxahG+I0.net
変なのが湧くなあ
それにしても陰湿なやつら
559:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/12 08:05:37.60 kwriKJkO0.net
ほぉ、大作家気取りはやはり、そんなモノか...。
自分の仕事、作品、偉大さをあーだ、こーだ言う奴はそんなモノだ。
560:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/12 10:43:09.07 CtA0F+rD0.net
>>559
いや、作家が自分の作品にこだわりもっているの普通だし、そうじゃないとダメでしょ。
バイトの販売員が売ってるんじゃないんだから。
561:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/12 12:14:25.37 eq7XeSMH0.net
>>559
馬鹿がいる
562:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/12 16:07:11.64 KQZTvELKa.net
こだわりも哲学もないやつから何が生まれるんだ？
そんなのを欲している奴には
メーカーのフラグシップとかもいらない。
100均でいい。ここにもこなくていい。
563:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/12 22:45:45.72 kwriKJkO0.net
>>562
いちい理屈を言わないと買って貰えん大作家、御三家だか、四天王だか、変な自称付けて、バカな自慢する奴はたかが知れてる。まぁ、騙されて買うバカもたかが知れてるがね。
勝手に名前つけた訳の分からない杢目に踊らされるバカがいるから成り立つんだろうがね。
野原工芸はアレに比べたら雲泥の差。格が違うわな。
所詮は小物よ。
564:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/12 22:55:45.38 CtA0F+rD0.net
>>563
えー なにそれ。その書き込みはダサいなぁ。
565:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/12 23:10:16.59 4CXBIKC10.net
こぶた工房のインドローズ、競合がなくなった途端価格爆上げしてて分かりやすすぎる
まあ例の裁判沙汰の曰く付き金具で材が消費されなかっただけマシか
566:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/13 09:14:58.65 JOvO0ANdd.net
つーか、木が好きなら食器や家具で良くね？
木のやつあるじゃん
木の体積もペンよりか大きいよ
あと樹脂のニオイが好きなら香木とか
567:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/13 09:59:19.35 yE2DtCz20.net
アホか
今流行ってるのは銘木
ペンサイズだからあの程度の値段で買える
楔のコンプロット見れば分かるだろ
銘木で食器作ったらとんでもない値段になるぞ
つーか物には向き不向きがある
いくら好きでも瘤杢の食器は使う気にならん
568:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/13 10:02:14.90 yE2DtCz20.net
あと今杢軸ペン買ってる層は男性の学生が中心
男子中高生が食器買うか？
もう少し考えてから書込みしろ
569:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/13 10:50:15.85 Ku6jlmeP0.net
>>567
銘木の意味から覚えていこう、頑張れ！
570:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/13 11:08:41.06 u72OjdHba.net
>>566
もちろん普通につかっているよ。
筆記具は身近にあるものだから、
そこに使われている材も気に入ったものを使いたいわけです。
571:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/13 16:41:20.64 kOOAcVNEM.net
>>566
家具を買う層で文具オタなら買いそうな気もするけど
普段使いの2、3本で飽きそうな気もするな
ペンになるとしょぼいし
572:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/13 19:39:57.46 4FMghZmud.net
>>567
木材コレクターズアイテムの商品だよね
高級木材とかでも価格の問題さえクリアできれば一枚板のテーブルとかにしたほうが全体的な木目を鑑賞できるよ
ペンにすると部分的すぎてどこをどう切り取ったのかパッと見で分からない
573:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/14 15:03:23.15 KKuL7uXM0.net
>>572
だからこその適材適所
ペンみたいな小物は細かい杢が好まれる
逆にテーブルみたいな大きな家具は大味な杢の方が良かったりする
マイクロカーリーのダイニングテーブルとかキモいだけだぞw
574:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/14 16:05:18.89 fJcKg6l8d.net
>>567
ふん、銘木銘木にわか仕込みのキッズがギャーギャー騒いでるだけ。たかが、ペンにチョロっとついてるだけで、バカみたいなな自慢して、作家気取りは煽りまくって、だからしーさーキッズなどと揶揄られて、バカにされてることに気づかない辺りは足らんね。
575:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/14 20:34:57.24 gYxu3L+E0.net
>>571
ペンは直接触るものなのでちょっとした質感や色見の違いで結構楽しめる。
２、３本で物欲が収まったらラッキーな方だと思う。
576:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/14 23:33:29.43 wGxJxoA7M.net
>>575
ペン以外は直接触らず使うものばかり集めてるの？
577:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/15 18:42:07.39 oCDYYJeDr.net
誰もお前の意見に賛同しないのは、ただただ悪口言いたいだけなのが丸分かりだからだぞ
悪口ばら撒くのが目的な奴の意見になんてなんの価値もない
578:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/16 19:34:25.91 2NtrwzJWd.net
>>577
わかってないなぁ、悪口って、簡単な言葉を連呼して、それだけ？ じゃあ、どこがどう素晴らしいの？
579:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/16 23:35:32.07 LC2qcCHU0.net
ウッドペンクラフトのペン買った人いる？
Twitter見てると常連でワチャワチャしてて買いにくくてポチれない
580:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/17 14:07:33.13 1VD5v5Uu0.net
ウッドペンクラフトは持ってる
インフルエンサーになりたい一部の常連が変な空気作ってるが、
ペン先のガタ付きはないし樹種も豊富で物は悪くないと思う
ただ他より飛び抜けて良いかというと、保証書の有無、形状や仕上げの好み次第かなと
表面は脱蝋シェラック仕上げで光沢があってツルツル
太さは最大12～13mmと細身だが重さは30g前後でまあまあ重い
口金とリングは恐らくオリジナルで、クリップは既存品にメッキ
ボールペンノック部はSchmidt社のフルメタル製ノックメカ（工房楔のフィーネペンと同じ）押し心地は軽いがたまに引っかかるのが難点
シャーペンの内部メカはスリムラインとかビーディッドと言われてる台湾製ペンターニングキットの物
シャーペンのノック感は少し安っぽい
ボールペンとシャーペンの付け替えは不可
581:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/17 16:37:29.19 RJBzJRQ60.net
ウッドクラフトペン、ノック引っ掛かるの俺だけじゃなかったかw
アレなんでだろう
楔のフィーネはそんな事ないのに
あと上のレスで細身って言ってるけど俺的には凄く太く感じる
多分一番太い部分が口金のすぐ近くで丁度持ち手の部分たからかも
見た目は似た形状の楔よりも全然太く感じる