油性ボールペン22at STATIONERY
油性ボールペン22 - 暇つぶし2ch122:_ねん_くみ なまえ_____
20/08/26 08:42:09 .net
同じだと思う
カナダではF-xMDとして売り始めたけど米国市場に投入するときには
F-701のネームバリューを考慮して"F-701 ALL METAL"になり、結局
今ではカナダでもF-xMDは廃番になってall metalのF-701売ってる

123:_ねん_くみ なまえ_____
20/08/26 09:25:55.36 .net
>>121
ご教示に感謝します
しばらくは樹脂パーツ入りとフルメタルが混在しそうだなと思ったが
買う時にはall metalの文言で区別できそう

124:_ねん_くみ なまえ_____
20/08/26 12:29:22 .net
>>122
並行輸入品とかを買うときは、米国市場向けはパッケージに
「ALL METAL Inside & Out!」と書いてあるので区別できる
URLリンク(www.zebrapen.com)

カナダ市場向けは英語とフランス語で併記してあるけど、こちらも
現行品は「ALL METAL Inside & Out!」と書いてある
URLリンク(www.zebrapen.ca)

Amazon.co.jpが「国内未発売」「数量限定」と称して売ってるF-701は
多分樹脂パーツ入りだけだと思う
海外市場向けが総金属化したので樹脂パーツ入りの在庫処分してるんだと
勝手に思ってるw

125:_ねん_くみ なまえ_____
20/08/26 19:21:12 .net
EDCの記事とか和訳されたサバイバル本とかで「金属製のゼブラのボールペン」が挙げられることがあるし
海外ではかなりのネームバリューがあるのね>F-701

126:_ねん_くみ なまえ_____
20/08/30 13:30:04 .net
金属探知機が使えるから、うるさい日本にもと思うんだけどな

127:_ねん_くみ なまえ_____
20/08/31 18:40:36.81 .net
ゼブラのf-701は使ってるとクリップ付け根の樹脂パーツがバカになって外れるからな
三本ダメにした
オール金属になったのはいいね

128:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/05 23:22:58 .net
ゼブラが加圧ボールペン出すぞ。偶然だろうがこのスレ見ていたかのタイミングw

[濡れた紙にもしっかり書けて、頑丈で壊れにくいメタルボディの加圧式ボールペン
『ウェットニー』 9月23日(水)発売]
URLリンク(www.zebra.co.jp)

129:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/06 00:00:49 .net
ここで加圧の話題が出たのが別スレでプレスリリースが話題になった後だったから多分因果関係は逆だと思う

130:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/06 00:54:40 .net
>>127
値段どれぐらいになるのだろう?

131:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/06 01:32:19 .net
プレスリリースに書いてあるじゃない、税込660円
X-701と比べるとだいぶ安い
ちなみに販売形態はパック入りのみなので、店頭でノックされたまま
放置されたりといった心配は少ない

132:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/06 01:59:43 .net
>>127
取って付けたようなウェットニー商品開発者のワイシャツに反射帯トラロープ画像がじわる

133:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/06 12:22:28 .net
>>130
イイネ!!(・∀・)

134:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/06 16:50:45 .net
ググッたらトラロープネックレスはあるんだな。。。

135:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/19 00:56:12.23 .net
もう楽天とかに出てるんだね、ウェットニー

136:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/19 18:08:22.16 .net
ウェットニー用にさげ紐欲しいけど、いまさらリポーターコンパクトの紐だけとか手にはいらないよねぇ。
(プレ値を確認しつつ)
適当な荷重で外れる留め具は何処で買えるんだ?
大きい手芸用品店かな。

137:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/19 18:58:33.45 .net
100円ショップにもあたっけど
どのくらい適当なのか不明だなw

138:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/19 20:05:11.91 .net
>>135
行った事無いけど、有りそうな気もする
・セーフティコネクター
・安全コネクター
で検索すると、物は見付かると思う

139:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/20 13:14:05.34 .net
>>134
ヨドバシで予約しといたウェットニーが届いた
詳細は後ほど書くけどとりあえず速報で重要な点だけ
形状はX-701と同じ、グリップや口金をX-701と交換可能
ただし重要な違いがあって、口金内径がX-701よりわずかに広い
このためX-701では口金を通らなかった三菱鉛筆製リフィルが使用可能
SXR-89を入れて問題なく上向き筆記できることを確認した
さらにウェットニー/X-701にゲルのNJK芯を入れると0.4mmでも筆跡幅が
筆ボール並みになって全く実用的ではないが、UMR-109を入れると
ダウンフォースに入れたときのように若干太めにはなるが十分実用になる
こちらもUMR-109を入れた状態で問題なく上向き筆記できるのを確認した
口金内径が広がった分ゼブラ純正芯ではかえってガタつきが増えてるので、
ウェットニーには三菱鉛筆製リフィルが最適、SXR-89やUMR-109を入れると
全くガタつきなし
上向き筆記できるジェットストリームやシグノが欲しい人なら買い
ただしパッケージにも「他の芯を入れた場合は、インクがもれるなど正常に
お使いいただけない場合があります。」と明記してあるようにあくまで自己責任で

140:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/20 13:43:13.23 .net
えー
ガタつくのかー
ゼブラは油性の渋めの発色が好きで使ってるのに

141:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/20 14:48:30.60 .net
>>138
レポ乙
X-701とは微妙な違いがあるんだね。参考になります

142:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/20 19:34:43.75 .net
純正で口金カチャカチャか
リフィルは好きなの使ってくださいってことやねw

143:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/21 17:57:06.16 .net
ユーザーが勝手に検証してこの組み合わせがイケる!って情報が広まって売れてくれるなら
メーカーとしては美味しい話だよな
なにか不具合があっても自己責任でメーカーがケツを拭く必要もないし

144:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/21 18:51:24.91 .net
そんなに純正リフィルで口金カチャカチャしないけどなぁ、ウェットニー。個人差(固体差)かな。

145:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/21 18:54:32.81 .net
>>143
×固体
〇個体
だとおもうぞ

146:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/21 19:04:37.01 .net
>>143
X-701より口金の隙間が広がってるのは事実だけど、加圧のためリフィル後端を
しっかり固定してるので芯のグラつきはあまり気にならないと覆う
いろんなリフィル試してるけど、一番チップ径が細いゼブラ芯でも気になるほどではない

147:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/21 19:05:59.28 .net
   彡⌒ ミ
  (´・ω・`)
  彡 ⌒ ミ
  (´・ω・`)
  彡 ⌒ヽミ
  (´・ω・`)
 彡/⌒ヽミ
  (´・ω・`)
   /⌒ヽ
.彡 (´・ω・`) ミ  給料日がきたら買いに行こうっと…

148:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/21 19:09:10.84 .net
>>145
×「覆う」 ○「思う」ね、ごめん

149:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/22 23:01:21.60 .net
>>138
大変遅くなって申し訳ない
ようやく整理ができたので以下、ウェットニーのレビュー
販売形態はパック入りのみなので、店頭で探すときはパックを吊るしてる
コーナーを探すべし
 パッケージ(表): URLリンク(i.imgur.com)
 パッケージ(裏): URLリンク(i.imgur.com)
X-701(上)とウェットニー(下)
軸の形状は全く同じと言っていい、ただしリフィルが微妙に違う
URLリンク(i.imgur.com)
一番上のリフィルはX-701に入ってたK-0.7芯で、クリンプがなくリフィル後端の
外径が3.00mm、内径1.50mmとゼブラ芯としては太め
中2本はX-701に替芯として付属してたK-0.7芯で、クリンプがついており日本で
普通に売ってるK-0.7芯と同じ、リフィル後端の外径約2.93mm、内径1.40mmで
チューブの後ろの方にインク漏れ防止のスポンジのようなものが入ってる
一番下はウェットニーに入ってたK-0.7芯で、クリンプがなく樹脂玉がついており、
X-701に入ってるやつとほぼ同じように見えるが外径約2.90mm、内径1.40mmと
微妙に細い、そして明らかに替芯として販売してるK-0.7芯よりインク量が多い
ウェットニーは加圧する分筆記距離が若干短くなるけど、このインク量なら
加圧しない普通のK-0.7芯と同程度には書けるかもしれない
そして初期装填芯が0.1mm細い影響か、X-701では外径3.00mmの他社製リフィルも
普通に入って3.07mmのパイロット製リフィルもさほど力を入れなくても入ったけど、
ウェットニーでは3.00mmのリフィルを入れるには結構力が必要で、パイロット製
リフィルはかなりきつい
これが個体差なのかそういう仕様なのか不明だが、仕様だとするとウェットニーでは
パイロット


150:製リフィルは使わない方がいいかもしれない 逆にX-701では結構ゆるゆるだったサクラクレパスR-NOB04とかHEDERAのSoft Sonic 油性ボールペンリフィル等、外径2.90mm前後の細めのリフィルも普通に使える (続く)



151:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/22 23:14:10.89 .net
(>>148の続き)
分解したところ、軸はどちらもインドネシア製
URLリンク(i.imgur.com)
パーツ構成は同じで各パーツは互換性があるので、グリップを交換したりすることも可能
URLリンク(i.imgur.com)
口金の内側
ウェットニー(左)はステンレス製だがX-701(右)は塗装してない部分に金色の地金が
見えるので、真鍮製と思われる
URLリンク(i.imgur.com)
>>138で書いた通りウェットニーでは口金内径が広がってるので、X-701ではチップ径
2.25mmまでは通るが2.26mmのSXR-89は口金を通らないが、ウエットニーでは問題なく通る
URLリンク(i.imgur.com)
大半の他社製リフィルはチップ径2.25mmなので問題なく使えるが、サクラクレパスの
R-NOB04はニードルチップで全長が若干短めなので、レトリコボール(上)に入れたとき
よりペン先の出方が若干控えめになる(下)
URLリンク(i.imgur.com)
油性スレとしてはスレ違いだけど各種ゲルリフィルの筆跡比較
左が加圧なし、右がウェットニーで加圧したもので、エナージェル(LRN5H)は「ダメ。ゼッタイ。」
としか言えないが、UMR-109は一回り太くなる程度で意外と使える
URLリンク(i.imgur.com)
裏抜け具合、UMR-109は若干裏写りしてるがまあまあ許容範囲
URLリンク(imgur.com)
総評:X-701と違って無塗装なので、傷とか気にせず現場でガンガン使うのに向いてる
 X-701より細めのリフィルに最適化されてるので、他社製リフィルは外径3.00mm程度までに
 とどめて、パイロット製リフィルは素直にダウンフォース使うことをすすめる
 くどいようだがあくまで自己責任で

152:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/22 23:22:25.55 qlvF4sep.net
>>149
いつもいつもありがとうございます。
大変参考になります。

153:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/23 07:00:03.52 .net
ウィットニーはぶら下がり商品だったのか
もう一回文具屋行かないと駄目だな

154:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/23 07:08:13.11 .net
>>149訂正
>裏抜け具合、UMR-109は若干裏写りしてるがまあまあ許容範囲
>URLリンク(imgur.com)
正しくは
URLリンク(i.imgur.com)
なおテストに使用したUMR-109は製造後数年経過した使い古しで、
新品では結構インクが出るので注意
ダウンフォースではそこまで変わらない

155:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/24 17:52:19.25 .net
ウェットニー買った人、ウエイトバランスはどうですか?
ダウンフォースみたいなリアヘビーなら、買うまでもないかなと思ってます

156:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/24 18:32:13.13 .net
悪くないよ
重心位置は上軸の
 PRESSURIZED
 MECHANISM
と書いてある部分の後ろあたり
ちなみに各パーツの重量は実測値で上軸10.4g、グリップ1.9g、口金3.3g、
スプリング0.5g、K-0.7芯0.7gで計16.9gくらい(公称16.8g)
X-701もほぼ同じだけど上軸10.5gだった

157:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/24 19:04:55.67 .net
>>154
早速ありがとです
よし!買おう

158:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/25 23:15:51.86 .net
ボールペンガチ勢みたいな人って何者?
板では有名だったりするの?

159:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/26 07:21:13.53 .net
ヨドバシでウェットニーを注文しました!ワクワク

160:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/26 13:04:40.31 .net
>>149
URLリンク(imgur.com)
俺のウェットニーにはSXR-89-10、普通に入らないので、多分個体差かと。
ちなみに俺のは
ゼブラ→○
パイロット、三菱→×
ぺんてる→△(キツキツ)
って感じです

161:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/26 14:39:56.46 .net
>>158
追加レポ乙あげ

162:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/26 17:35:56.34 .net
URLリンク(www.buntobi.com)
まだパワタン見捨ててないのがわかったのはうれしいけど高いよ…
あとスマート改良して出しておくれ

163:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/26 20:15:38.42 .net
ウェットニーのオレンジにSXR-89-10の赤が入らなかったが
何回か押し込んでノックしたらうまく動いてくれた
副産物なのかペン先のガタつきがほとんど無い

164:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/26 22:20:24.24 .net
俺のウェットニーはBSRFが普通に使えてる
最初だけ少しキツかったが
パワータンク新軸でテンション上がったけど
素材か何かでアップグレードでもしてないとちょっと理解に苦しむ値段だな…

165:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/26 22:51:01.15 4eF1+vR3.net
俺のウェットニーはやっぱ三菱鉛筆入らないな…
色々加圧して遊ぶんなら元々ペン先外径の大きいパイロットのダウンフォースの方がいいんじゃないか

166:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/26 22:58:33.15 .net
ダウンフォースは、あのクリップの大きさがな。もう少し見た目のバランスよく作ってほしかった。
不格好なクリップ外すと使えなくなるしな。

167:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/26 23:18:52.68 .net
ダウンフォースでそれなりに加圧できるのはリフィル後端の外径が3.00mm程度まで
2.95mm以下だとスッポ抜けるのでウェットニーと使い分け

168:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/27 00:23:17.66 .net
>>160
フォルムはまったく同じだな
エグレてるグリップも同じ
金型はそのままで済むな

169:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/27 01:14:47.09 .net
パイロットのクリップは大きくて不便なことの方が多くて困る

170:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/27 03:47:22.89 .net
>>157
期待し過ぎないように
ただの加圧式油性ポールペンだから
そういや文具王がレビュー動画をつべに上げてる
フィッシャーとかダウンフォース、エアプレスとの比較してる
水に浸した紙にもちゃんと書けてた
元々のリフィル(インク)もそこそこ優秀だったって事は分かった

171:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/27 10:26:09.96 .net
結局e-ボールが秀逸

172:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/27 13:21:44.68 .net
ウェットニー、若干だけどリアヘビーじゃない?
配達の人が不在票書いたり、現場の人がメモ書きする分には無問題だし、本来そういう目的の商品だろうけど、旧油性には辛い冬場の日記書きとかの連続筆記の代用には、ウェットニーのウエイトバランスは気になるかも
自分が慣れてしまえば良いだけだろうけど

173:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/27 16:30:32.43 .net
ダウンフォース共々加圧機構があるからリアヘビーも仕方がない。

174:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/27 23:40:25.62 .net
>>163
うちのX-701は色々突っ込んでたら三菱鉛筆製リフィルが
口金を通るようになってしまった
ウェットニーも最初はダメでもそのうちいけるかも

175:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/28 00:03:16.07 .net
ウェットニーが届きました。
プラスチック部分がイヤンっ!

176:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/28 00:15:09.70 .net
ウェットニー・ヒューストン

177:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/28 19:10:48.01 .net
拡張プレイ

178:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/29 04:01:08.35 .net
尼のX-701が俺が買った時より1500円も上がってやがるw

179:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/29 12:27:53.69 .net
>>148
念のためウェットニーをもう2本買ってきてチェックしてみたが、2本とも三菱鉛筆製リフィルが
口金を通らなかった
そして初期装填芯のK-0.7芯のリフィル後端の外径がどちらも約2.93mm
製造年月は3本とも2020年5月
確認用に2020年7月製造の新品のK-0.7芯を買ってきて測ってみたけどこちらも約2.93mm
ただしウェットニーに入ってたものは3本とも替芯として売ってるK-0.7芯よりインク量が
多いのは確認できたのでこれは個体差ではなさそう

180:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/29 17:21:24.61 .net
>>177
さらにその後の経過
前から後ろからグリグリやって3本とも三菱鉛筆製リフィルが口金を通るようになったので、
ウェットニーに対しても「拡張プレイ」が有効なことも確認できた
写真はUMR-109を入れてみたところ
URLリンク(i.imgur.com)

181:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/29 17:22:25.85 .net
チップ側にも個体差はあるだろうな…
会社のマイクロメーターを借りたいわw

182:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/29 23:13:50.79 .net
リーマでゴリゴリ
引き返すことはできない苦難?の道

183:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/30 08:59:43.25 .net
>>180
丸でちょっとテーパーがついてる棒やすりのほうが、
チマチマ削ってく分失敗少ないぞ

184:_ねん_くみ なまえ_____
20/09/30 12:24:21.54 .net
削る必要はない
内径足りなかったらリフィルでグリグリやった程度で
通るようになったりしない

185:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/01 12:42:37.78 .net
ウェットニー 服の胸ポケットで使ってたらクリップが広がってユルユルになってしまった

186:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/01 13:57:34.44 .net
早っ

187:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/01 15:38:58.47 .net
ゼブラってクリップ周りダメダメだよね
701でも真っ先にダメになった

188:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/01 20:29:05.38 .net
サラサのクリップはいいのにな

189:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/02 00:43:00.16 .net
加圧ゼブラは芯出しておくと
圧力でインクが滲み出てくるね
5分くらいで雫ができる

190:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/02 00:58:47.75 .net
クリップオンGみたいな芯を戻すボタンが付いてるボールペンってあまり無いのかね
長い間それを使ってたからジェットストリームの3色ボールペン買ったらボタンが無くて不便だ

191:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/02 01:44:08.98 .net
>>187
まあそれはパッケージ裏の[ご注意]に明記してある「仕様」なので…
スプリングチップのSXR-89とかだとノックしたまま放置しても
滲み出してこない

192:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/02 01:55:30.24 .net
>>189
読んでなかったや…
いいこと聞いた。ありがとう。

193:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/02 19:20:05.00 .net
ノックしっ放しのテスターが酷い事になってたな>ウェットニー
リフィルの型番を変えずに低粘度化してるんだっけ?
>188
ちょっと違うがBOXYとか、クリップ押すヤツとか、振り子式とか

194:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/02 19:37:55.66 .net
低粘度化してるかどうかは知らんが、普通のK-0.7芯には樹脂玉ついてないのに
あえて樹脂玉つけてパック売りのみなのは、ノックしたまま放置対策でもあると思う
ダウンフォースもエアプレスもパック売りのみだし、汎用リフィル使う加圧式は
「取り扱い注意」なのはまあ仕方ないわな

195:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/03 02:10:32.97 .net
ジェットストリームだとフィルム付箋に書き込めないんだけど何で?
同じ油性ボールペンのクリップオンは書き込めてたんだけど

196:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/03 07:37:16.54 .net
>>193
ジェスト的に、書き出しにかかる抵抗のなさが気に入らないかなにかで
ボールが回ってないのでは。

197:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/03 07:56:39.88 .net
ゼブラUK-0.7でも書けないときがあった。

198:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/03 08:27:02.74 .net
フィルム付箋にはマルチボール
第6回カンミ堂ふせんミーティング
テーマ:フィルムふせん × 書き心地
URLリンク(www.kanmido.co.jp)
油性にこだわるならサクラクレパスのレトリコボール04も悪くない
フィルム付箋とのセット売りもあるだけあって、商品説明にわざわざ
「フィルム付箋にもしっかり書けます」と書いてある
URLリンク(www.craypas.co.jp)

199:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/03 11:41:06.21 .net
なるほど確かにツルツル滑ってボールまわって無い気がする
>>196
こんなフィルム付箋に特化した情報があるとはみなさん教えてくれてありがとう

200:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/03 17:38:07.53 .net
マルチボールって使用頻度が低いとすぐ書けなくなっちゃうからもう買わない
マステにも書けるし便利は便利なんけどね
普段使ってるのはゲルインクが多いからフィルム付箋は避けてる

201:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/06 19:00:13.05 .net
パワータンク0.7


202:教団に入らないかい?



203:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/06 20:06:42.87 .net
600円くらい出すから3&bC Pt7みたいな色変えただけのやつじゃなくて
ちゃんとした軸で出して

204:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/06 20:40:25.92 .net
替芯の値段を考えたらパワータンクの軸は
タダみたいなもんだし

205:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/07 00:03:02.69 .net
とりあえず、パワタンが見捨てられた訳ではないということは分かって良かった

206:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/08 14:28:07.02 .net
割と細身が好きで今までパイロット グランセ を使っていたのだが、そのスターリングシルバー使ってみたらすっかり気に入ってしまった…
上がりを感じているのですが、これより使いやすいのってあるでしょうか?

207:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/10 09:55:40.64 .net
はい、上がりと思っている方が人生幸せです

208:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/10 10:30:40.63 .net
まあ実際細身好きでアクロインキに文句がないならそのあたりが
実質的に最上位だと思う
それより高いの太軸ばっかだし
アクロのいいところは0.5/0.7/1.0mmで黒赤青3色揃ってるところ
G2だと細字の選択肢が少なかったりSXR-600は黒しかなかったりで
いくら軸が良くても用途に合うリフィルがないことも
逆に1.0mmよりもっと太いのでヌルヌル書きたい人なら別の選択肢が
あるけど

209:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/10 10:37:53.74 .net
1mmを超えるところは油性の守備範囲じゃないよな。

210:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/10 11:42:50.09 .net
三菱は赤青をすぐ廃番にするからなぁ
ゼブラもSK-0.4の青無くしたし

211:203
20/10/11 01:31:34.71 .net
>>205
ありがとう。身体も手もデカいんだが、なんか細身が好きで。アクロインキも気に入っています。
そう、G2はジェストが赤青出せばまた好みが移るかもしれないんだが。
また、皆さんにとっての至高の油性ボールペンはどんなのか聞いてみたいです。

212:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/11 09:58:36.45 .net
握力強めの人は細い軸
軽く握る人は太い軸が向いていると聞いた
個人的にはジェットストリームプライムの
単色ノックが好き(宝石は無視する)
SXR芯が使えて重量感のある軸が良い

213:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/11 22:43:18.40 .net
スーパーグリップG キャップ式 1.2 青

214:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/12 06:23:11.74 .net
>>209
良いね
プライムの回転繰り出し式のリフィルはG2なんだけど一本600円と・・・実用性がない

215:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/19 19:53:13.63 .net
アクロボールの0.5mmって、擦れかなり酷いな
ジェット、アクロ、エマルジョンの0.5mm全部使ったけどアクロが一番擦れる

216:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/20 09:04:11.48 .net
3&bcってネットで買えるとこある?
近所で探したけど売ってなかった

217:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/20 21:18:06.30 .net
>>212
それハズレだわ
っつーかアクロは0.38はよ出せや

218:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/21 11:56:24.03 .net
同じくアクロ全然擦れないけど、先っちょのボールの製造品質のばらつきでもあるんかね?

219:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/21 15:42:07.32 .net
0.5でかすれたことはないけど、太さが0.7とあまり変わらないことのほうが不満だった。

220:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/21 16:23:41.90 .net
アクロってそうだよね
描線はほとんど同じで違いは書きごこちだけ
0.5がゴリゴリ、0.7がスラスラ

221:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/21 19:31:59.19 .net
0.5と言う割には太い
0.3を早く出せ

222:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/22 10:53:33.62 .net
パワータンク蛍光色ってほんとに発売してるのか?
購入報告も購入レビューも全く見当たらないんだが

223:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/22 11:09:25.87 .net
昨日近所の大きな文具店一通りみてきたけどどこにも置いてなかった
まあマトモな感覚のある仕入れ担当者なら不�


224:ヌ在庫になるのが 明らかなものわざわざ仕入れないよね… 鬼滅の刃コラボクリップパーツとかアドバンスアップグレードモデルは デカデカと置いてあったけど



225:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/22 11:09:58.05 .net
>>219
なんだその字面だけでもわかるイロモノwww

226:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/25 05:04:31.31 .net
できるだけ滑らなくて、かすれなくて、0.7mm以上の太字の旧油性3mmリフィルを探してる
ジェットストリーム メタルエディション 4&1に入れて使いたい
単色ならゴリアットFが好き
これに近い書き味の多色ペン用リフィルを探してる

227:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/25 20:55:46.84 .net
>>222
身もふたもないことを言えば「ない」と思う、4色必要な時点でそのまま使えそうなのはトンボの
BR-CS2かセーラーの18-0055くらいでは
低粘度油性含めてもトンボのBR-CLくらいだけど、ジェットストリームほどは滑らないし色も
ゴリアットより濃いけど久しぶりに使ったらこれもグリグリやらないとインクが出てこなかった
切る前提ならパイロットのスーパーグリップG4に入ってるBKRF-6Fはそんなに悪くはないとは
思う、パイロットは特に低粘度油性とは謳ってないけど以前のよりだいぶ粘度下がってるので、
これを「旧油性」と言っていいのか難しいところだが
色はゴリアットより濃いし、書き味はゴリアットを超えてはいないけど真面目に比較してもいい
レベルには達してると思う
ただ自分が使ってる限りでは黒はほとんどかすれないけど、たまに使う他の色はそこまで
安定してない印象
もっと太いのがいいならジェットストリーム4&1には入らないけどSchneiderのTake 4(写真下)が
多色では珍しい中字(多分1.0mm)の低粘度油性
軸径12mmくらいでスーパーグリップG4(写真上)よりちょっとだけ太い程度
URLリンク(i.imgur.com)
日本の一般的な4色ボールペンでは黒が来る位置が青なのがドイツらしい
URLリンク(i.imgur.com)
リフィル(写真中央)は90×3mm程度なのでちょっと切れば87.7×3mmのSXR-80(写真上)の
代わりに使えそうに思えるけど、チップ径が2.45mm、内径が約2mm(SXR-80は約1.5mm)も
あって残念ながら全く合わない
URLリンク(i.imgur.com)
色はゴリアットより濃いと思う、一旦インクが出ればまずかすれないけど初筆性能はイマイチ、
OHTOのソフトインクみたいな感じ
低粘度とは言え日本の低粘度油性ほど粘度低くないので、書き味はゴリアットに割と近いとは思う
URLリンク(i.imgur.com)

228:_ねん_くみ なまえ_____
20/10/25 21:44:40.78 .net
>>223
ありがとう 買って実際に試してみる

229:_ねん_くみ なまえ_____
20/11/09 01:00:53.31 .net
3&bC Pt7、見てしまった。ハンズにて。
全体が同一材質になると思ったのだけれど、グリップはラバーのまま。
クリップもかすかに浮いてる感じで、以前の構成のままだと思う。
クリップは色分けしないなら一体化した部品に変更して欲しいところ。
(割れたら嫌だし)
来年はさらにアーティストコラボ版が1000円越えの価格で出るそうで、
迷走というか、最初の三角軸からずっとパワータンクは残念続きだと思う。

230:_ねん_くみ なまえ_____
20/11/09 08:42:10.69 .net
パワタンはインクカスも出るし普段使いするもんじゃないな
いつもの三菱みたいに0.7黒の替芯だけ残して撤退だろうな

231:_ねん_くみ なまえ_____
20/11/15 09:52:36.72 .net
アクロもエマルジョンも黒0.5は問題ないけど、赤0.5はすぐかすれる
赤のかすれにくさに関してはジェットストリームに軍配が上がってしまうな

232:_ねん_くみ なまえ_____
20/11/17 17:58:30.57 .net
>>114
ヒビ入る前にスタンダード1本確保してキャップ付け替えると大分マシに

233:_ねん_くみ なまえ_____
20/11/21 11:09:15.51 .net



234:加圧機構ってゴムチューブ的なのをノックでちょっと変形させているだけみたいだから自作できんかなと考えてハンズでゴムチューブ買って試して見ようと思う ジェットストリートの単色のリフィルを加圧して使いたい uniが出してくれれば良いんだけど



235:_ねん_くみ なまえ_____
20/11/23 19:55:30.68 .net
なんとかの考え休むに似たりage

236:_ねん_くみ なまえ_____
20/11/24 03:32:34.44 .net
ウェットニーにスタフィ用ジェスト替芯ぶち込めば試せると思うよ
ダマ出やすくなる気がするけど

237:_ねん_くみ なまえ_____
20/11/24 07:48:00.29 .net
…ぁ、ウェットニー持ってないから今思い出したけど
ゼブラのペンだと口金ちょこっと拡張せにゃダメかも
たぶん新品時は微妙に通らないかキツキツのハズ

238:_ねん_くみ なまえ_____
20/11/24 07:54:22.23 .net
ダウンフォースは?
長さがダメ?

239:_ねん_くみ なまえ_____
20/11/24 08:09:43.16 .net
ダウンフォースはSXR-89が普通に入るけど、パイロット芯の外径が3.07mm、
三菱鉛筆芯が3.00mmなので、微妙に加圧が弱い
逆に考えれば低粘度油性に高粘度油性ほどの加圧は要らんので、ちょうどいい
とも言える
ゲルのUMR-109入れてもあんまり筆記線幅変わらないくらい
ウェットニーの口金はどうも個体差があって、最初から三菱鉛筆芯も余裕で通る
やつもあればちょっと慣らさないと通らないやつもある

240:_ねん_くみ なまえ_____
20/11/24 11:08:37.42 .net
ウェットにーでサラサセレクトの芯を加圧したらアホみたいにインクが出る

241:_ねん_くみ なまえ_____
20/11/24 19:40:52.98 .net
ウェットニーでもUMR-109だとNJK芯ほどではない
ウェットニーは普通のK芯でもちょっとインク出すぎな傾向があって
一般的にはダウンフォースの方がバランスいいと思うけど、水中で
筆記するような過酷な状況ではウェットニーの方が安定して書ける
面もあって、一概にどっちがいいとは言えない
うちの事務所で昔まとめ買いしたプリズミーが最近立て続けに
書けなくなって、ウェットニーに入れたらまだ書けたので、古いK芯を
使い切るには役に立ってる
もともとインクの出が悪い芯なので加圧してもあんまりダマにならないし

242:_ねん_くみ なまえ_____
20/11/26 11:10:43.72 .net
インク量減ってもいいからJK芯で作ってほしかったな
クリポンで書けなくなった芯が再利用できるし新品を買うにしてもJK芯の方がよく見かけるし
K芯は汎用性高いからスーパーとかだとBKRFやBVRFしか置いてない事が多い

243:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/01 21:36:57.05 .net
捨てられているボールペンから芯を回収してボールペンの軸に仕込み、書類を書くのがジャスティス
ゴミになる運命だったのが僕のおかげで立派に活躍してるんだ、と…
それに昔ながらの黄銅チップが一番書きやすい気がする ノベルティのボールペンに付いてるような

244:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/01 22:31:09.84 .net
>>238
わかりみage

245:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/01 22:46:06.40 .net
わかんねsage

246:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/02 00:58:33.66 .net
拾得物横領sage

247:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/08 12:17:49.80 f3fqp4p/3
Youtubeでボールペン画の動画みてると
クリスタルビックでみんな描いてるんだよな。
あれもチップが真鍮なんだよな。

248:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/12 16:36:46.45 .net
PILOT(パイロット)
油性ボールペン『スーパーグリップG オーシャンプラスチック』発売
国内初 海洋プラスチックごみからリサイクルした再生樹脂を使用したボールペン
油性ボールペン『スーパーグリップG オーシャンプラスチック』発売
海洋プラスチックごみ・マイクロプラスチック削減のための新たな試み
株式会社パイロットコーポレーションは、テラサイクルジャパン合同会社(アジア太平洋リージョナルマネージャー:エリック・カ
ワバタ)が、日本国内で回収した海洋プラスチックごみからリサイクルした再生樹脂を使用した油性ボールペン『スーパーグリップG オーシャンプラ
スチック』を2020年12月25日(金)より発売いたします。
油性ボールペン 『スーパーグリップG オーシャンプラスチック』
方式:ノック式
インキ:油性インキ
インキ色:黒
ペン先�


249:F0.5 mm(極細タイプ)、0.7 mm(細字タイプ) ボディカラー:オーシャンブルー サイズ:最大径10.6 mm 全長146 mm



250:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/12 16:46:10.78 .net
スレリンク(stationery板:244番)でがいしゅつ

251:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/12 17:09:24.83 .net
ペットボールのほうがよかった

252:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/13 19:43:21.52 .net
オプトでやって欲しい

253:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/13 22:39:22.20 dm0mZQ7P.net
optの長所は太さだけ

254:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/13 23:43:05.27 .net
今更ながら抗ウィルスボールペンの
cure29を買ってみた
銅合金のメタリックな所は良いんだけど
板状の素材を筒に加工してるみたいで
側面に思いっきり継ぎ目が出てるのが難点
1000円のボールペン軸としては残念な感じ

255:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/14 19:18:37.85 .net
>>248
シームレス(継目無し)だと削り出しになるから価格が一気に跳ね上がるから仕方がない。

256:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/14 19:22:04.51 .net
>>249
訂正:削り出しになるから→削り出しになるので
最近の子供達を相手にしていると文法が狂うわ

257:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/14 19:25:01.95 .net
跳ね上がるから はいいのか?

258:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/14 20:07:41.14 .net
左様

259:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/14 22:23:17.76 .net
>>249
そう考えるとゼブラのスラリ300なんて
300円で金属軸だけど頑張ってるんだな
もちろん素材の違いとかあるから
比べるものではないけどね

260:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/14 22:31:38.84 .net
Cure29の問題は銅製なのはガワだけなので、金属の口金が
樹脂製の軸内側を削ってネジがだんだんバカになってゆくこと
リフィル頻繁に交換するような人にはおすすめしない

261:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/15 09:57:21.67 .net
スターリングシルバーでいいじゃん
変な臭いもないし

262:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/26 10:50:36.58 .net
最近、メルカリでパーカーのV88を12本セットで買った、在宅が増えたからこそだけどキャップ式使う頻度も増えたかも。個人的にキャップ式のデザインが好き。

263:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/27 12:11:29.44 .net
日雇い派遣だけど、伝票のようなものを書く機会が多い
事務所の筆立てのボールペンは持ち去られてなくなっていることが多いので、100均のキャップなし10本セットを、キャップを取って放り込んでおいた キャップなしは持ち去りにくいだろうという考え BICを透明軸にしたようなデザインのインド製
インド製の特徴は、ジェットストリームっぽいなめらかな印象を受ける、個人的にはちょっと抵抗がある方が書きやすいが 化学工業の国だからインク製造も向いてるのかな
でもおおむね国産品と同等で、将来的に国産は生き残れるんだろうかって気がする

264:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/27 12:28:55.61 .net
耐水性どうなの?

265:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/27 12:35:08.05 .net
インド製はチップ先端からインクが漏れてくる個体に数本出くわしたからもう買わない
セリアで買った中国製の方がナンボかマシ
まぁ武漢肺炎以降少々高くても日本製最優先してるけどね

266:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/27 13:20:46.14 .net
最近は手書きする機会自体が減ってるので、大量に手書きするごく一部の人
以外はもはやコスパあんま関係ない気がする
自分は筆記距離が短いと言われる低粘度油性やゲルでもリフィル1本で
1年や2年じゃ使い切れないくらいなので、10本セットとか買っても使い切る
前に書けなくなるのがオチ
なら普通に国産の100円ボールペンでいいやって感じ
タプリクリップとか5年経ってもインク半分も減ってない

267:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/27 13:58:35.85 .net
>>257
印パ近辺はけ


268:っこうな人が右から左に押し書きする言語が母語だから なめらかさについてはうるさい だが >>260がいうとおりある日突然でなくなるのだ



269:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/27 15:56:57.08 .net
持てる技術内でなんとかしようと努力した結果が >>259 なんだろうな
ある意味仕方ない
日本人視点だとこのように選ぶ理由が一つ経るわけだがそれもまた仕方ないこと

270:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/27 20:55:51.37 .net
技術持ってない結果かえってマシになることも
元林が10本100円で0.5mmの油性ボールペンをインドのサプライヤーに製造依頼したら
「0.5mmのペン先がインドには存在しない」ことが発覚して、結果ドイツから調達したという…
URLリンク(ameblo.jp)
そのドイツ製チップのやつを数年前に購入してまだ7本ほぼ未使用のまま残ってるんだけど、
試しに書いてみたら全部最初はインクが出なかったけどしばらくグリグリやってたら一応
インクが出るようになった
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
最後まで書けるかどうかは全く保証の限りではないけど、中芯はビクーニャ単色用より
ちょっとだけ長い程度なので、リフィル後端を固定するタイプのフィールならそのまま
突っ込める
クリンプの位置が違うのでビクーニャエックスの場合は後ろ切ったりスプリング短くしたり
調整が必要
URLリンク(i.imgur.com)
チューブの作りが雑でリフィル後端の外径が2.95~3.05mm程度とバラつきがあるけど、
太めのやつは1cm弱切れば一応ダウンフォースに突っ込める
細めのやつはウェットニーに突っ込めばぬるぬる書ける
まあインク漏れるかもしれないし、そこまでして使う価値があるかと言われればないけど…
あくまで数年前の話なので、最近100均でも増えてる油性0.5mmのチップが今でも国外から
調達なのか自国生産なのかは知らん

271:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/27 21:15:21.42 .net
インド製と言えばセーラーが扱っているニードルラインボールペンがインド製で0.6mmボールという珍しい大きさだった。
インクも柔らかめ。

272:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/27 21:28:53.55 .net
>>263
>0.5mmのペン先がインドには存在しない
ああ あっちの文字は入り組んでないから、そんな細さは必要ないもんな・・・

273:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/29 01:59:17.90 .net
blog見た感じインドに出回っている紙の質悪いのが要因っぽいけど
紙が粗すぎて油性0.5じゃインク写らないってどんだけ質悪いのよ…

274:256
20/12/29 11:50:25.08 .net
同じのが雨村でも売っていた (URLを貼るとアク禁になるかもしれないから商品名で)
透明軸のBIC(モドキ)ってなかなかカッコいい
別の100均にあったベトナム製のキャップ式は、日本製タイプだからピンと来なかった
> ナカトシ キャップ付黒インクボールペン10P 10入 803-BB

275:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/29 18:31:43.44 gdfXEjyv.net
>>243
URLリンク(i.imgur.com)

276:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/29 19:36:44.98 .net
アメリカ村

277:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/31 13:13:22.96 .net
リフィルをカットするのにダイソーのケーブルカッターがとても良かった。

278:_ねん_くみ なまえ_____
20/12/31 19:23:15.28 .net
ホビーソーも悪くないぞ
ちょい高いが

279:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/01 16:53:22.99 .net
クイキリでもいいが
パワーニッパーにしようず

280:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/16 05:19:03.55 .net
油性でサラサグランドみたいな軸が欲しい
バインダークリップでラバーグリップでないやつ
旧ダウンフォースをもっと買っとけばよかった
アクロ300にバインダークリップみたいなのが理想なんだけどな

281:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/16 06:46:49.39 .net
>>273
サラサグランド軸にジェットストリームでいいのでは。

282:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/16 07:06:11.76 .net
ジェットストリームは油性じゃない

283:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/16 10:27:16.44 .net
つかなんでラバーグリップつけるのが普通みたいになってるんだろ?
割と特殊用途向けな気がするんだが

284:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/16 11:53:49.53 .net
>>273
そこでサラサプチですよ
クリップはサラサクリップと同じだけど、全長短すぎてラバーグリップついてない
URLリンク(i.imgur.com)
ゲルのNJK芯だけでなく油性のK芯やエマルジョンのEK芯も入るので、
ジムノックとかと同等の筆記距離で使える
限定品なので5本以上ストックしてあるけど、通常商品として単品発売して欲しい

285:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/16 12:21:49.05 .net
良いなそれ
PILOTポッケル難民としてはぜひ単品販売して欲しい

286:272
21/01/16 16:54:04.66 .net
>>277
こんなのあったんだ、見たことない
普通に売ってればこれがいいけど限定なんでしょ?
妥協してプレフィールかなあ
ラミーのサファリはクリップにバネついてんのかなあ?でも高いしあれってたしか替芯が特殊なんだよね
タプリクリップとかオプトのラバーじゃない交換グリップってのは出せないもんなのか
ついでに重りを仕込んでリアヘビーとかいうのを解消するとかさ
自分はリアヘビーなんて気にしたことないけどこの板はこだわり屋さんが多いからよく聞く

287:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/16 17:03:11.68 .net
サファリボールペンてサラグラとはまったくもって似てないとおもうんだが
でもってサラグラもクリップはバネ式じゃねーよ

288:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/16 17:18:28.59 .net
>>279
サラプチセットのおまけだけど、まだ売ってるところもある
たとえばビックカメラ.comで在庫ありになってるし、実店舗の在庫も調べられるので
池袋本店パソコン館とか有楽町店とかなんば店とかには在庫がある
URLリンク(www.biccamera.com)
抱き合わせのサラサセレクトなんてイラネって人はゼブラオンラインストアで
「SARASA多色セットを買ってサラサプチもらっちゃお! キャンペーン」ってのをやってる
先着100名なのでもうなくなってるかもしれんが
URLリンク(www.zebraservice.jp)

289:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/16 17:27:04.73 .net
>>280
コイルバネだけがバネだと思ってるのか

290:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/16 17:34:26.90 .net
多分バネを見たことが無いんだよ
なんとなくみんながバネだバネじゃないっていうのを受け売りしてるだけ

291:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/16 17:59:30.60 .net
>>282-283
あのぐうむかつくクリップ板バネ使ってるの???

292:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/16 18:01:04.24 .net
弾性を利用して目的を達する機構はもれなくバネと呼べるからある意味クリップは
樹脂一体成型とかでもバネと呼べはするんだよな
とはいえそれで言葉の意味で揚げ足取りあっても仕方ない
意味は通じてるんだろうしおおらかに行こうぜ

293:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/16 18:22:12.24 .net
>>279
サラサクリップ用のスマートグリップは出てるから、タプリクリップやオプトが
サラサくらい売れてりゃサードパーティ品も出るかもね
サラサグランドより高くつくのが微妙だが…
URLリンク(unus-product.com)

294:272
21/01/16 19:05:46.37 .net
どういうこと?サラサグランドはバインダークリップだろ?
ラミーサファリは金属のしなりで挟みつけるってだけ?
UNUSのは4Cをカランダッシュ芯にするやつと多色ペンをスタイラスにする替グリップは使ってる
なんかこういうの好きな人ってだいたいフリクションとかジェットストリーム派なんだよね
タフな油性が一番なのにな

295:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/16 19:29:57.67 .net
まあ何をもってバインダークリップと呼ぶか明確な定義があるわけでなし、
メーカー自身がバインダークリップだと言ってんだからサラサグランドは
バインダークリップでいいと思うが
バインダークリップと呼ぶかどうかはさておき、コイルバネ仕込んだ可動式
クリップは比較的高級なボールペンでは割とある、ファーバーカステルの
アンビションとか、ゼブラの油性ならフォルティアVCとか

296:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/16 21:11:15.55 .net
まあ筆記具についてるところのバインダークリップはバインド能力もクリップ能力も低いんだよなあ

297:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/16 22:19:09.88 .net
クリップだけならエアプレスの
ワイヤークリップを評価したい

298:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/16 23:08:42.74 .net
クリップ能力だけ見るとジェットストリームエッジが最強だろ
挟んだ物はポケットだろうが手帳だろうが構わず破壊する

299:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/17 07:58:25.19 .net
油性ボールペンで十分快適なんだが、ジェットなんちゃらっていってもただの水性ボールペンだよね乾けば水で流れなくなるとはいっても
ハイブリッドカーと同じで、そんなのありがたがってるの日本だけじゃないの

300:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/17 08:09:50.29 .net
トーホグや標高高い地域は日本ではないとな!

301:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/17 08:18:33.89 .net
>>289
食べかけポテチの袋止めとく程度には役に立つらしいよ
以前そんな感じのレス見かけた

302:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/17 09:50:55.57 .net
ジェットストリームは海外で先行発売されたので、海外で売れてなきゃ
そもそも日本で発売されなかったかも
日本語書くには滑りすぎるので、日本で発売する際にはわざわざ
インクを再調整したくらい海外版の方がなめらか
それはさておき、昨年末の三菱鉛筆の公式サイトリニューアルで従来は
商品情報の「ボールペン」カテゴリーの下が
 ゲルインクボールペン 水性ボールペン 油性ボールペン
だったのが
 ジェットストリーム 油性ボールペン ゲルインクボールペン 水性ボールペン
になったので、三菱鉛筆的にもジェットストリームは油性ボールペンでは
ないのかもしれない

303:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/17 09:55:13.27 .net
>>295
> 三菱鉛筆的にもジェットストリームは油性ボールペンでは
> ないのかもしれない
ちょwwwおやつどきにわらわせんなよwwwwwww

304:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/17 09:56:09.37 .net
>>292
ジェストは水性ちゃうわ
なお 油性=乾くと水に流れない ではない

305:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/17 10:40:11.08 .net
ゼブラのエマルジョンみたいに
別カテで括るべきなのかもね

306:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/17 11:11:53.48 .net
ジェットストリームが従来の油性ボールペンと違うのは顔料を混ぜたこと
開発の流れとしては
 溶剤から変えてしまおう→顔料をメインに使おう→顔料だけだと発色悪いので
 これに合う染料作ってしまおう→なんか別物ができちゃった
って感じ
開発秘話の類はいろんなところに出てるけど、インクの話は以下が詳しい
 三菱鉛筆ボールペン「ジェットストリーム」の父、市川氏の探究心(前編)
 URLリンク(bunbougu.tokyo)
 三菱鉛筆ボールペン「ジェットストリーム」の父、市川氏の探究心(後編)
 URLリンク(bunbougu.tokyo)

307:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/17 11:25:44.10 PYsZFPi4.net
>>292
ぺんてるのハイブリッドはなかなかの銘品

308:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/17 12:20:27.56 .net
ハイブリッドなつかしいw
ぐう赤字で来年度解散が決まりかけてた購買が一気に黒字化して蘇生したくらい売れた

309:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/19 05:38:25.70 .net
>>301
ごめん何言ってるか分からない

310:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/19 08:06:08.07 .net
ハイブリッドは油性じゃないので気にしなくてヨロシ

311:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/21 17:53:57.36 .net
>>302
方言かもしれないけどすでに共通語でしょ

312:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/21 21:58:07.20


313:???.net



314:_ねん_くみ なまえ_____
21/01/21 23:02:31.24 .net
じゃあどこなんだ…

315:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/02 23:39:34.15 .net
いやんエッチ

316:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/03 09:05:29.07 .net
>>306
ぐう

317:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/03 18:09:52.44 .net
たとえが下手すぎて難解な呪文になってるとこでしょ…

318:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/03 19:11:39.46 .net
たとえじゃないよ
実話だよ!

319:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/04 00:49:31.87 .net
寓話だろ

320:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/04 01:11:59.10 .net
アネクドートでは

321:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/04 06:23:29.18 .net
>>311-312
ちがうちがうw
ほんとにジェルというジャンルが生えたことで
通算するととほうもない量、特に赤ボールペンが売れたんだってwww

322:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/04 07:07:27.83 .net
逸話か

323:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/04 11:09:16.57 .net
低価格の油性ボールペンの軸だとジムノックとフェアラインがしっくりくる
全然太さも形も違うこの2つなのに不思議だ

324:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/04 16:30:17.72 .net
>>315
航続距離が長くてノックがかろやかなサイン用と
握りしめてグワシグワシ書く用
なのではとエスパーしてみる

325:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/04 16:33:00.08 .net
航続距離www

326:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/04 16:36:44.69 .net
俺はフェアラインの剛性感が好き
あとはPATINTとかスーパーぺんてる
ジムノックやスパグリノック旧型、楽ノックは剛性感に欠ける
スパグリノックGは剛性感はあるが細すぎ

327:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/04 16:37:06.75 .net
えっそんなんでウケるの・・・?(こんわく)>>317

328:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/04 18:07:51.46 .net
航続距離!?

329:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/04 18:53:14.02 .net
日本語の比喩表現のひとつに
隠喩というものがあります

330:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/04 20:05:19.35 .net
こちらでお召し上がりですか?→テイクオフで
みたいな

331:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/05 00:19:03.05 .net
笑いの沸点が緩んだ爺さんが暴れてるのか…

332:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/05 00:31:58.62 .net
wwwww

333:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/05 01:58:07.03 .net
橋が転げてもって言うからなw

334:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/05 07:46:40.96 .net
昔の橋が共振しちゃってあぼーんする動画はわろれるぞw

335:314
21/02/05 12:27:02.22 .net
>>318
フェアラインはたしかに硬い感じある
あとグリップがほんのり六角ぽい丸なのがいいのかも
無印スレでポリカーボネイトボールペンがフェアラインのOEMだって話が出てて
それなら本家は使い切りだけどあっちは替芯対応だから買おうかなって思った
でも見に行ったら六角になってなかったし、握り心地もよくなかったんでやめた

336:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/05 13:09:11.02 .net
ホムセンで10本入りの袋買えば
無印の替芯よりはるかに安いじゃん

337:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/05 15:49:50.46 J2qFfXzw.net
10本もあっても使いきれないよ
あと芯の詰め替えする時軽くときめくんだよな

338:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/05 17:00:13.52 .net
>>329
>芯の詰め替えする時軽くときめく
ぬごくわかりみあげ

339:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/08 12:20:37.04 .net
ウェットニー軸は良いんだけどリフィルがダマできやすくない?
ゼブラじゃない適当なリフィル切って突っ込んだらいい感じ

340:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/08 17:25:07.09 .net
加圧はどこもそんなもん

341:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/08 17:31:16.12 .net
インクが出にくくなったK芯をウェットニー用にストックしてる

342:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/08 18:01:34.82 .net
あるあるw

343:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/08 20:12:27.42 .net
>>333
なにそれ?

344:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/08 20:26:05.13 .net
別に書いた通り
古くなってインクが出にくくなったリフィルを加圧式に突っ込むとまだ書けることは
よくあるので、加圧なしだともうほとんど書けないが加圧すればまだ書ける芯を
ウェットニー用に回してるだけ
もともとインクが出にくいので加圧してもあんまりダマになりにくい、でもちゃんと
かすれずに書ける
ウェットニーにはちょっと粘度高めくらいがちょうどいい

345:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/09 12:23:46.96 .net
ウェットにーにエマルジョンインクのリフィル突っ込んでるわ
ブレン3CのSNC0.7だったかな
加圧できてるかは知らん

346:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/09 12:56:57.88 .net
ウェットニーにはBKRF-6F入れてる
ゼブラのインクよりは好き

347:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/09 13:23:57.96 .net
>>336
なるほど
ありがとー

348:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/09 13:33:28.34 .net
>>337
ブレン3c芯じゃ短か過ぎるんじゃないかな
個人的にブレン3c軸にSK芯入れて使ってる

349:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/09 13:36:00.17 .net
>>338
ゼブラの色の方がグレーがかってて好きだけどな
特に緑が濃いめでターコイズ入ってて上品
ジェストの緑も濃いけど黄色に転んでる感じ

350:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/09 15:22:11.29 N9idPwgj.net
0.7は3色ともアクロだが0.5黒は細くて書き始めが擦れにくいと感じてるジェストだ。
ドクターグリップの3色が欲しい、4+1はごちゃごちゃし過ぎだ。

351:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/09 15:41:38.11 .net
>>341
ゼブラの緑はいいよな。一番見やすい。
ほかは薄いというより明るいだよ。

352:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/09 17:19:04.23 .net
ウェットニーにはEKだな

353:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/09 18:31:20.42 etIGJX1U.net
2013年10月製造のタプリクリップ0.7がインク十分あるのに書けなくなった

354:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/09 19:30:09.49 .net
書けなくなったH-0.7芯はグリップ延長したウェットニーに突っ込んでる

355:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/09 19:32:00.92 .net
グリップ延長って?

356:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/09 20:35:41.80 .net
>>346
ワッフルワッフル

357:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/09 22:28:06.63 .net
>>343
ビクーニャの緑なんてもはや蛍光ペンのカテゴリ

358:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/10 03:01:37.46 .net
>>340
中空のネジで長さを延長してるのです

359:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/10 06:57:13.97 .net
>>350
ねじの規格をもっとkwsk

360:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/10 19:27:24.90 .net
>>347
こんな感じでテキトーに延長しただけ
冗談みたいに長いけど実際に使ってる
URLリンク(i.imgur.com)

361:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/11 14:12:01.28 .net
>>352
おwいwww
前半(延長後のグリップ)どっから持ってきたwww

中身もうpきぼんぬ

362:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/11 14:51:11.49 .net
補充芯をH-0.7になるべく統一したい俺でもこれはちょっと
人がやってるの見る分には楽しいけど

363:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/11 20:57:09.61 .net
アクロボールなのか?パイロットアッー!!ゼブラなのか?

364:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/11 21:19:31.15 .net
>>355
わしも一瞬アクロかとおもったが、
グリップの凹凸の意匠が異なる気しかしない

365:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/11 21:30:42.94 .net
長さだけみるとPATINTのグリップがぴったりフィットしそう

366:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/11 22:31:54.53 .net
アクロ150の先軸差してみたけどスカスカだし口金メッキじゃないし別のか…
ねじ込み部分にテープ巻いて隙間調整すりゃ填まるけど見た目がちょっとw
というかウェットニーのグリップ連結すれば似た長さには一応なりそうな
(こっちもねじ込み部分にテープ巻いて隙間調整する方向)
まぁ連結した所で確認の為だけにH芯確保するのも本末転倒感ががが

367:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/12 05:07:54.16 .net
>>352
先端はアクロボール250かな?

368:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/12 18:20:04.09 .net
前スレで既出なので答え合わせする必要もないけど、>>359の言う通り廃番の
アクロボール250の下軸を流用(写真一番下)
URLリンク(i.imgur.com)
PATINTではちょっと長すぎてペン先がほとんど露出せず、アクロボール150では
ちょっと短いので、手持ちの中ではOリング1個挟む程度で使えるアクロボール250が
ちょうどよかった
ネジは合わないのでテープ巻いて突っ込んでるだけ、切ったり削ったりの不可逆的
改造はしてないのでいつでも元に戻せる
書く字の大きさに合わせて異なるボール径を使い分けることにしているので、
H-0.7芯も使うけどLH-1.6芯を入れてることが多い
これで加圧式でも0.28mmから1.6mmまでカバーできる

369:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/12 18:29:37.95 .net
なんだネジあってないのか

370:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/12 18:38:40.22 .net
>>351
市販のM2だかM1.5だかM1.6だかのネジに穴を明けただけっすよ
URLリンク(o.5ch.net)

371:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/12 18:51:52.60 .net
>>362
オイヨイヨー
穴あけ自前なのかよwww
So hard!!!

372:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/12 19:11:19.16 .net
そこまでする位ならSNC諦めてEKかCEKにするわ俺w

373:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/12 19:36:48.10 .net
加工前提ならWETNIEのグリップ2個取り寄せて延長するかなー見た目的に

374:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/13 11:59:49.73 .net
>>362
そんなに細いか?
外径6mmはありそうだけど

375:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/14 14:42:51.36 .net
>>365
残念ながらグリップ2個でも長さ足りない
ちなみに全長139mmのH芯用には長すぎるPATINTの下軸は、
143.5mmのBPRF用には流用できないこともない
線径1.5mmのS-8(赤い方)と線径1.9mmのP-8(黒い方)のOリングを
挟んで調整すると丁度いい長さ
例によってネジは合わないのでテープ巻いて調整
URLリンク(i.imgur.com)
ダウンフォースにBPRFを入れられないか色々考えたけど、太さが
全然合わないのでウェットニーをベースにした方が楽だった

376:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/14 17:28:42.21 .net
UNUSのブレン=ニ=ジェスト芯アダプターが売り切れておる><
おまいら買い杉

377:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/15 00:07:00.41 .net
3Dプリンターの出番だな。

378:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/15 07:39:02.74 .net
いや、素直に入荷待ちするよ
Ver.1.5が出ておまいらをざまぁすることを祈りながら…

379:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/15 13:55:00.77 .net
3Dプリンター、そんな高くないから、作るもんがたくさんあれば買いだよな。
URLリンク(i.imgur.com)

380:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/15 14:04:18.61 .net
形の元になるデータ作るのが大変なんじゃない?

381:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/15 15:08:46.09 .net
>>366
細いよ?

382:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/15 19:10:58.87 .net
全長128mmでコンパクトな携帯性と高級感を併せ持つ『アクロ500』新発売
アクロインキシリーズに0.3mm搭載モデル3製品発売
『アクロ500』の他、定番の『アクロボール』、『ドクターグリップ4+1』にも
0.3mmの「アクロインキ」モデルを追加発売し、細書きのラインアップを拡充
URLリンク(www.pilot.co.jp)
2月19日(金)発売予定だと今週半ばくらいにはもう店頭に並んでるかな

383:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/15 19:31:28.54 .net
>>371
リフィルに細工するには精度がキツそう

384:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/15 19:49:29.75 .net
z軸があるものは難しい

385:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/17 00:18:30.27 .net
>>374
PILOTってこのペンケースが使いやすくて名品だと思ってるんだけど公式にも載せないのはどうして?
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

386:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/17 00:25:02.77 .net
>>377
古いツイートばかりだけど、今でも売ってるの?

387:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/17 03:59:44.75 .net
ソフト筆入 ワイヤー型ペンケース(PCS-149-100)が同型かな
柄モノも


388:透明モノも載ってないけど構造的におそらく



389:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/17 08:31:49.14 b4nMrhav.net
おんなじパイロットで1300円出すなら、タテモの方が好き。
いまはそんなに持ち歩かなくなったからリヒトラブの薄いペンケース使ってるけど。

390:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/17 11:05:24.88 .net
>>379
そこにあったのか!
でもこのスレの反応でウケてるのは自分だけみたいだって分かった
立てられるペンケースが流行りだけど、使わないマグカップに放り込むのに安定感では敵わないから中途半端に感じる
だから外出時は横置きでガバッと開くタイプを選ぶんだよね

391:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/17 13:55:13.04 .net
栗田商会の利用者か
名古屋の人なのね

392:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/17 16:36:17.32 .net
>>381
あのね…ここボールペンのスレだから…

393:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/17 16:46:58.26 .net
ゴメンゴメン
こっちに行きます
スレリンク(stationery板)

394:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/17 20:25:20.86 .net
アマゾンにブレン用のアダプター入荷されてるぞ

395:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/18 09:15:36.44 .net
>>385
情報屯!
さっそくトンでくるわ

396:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/18 17:24:54.49 .net
リンクくれ

397:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/18 18:57:46.20 .net
>>387
尼のURLは書き込むとBBQされるはず
「UNUS ブレン アダプタ」でぐぐるか、尼検索しろ

398:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/18 19:19:44.27 .net
>>388 ありがとう❤

399:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/18 19:32:01.83 .net
ブレンそんなに良いの?

400:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/18 20:27:49.94 .net
>>390
白はやめとけ
>>389
いいってことよ

401:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/19 08:36:22.21 .net
何処が気に入らないのか分からない・・・
URLリンク(youtu.be)

402:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/26 16:36:46.16 .net
PILOT(パイロット)
「カスタム」シリーズにマーブル調樹脂の筆記具が登場
万年筆・油性ボールペン『カスタムヘリテイジSE』発売
世界に2本とない、1本ごとに異なるマーブル模様が特長
株式会社パイロットコーポレーションは、「カスタム」シリーズの新製品として、マーブル調樹脂を使用した
万年筆、油性ボールペン『カスタムヘリテイジSE』
を2021年3月3日(水)より発売します。
方式:回転繰り出し式

403:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/26 16:46:47.23 .net
>>393
レガンスが名前変えて、高くなって帰ってきた感じだな。
URLリンク(www.pilot.co.jp)

404:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/26 20:07:20.60 .net
>>393
タイムラインの樹脂の使い回しのくせに大層な書き方つだね?

405:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/28 09:51:42.88 o9f4BkRP.net
トンボのモノグラフライトって油性なのに
樹脂玉ついてるのな

406:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/28 10:17:12.69 .net
最近の低粘度油性ってだいたいそうでは
最近出たやつだとSXR-203-38はパイプで保護してて樹脂玉はなかったけど、BVRF-8MFは樹脂玉ついてた
モノグラフライトはリフィルがほぼゲルK型互換で、ジェットストリーム単色用リフィルが無改造で入った
もともとペン先のガタつきは少ない方だけど、実測値で三菱鉛筆製リフィルの方が0.02mmチップ径が
太いので、純正リフィルよりガタつき少なくなっていい感じ
シグノやユニボール ワン、サラサといったゲルK型やJ型のボールサイン iD用も問題なく入るけど、
径が太めのエナージェルのリフィルは若干きつい(入ることは入る)
せっかくリフィルの直径約6mmもあるのに内径めっちゃ絞ってて笑った(内径


407:約2.2mm、ジェットストリーム 単色用とほぼ同じ)



408:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/28 10:28:24.50 .net
六角形エナージェルの軸でジェットストリーム0.38は使えなかったが、モノグラフライト0.38は使えた

409:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/28 11:04:26.32 .net
>>397補足
ブレンのNC芯も入るけど、純正のBR-KNU/KNEよりゼブラのチップ径が約0.03mm細く
ブレブレになるのでおすすめしない
ブレン用のリフィルアダプターにSXR-203-28とか装着して入れたらジェットストリーム
エッジよりガタつき少なくなるかもしれない
アクロのBRFVは細すぎてスプリングがうまくはまらない&リフィル後端が軸内部の
穴に入り込んでしまって使えない
この特徴を逆に利用すると、スプリングを長いものに交換する必要はあるけど
全長121mmもある楽ノック用のSA-xxCNが入ってしまう
URLリンク(i.imgur.com)
ニードルチップ用にペン先が長く露出するようになってるので若干ペン先出すぎな感じ
にはなるけど、普通に使える
URLリンク(i.imgur.com)

410:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/28 11:41:50.35 .net
>>398
キャップ式エナージェル/エナージェルトラディオは若干ガタつくものの入るけど、
ノック式エナージェル/インフリー/エックス/エスはいずれも口金に引っかかる
感じがあって相性良くなかった
フィログラフィは手持ちのやつでは問題なし

411:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/28 15:52:19.01 .net
モノグラフライト、200円ならまずまず満足の軸だね。

412:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/28 17:23:58.77 mpjjGKcm.net
モノグラフライト0.38って新油性?裏抜けしそう?手帳用に0.4くらいので裏抜けしないひっかかりが少ない芯探してて。ジェットストリーム0.38好きだったんだけど保管場所によるのか数年したら抜けててびっくりして。ゲルボールペンだとすぐなくなるし乾くのが遅いし。今はテクノライン使ってるんだけどもうボロくてsk04使うために無くなるたびにホッチキス針でバネ止め作っててめんどくさくて。
サクラクレパスのレトリコ0.4も油性みたいなので、手帳用に使ってる方いましたら書き心地など教えてください。

413:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/28 20:05:36.00 .net
ジェットストリーム 油染み
ジェットストリーム 裏抜け
ジェットストリーム トモエリバー

414:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/28 20:50:57.98 .net
>>403
うっ、頭が・・・

415:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/28 21:19:57.47 .net
>>402
発売されたばかりなので数年後どうなってるか保証はできないけど、
ちょっとテストしてみた限りではSK-0..4並に裏抜けしにくそうな感じ
アルコールを染み込ませたティッシュでこすって擬似的に油染みが
できたような状態にしてみても、裏抜け具合がジェットストリームとは
段違いに少なく旧来の高粘度油性並
ただし手持ちの個体では書き出しちょっとかすれる傾向があって、
もうちょっと慣らし書きしてみないと結論は出せないけど現時点では
手帳用として自信を持っておすすめとは言えない
あと色がSK-0.4と大差ないくらい薄い
レトリコボールはかなり滑らかに書けるけどインク耐性では劣る、
たとえ滲んでも筆記線が確実に残るという点では
  ジェットストリーム0.38 > アクロ0.3 > SK-0.4 > モノグラフライト0.38 > レトリコボール0.4
って感じ
メモ程度ならいいけど長期保存にはおすすめしない

416:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/28 21:22:31.41 .net
アルコール・油耐性と
経年放置で突き抜ける性は
いっしょじゃないとおもうんだが

417:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/28 21:28:44.16 .net
経験的にはかなり相関関係がある
粘度以外インクの組成が旧来の油性に近い感じ

418:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/01 21:15:48.16 .net
悪く言ってる人多い印象だったけど、モノグラフライト


419:結構気に入った



420:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/01 21:23:42.86 .net
エッジと比べると鬼のように良心的に見えてしまう

421:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/01 21:54:23.30 .net
モノグラフライトは0.38mmの方は初期ロットはちょっと待った方がいいかもしれない
自分が買ったものはリフィルの製造時期が0.5mmの方は2020年12月なのに、
0.38mmの方はなぜか2019年3月と約2年も経過してる
なにかの間違いかと思ってトンボに確認したけど、2019年3月製造で間違いないそうだ
一応製造後3.5年は問題ない品質を維持できるそうだけど、書き出しかすれ気味なのは
製造から時間が経ってるせいかなーとちょっと気になる
替芯として買ったやつも2019年3月製造だったけどそちらは特にかすれてないので、
全部ハズレというわけでもなさそうだけど

422:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/01 22:00:01.22 .net
他社から調達してるのかな
エッジの後で急に出すとこら辺が怪しい
製造国どこだっけ

423:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/01 22:19:48.04 .net
ガワはベトナム
リフィルは日本

424:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/02 00:36:54.87 6h3dls4g.net
>>405
わざわざテストまでありがとうございます。
モノグラフライトなかなか良さそうですね!替芯買いに行ってみます!
sk04好きだけどたまにハズレ芯もあるのとティッシュで拭かないとダマになったりもするから、新作は期待しちゃいます。
ただ、空いた軸を捨てられない性分をなんとかしないとどんどん増えて…。替芯も。結構使ってるのに増えるー。

425:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/05 04:17:19.34 .net
>>385
ヨドバシもブレン用アダプタ扱い始めたな
取り寄せだけど

426:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/08 16:16:05.31 KzSWc2Dt.net
URLリンク(www.pilot.co.jp)

427:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/13 08:09:23.96 .net
トンボはリポータースマートから低粘度油性に
参入したけどやはり書き出しかすれやすい
オートのソフトインクもそうだった
そのうち改善される、かも

428:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/13 09:31:24.49 .net
>>416
リポータースマートからモノグラフライトでどのぐらい進化してるんだろう?

429:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/13 10:08:42.38 .net
ルーチェでも相変わらずだったし
そもそもトンボは旧油性も書き出しダメ

430:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/13 10:16:39.12 .net
>>417
モノグラフライトのプレスリリースで
 モノグラフライトは筆記時の摩擦抵抗が当社従来品比で約10%、業界標準で約20%低く、
 軽く滑らかに筆記することができます。
とか
 筆記時に紙面へ付着するインクのボテは、当社従来品比で約1/2に低減、一般的な
 低粘油性ボールペンに比べて約1/3程度に抑えられました(0.5㎜の場合/当社調査)。
とかあるけど、この「当社従来品」はリポータースマートのBR-CLEだそうだ
そこは2世代前のBR-CLEじゃなくて1世代前のBR-CAEと比較するべきでは? という気が
しないでもないが
粘度は1500mPa・sの超低粘smartインクより下がってるとは思うけど社外秘だそうで

431:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/13 10:24:31.14 .net
結局低粘度枠じゃ無いってこと?

432:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/13 10:28:05.66 .net
>>418
ルーチェとモノグラフマルチのリフィルは同じBR-CAEだけど、モノグラフマルチのプレスリリースで
 書き出しのカスレを大幅に低減する配合改良をしました。
 URLリンク(www.tombow.com)
とわざわざ書くくらいにはルーチェ発売時から改良したらしい
逆に言えばそれくらいルーチェ発売時に文句言われたんだろうけど
BR-KNU/KNEも型番変えずにインクの改良は続けるかもね

433:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/13 11:08:53.33 .net
>>419


434: リポータースマートよりは多少ましってくらいに思ってれば良いのかな。まあ4C芯出なきゃ始まらないし様子見かな



435:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/13 11:27:24.65 .net
最近だとBKRFが劇的にソフトになったけどアレ程度に考えとけばいいのかな

436:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/13 13:03:11.07 .net
油性リフィルはパイロットが好きだな

437:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/13 13:26:20.05 .net
モノグラフライトのインクって、モノグラフマルチのインク(BR-CAE)と同じものだと思ってたんだけど、
そうじゃなくて、また新しいインクを作ったのか?

438:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/13 13:28:53.45 .net
ゼブラSKの色が好きなんだけどBKRFならギリOKかな
BVRFは緑が明るすぎ

439:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/13 14:02:48.28 .net
>>425
BR-CAEと同じなら「エアータッチインク」と謳ってるはずなので、それとは違うのは確か
新しいインクを「作った」かどうかは微妙
過去のプレスリリースを見ると2016年のルーチェでは
 「エアータッチインク」は当社が独自に開発した新しい油性インクで、…
 URLリンク(www.tombow.com)
と自社開発であることを強調し、2018年のモノグラフマルチでは
 当社が2016年に開発した超低粘油性インク「エアータッチインク」を採用。
 URLリンク(www.tombow.com)
とここでも自社開発を強調している
しかしモノグラフライトでは
 インクは、さらさらでなめらかな書き心地の超低粘潤滑油性インクを採用しました。
 URLリンク(www.tombow.com)
とえらくあっさり「採用」とだけ書かれていて開発したとは言っていない
今まで「超低粘smartインク」だの「エアータッチインク」だの、自社開発のインクには
名前をつけてきたのに単に超低粘潤滑油性インクとだけ言っているのも怪しい
特許出願中のチップ周りの技術は自社開発だろうけど、インクは外部から調達した
可能性もなきにしもあらず

440:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/13 16:15:58.15 .net
俺はルーチェよりコスモのほうが好き

441:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/13 17:50:54.83 .net
>>428
マツダじゃねーか!

442:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/14 13:32:49.77 .net
BICのクリックゴールド0.5mmを買ってみたんだが、なかなか興味深い数々の事実が
詳しくはもうちょっと検証してから書くけど、ざっと速報すると
- 軸は日本製で従来のメキシコ製クリックゴールド/クリアクリックと互換性がない
- リフィルの形式がBICのためにあるような規格、形式記号A1ではない
 全長は同じだがチップ径が国内の多くのメーカーと同じ.2.25mm(A1は2.4mm)で、
 チューブの外径も3.2mmではなく3mm弱程度
 クリックゴールド0.5mmの替芯は従来のクリックゴールドに入るがペン先はガタガタで、
 従来のクリックゴールドの替芯BP0.7はクリックゴールド0.5mmの先軸の穴を通らない
 一方単色ビクーニャ/フィールの替芯が全く問題なく使える
- インクは低粘度ではあるがジェットストリームやビクーニャほど滑らない、おそらく
 顔料混合インクではない
どうもこれ壽あたりで作ってるんじゃないかという疑惑が…

443:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/14 18:55:14.99 .net
モノグラフライトは他の新油性と比べて筆記線が太いな
自分はノック式ゲルでは0.38、ジェットストリームでは0.5を選ぶのだが
モノグラフライトは0.38にした

444:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/14 19:27:20.14 .net
ジェスト0.5はアクロ0.5と比べても一段細いぞ

445:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/14 19:48:17.98 .net
昔、たしかインドだったと思うけど、日本人旅行者がいくと日本製ボールペンをねだられるって話があった
それは書き味に敏感な人達だからじゃないだろうか だからボールペンを作るようになったら進歩も早いだろうと思う

446:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/14 20:01:29.12 .net
>>433
印パには右から左へ書く言語の書き手がけっこういるからだ

447:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/14 20:05:09.32 .net
売ってくれならともかくチョーダイなら古事記かなと

448:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/15 00:17:27.52 .net
>>415
500の替芯ってマルチペン用だっけ?

449:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/15 00:45:19.77 .net
>>436
BVRF
クリンプがなくても使えるようになってるのでスタイルフィットのリフィル
とかも使えるし、パティント等と違ってリフィル後端を差し込む方式では
ないので細めのゼブラ芯でも使える

450:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/15 15:22:15.92 .net
最近BSRF/BKRF/BPRFのデキが良くなって
もはやBVRFは必要ないのではと思い始めてるとこ

451:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/15 18:36:33.25 .net
>>430
紆余曲折の末不良品(?)扱いで交換することになったので、検証はちょっと先送り
明らかにリフィルの寸法違うんだけど、BICジャパンによると0.7mmのリフィルも
0.5mmの軸に入るはずだそうで…
軸の方に互換性がないのは認めた

452:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/16 00:01:38.36 .net
0.5mm軸に0.7mmリフィル入れたいなら拡張プレイ要求されるのか

453:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/18 11:33:50.58 .net
丸棒やすりでフィッティングできるな。。。

454:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/18 11:46:17.00 .net
クリンプ が クソンプ に 見えた
昼寝しよう・・・

455:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/18 20:42:13.17 .net
ジェトストやアクロなんかのなめらか系はサラサラしすぎて字が擦れるから
昔ながらの粘度のある油性がいいんだけどどんなのがある?
ちなみに今はぺんてるのビクーニャ使ってるけど軸があまり好きくない

456:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/18 20:45:20.38 .net
>>443
パーカー、クロス

457:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/18 20:45:57.10 .net
パワータンク

458:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/18 21:07:03.51 .net
銀行や役所に置いてあるような昔ながらの事務用ボールペンならどれも粘度がある重い書き味なんじゃね

459:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/18 21:21:54.30 .net
>>446
それだとちと薄いと感じてる人ではなかろうか?

460:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/18 21:27:28.06 .net
>>444
パーカーも好きで使ってましたが2回連続で中古芯買わされたの?ってくらいすぐ出なくなったので以来使ってないです
クロス調べてみます

461:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/18 21:29:50.74 .net
>>446
下敷きのせいもあるかもですがあの書き心地が好きでノベルティの使い捨てのボールペンよく使ってます
あのインクでノック式ってありますか?
あったら商品名知りたいです

462:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/18 23:15:26.95 .net
インド製とかあっちのは濃いのもあるな。

463:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/19 01:19:36.14 .net
最近のは改良されたのか知らんけど旧油性でも結構なめらかだよな
パイロットとかぺんてるとか

464:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/19 04:52:13.78 .net
プラチナ万年筆とかのよくわからないボールペンでも結構なめらかに快適に書ける
100均とかにある10本100円とかのやつは流石に古臭いが

465:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/19 10:09:26.89 .net
BSRFやBPRFの1.0以上

466:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/19 10:14:59.86 .net
>>453
アンカーつけんとだれあてかわからんね

467:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/19 10:24:44.77 .net
>>453は>443宛て

468:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/19 21:17:37.62 .net
パイロットの型番ってなんでこんなにややこしいんだろね・・・
使ってるのは覚えてるけど、他のはすぐに思い出せない

469:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/19 21:30:22.01 .net
BSRF
BKRF
BPRF
BVRF
↑ここまではわかる
BRFN
BRFV
↑この辺から怪しい
LPナントカ
↑あきらめ

470:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/20 06:01:35.54 .net
πの場合は識別マーク(トランプのあれ)だけ見ればいいから

471:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/20 11:07:45.44 .net
ゼブラ、三菱、ぺんてるはだいたい型番覚えたけど、
パイロットはいまだに覚えられない
BRFVとBVRFとか、BRFN-10とBRFN-30とか、分かりにくすぎると思う

472:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/20 11:22:44.88 .net
わかりにくいけどパイロットばっかり使ってるからなんか慣れてきてしまった

473:_ねん_くみ なまえ_____
21/03/20 11:43:28.36 .net
必要なのは覚えるし、そうじゃないのは覚えない
BSRF、BKRF、BPRF、BVRF、BRFV、BRSF、BRFN、BRF
K-0.7、SK-0.7、F-0.7、EQ-0.7、NC-0.7、JF-0.5



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