21/01/29 20:28:22.94 Z/gEMBBlM.net
眩しくて気が散るんだよな
427:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/01/29 21:14:16.01 YVaYIAPi0.net
わー、凄くわかる
軸の眩しさが気になって自分の老化を感じ悲しくなったけど、同じことを思ってる人がいて安心した
428:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/01/30 00:26:23.81 wMI7Vrcna.net
集中して？
429:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/01/30 06:54:57.31 1dQ+MSNra.net
ユーロ初めて使ったけど気持ちええわ
430:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/01/30 15:04:04.33 eG/DcyRW0.net
>>426-427
425なんだけど
いや
残量がわかんないから・・・
431:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/01/30 18:15:55.28 0xm5Yckt0.net
エナゲで残量わかる軸なんてなくね？
最後の方はグリップで見えないよ
432:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/01/30 19:10:41.32 eG/DcyRW0.net
メッキやめて
成型色クリアでつくってほしいんじゃよ
433:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/01/30 20:59:31.50 UDaXLX9a0.net
Xにしなはれ
434:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/01/31 00:17:55.13 TGufZfL30.net
>>425
首軸はスマートグリップで何とかなるがノック部がどうにもならない。
435:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/01/31 08:02:40.54 BvLvBIQK0.net
>>433
hmmmm....
これとインフリーのグリップニコイチで理想的なかんじだな
情報屯
ああ、またヨドバシの文具コーナーにいってしまう・・・・・
436:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/01/31 12:47:27.17 DU0wVGoO0.net
>>431
黒軸のグリップはほとんど不透明だけど、エックスやエスのカラー軸はかすかに透けて見えるよ
例えばエスのターコイズブルー軸、公式の製品写真でもグリップ部分の内側にリフィルが透けて
見えるのがわかる
URLﾘﾝｸ(www.pentel.co.jp)
437:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/01/31 13:03:20.38 BvLvBIQK0.net
>>436
情報屯
438:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/01/31 21:48:08.86 4T/+921a0.net
海外版エナトラならグリップ部分透明ポリカ
尚キャップ
439:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/01/31 22:52:03.07 BvLvBIQK0.net
>>438
情報屯だが
キャップの時点で希望からはずれる
440:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/01/31 23:07:35.09 DU0wVGoO0.net
他社製でもいいならエナージェルのリフィルが使える半透明の
ラバーグリップ軸は割とある、一番わかりやすいのはサラサスタディ
URLﾘﾝｸ(www.zebra.co.jp)
サラサスタディほど透明度高くないけど、サラサマークオンとか
シグノRTもインクの残量がわかる程度には透けて見える
441:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/01 07:12:56.71 2sfmbi7Q0.net
>>440
え、そのへんのサラサ族ってエナゲリフィル入るの！？
いいこときいた！！！ありがとう！！！！！
442:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/01 10:17:00.32 fZjusISF0.net
インフリーは軸がオサレだな
クリップで商品名を主張しないのはすばらしい！
適度な重みもよし
443:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/01 10:18:36.86 fZjusISF0.net
クリップの部分のロゴを何かの薬剤で消せるならサラサスタディ使いたい
444:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/01 10:21:17.93 SCbbPVtK0.net
MUJIの旧型サラサが半額で出てるからグリップ取りに使うよろし
445:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/01 11:39:40.26 29baz9EE0.net
無印の半透明軸が税込30円
URLﾘﾝｸ(www.muji.com)
446:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/01 11:46:02.35 dFBj4+/l0.net
メラミンスポンジかネイルリムーバーで取れそう
447:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/01 11:46:23.95 SCbbPVtK0.net
>>445
透けるという点ではそれが一番透けるよね
グリップが無いから使い手を選ぶ軸だけど
448:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/01 13:57:47.58 fZjusISF0.net
>>446
リムーバーでサラサが取れたよ ありがとう
これでサラサスタディが買える
ジュースは取れなかった
インフリーの銀の部分が眩しいに同意するのでここが艶消し銀になってくれればなあ
449:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/01 14:06:43.46 TksMTD8w0.net
そいやメッキ風プラならすぐ落とせるんじゃねの?
俺は汚れにくいからメッキ風の方が好きだけど一本試してみるかな
450:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/01 14:10:40.78 wW41LIl40.net
グリップない方がオシャレだけど指痛くなるからなあ
451:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/01 17:50:26.83 D95cxB+k0.net
>>443
ロゴなしが欲しければサラサクリップのOEM品、
アスクル ノック式ゲルインクボールペンの上軸を使えばいい
実際の透け具合比較
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
一番上がアスクル ノック式ゲルインクボールペンの0.4mm、
2番目がアスクル ノック式ゲルインクボールペン 0.5mmの上軸と
サラサスタディの下軸をニコイチしたもの
クリップの色が違うので好きな方を使えばいい
3番目は>>444の無印 旧さらさら描けるゲルボールペン
4番目は>>445の無印 半透明軸
5番目はエナージェルエスのターコイズブルー軸、一番下はインフリー
上から光当ててるとあんまり透けて見えないけど、反対側から
光に透かしてみればもっとよく見える
452:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/01 17:55:30.57 fZjusISF0.net
>>451
す、すばらしい
あなたは神か ありがとうございました(土下座
二番目の作ります
453:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/01 18:11:57.85 Ls7iEf4c0.net
3番目のグリップ妙に黄ばんで見えるのは…ｗ
紫外線当たる期間長いとしゃーない感じかなぁ
454:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/01 18:41:58.49 2sfmbi7Q0.net
>>443
せやせや
>>444-445
情報乙！
>>446
メラミンはいいが
ネイル落とし使うくらいならガソリン水抜き（）液にしろ
455:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/01 18:43:01.24 2sfmbi7Q0.net
>>449
メッキ「風」じゃなくて
ぶあつめのメッキだざんねんだろ＞インフリーの首軸
>>451
おおお
さらなるネ申がいた・・・！
456:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/01 19:54:57.01 p5z57qoR0.net
>>451
無印同じの持ってる
デザインがすこ
457:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/02 07:23:35.21 OGJIyEDG0.net
>>453
世の中には暗所黄変なる現象があってだな（ｒｙ
458:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/02 07:32:34.62 onCoTG7r0.net
家にあるいくつかのノート全てで裏抜けするんだが、裏抜けしないノート・紙を教えてくれ。
459:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/02 19:50:02.64 sTe3zOrX0.net
ゲル軸は透明じゃないと不安になる
460:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/02 20:09:09.75 OGJIyEDG0.net
>>459
旧油性でもせやで
461:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/06 11:42:35.63 DQJd45P+d.net
巧いけどこんなにゆっくり書くのは社会では実用的ではないね
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
462:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/07 02:21:54.77 hZyk+vOR0.net
>>461
趣味と会社は違くね？
あと、人に見せる動画ではゆっくり書くよw
463:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/07 06:15:52.44 HxTVhT3o0.net
つかそんなに上手くも...
464:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/07 09:08:35.62 Dlft7OZ80.net
うまくねえよなwwwうける
465:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/08 08:43:20.12 MizGiY7u0.net
最高位1級取得者の字を上手くないとはウケるw
466:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/08 11:23:01.48 QgO0tdQH0.net
この人、あの本の人だよね
467:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/08 11:59:11.01 51qheM33M.net
数とか癖出しすぎ
468:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/08 12:15:55.10 0522nfZHa.net
俺は野が付く名字だけど、>>461はバランス良くないと思う
左上の口が大きすぎで、最後の画が中心にいきすぎ
469:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/08 12:25:26.23 VTFz5kbq0.net
口だけ番長か暴れてるのか
個人攻撃はダメだよお爺ちゃん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
470:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/08 23:26:21.69 h0HdX9UYr.net
新色いつ出るの？
471:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/09 03:35:32.39 tYztJZ+V0.net
釈迦に説法過ぎてw
472:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/09 08:20:05.46 33fiKJWVa.net
自分の頭で考えられない権威主義の馬鹿
473:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/11 14:16:03.91 l90hPhcf0.net
エナゲ新色が淀に来てるで
474:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/11 14:18:00.04 l90hPhcf0.net
ターコイズブルーの.4がある
475:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/11 14:43:58.33 EiiPkEUm0.net
>>469
影の縞模様かわいいw
現実のほうが好き
476:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/11 14:54:07.81 SB/x6u520.net
>>474
ををを
見つけたわ
477:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/11 15:48:01.56 l90hPhcf0.net
>>476
.4欲しかったから歓喜
灰色？とターコイズブルーだけリフィルポチるわ
478:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/23 23:10:55.99 wmav2I7i0.net
ラフグレーとブラック間違えて買っちまったよ…
そもそもインフリー軸のブラックって需要あるんだろうか
479:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/23 23:20:10.37 oGfpi4UT0.net
なんだかんだ言って一番売れてるのはブラックだと思う
480:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/02/28 13:50:53.30 D9Lq94YN0.net
当たり前のような気もする
481:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/03/01 19:00:04.28 g2L4PMCs0.net
梯子したら近所でも0.4あった
試筆して面白かったので灰色も購入、使い所は考えてないや...
482:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/03/15 09:14:12.15 DNprvmW50.net
インフリー和柄について近所の文具店に入荷したから聞いてみたら
「あと3回は入荷します」って・・・だから店内popにも「限定」「お早めに」
の文字が無いわけだ
483:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/03/15 10:12:50.03 fPphufp40.net
>>482
いいこときいたった
484:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/03/15 14:01:16.34 bLXSfF2l0.net
和柄だけどパウロ2世の名言が書いてあるんだな
「未来は今日始まる」・・・「本日」
485:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/03/15 16:56:41.27 X+Mv8R700.net
>>483
ただし1ロットを分割納入して複回数入荷の可能性もあるからどの店でもそうとは限らないよ
とはいえ最近の限定は少量生産じゃないし早期完売後に追加生産→再販売もありがち
486:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/03/31 18:06:14.42 /gbxWfL3d.net
インフリーターコイズ（0.7）でロディア（No.12）に書くと字がかすれるんだけど自分だけかな
他の紙に書くときは何の問題もない
487:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/04/05 10:16:10.51 J1dVavrzM.net
Hybridのインクってエナージェルとはまったく別物？
488:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/04/05 11:10:25.41 3pb3VKax0.net
Hybridは顔料
パーマネントを除くエナージェルは染料
全く別物
489:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/04/05 11:42:54.22 J1dVavrzM.net
>>488
ありがとう御座います
490:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/05/27 13:55:42.65 ttstsEU60.net
海外の全20色が国内でも買える（限定）
URLﾘﾝｸ(www.pentel.co.jp)
491:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/05/27 18:00:00.10 fQoBd1070.net
0.5と0.7しかないのがなー
ブルーブラックはﾜﾗﾀ
492:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/05/27 19:07:51.71 r0nEDSnEd.net
6月11日発売か。
20色のセット欲しいな。
493:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/05/29 12:47:33.95 H1OX8aFz0.net
もう限定商法止めてくれよ…
494:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/05/29 13:35:37.80 FVZWcfnK0.net
これは限定だろ。色数はインフリーで増やしていくんじゃないか？
495:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/05/30 03:37:44.66 Ye6zQ63oM.net
黒赤青しか使わないからね
それよりもデザインのダサさをどうにかしてくれ
496:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/01 19:19:33.13 fzMvAN4Td.net
Amazonで注文したパーマネント黒12本が届いた。
せっかくMade in Japanなんだから日本でも販売してほしいわ・・
497:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/04 12:15:57.93 R6pbkvu80.net
インフリーのラフグレーと限定のグレーの色比較
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
498:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/04 14:41:05.78 MIXqHUaD0.net
薄いと細字じゃ読み難いしね
499:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/05 05:21:58.27 4yVyJ8P10.net
>>498
この0.7のタイプはリフィルで発売されている？
あと筆タッチサインペンというのはこれエナージェルと同じぺんてる製？というより、上の0.7と同じリフィル規格？
差支えなければ
500:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/05 09:49:39.70 fNTZdzVt0.net
>>499
ここに書き込めるのに調べないの？
501:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/05 14:44:23.00 4yVyJ8P10.net
>>500
ここに書き込めるし調べることもできるけれど、訊いちゃいけない道理はないよね？
502:499、501
21/06/05 15:25:40.80 4yVyJ8P10.net
というわけで、さらっと教えることひとつできないケチな方がいるようだから、
俺が調べて結果を書いておきますね。
・筆タッチサインペンについては、
水性染料。仕様の公式WEBサイトをみると本製品は使いきりタイプとの記述から、
交換リフィルは無い様子。
・また、ラフグレーについては
エナージェルインフリーのラフグレー色というもの。
ゲルインキ、0.4㎜ 0.5㎜のそれぞれニードルチップそして0.7㎜の砲弾チップの3種があり、
全10色でその中にラフグレー色がある様子。
これらは交換リフィルは発売されている模様。
形状から300系リフィルが使える様子。
・上位から２つ目のグレーについてはエナージェル限定色(インフリーでない点に注意)、
なにやら20周年で発売される色。0.5㎜と0.7㎜、砲弾チップ。
同じく300系なのでリフィルは対応軸に換装できるが交換リフィルは発売されていない模様。
ちなみに>>497の画像はぺんてる様公式Twitterの画像転載だけど無断転載かな…
503:499、501
21/06/05 15:42:55.06 4yVyJ8P10.net
ともあれ、エナージェルについては長年利用させていただいておりますし、
とても重宝しております。
ニードルチップ0.3㎜を愛用しております。
軸は他社製品を更にカスタムして利用しておりますが、
リフィルはエナージェルを長年継続となります。
利用色は主に青、黒、補助的に赤を使っております。
他色の存在は知っていましたが、
今回筆タッチのリフィルも300系で発売されたのでは？と思い気になったところ。
自己解決できました。
504:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/05 16:08:52.75 iB5KAwK20.net
うわあw
505:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/05 18:03:18.01 6fNQheILd.net
イタタ・・・
506:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/05 19:55:58.03 n7guKkW60.net
>>502
画像転載www無断転載www
画像をアップロードしなければ「転載」にならないよw
お前がTwitter公式の画像URLを知らないだけw
507:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/05 20:42:08.12 ed8usabwM.net
リンク貼っただけなら転載では無いかな
508:499、501
21/06/06 06:45:46.36 4XQRV0Ss0.net
本日も一日おはようございます
なにか私の書いたレスに反響があったようで
なによりです
朝食でも食べ終わったらレスでもしますよ
なんならコテつけてもいいですよ
509:499、501
21/06/06 06:47:03.74 4XQRV0Ss0.net
取り急ぎですが、転載元を書かずにハイパーリンクを張る点に問題ありなのですけどね。
510:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/06 11:45:37.31 2f2R0zex0.net
>>502
> なにやら20周年で発売される色。0.5㎜と0.7㎜、砲弾チップ。
限定全20色の0.5はニードルチップ
知らないなら書くな
511:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/06 11:52:10.57 6z0WzZv8d.net
20色のやつって、リフィルはないのか。
気に入った色があれば本体を買うしかないのは残念だ。
512:499、501
21/06/06 13:07:46.86 4XQRV0Ss0.net
>>510
なんで喧嘩腰なの？大丈夫？コロナうつ？
下がってもらってもいいのですよ
＞＞502についてはもう一度見返しておきますが、
＞なにやら20周年で発売される色。0.5㎜と0.7㎜、砲弾チップ。
これは間違いないですね。
厳密に書くと0.5㎜砲弾チップ、0.7㎜の砲弾チップが20周年記念で発売されるモデルでしょう。
＞＞５１０に記載されているのはデマ情報ですよ。おやめなさい。
513:499、501
21/06/06 13:30:16.07 4XQRV0Ss0.net
もう一度調べてみましたが(軸色は除きます)、
エナージェルインフリ―については
0.4㎜、0.5㎜の各ニードルチップと、0.7㎜の砲弾チップと、ボール径は全3種類
インク色は全10色
ブラック レッド バーガンディ ブルー ブルーブラック オレンジ ラフグレー ピンク ターコイズブルー バイオレット
リフィル(替芯)発売、単色発売、10色セット発売
エナージェルについては
0.3㎜、0.4㎜、0.5㎜の各ニードルチップと、0.7㎜、1.0㎜の砲弾チップと、ボール系は全5種類
インク色は全3色
黒、赤、青
リフィル(替芯)発売、単色発売
ENERGEL 20th ANNIVERSARY エナージェル発売20周年企画
についてのエナージェルは数量限定発売で、
0.5㎜、0.7㎜の砲弾チップと、ボール系は全2種類
インク色は全20色
ブラック レッド バーガンディ ブルー ブルーブラック グリーン フォレストグリーン ブラウン オレンジ イエロー
ライムグリーン グレー ピンク コーラルピンク スカイブルー ターコイズブルー セピア バイオレット ライラック マゼンタ
単品発売、20色セット発売
ですね。
私も知識を入れておくために再整理しておきました。
514:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/06 13:30:31.48 2f2R0zex0.net
>>512
> 厳密に書くと0.5㎜砲弾チップ、0.7㎜の砲弾チップが20周年記念で発売されるモデルでしょう。
世の中にはお前が知らない事もあるんだよ坊や
発売後に恥をかけばいい
515:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/06 13:36:14.06 9qPCM/ik0.net
うわあ...
516:499、501
21/06/06 14:03:41.20 4XQRV0Ss0.net
余談ですが、私もリフィルのみの購入希望者ですが、
限定生産とのことなので仕方ないでしょう。
私の場合は軸もそろっていないと辛く感じてしまうのですが、
メイン利用でエナージェルインフリ―の0.5㎜や0.7㎜砲弾チップのみを利用している方ならば、
今回の限定色を購入してリフィルだけをエナージェルインフリ―に入れてみると軸色がスッキリするかもしれません。
同様に、メイン利用でエナージェルのの0.7㎜砲弾チップのみを利用している方ならば、
今回の限定色を購入することで軸色がスッキリしますね。
私の場合は軸は他社製品キャップ式ですのでこの際インフリーにするか、エナージェルに戻すかですが、
難しいところですね。今回の限定色でどうしても欲しい色は単色で本体込みで購入できますし、
20本セットでのみしか購入できないという事態になっていないのは有りがたいことです。
それでも限定色でしょうしはやめに購入しなくてはなのでしょうけれど。
517:499、501
21/06/06 14:11:00.96 4XQRV0Ss0.net
>>451
軸はリバティに黒檀削り出しのグリップを長年使っているけれど、
たまたま無印で調べていてよさそうな軸を見つけて、
このスレッドも今逆から読んでいるのけれどやはり無印半透明軸いいですね。
518:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/06 14:13:17.85 55bkyPBW0.net
そこここの専門板にﾋﾞｮｰｲﾝｶﾞｺｲがわいてる日よりだなぁ
519:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/06 16:57:26.20 6z0WzZv8d.net
このぺんてる公式動画の0:13あたりにニードルで書いてるのが映ってる。
(色はターコイズっぽいけどインフリーではない)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
0.5は普通に考えてニードルだと思うぞ。
日本国内向け商品だし。
520:499、501
21/06/06 18:20:27.14 4XQRV0Ss0.net
公式サイトにある20周年サイトの製品仕様に0.5mmと0,7mmとだけ記載があって、
その他の詳細がないのですよね。
他のエナージェル製品の仕様にはチップ種類は書いてあるのに。
たしかに動画の0.13部分は確かにニードルチップの映像。
しかしながら、その動画って20周年記念のもので5月27日のの「Dreams」編というもの
他方、で同日に「Tears」編という動画もありますがそこにはニードルチップの映像はなく、
砲弾チップの映像のみ。
公式サイトには記念としてインキ色を20色に大幅拡充とあります、
また数量限定(*)で発売ともある、
（*34品種+20色セットのみ）
この括弧内34品種？のくだりはよくわからないですね
もっとも、ニードルチップならこちらも嬉しいのですが。
521:499、501
21/06/06 18:47:14.84 4XQRV0Ss0.net
そういえばリフィルの型番や製品の型番もしばらくぶりなので、
せっかくと思い眺めていましたが、なるほどですねー、
0.5㎜については、型番がBLN75Z-B等と始まるので、BLNはニードルチップを表すもの。
0.7㎜については、型番がBL77-B等と始まるので、BLは砲弾チップを表すもの…と。
エナージェルの型番と20周年記念の型番を照らし合わせてみていますが、
そういうことですか。
つまり、
0.5㎜はニードルチップで、0.7㎜は砲弾チップでの発売？と。
自力で解決するのは気持ちいいですね
522:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/06 18:47:28.79 6z0WzZv8d.net
>>514
もう、そっとしておいてやろうぜ。
なんか自分の世界に入っちゃってるわ。
523:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/06 18:49:17.49 2f2R0zex0.net
>>520
お前がソースを見た後で嘘を書いた事を謝罪するなら
「0.5はニードルチップ」のソースを出すけど
どうする？
524:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/06 18:53:03.65 2f2R0zex0.net
型番だけじゃなくて画像ソースもあるけど
解決したならいいや
525:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/06 19:29:36.39 6z0WzZv8d.net
>>524
ということは0.5はニードルなんですね。
526:499、501
21/06/06 19:30:19.59 4XQRV0Ss0.net
>>523
あなたにはなにも謝る道理はないけれど。
おさがりなさい。
そもそも、>>510や>>514の発言から私に情報を知られて相当嫌な様子ね。
知見を共有できない、喧嘩腰、これがずっと生きているまま続いていたのならとても危険、老婆心ながら。
私が同じ立場ならたとえ間違っていてもその都度修正すればいいのだから知っている部分は教えるけれど、
その違いね。
527:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/06 19:44:28.45 4XQRV0Ss0.net
私はずっと情報を追い続けているわけでもないですし、
自力で解決できてよかった。
でも、>>499(私)に対して>>500のような質問への返答は専門板でありがちなものでわかるけれど、
やはりいつ見ても慣れないわね。なんていうのかなぁ、
知見の共有が出来ない方、吝嗇家。喧嘩腰の方。
私ならたとえ間違っていても知っていることは書くし、間違っていたら修正をかけるけれどね。
ずっとこのスレッドにかぶりついてみている人や最新情報を追っている人なら分かるのだろうけれど。
まぁ、判明できたからいいけれど。というより基本自力で調べるけれど。
まさか他の専門板ならいざしらずこんな板でも吝嗇家が出てくるとは驚いたかな。
で、せっかくだから宣伝？やこんなことできますよと私のアピールも兼ねて、
自分が使っている軸の写真を見せようと思ったのだけれど、
どこかいったわねw Twitterも閉じてしまったし。
528:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/06 20:00:15.96 4XQRV0Ss0.net
そうそう、というわけで手間かけさせたわね。
私は>>499に対する情報は得たし、
回答もここで自力で解決できたからもうこれでいいわよ。
特に争うつもりもないし、
さぁ、他の人はまた別の話題でつづけてどうぞ。
529:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/06 21:07:37.43 1sf0dUo70.net
>>445
買ったきた
半透明の黒が欲しいな
530:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/06 21:24:12.42 6z0WzZv8d.net
>>529
ガタつきとかなく、細工なしでそのまま使える？
531:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/06 21:28:16.20 1sf0dUo70.net
>>530
Perfect!
532:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/06 21:33:28.04 6z0WzZv8d.net
>>531
おお！ありがとう
明日にでも無印行ってくる
533:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/06 22:46:18.35 1sf0dUo70.net
>>532
よく調べたらがたつきあるわ
まあ書く時に押さえつけるから気にはならないけど
534:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/06 22:48:28.62 1sf0dUo70.net
ダメだ気になり出したら止まらない
535:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/06 22:55:43.99 1sf0dUo70.net
というわけでXに戻した
536:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/06 23:29:34.83 6z0WzZv8d.net
>>533
そうなのか。
でもまあ30円だし、他のもの買うついでに買ってみるわ。
537:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/07 01:35:05.09 zeq3SLl00.net
テクニカノックで0.7のニードルがあるのにそれで出さないのはやはり問題があるのか。
538:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/07 05:44:05.03 tou1KDSq0.net
角度にシビアそう＞太いニードル
539:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/07 07:41:02.18 MXxoRzKM0.net
いまさら和柄インフリー買ったけどなんでバーコードとかそのへんの文字を印刷に変えちまったんだろ
せっかく柄は好きなのにそこがダサくてもったいない
540:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/08 03:54:27.88 S0y+2y/N0.net
無印のは持ちにくくてスルーした
541:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/10 18:14:54.07 L8G8Pa6gd.net
限定20色発売明日かー。
542:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/12 10:52:54.16 Frj+vE0q0.net
いやもう店頭にあるぞ？
543:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/14 16:55:10.13 rd45bTZsd.net
限定色のライラックとフォレストグリーンが良い色で気に入ったからストックを買っておくことにした。
中身だけの販売がないのが残念だわ。
てか、やっぱり0.5mmはニードルだった。
過去レスのあいつは何を根拠に砲弾だと言い張ってたんだろうねｗ
544:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/15 07:41:40.29 mhuirObE0.net
>>543
特に争うつもりもないし、別の話題でつづけてと書いたのに、
君が呼び出したので、いてほしいってことだな。
お言葉に甘えさせてもらうわ。
俺の責任じゃないからな。
なぜ砲弾だと書いていたのは写真だけの判断だよ。
動画もじっくり見ているとニードルも映っていたし、
あるネット通販サイトで型番いれたらニードルだったし、
そもそも型番をよく観察するとニードルだったけれど、
仕様にはチップ形状は一切記述されずに(執筆時)0.5㎜という表記のみだったから、
砲弾なのでは？もしくは次にニードルがあるのでは？という判断と、
数種類展開のような記述もあったから、いずれは発売されるのか？まずは砲弾チップから？
という認識だから、言い張ってたわけではないな。そこは誇張しすぎだよ。
545:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/15 07:43:32.85 mhuirObE0.net
数量限定(*)で発売いたします。（*34品種+20色セットのみ）
この表記がさらに混乱させたことも付け加えておこう
546:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/15 08:12:39.35 KZWHhG4Dd.net
今回は限定だが好評だったらインフリーみたいにそのうち定番化されるだろうな
>>543
ライムグリーンとスカイブルー買い溜めたわ
547:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/15 08:59:19.40 mhuirObE0.net
買いだめしてもリフィルないのなら使い切ったらどうするんかって話でさ
548:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/15 13:05:22.71 r7ZBtevwM.net
>>547
使うよりコレクション的な買い溜めだろ
549:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/15 18:38:50.52 ngE4OYNJM.net
クセになる気持ち悪さだ
550:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/15 19:39:45.57 KZWHhG4Dd.net
気に入った限定品にリフィルがなければ本体を買い溜めるしかないじゃん
それがなくなれば諦めるんだよ
廃番が決まった商品とか、みんなそうやってきてんのに
なんか、ちょっとズレてるね
551:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/15 19:47:48.80 oMk+Mb/z0.net
ライムグリーンとスカイブルーの発色が気になるね
552:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/15 20:25:46.15 KZWHhG4Dd.net
>>551
想像より明るい発色だったけど、色がはっきり出るから文字書くのも問題なくいけるよ
店頭で試してから買うことをお勧め
ダーク系のフォレストグリーンも綺麗だったな
553:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/16 05:44:07.65 UM3mdJ9O0.net
>>550
「みんな」？
554:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/16 07:51:15.18 TnkuJCzr0.net
>>551
スカイブルー良い色だった。
ターコイズとかバイオレットとかバーガンディーはインフリーと同じだから試してない。
店頭の試し書きでピンと来たのは自分はセピアとグリーンかな。
あとはライラックも期待以上に良かった。
発売日までにネットで20色セット注文してたんだけど限定だしインフリーにないやつは何本かずつ買っとくことにした。
555:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/16 09:12:41.62 A2BkDtf/M.net
>>554
juiceのスカイブルーと比べてどう？
556:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/17 19:06:20.13 xRRFB8Kid.net
>>555
ゴメン、juice使ったことないや
557:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/18 17:31:04.13 Uim2mZMM0.net
しかしエナジェル20本セットとか、買っても邪魔だべよ
558:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/18 18:27:47.69 ro/GASCad.net
20色はコレクションだと思って買ったで。
昨日朝から夕方まで会議だったからメモ取ったりするのに久しぶりにエナージェル使った。
最近ずっとフリクションだったから使い始めは違和感あったけど。
今回はグリーンとライラック使ったけど、やっぱりエナージェルはヌルヌル書けるし色が綺麗だし良いね。
559:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/18 20:04:44.93 T/3MGyYf0.net
お店で見てきた。試し書きしてすごく綺麗でいいなと思ったけど
絵を描いたりしないから20色もあっても使いきれないし
4400円はコレクションに払うには自分には高すぎるで買わずに我慢した
つーかこの前インフリーを何色か買ったばかりだし
560:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/18 20:51:09.34 ro/GASCad.net
>>559
インフリーにないグリーンとかは？
前から欲しかった色だったから売り場に残ってた５本買っちゃった(´・ω・`)
561:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/18 22:52:45.47 T/3MGyYf0.net
>>560
確かにグリーンって基本的な色なのに今までなかったのが不思議。これから定番化されるといいね。
自分はターコイズブルー持ってて、似た色味は何個も要らないので買わないけど。
試し書きした中だとライラック、セピア、ライムグリーンがなかなかない色で素敵だと思った。
562:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/19 09:33:14.37 bRgXYFfE0.net
グリーンは悪いやつですぞ！！！
563:559
21/06/21 01:25:51.80 s0LUU1980.net
結局我慢できずにライラックとセピアとライムグリーン買ってしまったぜ
セピアすごくいい。けど使うとなくなっちゃうから困るw
さすがに２０色セットは買わないけど、おまけのペンスタンドは欲しいw
564:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/21 09:06:55.78 ge2AmRJ5d.net
インフリーに追加する形でいいから定番化してほしい色が多すぎるわ・・
スカイブルーもグリーンもフォレストグリーンも良い色なんだよなぁ
とりあえず気に入った色は数本ずつ確保するしかないよね
565:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/21 14:22:35.94 pPxVruoa0.net
今まで頑なに緑を出し渋ってたがコロナの影響無かったらやらなかったろうな
566:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/21 18:11:00.78 JDShsVoqd.net
昨今の文具ブームのおかげもあるかな。
このグリーンは暗すぎず明るすぎず、ちょうど良い色味なんだよ。
黒赤青とセットで定番化希望するわ。
567:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/21 20:16:32.26 pIWaJ6Iv0.net
>>562
ムック乙
568:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/21 21:43:30.85 noD8vHXt0.net
緑を出し渋ってたのは何故なのだろう
需要がない？
とは言え、緑よりもマニアックな色が先に出てたわけで…
569:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/21 22:01:33.57 s0LUU1980.net
>>568
インフリーの場合は、最初にわざとマニアックな色を選ぶことで、他と違うオシャレ感を出したかったんじゃないかな
でもその戦略は成功してる気がする。もしインフリーの第一弾が黒赤青緑だったら今ほど魅力的に見えなかったと思う
一応、緑に近いターコイズブルーがあるから、緑好きはそれを使えばいいし
570:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/22 12:33:32.69 RKRT2krL0.net
>>568
実際売れないんだと思うよ
強調させる目的でも弱く
青は勉強が捗るなど都市伝説があるでもないし
濃いめの緑は絵の具ですらビリジアン苦手という層が一定数いる売りにくい色かと。
流行り出していた落書き手帳用に
ターコイズとオレンジ出したのはうまかったと思う。
571:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/22 13:25:14.58 sIBke3Vn0.net
ちょっと古いけど3色ボールペン勉強法とか流行ったし
緑色で書くことも無くはない
けどこの勉強法だと緑で書くことが少ないんだよな
不人気は分かる
572:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/22 13:49:09.06 l10SRbRXd.net
自分は営業職で顧客に手書きでメッセージを書いたりするんだけど、季節とか使う一筆箋の色とかによってペンの色も変えるよ。
書き味やインクの乗り具合が好きなペンの色が増えただけで素直に嬉しいわ。
573:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/22 19:22:49.26 mSesZ6Fp0.net
限定扱いだから増えたとは言えんだろ
574:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/22 22:29:25.28 kkMZ1TbBM.net
>>572
オッサンの手書きとか勘弁して
575:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/23 06:15:16.43 PIwdqwe/0.net
おまえらの夜のおかずにしてる漫画のなかみ（作者）は… >>574
576:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/24 20:26:26.52 3xU0YnwU0.net
>>574
お前馬鹿だろ
すべての住人が男ではない
意外に女もかなり混じってる
577:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/24 20:31:10.31 VvSW1G2MM.net
>>576
証拠は？
578:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/24 21:39:41.34 Xg+GZCQLd.net
ゴメン、>>572だけど女です。
一筆箋とかの紙ものを集めるのも好きです。
エナージェルの書き味が好きだけどメッセージ書きに使える色が少なかったんで、今回の20色は嬉しい。
セピアとフォレストグリーンは定番化されることを祈りつつ、インフリーに無い色だから数本ずつ確保した。
579:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/24 22:18:45.04 VvSW1G2MM.net
>>578
証拠は？
580:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/24 23:37:22.96 Xg+GZCQLd.net
>>579
ここに電話番号晒してくれたら電話してあげるよ
581:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/24 23:41:20.38 VvSW1G2MM.net
>>580
はあ？
582:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/25 00:31:52.34 HKG7qAzW0.net
エナージェル使いの女性というと・・・まさか！？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
583:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/25 01:09:55.91 BbDQbnkq0.net
ほれぼれす。美文字じゃの
584:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/25 06:59:37.07 N8LkGpdH0.net
ID:VvSW1G2MM
こいつ知恵遅れか？
585:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/25 10:16:46.77 jj513D+G0.net
>>584
はいお前アウト
最近のインターネット厳しいからね
開示請求相当だね
586:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/25 10:35:39.56 BbDQbnkq0.net
ぺんてるはコクヨとプラスの両方のいうこと聞かないといけないのか～。
587:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/25 12:47:17.01 PeB33qOvd.net
エナージェル20周年の企画第二弾って何だろう？
Coming Soonのままだけど発表まだかなー
588:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/25 16:57:31.05 LzgLW0CAM.net
ペン軸のダサさをどうにかしろ
589:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/26 03:14:02.05 0aakgnrgM.net
グリップの溝がまずいらんね
590:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/26 08:52:14.68 FNKuG3rk0.net
>>585
インターネットって言葉なぜか新鮮w
もっと悪質な板やスレたくさんあるから警備がてら巡回してくるといいよ
591:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/26 10:28:34.79 3B4rB6Xod.net
>>590
インターネット初心者だからそっとしておいてあげてｗ
592:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/28 14:48:28.44 spbz2xiJ0.net
全色セット買うか迷うなあ
あとから定番化されそうな気もするし
593:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/28 19:21:29.23 cMOgU9oid.net
>>592
定番化されるとしてもインフリーみたいに１年後かもしれないよ
594:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/29 14:28:36.69 7hjxi/tH0.net
今日近所のお店行ったらフォレストグリーンがなくなってた
グリーンやライムグリーンもかなりなくなってたから、緑系も需要あったんやな
人気色は定番化されると良いなぁ
595:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/06/29 21:43:22.33 zPDFVxOCd.net
グリーンは定番化で黒赤青と同じ0.3・0.4・0.5・0.7・1.0の展開が欲しいな
596:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/16 18:42:02.70 0B4q5jy20.net
カインズにsが88円だ売ってた
597:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/21 22:52:57.94 BpuuiwBr0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
598:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/22 14:33:42.64 rCNTYTfA0.net
また0.5/0.7か...
599:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/22 17:29:14.03 ZAaEihOO0.net
おー
600:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/22 19:09:27.68 Wf4lq0n1d.net
これって、文具店向けのリリースかな？
公式には上がってない・・
601:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/22 19:25:48.55 c0XfooXa0.net
昨日からWEB開催してる文紙MESSE2021で発表
URLﾘﾝｸ(www.bunshi-messe.com)
602:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/22 20:09:51.83 Wf4lq0n1d.net
見てきた！
ありがとう。
603:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/22 20:14:52.66 M0q4NsSq0.net
エナージェルの20色セット店頭で見て欲しくなって買ったんだけど
これ結構裏うつりするね（0.7の方
0.5はそうでもないのかな？発色はめっちゃ綺麗
黒セットもよさそう
604:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/22 22:45:57.04 XpbGfvBn0.net
0.5/0.7 各6色 330円（税込）
うーん
605:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/22 22:46:57.63 XpbGfvBn0.net
軸がシンプルでかっこいいから2本ぐらい買うか
606:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/23 02:17:31.14 IEMWu3SL0.net
シンプルは同意だけどかっこいいかは…うーん
ノックするとこｶﾁｬｶﾁｬ鳴るのは変わらなさそうだし
607:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/23 02:33:33.32 DR2iaihO0.net
自分でバネ入れりゃいいだろ
608:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/23 04:44:51.05 wdMXfRtI0.net
2本バキバキに壊してニコイチにしてまで使いたい軸でもないのがなぁ
609:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/23 09:21:07.33 6rTvIaC80.net
エナージェル結局何色になるんだよw
もしかしてスリッチ並みにするつもりか
610:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/23 09:27:42.18 K4oaxc3a0.net
所詮染料インクだしスリッチーズとどっか違うの？
611:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/23 12:12:10.36 /JT+wmyUa.net
ブルーブラック以外の色違いの黒ってそんなに需要あるのかね？
612:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/23 12:36:29.98 6rTvIaC80.net
サクラのアレの後出しなのかね
613:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/23 14:24:26.04 xqOTXJhl0.net
サラサのアレより安くてお買い得な感じ？
614:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/23 15:08:49.27 IEKMTzbL0.net
SARASA関係なくない？
比較するならサクラクレパスのボールサインなんちゃらでしょ
615:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/23 21:48:35.14 ZyWegz45d.net
サラサに〇〇ブラックのシリーズあるからじゃない？
サラサグランドとかで出してるし。
616:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/24 08:12:10.92 5hUCKEEb0.net
エナージェルリフィルなら
サラサ入るんだっけ
617:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/25 11:21:35.25 HCvO06oA0.net
>>616
逆も可能
618:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/25 11:43:28.88 A/zFUxk60.net
すると無印の軸だけのも入るんだね
619:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/25 12:43:54.53 QOJjsvVF0.net
パイロットとサクラクレパスだけやや規格が違う。
620:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/25 14:48:46.49 1cxd5aHj0.net
無印の軸に入れて使ってるよ
インクの減りがわかるから助かる
621:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/25 17:25:55.75 PEDD1HTn0.net
無地軸は優秀だよね
622:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/25 20:10:11.77 y3lsBjah0.net
無印軸はグリップできないほど滑って最低だけどな
623:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/25 20:15:12.44 zj3kGXc00.net
自分は全然滑らないけど
ラバーグリップの軸は他に腐るほどあるからベタベタしない無印軸は重宝してる
624:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/26 02:37:18.42 heuB/VERM.net
エナージェルはグリップの溝を捨てられないのか…
無印はすぐ手脂でベタつくから、長時間使うペンにゴムグリップは必要
625:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/26 08:13:13.05 czt9GqvY0.net
最近はコロナ対策で頻繁に石鹸やアルコールで手指消毒するから、
皮脂は気にならないわ
ゲルにそんな筆圧要らんし
626:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/26 08:36:14.74 a2FyHMEg0.net
俺は逆に指の脂が足りなくて滑るから
思いっきり握りしめないと安定しない
だから木軸とも相性が悪い
627:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/30 08:33:40.35 9+mpB7gn0.net
>>601
チャコールブラックとインディゴブラックがただのブラックとほとんど同じに見えるけど、どう違うんだろう
628:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/07/30 08:57:08.91 lk31WZeB0.net
>>626
俺もそっちだ
滑るからついつい握りしめちゃって指が痛くなる
同じ無印でもアルミ軸は大丈夫なんだけど
無印プラ軸、梨地コクーン、木軸全般が鬼門
629:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/08/08 08:43:53.72 Z0qhELeZ0.net
>>603
0.5のセット使っているけど薄い紙だと裏抜けする事あるね
630:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/08/08 09:39:52.29 nmmyWnQ/0.net
>>629
薄い紙って表現殺伐過ぎる
631:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/08/08 10:25:28.72 YVq3tlGT0.net
薄くないけど無印の「裏写りしにくい」シリーズにゲルで書き込むと高確率で裏抜けする
632:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/08/10 23:00:13.29 VtAbOIO9a.net
通常の薄さの紙でエナージェルで裏抜けしない紙なんてあるのかね
633:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/08/11 07:58:05.27 j9TkrRth0.net
普通の紙ってなに普通って？
せめて連量くらいで語ってくれる
634:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/08/12 08:35:02.09 kuclN7DfM.net
0.3使うと裏抜けしにくいよ
635:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/08/14 15:56:51.13 jQASDAlfa.net
ブラックカラーズコレクションはまだかいな
636:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/08/14 22:55:52.51 exrLPNXDd.net
公式ＨＰにまだ出てないよな・・
20色のやつが一段落したら出るんだろうか
637:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/08/23 00:19:10.13 CWeApihv0.net
それがここ最近の数少ない楽しみなんだよなー
638:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/08/23 00:23:01.02 fMn8C+smd.net
20色のは、あれはあれで気に入ってるから良いんだけど次に第２弾が控えてると分かってるからね・・
639:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/08/23 11:38:49.31 Rfmc1IOG0.net
エナージェルとスリッチーズって使ってるインク違うの？
同じ染料なんでしょ？
640:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/08/23 15:51:49.45 w+EQGUc40.net
顔料のハイブリッド系列は0.5以上(ノーマル)と0.4以下(ファイン)で明らかにインクが違った。
テクニカも同様で赤で比べたらすぐわかる。
もしかしたら染料でもボール径で変えているかも。
641:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/08/31 21:25:26.96 NACJkmwid.net
じゅじゅる
642:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/09/15 06:01:51.99 u1WfvRY+0.net
エナージェル0.7の20色セットを買ったら、
パッケージの色名が
NAVY BLUE
BLUE BLACK
と2種類書いてあったんだけど、
これは、どういう使い分け？
643:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/09/15 11:13:45.48 ChIsXwXx0.net
縦でも横でもみたいな?
644:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/09/15 15:37:14.82 u1WfvRY+0.net
そういうことじゃなくてｗ
海外向けと日本向けで色名を変えている、とか、
何か事情があって違う色名にしている、とかあるのかな？と。
645:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/09/15 18:18:49.30 ChIsXwXx0.net
海外色名は別なんてよくあるのでわ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
646:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/09/15 18:40:42.96 u1WfvRY+0.net
どちらも英語の名前なのに2種類あるのって珍しくない？
647:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/09/29 14:18:57.85 /J3L8f3od.net
ブラックカラーズコレクション10月13日発売キター！
替え芯もあるぞ
648:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/09/29 15:49:08.16 EZgQrfeX0.net
インクの色もうちょっと黒寄りな色味でも良かったな
649:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/01 00:39:21.76 h/u6x9kU0.net
写真見た感じ、チャコール＝青で、インディゴ＝青緑、ボルドー＝紫って感じなのかな？
ネーミングがものすごく分かりにくい
650:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/01 03:02:08.38 QfOdpI/Dd.net
>>647
すごい嬉しい！と思ったけど0.3ないんだね
この前の限定で0.5使ったけど太すぎて結局使えなかったから残念
651:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/01 03:59:59.57 hWTf6UoR0.net
よく見りゃこれロゴや球サイズの印字あるのね…残念
652:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/01 04:39:53.97 IyS45GUZ0.net
エナメルリムーバー等で落とせれば…無理かなぁ
653:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/01 11:37:52.59 GCN+wygJ0.net
ワクワクしてきた
654:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/11 13:42:13.29 TNkxtp+ya.net
BTS 恵那フィログラフィ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
655:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/11 13:49:18.44 IYvZcF2T0.net
水性染料の時点でオワコン
656:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/12 13:33:30.70 daLRl5xt0.net
なんでまた記念モデルでサクラクレパスのパクリやらかしたんやろなあ
657:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/12 21:06:53.24 39ESlxmk0.net
上手くブームまで持ち上げれば色を変えるだけで一儲けだからな
658:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/13 05:08:48.41 G3l11xIFM.net
サクラのぱくり？
659:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/13 08:16:44.49 y+cxwXpz0.net
>>658
ボールサインiD
660:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/13 10:39:21.40 jlYKzH2y0.net
リスペクト
661:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/13 11:14:26.61 UMcy6Ill0.net
>>659
？それはサクラの製品でしょ
662:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/13 11:28:16.42 y+cxwXpz0.net
>>661
それのパクリ
インスパイアでもリスペクトでもオマージュでもパロディでもいいけど
663:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/13 11:49:11.10 G3l11xIFM.net
主語と目的語をはっきりさせて
664:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/13 16:58:50.63 gY4GbVyZ0.net
プアマンズ万年筆だろｗ
アチラは凄い沼らしいからな（褒め言葉）
665:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/13 18:08:08.35 3vHRcpVva.net
色味はぱっと見
黒にしか見えないのもあるね
とりあえず6色セットを買ったわ
666:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/14 19:49:53.84 WHag7ZLtd.net
0.5と0.7と黒以外の5色ずつ買った。
気に入った色は替芯キープする。
667:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/14 22:10:14.09 L0WdZCxw0.net
黒として消化できると思えば物欲に身を任せても大丈夫そうだな。。。
668:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/15 08:11:41.02 j4+SctO50.net
実際の色味が気になるなあ
669:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/15 09:32:47.89 DJd9cc6ad.net
色の出方は綺麗だよ。
意外とそれぞれの色味が出るから使いにくく感じる人もいるかもしれない。
670:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/15 10:01:22.04 y12xJftn0.net
黒と変わらないとつまらないから色味出る方がいいな
671:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/15 13:04:10.88 TMUc3kZtM.net
オリーブはほぼ黒だなあ
チャコールだっけアレもよくわからん
672:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/15 13:46:17.71 EVS5bSXH0.net
アクロボールとジェットストリームの色の差ぐらいかな？
673:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/15 14:49:44.34 QJgaTXiia.net
そんなに微妙な色違いの黒って使い道ある？
仕事だと変な色使えないしなぁ
674:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/15 15:15:16.70 yDThd2yY0.net
趣味用の記念品でしょ？
もしくは好きな色を選んでそれのみ使うだけ
微妙な色を使い分けることはしないのでは？
675:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/15 17:56:51.77 7JMV9ZpFd.net
学生が使うんじゃ？
676:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/15 18:19:54.00 9HxfjO/j0.net
学生こそこんな微妙な色使わないよ
677:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/15 21:51:16.80 DJd9cc6ad.net
自分営業職で、顧客にメッセージ添えたりするのに自筆で書くから、こういうの助かる。
普通の黒だと強すぎるんよ。
678:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/15 21:52:29.12 2TLgh3810.net
男の手書きメッセージなどいらん
679:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/15 23:55:18.75 iM6OYJ5h0.net
やっぱ美人OLの可憐な手書き文字がいいよな
680:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/16 20:36:23.02 SGkROA8a0.net
味気無い印刷だけの年賀状にも、微妙な色合いの黒で一筆添えようぜｗ
681:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/16 20:44:15.65 LWKANJZP0.net
ボールペンで書いてる時点でもう負けてるやろそれ
682:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/17 02:41:52.78 kEIbkAvq0.net
>>681
年賀状に勝ち負けつけるの流行ってんの？
683:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/17 02:45:32.46 0N/mYBnOM.net
年賀状は出さないのが勝ち
書くの疲れるわ
684:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/17 09:24:52.43 MXV0M/IFd.net
そもそも年賀状出す相手がいないんだろ？
685:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/17 14:57:25.78 0N/mYBnOM.net
いませーん
686:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/17 15:03:50.58 IUriq/lU0.net
ただの見え張り合戦だしな。
687:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/18 22:05:51.01 QZ4oJJHX0.net
黒の軸が意外と良かった
印刷じゃないから傷だらけで汚くならないし
688:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/25 20:11:34.89 58D/nNEI0.net
でも100円増しだぜ？
689:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/25 23:04:37.82 8UNNmKFt0.net
限定は何色が人気ですか？
690:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/26 22:50:42.86 H6R2Riqx0.net
バラで買う人は少ないのでは。。。
691:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/26 23:07:20.21 lAq4VAje0.net
黒軸欲しさにバラで一本買ったよ
0.3のエナージェルに交換して使う
692:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/26 23:58:52.53 vVqJsSqu0.net
>>690
マジで？
693:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/29 21:33:39.90 oYb43eKkd.net
ブラックカラーズ、家用と仕事用と持ち歩き用に0.5の5色を3本ずつ買った。
黒は限定軸記念に0.5と0.7を1本ずつだけ。
バラで買ったよ。
セット売りで安くなってるなら買うけど同じだし。
694:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/10/30 22:50:56.48 XxvwKPSd0.net
ブラックカラーズのインディゴブラックと前からあるブルーブラックは全然違うのかな？
695:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/11/01 19:35:50.66 /TAuV5rEd.net
黒以外が欲しかったのでバラで買ってきた
0.5だけ、替え芯も買ってきた
0.3か0.4があればまとめ買いしたいとこだけど
696:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/11/01 20:33:02.48 CmKTGooW0.net
>>694
並べれば結構違うけど単品でどっちと聞かれてもまあ分からんな
697:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/11/01 22:47:55.98 YLskgyZX0.net
ブラックカラーズの軸とエナージェルペンシルのグリップを組み合わせて、
黒いエナージェルシャープにすることは可能？
698:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/11/01 23:11:23.34 2Ie5lZKl0.net
エナゲのシャープは一見共用部品多そうに見えるが
ラバーくらいしか互換無かった記憶
699:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/11/02 01:23:15.73 DRwN6YcO0.net
インフリーシャープを作ったことあるけど
長さを合わせて切れば出来るよ。
手早く作るならスタイルフィットのシャープユニットを入れるやり方をネットで見た。
どっちのやり方も芯の入れ替えはグリップのとこのパーツを外してになる。
700:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/11/02 08:00:22.59 tOubFSs90.net
エナージェルシャープのバーコード取れないのめちゃくちゃ気になるんだよね
俺だけ？
701:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/11/06 14:32:17.56 Fw0p2E1h0.net
黒ボールペン1位になってるが耐水性ないし黒くないしステマだなって思う
702:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/11/06 14:54:21.09 k/24bTExM.net
またお前か
703:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/11/06 19:33:21.02 +fXIqOgZ0.net
好きな人はとことん好きだってとこは認める
でもコンビニや百均で必ず見かけるサラサやジェストの方が売れてるんだろうよ
あと同じ200円だと最近はジュースアップの方が遭遇率高め
704:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/11/07 03:44:22.94 L72Jri+D0.net
叩き屋稼業 揚足取人 玉筆黒狂 水掛婆
705:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/11/07 05:51:22.09 xOs4O0uX0.net
仕事で見るのは圧倒的にジェットストリームかな
エナージェルもその次くらいに見るけどなぁ女の人はクレナ使ってる人多い
たぶんサラサが耐水性あってエナージェルは耐水性無いとかそんなにみんな知らないで使ってるかと
706:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/11/07 11:58:23.43 FAntxD2q0.net
書いたものが濡れることがまずないわな
人によると思うが
707:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/11/07 12:07:27.30 jjwGauBf0.net
公的文書に使えないってのが一番アレなだけだな
708:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/11/07 18:51:46.94 FAntxD2q0.net
普通使い分けるだろ
709:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/11/13 09:18:22.37 3OrRfU14M.net
ゴミ
710:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/11/13 12:00:48.96 hYUmG1fH0.net
>>709
自己紹介？
711:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/11/17 09:54:53.85 f3YaDszO0.net
☆ミ
712:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/11/26 11:10:07.77 FjbWFfOp0.net
ヨドバシのBFセールで20色のが実質2500円になっとる
スタンドが付くことも考えれば半額みたいなもんかな
713:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/12/01 10:27:23.55 jj31zOFpM.net
セールは嬉しいけどブラックフライデーとか馴染みがないからキョトンとしちゃうな
ハロウィンイースターに続きそこまでアメリカに合わせんでもええやろと思ってしまう
秋の感謝セールとでも言っておけばいいじゃないか
714:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/12/01 11:43:30.13 2qVMzuZn0.net
ノリで買ってくれれば理由なんて何でも委員でしょ
11/11や6/18もそのうち来るのかな
715:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/12/01 12:48:32.40 5fXC9Mhn0.net
国内企業が衰退し外資が日常にガッツリ入り込んで久しいので
20世紀末の感覚をアップデートしてください
当然あちらのイベントは次々入るさ
716:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/12/03 18:23:49.99 /tZPz6pcM.net
消費者としては安く買えるなら外国文化でも大歓迎
717:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/12/30 15:26:18.12 zLjR1boa0.net
3色ボールペンBLC35Cのてっぺんが押せるようになってるけど、
あれは何をするため？
718:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/12/30 16:39:42.65 2Gb0Ur7P0.net
2+SのBLW355とパーツを共用するため
719:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
21/12/31 09:04:53.88 UMJNpPmQ0.net
>>718
ありがとう。
なるほど、シャープペンの芯を引っ込めるためのボタンか。
で、BLC35Cにはシャープペンがなくて、その位置にはボールペン(青)が設定されているから、
てっぺんのボタンを押しても何も起こらない、と。
う～んｗ
720:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/01/14 15:33:24.21 ucRj9C8n0.net
>>705
クレナはセブンイレブンで売ってた関係もあるかもね
721:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/02/07 17:21:39.93 uBXOZ4pkd.net
フィログラフィーで塗装無しの金属ボディって出てませんよね…
シグノRTのリフィルが使える高級軸が他になく重宝してるんですが、何年も使うと塗装がポツポツ剥げてきまして
ステンレス無垢とか出ないかなぁ
722:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/02/07 18:08:45.10 ZBAZWkgYp.net
>>721
ノックでよければアロイは？フィログラフィーほどの高級感はないけど剥げにくそう。
これが太いなら台湾で売ってる447金屬鋼珠筆。質感は似たような感じ。送料入れても1500円ぐらいでAmazonのアロイと変わらない。
723:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/02/07 20:37:41.32 4mszhw/q0.net
もはやエナージェルとは何の関係もなくなっちゃうけど
三田三昭堂の真鍮無垢サラサグランドに入れるとか
724:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/02/07 21:14:59.54 tUyGw6do0.net
お二方ともありがとうございます
アロイはたぶん以前検討したのですが、質感がどうも好きになれず…ご紹介いただいたのにすみません
サラサグランドブラスは初めて知りました！
ちょっと調べてみます
先ほどエナージェルフィログラフィーも2本注文したので、シグノRT芯対応の金属軸を探しつつ愛用したいと思います
725:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/02/14 06:43:23.28 Qux2a/TP0.net
ユニボールワン0.5mm使ってるけど、ジェトスト0.7mmの書き味が忘れられず
エナジェル0.7mm黒赤青をポチり
ワイの文字の先生もよく使ってるからきっといいものだ！と思う
726:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/03/17 08:15:45.72 nU0h81eX0.net
フィログラフィの限定版の黒が欲しい。
なんで限定版をれきゅらーばんにしないのか？
確実に限定版の方がいかしてるのに。
727:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/03/17 09:39:59.45 rGjIv/BR0.net
だって限定って銘打つだけで値崩れせずに高く売れるんだもん
ネット通販じゃだいぶプレミアついてるけど売ってないわけじゃないし
728:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/04/05 17:21:09.02 Rn2lIR5y0.net
フィログラフィの芯繰り出しの回転って、意外と重い？
最初他の回転式と同じぐらいの力で回そうとしたら、回らなかった。50%増しぐらいの感覚。
729:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/04/05 21:05:41.11 f+pxg3450.net
少なくとも自分の個体は特に重いとは感じない
ジェットストリームプライムの回転式とかもっと重い
730:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/04/06 17:27:20.25 +6MP/YSua.net
>>728
若干重めだよね。
731:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/06/06 05:00:48.20 dpEKw2M7M.net
事務用ペンに慣れると、他は全て重い
732:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/06 18:01:35.19 MlH33xr90.net
エナージェルエスの開け方が分からず
リフィル交換不可なのかとしばらく悩んだ
後ろが開くとは...
733:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/08/07 12:18:45.27 p75zKrA00.net
447金屬鋼珠筆買ってみた。
フィログラフィの重さでノック式だったら良かったけど、自分には軽すぎた。
無印のアルミ軸ぐらいの感じ。残念。
734:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/08 00:54:27.86 pDuIuon/0.net
エナージェルってどのペン買っても替芯は共通で使えるの？
0.5の本体に0.3の替芯でも入る？
735:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/08 01:04:32.39 XnDI5L+M0.net
入る
736:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/08 04:21:32.47 ZDsjdXox0.net
多色ペンと単色とでは別規格や
737:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/08 17:18:53.35 bxBzm8km0.net
みなさんはノック式の0.4と0.5どっちが好みですか。
738:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/08 18:45:02.31 3kiRbzFcM.net
0.7
0.5でも後半はガリガリ
739:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/15 15:24:56.00 EgEAkvaX0.net
>>737
0.4
740:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/15 17:50:39.00 SbE6OcbK0.net
俺も0.4
741:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/19 06:10:01.59 sSVQVUfn0.net
エネゲル0.7ってぶっちゃぶっちゃ出ない？
0.5でもたっぷり目なのに
742:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/19 21:43:54.65 TW+MIiGA0.net
0.7のヌメヌメ感たまらない
0.5もほかに比べたら確かにドバドバ出るけど、0.7は凄い
ただ0.7は手帳とかには使えない
1.0が子供の宿題採点用に最高
743:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/27 11:31:56.27 RKbKv2Jmd.net
>>737
好み以前に0.3と0.4は、使いはじめてすぐかすれて書けなくなりました
自分が使えるのは0.5からです
あまりに極細すぎると、メーカーとボールペンの種類に関係なく、かすれて使えなくなります
744:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
視力が悪いから0.7や
745:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/27 18:21:11.34 +BLTO+oG0.net
エナージェルフリクションが開発されたら天下取れる
746:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
それは天下取れるわ、私も嬉々として買う
747:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/27 20:39:42.74 zDYhPllh0.net
フリクションいる？
748:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/27 20:53:49.15 K72Q7/Au0.net
フリクションの最大のデメリットがカスレと発色の悪さだと思っている、書きにくさもあるけど
けどそれでも「消せる」という利点はデカいよね、なので書き心地等がエナージェルで機能がフリクション最高
749:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/27 23:56:49.02 QeojF22y0.net
求められる性質が全く逆だから無理じゃね？
エナージェルの特長は潤沢なインクフローと深さ方向に浸透する染料インク
フリクションは消せることが特長だから紙の繊維に浸透しにくいインク
750:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/28 06:01:32.85 SCCAFftC0.net
相反するものだからと諦めずに克服してきたのが人類だ
751:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 12:53:52.63 gkd9GCJBd.net
>>748
消せるボールペンというフリクションに興味を持った
0.5mmを買って使ったら、すぐに書けなくなった
いくら消せるといっても、書けないんじゃ消せる機能が使えない
それがあってフリクションへの興味を失った
それ以来買ってない
エナージェルで消せるボールペンを開発しても、消す以前に書けないボールペンができそうな予感がする
752:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 13:13:00.06 +8Gd7ME5a.net
それはいつ頃の話だろうか、フリクション初期の頃かな？
0.5で書けなくなるってことはまずあり得ない
0.4のポイントノックはすぐ書けなくなるから止めた方がいいけど
753:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 14:17:24.99 gkd9GCJBd.net
>>752
数年前に買いました
ボールペンでは、右利きの人が使ったら問題なく書ける
左利きの人が使ったら、かすれて書けなくなる
こういうことがおこる場合があります
私は筆圧は強くありませんが、左利きです
フリクションに限らず、他のボールペンも書けなくなって捨てたのはかなりあります
754:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 18:36:51.32 Xn+MHyFg0.net
自分も左利きだからあえて言うけど、原理的に左手で書くのに向いてない筆記具使って
かすれるだの捨てただの文句言うくらいなら最初からボールペン使わなきゃいい
消せる筆記具が使いたいならフリクションファインライナー使えばいいし、普通の文書なら
極細サインペン使えばゲルインクボールペンと遜色なく書ける
755:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 19:51:12.73 xsfc0SMz0.net
左利きだけど、中年期になってようやくそれに気づいて慌てて持ち手を変えたので、
「学校教育で教えられた、右利きの考える左利きの持ち方(すなわち対称にひっくり返しただけ)」ではないから特に問題は起きていない。
おかげであれだけ苦労していた誤字脱字の多さ、筆記が長続きしないといった問題が無くなって楽になったわ。
756:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/29 22:40:23.61 f5EphNgWM.net
学校教育でペンの持ち方とか教えてるの？
持ち方汚ない人ばっかだけど
757:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/30 18:39:59.34 RwalvyE10.net
学校の都合で統一しただけの物がどうして優れていると思っている？
758:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/09/30 22:46:35.47 IL1VLZIhM.net
学校の都合？
759:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/02 12:04:46.86 +iXE9Iand.net
プラスの子会社となって豊富な開発資金が出来たから今後に期待
売れない商品は一気に淘汰されていくけど
同じく駄目社員もね
760:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 09:43:16.16 dXgmKkuPM.net
とりあえずエナージェルはペンのデザインがだめ
特にグリップの溝はいらない
761:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 16:43:48.97 jCYl0Gtp0.net
筆順も教える側の都合だしな
762:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/04 19:51:07.48 TFCXHt+YM.net
都合って？
763:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/07 13:07:24.49 ngRq+ieud.net
コクヨのキャンパスノートに、エナージェル0.7mmで書いてみた
書いたページを裏側から見たら、前のページに書いたことがはっきりと見えすぎるくらい見えてた
0.7mmだと紙の両面に書けない
0.5mmを使うようにした
これってキャンパスノートだったから、0.7mmに合わなかったんだろうか？
別のノートなら平気で紙の両面に書けたんだろうか？
0.7mmは紙の片側にしか使わないほうがいい替芯なんだろうか？
764:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/07 13:21:01.20 UKP5thTXp.net
両面に書き続ければ、透け具合は気にならなくなる。
それでも気になるなら0.5にするさ
765:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/07 17:28:03.56 YNrsqL9gM.net
>>763
エナゲの0.7以上は裏写り酷いけど書き心地が最高に良いから、ノートの方を変えた。
具体的にはレポート用紙(片面使い)に殴り書きしてる。
トンボの水性zoomとかLamyローラーボールとかも同じ。
書き心地の良さをインクフローで実現すると、どうしてもそうなるわな。
766:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/07 18:52:26.86 84Ratuygd.net
>>764
その発想はなかった
どうしても両面使いたいときは検討してみます
ありがとう
>>765
レポート用紙の片面だけ使うのは良いアイデアです
裏写りを気にしなくてすみます
エナージェルの0.7mmと1.0mmは、かなり書き心地が良いという評判です
書くノートをレポート用紙にかえて、書き心地を体験してみます
ありがとう
767:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/07 23:06:42.63 7Pj+I93MM.net
1.0は太すぎ笑
エナージェルは保存に向かないからノートにはおススメできんわ
時間が経つとインクが消える
768:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
[ここ壊れてます] .net
1.0使ってるけど採点用だわ
769:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/09 11:46:43.36 IRsgISUc0.net
3色用0.5をJETSTREAM3色ホルダーに入れてみた
10mm長いからカットしたけどいい感じやな
ただ10mmカットしてJETリフィルと合わせると逆流防止体組成物がツライチ近くなって少し溢れる
8mmカットくらいがペン先延びて書きやすくなってベストやな
770:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/20 15:20:21.92 hNcRQ0wKd.net
エナージェルユーロで書いてみた
ペン本体がかなり軽い
ノック式の音より、キャップ式の音のほうが小さい
字がかなり書きやすい
今までエナージェルのノック式で書いてたけど、しばらくはキャップ式のユーロで書こう
771:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/20 21:52:32.53 ZzFxxmv5M.net
キャップは付けるのが面倒で使ってません(^_^;)
772:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/24 04:53:57.71 kbhxNI+vM.net
エナージェル0.4をサラサナノに入れた
良いわ
しかし、黒は良いけどグレーは薄いなw
773:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/25 18:29:00.59 wNXt6Y7f0.net
エナージェルのグリップの部分が時間がたつとベトベトする
何度も替え芯を替えて使っているとベトベトして気持ち悪くなる
なんとかしてほしい
774:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/25 20:08:31.03 83A+MN01a.net
ひとまず中性洗剤で洗ってベトつき落としてみるとか…
また直ぐベトつくだろうけど材質的にどうしようもない気が
775:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/25 20:14:37.84 lvvRCnvpa.net
諦めなさいとしか
776:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/25 20:41:27.71 HysS55Ng0.net
毎日のように使って拭いてたら不思議とベタつかない
数ヶ月放置するとベタベタで拭いても直らない
777:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/27 00:04:56.85 6z88O/sy0.net
金属軸にしましょう
778:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/27 00:23:08.98 6w9Sn0o5M.net
金属は重くて硬いから使いにくい
779:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/27 00:43:34.28 bB9FANJTM.net
カルムいいな
エナージェルも三宅一成デザインにしてくれ
780:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/27 02:12:14.14 P7i1K/KD0.net
>>773
スマートグリップに換装したら？
781:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/30 14:12:52.43 sAjlh+Pjd.net
>>773
エナージェルユーロだと、替芯交換が無理な1回限りの使い捨て
グリップがベトベトする前に、使いきれるよと冗談を書いてみる
782:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/30 15:58:44.37 zACgwr5S0.net
エナージェルのノック式
書きにくいと思うのは自分だけでしょうか。
783:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/30 16:09:57.58 ce09Qe3EM.net
ヌルヌルがいいなら他どうぞ
784:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/30 22:31:03.11 RMmdI2Oda.net
>>767
インクが消えるの？
785:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/30 22:49:01.22 ce09Qe3EM.net
>>784
消えるよ
786:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/31 00:53:02.61 YhW9J4rNa.net
サラサは消えないし、エナージェルも消えないと思ってたよ。何年で消えるの？
787:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/31 04:33:32.64 NY2yTDHWM.net
1年くらいで消えてない？紙にもよるのかな
788:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/31 06:55:18.40 jg5sjsVX0.net
屋内ならそう簡単に消えないよ
エナージェルの耐光性試験結果をブログで見た
789:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/31 11:13:20.84 CQUgxmIed.net
インクが消えると書いてる人がいるけど、詳しい状況が書いてないので、本当なのか誤解なのかさっぱりわからない
おもにどの場所で書いてたか
エナージェルの種類
替芯は何年製造
書いてた紙の種類
書いてた紙の保存状況
何年何月に書いて、何年何月に消えてるのを発見したのか
最低でもこれぐらい書いてないと、インクが消えたと書かれただけでは、わかりません
790:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/31 15:27:47.12 H7eVzwJE0.net
エナージェル消えるって外に晒しっぱなししてるとか？
自分の場合買ったら試筆してるんで
インフリーとか出た時にメモに試筆してるのは全く消えてないけど
他社のゲルインクもどんなに古いのでも消えたことないわ
791:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/10/31 19:33:54.07 cAbC7voUM.net
消えるというか色褪せる感じでしょ？それは仕方ないんじゃないかな
792:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/01 01:07:14.09 kJIjlUbT0.net
水で消えるって意味じゃない？
水性だから、水で簡単に洗い落とせる
そういう意味では保存に向かないんじゃない
793:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/01 01:46:21.50 hzZizfQ60.net
単に消えるって書く奴の問題だわ
794:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/01 23:34:40.80 Sp3KzUiM0.net
エナージェルのインクは紙に染み込みやすいから染料なのに水に濡れても消えにくいので読める
ただし代わりにインクが滲むので裏抜けはひどい
795:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/11/02 00:14:13.29 hfrd/k0sM.net
>>794
ぺんてる自身が深さ方向に浸透しやすいインクだと言っているからね。
書き味と発色が良く乾燥も早いけど、裏抜けは諦めましょう。
796:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/07 18:06:00.09 AVuQFdSYd.net
小学校のとき
宿題忘れたやつが先生に
このページにやったのに朝起きたら
消えてましたって言ってたけど
エナージェルでやったのかもな
797:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/08 17:22:05.26 I1MgNUUV0.net
エナージェルのグリップ滑るのよね。
ヤスリで削るよりガワを変えちゃった方が早い？
てゆーか1.0mmの使い道に困ってる。
798:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/09 00:30:40.05 hJ+zHOQc0.net
smart-gripを使ってはどうか
799:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/09 01:36:00.68 OxkYD2I8d.net
芯をフィログラフィに入れ替えれば良いよ
800:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/09 12:49:26.98 fT2s09440.net
1mmは太すぎた。
使えん。
どうしよう。
0.7も太いと感じる。
801:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/09 14:05:44.12 Ij/V87U50.net
年賀状を書く人に宛名書き用にプレゼント
802:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/09 14:08:11.54 zTljGius0.net
トメハネの文字練習に1.0便利ですよ
803:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/10 08:27:27.26 GJoVqwD3p.net
ケアマネやってるけど、受け取りサインしてもらう時に1.0ミリの渡すと喜ばれる。よく字が見えると。
804:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
22/12/10 14:00:23.44 nzdNR+Dtd.net
ふでで十分
805:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/04 22:02:16.89 VFM2+eys0.net
そろそろデザインを変えて欲しい、とくにグリップ
溝にゴミが溜まるのがイヤ
806:
23/01/04 22:11:34.19 26no2oge0.net
ゴミなんか溜まるか？
嫌なら互換軸でいいじゃん
無印からOHTOまでよりどりみどり
807:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/04 22:16:29.57 VFM2+eys0.net
店頭に置いててもたまってるじゃん、特に黒グリップは目立つ
互換といっても綺麗にハマるわけではない
808:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/01/29 18:59:14.90 XuYyYYMY0.net
余所でやってください
809:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/03/19 12:24:51.19 6t2cGK4y0.net
近所の事務キチでインフリー10本セットが699円だったから買ってきた
チラシ見ると全国の事務キチでやってるみたいね
URLﾘﾝｸ(www.jimu-kichi.co.jp)
810:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/05/18 18:07:39.22 enTP0gqC0.net
エナージェルノック、インフリーの良さと良くないところを教えてください。
811:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/05/19 02:37:16.87 ZW+PDOtK0.net
AIに聞いてみて
812:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/05/19 17:30:43.83 /c+6EP2OM.net
良さがわからない所が良くないところかもな
813:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/05/19 18:51:47.16 eOQ3xH1L0.net
目を引く軸のデザイン
染料由来の発色とインクフロー
ニードルチップの視認性
814:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/05/20 12:41:13.82 wFJh66cOp.net
自分もエナージェルを使うならニードルチップだと思い、使っています。
0.4と0.5では書き味や太さはかなり違いますか。
815:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/05/20 13:08:22.88 Mz7lLlcXd.net
ニュルニュル過ぎて返って書きにくいんよな。ある程度の抵抗ないと字に強弱つけられない。
816:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/05/21 09:53:16.51 Md6Wj2Pt0.net
>>551,554,555,564
スカイブルーはユニボール、サラサ、ジュースに比べるとかなり色が濃くて良い。
ユニボールワンもスカイブルーの中では濃いと思うので良いと思うけどエナージェルに慣れちゃうと薄い。
もし売っていたら確保しておいて良いレベル。
ライムグリーンに関してはインクの出具合が違うけどエナージェルとシグノRT1でそこまでの色味の差は個人的に感じなかった。
エナージェルのイエローもユニボールより良いかな。
スカイブルーに関しては色が濃く色味も綺麗なのでぜひ現行のインフリーに追加してもらいたいレベルにある。
817:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/05/21 10:30:28.69 hUX1q/T+0.net
>>814
エナージェルの0.4mm以下と0.5mm以上はインク自体違うと思う
ただしユーロの0.35mmは0.5mm以上と同じ系統のインク
実際の筆記線幅はエナージェル0.4mmの方がユーロ0.35mmより細く、
にもかかわらず速乾性はユーロ0.35mmの方がエナージェル0.3mmより上
LRN3/4はスリッチのインクに近い感じ
818:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/05/21 17:56:37.86 FDgGPBjy0.net
顔料のハイブリッドでも0.5以上と0.4以下でインクが違っていたな。
819:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/05/23 14:26:31.89 hRX8GTtNr.net
インフリーにスカイブルーとグリーンが無いのは
間のターコイズ使ってねって事なのかな
820:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/06/14 10:21:40.41 dH1Lttw+6.net
春はあげぽよ～
821:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/06/27 00:32:16.77 g04S4oXE0.net
インフリーのグリップが黄ばんできた😢
822:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/07/05 02:23:20.65 5SYDaN/P0.net
ｳｩ､ﾏｽﾞｲ(;´x`)y― o｡｡o○
823:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/07/14 07:56:16.76 xGwiJXCj0.net
セリアで売ってた黒と赤を車内でのメモ用にと、ドアのポケットにリングメモ帳とともに入れてたが、こないだ書こうと思ったらインクが固まったのか全くかけなくなっていた。
高温になる車内にはシャーペンのほうがよかったか…
824:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
23/07/25 01:59:44.85 3dthgZrSF
不公平推進民主党のハ゛カが，社會の分断ガ‐だの言いながら．子供給付ガーた゛のほざいてて、頭に虫が涌いてるとしか言いようか゛ないよな
赤の他人から強奪した血税を何の関係もない裕福な親子に給付する不公平と゛ころか国家的強盗やって．社会が分断しないわけか゛ないだろ
これからベビ‐力─なんか引いて電車にでも乗ろうものなら．『夕クシ─使えや税金泥棒」とか罵声を浴びせられる社会になるのは必至
Ｊｋか゛道を歩けば『少子化対策に協カしろ，お代は税金で支給されてるだろ』みたいな言葉か゛街中にあふれかえることすら想定できるよな
余裕があるから子を持つという当たり前の裕福な家庭を無視して．━部の遺棄罪で逮捕されるへ゛きハ゛力をネタにして騒いて゛るわけた゛し，
奨学金カ゛一なんてミニバン飲洒運転して事故って死んて゛る某大生こそか゛典型的な姿た゛し．すでに奨学金か゛払えず借り換えた人た゛っているし，
孑とは無関係に困ってる人やらあらゆる境遇の人がいるものを、やるなら最低て゛も年金受給前まて゛の國民全員に同等の金額給付しなけれは゛．
分断と憎しみか゛進んて゛子か゛居る裕福そうな家に押し入るのか゛合理的という認識まで広まるわな．不公平を禁忌とするのが民主主義の基本た゛ろ
創価学會員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐か゛ロをきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛！
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