ゲルインキボールペン14at STATIONERY
ゲルインキボールペン14 - 暇つぶし2ch2:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/19 00:31:37.29 .net
■主なメーカー(順不同)
ZEBRA (SARASA、ハイパージェル)
URLリンク(www.zebra.co.jp)
ぺんてる (Hybrid、HyperG、エナージェル、スリッチ)
URLリンク(www.pentel.co.jp)
三菱鉛筆 (Signoシリーズ)
URLリンク(www.mpuni.co.jp)
PILOT (Gシリーズ、Juice、HI-TEC、フリクションボール)
URLリンク(www.pilot.co.jp)
サクラクレパス (ゲルインキの特許を取得)
URLリンク(www.craypas.co.jp)
OHTO (パーカー互換や300系のゲルBPリフィルもある)
URLリンク(www.ohto.co.jp)
無印良品(筆記具・ペン)
URLリンク(www.muji.com)
■リフィル互換性について
●パーカー互換:パーカーの油性BPリフィルを標準としたリフィル形状のこと。
ほとんどは油性だが、パーカー・OHTO・YAFAなどでゲルもあり。
300系と同じくJISで規定されているが、各メーカーで微妙な寸法差があるので相性に注意。
PARKER URLリンク(www.parkerpen.com)
YAFA  URLリンク(yafabrands.com)
●300系/C-300互換:JISに定められた水性ボールペン用リフィル形状に準拠したリフィル形状。
300という型番が使われることが多いため「300系」や、OHTOの「C-300」から「C-300互換」と呼ばれる。
ノック式に対応するゲルBPリフィルの多くが300系互換形状のため、舶来ローラーボールのゲル化などに利用できる。

3:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/19 06:08:18 .net


4:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/19 16:33:30 .net
いちおつ

>>970とか>>980あたりへ告ぐ

パカ寸(G2)規格リフィルの説明(>>2)のとこに
OHTOのフラッシュドライも加えてやってクレクレ
URLリンク(ohto.tokyo)

5:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/20 00:14:52 .net
いちおつです

6:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/21 12:56:04.18 Tgbe4ld0.net
新技術ビーズパック顔料を使用した新インクで、一層色濃い文字が書け、
記憶に残りやすい効果が実証されたゲルインクボールペン
“ノート、くっきりキマる。”
『uni-ball one(ユニボール ワン)』全20色
2月26日(水)新発売
URLリンク(www.mpuni.co.jp)

7:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/21 16:14:27.60 .net
>>6
顔料で色が濃くて速乾
クリップのデザインも良い
いいね

8:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/21 16:47:35.11 .net
ジェスト0.28で採用したなんとかチップかな?
従来のコーンチップのままではちょっとなあって感じ
個人的にはパイロットのシナジーチップが
視界とかインクフローとかいろいろ出来がいいので…

9:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/21 19:16:33.12 .net
>>6
めっちゃ目に毒
ついついコンプしてしまいそうだは・・・

10:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/21 19:36:11.79 6bo6aj8H.net
うわコンプ癖が疼いてきた

11:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/21 19:53:17.22 .net



12:スタイルフィットに入るまで色は関係ない



13:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/21 19:57:43.56 .net
>>11が超イイ!!(・∀・)こといったった!!!
よし
それまで我慢しよう。
赤青黒緑以外は。

14:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/21 20:08:06.08 .net
シグノRT1と比べると本体価格が150円→120円と安くなってる一方で
リフィルの値段は80円→100円と値上げ
ゲルの単色リフィルは各社80円が相場だったけどジュースアップは120円、
サラサマークオンも100円と各社リフィルは100円以上になってきてるな

15:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/21 20:35:05.17 .net
>>6
※替芯は黒、赤、青の3色を展開します
悲しい

16:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/21 20:39:03.68 .net
シグノもかなり種類が増えてきてるので、巻き添えで何かが廃番になっちゃいそうだな

17:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/21 20:44:00.14 .net
RTは廃番になりそう
いまだにエッジレスチップじゃないリフィルわざわざRT用に作ってるとか無駄過ぎる

18:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/21 20:55:29.51 .net
>>14
サラクリとかもそうだからなー
>>16
>RT用リフィル
えっマジでわざわざ今も作ってるの?
なにも廃盤にしなくても、、、程度な売り上げがあったり、
その他の材料(インクのもととか)を予約しちゃってたりするなら、
次のロットからエッジレスに改良しちゃう
(近頃の色々には小さい字で「予告なく改良することが(ry」って予防線はられてるよね) ってのも、
手としてありだと思うんだけど。

19:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/21 21:07:42.35 .net
RTは、無印ゲルとチップ・インクが共用だったはずだし、
もしかするとスタフィとも同じかもしれないので、
特殊仕様なのはむしろRT1の方なんだよな
RTはアスクルで売れ筋だったりして、オフィス向け需要が強そうなので、
オレンジとかはなくなるかもしれないが、基本色は残りそう

20:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/21 21:21:53.42 .net
>>17
長年疑問だったので去年三菱鉛筆お客様相談室に聞いてみた
その顛末はシグノスレに書いたが、要約するとリフィルの刻印の末尾が「K6xx」だったら
エッジレスチップ、「K3xx」だったらエッジレスチップじゃない
 ユニボールシグノについて語ろう 4
 スレリンク(stationery板:107番)
で、確認のため今年になってもう1本RTの0.38mm買ってみたところ、製造が2019年9月で
刻印の末尾が「K303」だったので、少なくとも昨年9月の時点でいまだにエッジレスチップ
じゃないUMR-83作ってたのは確か

21:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/21 21:25:57.55 .net
>>18-19
RTとRT1は色々似て非なるもの

RT用に確保してた非エッジレスなチップがすくなくとも去年秋までは在庫ってた
ってことでFA?

22:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/21 21:33:40.93 .net
RT1発売以降も、RT芯は絶えず作り続けられている
RTを買い続けているので、これは確かな話

23:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/21 21:53:57 .net
すげー良いなぁ
売れると思うけどシグノも殺す気なのかな

24:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/21 22:06:50 .net
ボールペンってよくこんなに種類作ると思うわ。
いや好きな人にとってはありがたいことだろうが、一般人の感覚からすれば「黒のゲル」だけでなんでこんなに種類があるのか理解不能だろう。

25:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/22 21:48:38 .net
G-3廃番やて

26:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/23 05:29:15.62 .net
多機能、複合ペン4+1で最強は何だと思う?
もちろん水性ゲルで耐水耐光


27:ありでかすれずダマにならないことを前提に



28:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/23 06:29:06 .net
>>25
サラサマルチじゃね?

29:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/23 08:29:45.50 .net
そもそもゲルの4+1って時点で、カスタマイズペンとかを除けば選択肢が
サラサマルチかボールサイン4*1、ボールサインプレミアム4*1の3つしか
ないのでは
リフィル入れ替えていいならドクグリ4+1にスタイルフィットリフィルでも
入れるけど

30:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/23 23:20:24 .net
同じくドクグリ4+1にスタイルフィットリフィルが最強
もう何年もコレだな
今はドクグリじゃなくて4+1ウッドのグレー使ってるけど
URLリンク(www.pilot.co.jp)

31:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/24 08:45:21 .net
>>28
ドクグリにスタイルフィットのリフィルだとボールペンの先端が少ししか出ないのでは?

32:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/24 09:34:53.41 .net
黒インクのリフィルで最強はどれですか?

33:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/24 09:51:11.35 .net
>>29
BVRF芯が全長98.5mm、UMR-109が98.6mm(公称値)
UMR-109の方がペン先の出方が少し増える

34:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/24 11:08:22.02 .net
>>31
そうなんだ
逆かと思ってた
スタイルフィットって書くときに軸がきしんで気持ち悪かったんだよね
ドクグリ買って芯を入れ替えてみるよ

35:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/24 11:18:32.77 .net
スタイルフィットの軸は脆弱やね
ネジのところが弱いと思う

36:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/25 20:18:34.60 .net
>>30
>>6
このたび新発売する『uni-ball one(ユニボール ワン)』は、一般的なゲルインクと比べ、黒色は一層濃く(注1)、
カラーはより鮮やかに発色し、後で見返した時にくっきりキマる、印象的なノートを作ることができます。
黒色に関して、当社と立命館大学の共同研究により、認知心理学の知見から顕在記憶と手書き文字の相関を検証しました。
その結果、濃く、くっきりとした文字ほど記憶に残りやすいことが判明しました。
そのため、勉学に励む学生の記憶により残りやすい文字が書けるペンとして、暗記用のノートなど記憶に残したい時の学習に最適です。

37:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/25 20:21:28.72 .net
>>32
そんなおまいに
っ 100均のほつれ止め液(ナイロン主成分)

38:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/25 22:19:43.82 .net
液体ナイロンとかあるのか

39:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/25 22:42:23.88 .net
>>36
あるよ
ぐう便利
あらゆるゆるみ感のあるネジ山に1滴たらしてあわせなおすと
ゆるみが激減
>>33にもおすすぬ

40:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/26 06:31:55.18 .net
裏抜けしなくて発色の濃いゲルインクボールペンが欲しかったからユニボールワンの発売が楽しみ
今使ってるエナージェルは色は濃いけど紙の裏にダダ漏れで困る

41:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/26 06:54:16.44 .net
ユニボールワンが裏抜けしたら許さんからな!

42:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/27 20:31:58.46 .net
signo307の改良版ぐらいのニュアンスじゃないかなぁ
あまり期待はしていない

43:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/27 21:43:04 .net
打倒サラサを狙ってる感じがひしひしと伝わってくる

44:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/27 22:02:32.81 .net
白い軸は好みが分かれるね

45:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/27 23:52:54.34 .net
立命館大学ぅ わはははははははは・・・

46:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/28 02:55:00.64 .net
染料と顔料のちがいが分からんアホがまたゴチャゴチャ言ってる

47:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/28 02:59:20.80 .net
ユニボールワンさ、新開発な割りに
価格が120円じゃん
ジェストの0.28みたいに細いリフィルだったり
なんか落とし穴があったりしてね

48:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/28 04:29:43.78 .net
>>40
シグノ307の改良版ならものすごく期待する

49:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/28 04:30:27.27 .net
ピギーバック顔料って何

50:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/28 07:17:32.50 .net
落とし穴は濡れたら終わりで判読不能の染料エナージェルなら感じたことはあるが
三菱、ゼブラ、パイロットのゲルでそんなことは感じたことはない

51:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/28 07:29:22.33 .net
>>45
リフィルは100円になってるから開発費はそこで回収する気なのでは
サラサやジュースはリフィル80円で軸込みで100円なのにリフィルは80円のままで
150円のRT1とか200円の307の値付けの方がおかしかった

52:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/28 07:35:22.90 .net
>>49
リフィルっていったいどのくらい売れるものなんだ
本体ごと買う人が多いような気がするが

53:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/28 09:31:43.27 .net
ゲルは消費が早いから売れてたりしてw
軸も汚れたり痛んだりして無いだろうし…

54:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/28 12:12:56.53 .net
もともと軸自体の原価なんてリフィル+20円で十分採算が合うってことでしょ
そりゃ150円のままで売れるなら売りたいだろうし、RT1も100万本売れれば
ヒットと言われるボールペン業界で初年度300万本売れたから売れてない
わけじゃないが、年間7000万本弱売れてるサラサの牙城を崩すほどでは
なかった
インクの性能には自信を持ってるだろう307が日本でバカ売れしたという話は
聞かないし、利益は確保しつつサラサのシェアを奪うための戦略的な値付けが
120円ってとこでは
リフィルの値段で言えば80円のリフィルの1/7しか書けない(0.5mmの場合)
スタイルフィットのリフィルが100円で売れるんだから、そりゃメーカーとしては
カスタマイズペンの什器をデカデカと置きたくなるよね

55:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/29 00:07:22.23 .net
>>50
リフィルはほぼ企業向けでしょ
とはいえ既に使っているものを改めて変えてまで買うかと言われると確かに疑問だな

56:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/29 00:54:23.29 .net
STYLE+FITのリフィルはボロ儲けだろうな。マックで勉強のフリしてる女子高生なんて、5色軸を2本持ってて、全部SIGNOの色違い、なんて子がいっぱいいる。
しかもノートに落書きしてたら、あっという間にインクがなくなるし、ホルダーも定期的にディズニーのかわいいやつを売り出すから、いくらでも売れる。
あれを企画した社員はあっという間に出世できそうだ。

57:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/29 01:41:19.92 .net
そもそも企業ってゲルの新製品のリフィルなんか買うものか?
むしろ会社支給のボールペンがクソなので自前のを使っているみたいな話ばかり聞くのだが。
ましてや高価なリフィルとかそれだけで買わないでしょ。

58:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/29 08:54:14 .net
>>53 >>55
以前の用度係がサラサを本体ごと買い替えていたが
今はリフィルをまとめ買いするようにして、
サラサ以外の芯は買い足さないようにして、
経費削減できた。

前の職場では自分が選定係になったので
エナゲで本体もリフィルも統一した。
ちな自分以前に統一していた人に愛されていたのは
ジムノックだったぽい。

59:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/29 09:18:19 .net
いずれにせよユニボールワンのリフィルを買う企業なんかないだろ

60:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/29 09:31:04 .net
エナゲは耐水性があんまないのがネックだったから
封筒のあて名書きにつかえて、
コーヒーこぼしても大丈


61:夫だったら 前の職場(某県で一番大きい企業)にまだ居たら、乗り換えると思う。 >>57



62:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/29 09:40:33 .net
耐水性がないのも弱点だが、裏抜けするのがエナージェルの最大の弱点だと思う
その点でもユニボールワンには非常に期待している

63:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/29 11:41:56 .net
シグノのブランドじゃなく、ユニボールブランドのしかも「ワン(1)」という数字を与えてさ。
家電なんかで、型番に「1」や「1000」を与えるのは、だいたいフラッグシップ機。
(旧ミノルタ→ソニーでは、例外的に「7」をあたえてるが)
意欲作であり自信作なんだろうと思った。

64:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/29 17:10:18 .net
RT1はなくなるかもね

65:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/29 20:08:51.96 .net
シグノで最も廃番になりそうなのは307だと思うけど、
RT1も店であまり見かけないし、意外と危なそうなんだよな

66:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/29 21:15:34 .net
>>60
一応、ユニボール シグノ なんだけどね。
ゲルは再編成するのかなぁ

67:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/30 00:40:47.69 .net
いっぱい出し過ぎて収集つかなくなってる感はあるわな
だめなら話にならんけどそれぞれに良いところがあるしどれを廃盤にしていいみたいなのはないかな
207が消えた今307まで消えたら泣く

68:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/30 04:05:47.47 .net
シグノで一番人気ないし、売る気もないのはRTな気がする

69:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/30 11:26:16.07 .net
RT1とジュースアップとキャップ式シグノが好きなんだが。
RT1はなくなるのか。

70:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/30 13:10:02.03 nscer5pr.net
Rt1がゲルインキの中で唯一好きなんだけどなぁ
デザイン的に一番集中できる

71:_ねん_くみ なまえ_____
20/01/30 23:56:35 .net
>>63
どこ見てもシグノとは書いてなくね?

ところで誰か三菱のHPの商品検索で「廃品」ってワード入れてみてよ

72:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/02 11:05:48.44 .net
>>68
>廃品
こわくてできない・・・
勇者求む

73:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/02 12:23:32 abjmsJP7.net
207の赤青が廃品で出てきた0.5と0.7ともに

74:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/03 16:07:05.12 D+goZc+w.net
ジュースアップって早く書くとかすれたりしない?

75:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/03 19:15:57 .net
はやくかこうとしすぎると
往々にして
筆圧が高まりすぎる件

76:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/07 06:55:46.90 .net
>>60
おいおいミノルタ ソニーのフラッグシップは9だぞ…

77:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/07 08:21:35.16 .net
>>73
経緯として、現在Intelのcore i9がフラッグシップになったのと似てる。
だけどSONYの「7」はフラッグシップとちょっと違うな。すまん。
言い訳すると、旧ミノルタのフラッグシップはX-1だった。これは「1」だね。
そのあとX-700、α-7000がヒットして。一番ヒットして欲しい機種は「7」が与えられた。
「9」はそのさらに上位機に、後から与えられたんだよね。

78:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/07 09:13:04 .net
おっと、9まで使い切っちゃって番号を振りなおすグラフィックボードの悪口は

79:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/07 09:30:18 .net
>>75
あるあるーー笑

80:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/07 14:25:06 .net
997→991→992に若返った、ポルシェ911を彷彿とさせる。

81:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/07 18:24:22.34 .net
ユニボールワンのグリップ部分て、ラバーなの?
白のラバーは汚れが目立って汚らしいんだが

82:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/07 19:21:16 .net
画像見た感じラバーに見える

83:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/07 21:05:45 .net
>>78
嫌なら買わなけりゃ済む話

84:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/07 21:20:01 .net
グリップはさておきクリップがようやく使い物になりそうなのが朗報
毎度毎度わざとやってんじゃないかと思うくらい折れやすいクリップ
ばっかりだったので、三菱鉛筆に意見送り続けた甲斐があった
ラバーグリップ嫌な人は無印のアルミ軸にでも入れれば

85:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/07 23:56:02.56 .net
>>80
個人の話なら、それで良いんだが
支給される物を使わないのも、何か気まずい

86:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/08 01:11:43.82 .net
ユニボールワンはチップが従来どおりのやつなら買わない
PILOTのシナジーチップと同等かそれ以上じゃないと
時代は細書きにシフトしてるし
ふつうのコーンチップではふつうに見づらい

87:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/09 11:51:03.39 6VREKILX.net
折れやすいグリップ
握力も書いてみろよw

88:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/10 06:17:16 .net
ユニボールワンがエナージェル黒インク以上に黒くて裏抜けしないことを期待する

89:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/10 22:09:24.88 .net
値段も100円台のラインナップだから307みたいにドバドバにはならないとは思うが
三菱特有の妙に濃い発色になりそうなのがな。とりあえずはよ発売してくれ

90:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/16 14:47:07.02 .net
ユニボールワン、文具王が先行のもう買ったらしい。レビューするって。

91:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/16 17:26:00 .net
ユニボール ワンのリフィルは普通に従来と同じK型のようだ
これで安心して買える
URLリンク(www.mpuni.co.jp)

92:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/16 17:36:35 .net
ユニボールワン スペシャルコンテンツ(公式紹介動画あり)
URLリンク(www.mpuni.co.jp)

昨日のハンズ文具祭りスペシャルイベントで販売された9本セットに含まれる黒クリップの黒軸(単品販売なし)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)

93:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/16 17:58:45 .net
黒クリップ セットにしか入ってないなんて
ズルすぎる

94:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/16 17:59:45 .net
そのうち
マットブラック版が別途単体限定で出たりしないかなw

95:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/16 20:01:54 .net
リフィル買って無印の新作のアルミ六角に入れたいと思います

96:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/16 20:18:54 .net
>>92
今一番ナウいボールペンだね

97:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/17 16:20:13.16 .net
ユニボールワンの高級軸とパーカータイプリフィル化に期待している

98:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/17 16:34:30.53 b6377RzJ.net
まじで白色軸がダサすぎる
RT1は偉大

99:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/17 20:11:54 .net
>>88
安心して手持ちのローラーボールに挿せそうだな

100:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/17 20:16:20 .net
uni ball one
粒子が粗いと定着が悪くなって汚くならないのかな?

101:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/17 21:09:39 .net
三菱ゲルはRTやら307やらも青が発色悪いわ薄いわで萎える
が、BBはダントツで一番いいから結局三菱使ってる
黒は使わないからどうでもいい

102:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/17 21:13:31 .net
>>88
ぐう乙

>>97
顔料の世界は奥が深くてな
細かすぎても黒さがなくなるぞ

>>98
へー
青は低能なんだ・・・
BBがイイのはフリクションでまことにそのとおりと思った。

103:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/17 21:44:59.94 .net
シグノ青の発色が悪いとは思わんな

104:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/17 23:19:35 .net
発色のよさだとエナージェルがダントツで好き。
染料だからの発色だと思うけど。

105:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/18 16:05:40 .net
サラサグランドにシグノのブルーブラックを入れて使ってるけど無印良品アルミ軸で書くあのゲルインクの感触は 溜まりなせん。

106:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/18 16:40:09.71 .net
楽天でもうユニボールワン売ってるお店あるよ
各色3~10本しか在庫がないみたいなので、もうそろそろ在庫なくなりそう

107:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/18 17


108::21:57.44 ID:???.net



109:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/18 18:18:34.41 .net
この軸は

110:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/18 19:41:34 .net
いつか見た軸

111:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/18 19:42:12 .net
あーあー そうだよー

112:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/20 20:32:01 .net
ヨドバシはありがたいね
同じカメラ屋のビックと随分差がついたな
さくらやは無くなったし

113:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/21 19:36:33.99 .net
昔から言われてたよね
ビック=軍隊
さくらや=サークル
ヨドバシ=企業
郊外立地系の家電量販店もビックに近い

114:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/21 19:44:19.21 .net
ところでそろそろユニボールワン店頭に並んでる?
三菱鉛筆だと早いとこでは公式の発売日1週間前位には
並び始めるイメージだけど
ジェットストリームエッジもそんな感じだったし

115:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/21 19:51:54.94 .net
ハンズとかまだだったよ
この連休中に出るかもね
ハンズ、ロフトといえば中国人激減してるね

116:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/21 20:03:02.35 .net
火曜日の伊東屋グランフロント店はまだだった。

117:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/21 20:05:58.43 .net
>>109
ビックが軍隊ってどういう意味ですか?

118:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/21 20:15:28.42 Yp3CUpHt.net
ユニボールワン良い感じだったので
渋めの色だけ買ってみた

119:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/21 20:17:34.63 .net
>>114
レビューよろしく。

120:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/21 20:19:25.78 .net
>>109
ナノワロタ(・∀・)

121:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/21 20:26:00.44 .net
都会はええのう

122:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/21 20:32:31.42 .net
マターリまとうず(・∀・)

123:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/21 20:42:31.73 .net
ヨドバシって通販のことでしょ

124:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/22 00:06:42 .net
オラが村にもユニボールワンあったよ~黒だけ買った
インクの色はダントツに濃いけど書き味は微妙かな
ちょっと期待しすぎた感ある

125:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/22 00:12:18.80 .net
エナージェルみたいに、だばだば出る感じ?

126:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/22 00:25:01 p4/bf/xG.net
>>121
エナージェルよりダバダバ出るし線も太いね
表現が難しいけど書き味はなんかちょっとサインペンみたいな感じがする
ちょっと紙にカサっというかキュっていうか

127:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/22 00:27:51 TJ0Y5zmy.net
サインペン、それだ

128:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/22 02:51:05.29 .net
染料シャバダバエナージェルと較べるのは違うかな

129:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/22 03:13:28.58 .net
URLリンク(pbs.twimg.com)
什器気合入ってんなw

130:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/22 03:38:31 VSwSNH5I.net
ロイヤルブルーの色味に期待してる

131:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/22 04:55:58 u5TOMdtj.net
RT1とどっちが良い?

132:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/22 13:57:30.20 .net
総合スレにレビュー来た。

133:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/22 15:37:07.59 TJ0Y5zmy.net
ツイッターでユニボールワン感想書いたけど
貼り方がわからないw

134:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/22 17:38:03 .net
「↑」マークから
その他の方法でツイートを共有
safariで開くを選ぶ
そのURLをコピー

じゃダメ?

135:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/22 17:52:19 feQibqfY.net
URLリンク(mobile.twitter.com)

こうかな
とりあえず買ったとこからの流れで
なお総合にも文字書き込みだけはしてしまったw
(deleted an unsolicited ad)

136:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/22 17:54:04 feQibqfY.net
ちなみに耐水性とか、他軸との換装とかは
興味ないので悪しからず

137:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/22 18:36:59 .net
なかみは
いわゆるK型とゆう、わりかし普通にある寸法だず。

今日はじめて全色置いてある店みかけたから、
中身だけかってくればよかったかも。。。

138:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/22 19:04:16.84 .net
ユニボールワンのレビュー動画、文具王がアップした。

139:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/23 00:07:12 .net
ユニボールワン、クリップのくにゃ加減がたまらん。これで120円だから売れそう。

140:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/23 08:48:19.87 .net
ユニボールワンの0.28が発売されたら、今使ってるエナージェル0.3から乗り換えると思う
ユニボールワンの0.38は予想より太いね

141:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/23 09:25:10 .net
煽るつもりなく純粋に聞きたいんだけど0.38とか0.28とか何の用途に使うんだ?

142:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/23 09:45:29 sZal+ZEp.net
>>137
ユニボールワンの0.38はまだ使っていないが、
シグノの0.38なら升目の小さい書類に書くときは0.5より0.38のほうが書きやすい。
普段使うときは0.5。
0.28はカリカリするので好きじゃない。

143:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/23 09:52:10 .net
手帳にゴチャゴチャ書く

144:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/23 10:13:04 .net
>>137
え? ボールペンで書く書類限定という話なら、油性必須以外の書類は全部シグノ(キャップ式)0.28で書いてるけど。
字が多少きれいに見える気がする。実際知り合いがボールペンでの習字に使ってるし。
極細好きなんだよ。

145:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/23 10:17:41 .net
>>137
ゲルの0.4mm級はよく使う。
しかし0.3mm級になると紙を破りやすくなるので使わないな。

146:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/23 10:20:29 .net
>>141
公務員系の仕事かや?
軟質下敷き敷くといいぞ
B5ならDAISOにある時代

147:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/23 11:09:52.87 .net
>>137
油性0.7mmの筆記線幅がだいたい0.24~0.25mmで0.5mmが0.20~0.21mmくらい
ジュース0.38mmの筆記線幅が0.26mm、サラサJF-0.4芯が0.26~0.28mmで
いずれも油性0.7mmより太い
同じサラサでもNJK-0.4芯は0.20~0.26mmと若干細めだがまあ油性0.5~0.7mmと
同程度で特別細くはない
0.28/0.3mmだとさすがに細くなるがキャップ式シグノ0.28mmみたいにインクドバドバだと
油性0.5mmと大差ない
ジュースアップ/ハイテックCはボール径0.4mmでも筆記線幅0.2mmと油性0.5mm並
ゲルは製品により実際の筆記線幅がバラバラなので、ボール径で語ってもあんま意味ない

148:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/23 11:13:49.44 .net
>>142
公務員系ではないです
軟質下敷き敷くと線が太くなってしまって小さいボールを使う意味がない

149:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/23 11:21:28.95 .net
>>144
ちがったか すまそ
じゃあ
筆圧を弱くして、硬質下敷き使え

150:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/23 11:26:56.57 sZal+ZEp.net
>>143
「キャップ式シグノ0.28mmみたいにインクドバドバだと油性0.5mmと大差ない」
というのには違和感がある。
0.38までならともかく、 028はインクドバドバではないね。
まあ、人それぞれの感じ方なんだろうけど。

151:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/23 11:29:19.36 HMuPykOJ.net
ユニボールワンってラベンダーブラックは無いんだな

152:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/23 20:20:29 .net
シグノナツカシス

153:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/23 21:18:53.48 .net
ここ数年でサラサの口金のガタつきがほとんど無くなったからシグノは一切買わなくなった

154:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/23 21:23:28.04 .net
>>149
>サラサの口金のガタつき
えっあれ段々なくなってきてるんだ
気にしたことなかった

155:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/23 21:30:44.44 .net
キャップ式シグノを買う唯一の理由がそれだったからね
最金はシグノのインクフローの不安定さに辟易して使わなくなった

156:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/23 21:35:53.05 .net
×最金は
◯最近は
iPhoneでsaikinhまで入力して出てきた予測結果を使ったら何故かこうなった

157:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/23 21:41:33.17 .net
シグノのリフィルの方がサラサのJF芯よりチップ径が約0.05mm太いので、
サラサの軸にシグノのリフィルを入れるとほぼガタつきがなくなる
むしろシグノのリフィル入れるためにサラサ買う

158:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/23 21:43:37.40 .net
>>152
iPhoneでローマ字入力してるの?
変わってるね

159:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/23 21:57:54.50 .net
>>152
おま�


160:ヲがその結果を使ったからだろ池沼 顔に熱湯をかけたら何故か火傷したとか、 家に火を付けたら何故か火事になったとか平気で言うだろ人間のクズ



161:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/23 21:58:27.29 .net
>>154
英単語を混ぜて入力したいからね
いちいち切り替えるよりそっちの方が早い

162:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/23 22:28:53.60 sZal+ZEp.net
ユニボールワンの0.5mmのインクの出が
ユニボールシグノ307の0.5mmよりも少し悪いような気がするのは俺だけかな?

163:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/23 22:30:18.18 sZal+ZEp.net
まだ使い込んでいないだけかもしれないが。

164:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/23 23:15:57 .net
シグノ307のプレスリリースでは「速書きでもかすれない」とか「なめらかな筆記感」といった
宣伝文句が並んでたのにユニボールワンのプレスリリースには一切そういう文言がないから、
そういう仕様なんだと思う
今回は増粘剤にセルロースナノファイバー使ってないだろうから、インク粘度を従来比約50%
低減した307のインクにはなめらかさではかなわない
発色が良く速乾で裏抜けしにくいユニボールワン使うか、速書きでもかすれないけど0.5mm
以上だと裏抜けが心配な307使うか

165:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/23 23:45:39 .net
>>155 ひどい!ひどすぎるわあ。何もそこまで…

166:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/24 00:40:04.86 .net
>>134
とばしとばし見たけど、滑らかさはそれほどじゃなく、フリクションに近い感じって言ってるね。
期待しただけにちょっと残念。とりあえずヨドバシにきたら、1本だけ買うことにした。

167:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/24 01:22:14.21 .net
シナジーチップの新フリクションに近いならインクどばどばで問題ないじゃん

168:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/24 01:43:18.90 9DHJq3xf.net
シナジーはボールが回ってる感じがするけど
ユニボールワンはブレーキが掛かってる感触がする

169:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/24 07:48:49.96 .net
ビーズパック顔料というのが、抵抗が大きいのかな
発色重視で、滑らかさは触れてないし

170:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/24 10:45:53.56 .net
>>163-164
概念図の通りカドをとったビーズな顔料粒だとしたら、
粒のカドをとっちまったせいで、
出が悪いと感じるようになったのかもしらんな。

171:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/24 11:28:17.07 .net
普段愛用のシグノキャップ式やエナージェルと同じ感覚で使うと掠れるや。いつもより少し筆圧上げないとだ。レギュラーにはなれないな。でも軸は気に入ったよ。

172:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/24 11:40:04.70 .net
>>161
0.38と0.5の書き味の違いにも言及してる
0.38を選ぶべき理由がない人(どちらでもいい人)は0.5を買うべき

173:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/24 11:57:39.94 nMsaKOSE.net
307の替え芯をユニボールワンに入れて使うといい感じになる。

174:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/24 11:59:18.68 .net
307の替え芯自体がレアキャラじゃんかー

175:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/24 12:03:51.21 nMsaKOSE.net
>>169
俺の近所(田舎)のホームセンターでは
普通に307の替え芯を売っている。

176:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/24 14:59:07 .net
>>170
まじかよ裏山

どれかのボール径だけとか
不人気めの色だけだったりもしないのか?

177:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/25 12:05:25 .net
ユニボールワン、地方都市の駅前書店内文具コーナーにも
入荷してた
黒クリップ入りの8色+1限定アソートもあり
駅ナカ書店とかショッピングセンター内文具コーナーには
まだなかったので、明日以降のところもありそう
ヨドバシ.comは先週金曜日夜に商品リクエスト送ったときは
まだ取り扱いなしだったので、多分連休明けの今日あたり
発注してるはず…

178:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/25 23:59:07.19 .net
ユニボール ワンの商品情報ページができてた
URLリンク(www.mpuni.co.jp)

179:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/26 04:22:24 .net
サラサクリップとジュースは100円なのに
ゴン太くんでも買える値段なのに
なんで三菱のノック式多色ゲルは120円なんです?

180:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/26 11:55:57.58 .net
>>174
中の人以外に知ってる人がいるとなぜ思うの?
商品価格はさまざまな要素で決まる。それだけ。

181:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/26 12:51:23.27 .net
>>174
これ100円だろ
URLリンク(www.mpuni.co.jp)

182:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/26 14:52:41.78 .net
限定クリップのセットって一般販売されるのね。
先行してた世界堂にはなかったから諦めてた
楽しみに待とう。

183:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/26 17:12:25.61 DM1jz+Fq.net
イオンに売ってなかった

184:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/26 23:51:15.11 .net
値段はどうか知らないが、中の人に聞いて確認した
商品情報ページには載っていないユニボール ワン仕様まとめ
- リフィルのUMR-38S/05Sは「ユニボール ワン専用」で、三菱鉛筆の公式見解としては
 シグノのリフィルとは互換性がない
 実際には外形寸法はUMR-8x/8xEと同じで、シグノ ノック式にもRTにもRT1にも307にも
 無印アルミ軸にも入るが、とにかく「ユニボール ワン専用」だというのが三菱鉛筆の回答
- 商品特長に記載はないが、RT1や307同様エッジレスチップ採用
- インク増粘剤にセルロースナノファイバーは使用していない
- ユニボール ワンインクは20色全て公文書用の品質基準を満たしている (*1)
- 筆記距離は0.38mmが約400m(ゲルK型の0.38/0.4mmとしては平均的)、0.5mmは
 衝撃の約350m(一般的なゲルK型0.5mmの約半分) (*2)
*1 *2 インク自体は公文書用の品質基準を満たしているが、UMR-05SはJIS S 6061で定める
    最低限の筆記距離(0.5mmの場合400m以上)に達していないので、厳密にはJIS S 6061に
    適合する公文書用リフィルではない

185:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/27 03:33:43.16 .net
短っ

186:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/27 03:40:07.94 .net
>>175
お前の性格の悪さ、よく分かったよ
サンキューな

187:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/27 04:15:39.59 .net
ややこしくしなくても
頑張って、規格適合にしとけばいいのに

188:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/27 07:45:30.51 .net
>>181
そんなの言われたこと初めてだわ。
素朴な疑問だよ。

189:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/27 07:53:32.27 .net
詳しく説明してみたかったが、一般論でしかないのでね。
ホントのところは分からないだろう。

190:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/27 08:52:42 .net
ちなみにリフィルの外径は同じだが内径はUMR-85N/85Eが約4.6mmに対し
UMR-05Sは約3.6mmしかないので、せめて同じ内径にしとけばもうちょっと
筆記距離は延ばせたはず
一方0.38mmはUMR-83Eが約2.4mm、UMR-83が約2.9mmに対してUMR-38Sは
UMR-05Sと同じ約3.6mmあるので、こちらは頑張った方
ただし内径は同じでもインク充填量はUMR-38Sの方が少ないので、
まだ延ばす余地はある

191:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/27 13:11:05 .net
一般的にゃ単色の軸って多色じゃすぐ無くなるから使うって所だろうに
特にゲルは

192:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/27 19:10:39 .net
ユニボールワンが売ってねえ…

193:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/27 21:36:27 .net
ユニボワン
白軸黒インク05と
0.38のアンティークブラウンだけ
速攻で売り切れてるwww痕跡だけしかないwwwww

限定0.38セットは
バックヤードに実はまだまだ在庫あるっぽいな

194:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/27 21:58:27 .net
0.38が思ってたより良い感じで、20色全部買ってしまった(´・ω・`)
シグノより好きかもしれない。

195:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/27 22:03:32 .net
>>189
シグノを改良したったった!って感じの品だから、
シグノ好きなら宗旨替えしても不思議はない


196:。



197:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/27 22:32:42.64 .net
ユニボール ワンはシグノより紙を選ぶ印象
コクヨのキャンパスノートとかに書いてる分にはいいが、
コピー用紙とかに書くとRT1とか307なら何でもないような
ところでちょくちょくかすれる
学生ならいいけど社会人がメインで使うのは普段使う紙で
よく試してからにした方がいいかもしれん

198:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/27 22:40:27.22 .net
>>191
>ちょくちょくかすれる
mjd
今年のさいつよはエモットなのかな・・・ ボールペンじゃないけど。

199:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/27 23:28:19 .net
エモットを5歳の娘に買ってやったらめちゃくちゃ喜んでたわ
ボールペンより書きやすいみたい

200:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/27 23:39:14 .net
>>191
マジか
いったい何でかすれるんだ?

201:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/27 23:41:17 .net
ユニボールワン、正直な感想として、
昔からあるキャップ式やRTに比べても書き味・発色ともに劣るような感じだったんだが、
もしかすると紙の問題なのだろうか

202:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/28 00:46:35 .net
>>191
もしかして0.38?
0.5はアスクルオリジナルの安いコピー用紙でもかすれないぞ
0.38は買ってないから試せない

0.5でかすれるならコピー用紙の質の問題かも

203:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/28 12:36:06.20 .net
一本だけなら外れなのかわからん

204:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/28 18:29:40 .net
そう思って念の為黒は替芯も買って、0.38mmの8色アソートと0.5mmの黒、
0.38/0.5mmの黒の替芯各1本の計11本試して、残念ながら全てかすれが発生する

用紙はアスクルのマルチペーパー セレクトホワイトスムース(日本製)と
マルチペーパー スーパーホワイト+(インドネシア製)で、未使用の用紙に
硬筆下敷きを敷いて書いてもどちらもかすれる

右手で持って左から右に線を引くときはかすれないけど、日本語の文字には
はねや払いもあるので筆記方向が左上や左下に向くことがある、そういうところで
常にではないがかすれが発生する
キャンパスノートとかに書くとかすれは激減するけど全く発生しないわけではない

ペン習字みたいに一画一画ゆっくりと、油性で書くときみたいに強く筆圧かければ
まずかすれないし、毛筆みたいに一画一画の書く方向ごとにペンの向きまで変えて
「押し書き」にならないように気をつければかすれにくくはなる
ボールペンの構造上「押し書き」が不得意なのはわかってるけど、シグノ(キャップ式/
ノック式全般)やサラサはそこまで気を使わなくても普通にかすれず書けてる

三菱鉛筆に送り返して検証してもらうことになっているので現時点で不良品なのか
「仕様」なのか断定は避けておくけど、ともあれ常用する前に普段使う紙で問題ないか
確認することをおすすめする

205:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/28 18:43:36 .net
>>198
本気の検証すごいっす

206:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/28 18:54:03 .net
お前と相性が悪かった。それだけ

207:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/28 19:16:52 wF/Sy0Ti.net
ユニボールワンを開発したスタッフは、中高生が筆圧を高くしてキャンパスノートに書く状況しか想定していないような気がする。
シグノファンだったおじさんの俺から見ると、がっかりした商品だな。

208:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/28 19:19:11 .net
新作の初期ロットはそんなもんでしよ

209:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/28 19:42:00.47 woO7Cxrb.net
カーマにワン売ってなかった

210:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/28 20:56:21.35 .net
まあロットのせいかも知れないな。
しかし三菱はシグノも掠れることがあったから、ワンは製品としてそういうペンなのかもしれない。

211:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/28 21:00:43.09 .net
でも、ユニボールワンのクリップ部分は結構好きな感じだった。

212:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/28 21:06:58.03 .net
まさかRT1が消えるんじゃねーだろうな?

213:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/28 23:33:43 .net
俺のも


214:掠れるんだよなぁ 少なくとも筆記体書くのには向いてないね RT1の方が良いや



215:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/28 23:47:52 .net
ユニボールワンがかすれる人は筆圧が弱いのでは疑惑
メーカーは平均的な筆圧を想定して開発してるはず

216:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/29 11:32:10 .net
それはさておき今更ヨドバシ.comでユニボール ワンの「予約」が始まった
2月26日に発売済なのに「3月中旬発売」って…
とりあえず注文してみたけどいつ届くのかは知らん

217:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/29 12:20:45 3l67JUfO.net
ユニボールワンを買って約1週間になるが
最初はかすれていたが、最近はかすれなくなった。

218:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/29 12:27:02 .net
ヨドの文具通販はいつも遅いわ。
仕入れと言うか、問屋かなにかの問題だろう。

219:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/29 13:02:38 .net
でも3/16発売予定のブレン3Cの予約はもう受け付けてたりする
公式サイトで告知しない限定品とかヨドの通販で発売を知ることも
多いし、かと思えば3/9発売予定のビンテージカラーサラサグランドは
まだなかったりするし、よーわからん
地方民にとっては大変ありがたいのでこまめに商品リクエスト送ってるけど

220:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/29 13:23:53 .net
>>212
そうなんだ。ありがとう。

221:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/29 14:59:50 yKVZ+Fqv.net
どういたしまして♪

222:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/29 15:19:53 .net
ブレン3C ロフトとかに置いてあったよ

223:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/29 18:41:34.02 .net
>>215
誰も質問してないのにスレチ在庫情報をいちいち書くなクズ

224:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/29 18:51:29.35 .net
サラサグランドといえばあれは軸が中国製だったはずだけど、
供給大丈夫なのかね

225:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/29 18:52:27.13 .net
在庫いっぱいありそう・・・ >サラグラ
新色は遅延の予告既に出てなかったっけか

226:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/29 18:53:11.97 .net
>>216
羨ましいの?

227:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/29 19:11:39.72 .net
サラサグランドどこ行っても山ほど売れ残ってるけど大丈夫なのかなあ
限定色のロイヤルシルバーとか今のパッケージじゃなくて正面が三面体?みたいになってる昔のパッケージのやつとかも

228:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/29 19:21:17.94 .net
いざとなったら公式鬱袋にイン

229:_ねん_くみ なまえ_____
20/02/29 22:31:02.94 .net
>>219
ツイッターでは周知の事実のロフト先行発売をドヤ顔で書いてるのはお前だけだよw

230:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/01 03:11:04 .net
は~性格悪いなお前
生まれてこなかった方がよかったなお前は

231:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/01 03:22:42 .net
シグノを漢字にすると茂って感じがする
ワンは王だな

よってユニボール茂、ユニボール王となる

232:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/01 08:00:36.11 .net
【審議中】
      _,,..,,,,_   _,,..,,,,_
   _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
  ./ ・ω_,,..,,,,_  l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
 |   /   ・ヽ /・   ヽ    l
  `'ー--l      ll      l---‐´
     `'ー---‐´`'ー---‐´

233:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/01 09:25:48 .net
マッド紙?テカテカしたチラシの裏のメモを仕事ですることが多いのですが、乾きにくく、汚れやすいです。そういう紙に向いているボールペンないでしょうか?

234:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/01 09:30:44 .net
>>226
ツルピカ系チラシの裏はボールペンには不向き
なぜ敢えてのゲルボールペンスレできくのかよーわからん

エモットとか、uniのPiNとか、
とにかく速乾性がある極細筆記幅のマーカーつかっとけ

235:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/01 10:09:37 .net
試した事ないけどサラサドライとかエナージェルとか

236:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/01 10:15:02 jJRb1Pko.net
昔ながらの油性ボールペンでいいじゃん、役所とか銀行の書類書くとこに置いてあるような

237:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/01 10:27:02 .net
>>226
セブンイレブンに売ってるパイロットのスーパーグリップがオーソドックスな油性ボールペンかな?と思ったけどスレ違い(ゲルインキはまず無理では?

238:226
20/03/01 10:34:33 .net
皆さんレスありがとうございます。ゲルではやっぱり無謀ですよね。自分用のメモ帳や通常紙などには、お気に入りのゲルボールペンが何本かあるのでそっち使ってて。
油性買います。

239:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/01 11:01:18 .net
>>226
いま実際にチラシで試してみたけど新油性やゲルはだめだな
やはり旧油性がいい
個人的にはパワータンク1.0がおすすめ

240:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/01 11:15:26 .net
コピー用紙とは相性イマイチのユニボール ワンだが、ツルツルのチラシの裏とは
意外と相性が良かった

241:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/01 12:53:43 .net
>233補足
ツルツルのチラシの裏に書いてみたところ
上からユニボール ワンの0.5mm、シグノ307の0.5mm、パワータンクSJP-10、加圧した普通の油性1.6mm
右側は全部書いてからティッシュでこすってみたもの
URLリンク(i.imgur.com)

油性ならいいかというとそうでもなく、加圧してもボールが上滑りするツルツルの紙だとちょくちょく
インクが乗らない、そこはスパイクボールのパワータンクの方が有利だがやっぱり色が薄い

ゲルは濃くインクはちゃんと乗るけどさすがに乾きは遅い、307はこすると酷いことに
速乾のユニボール ワンでも普通の紙のときみたいにすぐに乾くというわけにはいかないが、
面白いのは乾ききってない部分は紙面に汚れが広がるのではなく「拭き取れる」点
乾く前に手でこすってしまったら、ティッシュで拭き取ってまた上から書けばいい
これは色素が紙に染み込まないビーズパック顔料ならではの特長だと思う

ツルツルチラシの裏専用としてならユニボール ワンはおすすめできる

242:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/01 12:59:12 .net
>>234
レポ乙

ビーズパックってそんなに粒子でかくなってるのかどうかはともかくとして
ユニボワンてすごいんだな

243:226
20/03/01 13:03:48 .net
m(_ _)mm(_ _)m

>>232
ありがとうございます!お手数おかけしてすみません。試して下さってありがとうございます!新油性もダメなんですね。意外でした。メーカーがゲルに寄せてきてるのかな?パワータンク1.0見てきます。
>>233-234
ありがとうございます!画像や色の濃さ、他色々検証していただき感謝です。勉強になりました。お手数おかけしました。ユニボール ワンも見てきます!

244:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/01 13:13:30 .net
つるつるチラシだけじゃなくて、インクジェット用のコーティングされた紙もいけるなら使い道ありそう

245:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/01 13:24:09 .net
フリクションもチラシに書いてすぐ擦ると拭き取れるな
ビーズパック顔料って要するに消えないフリクションなのでは?

246:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/01 13:58:09 .net
なんかそれ紙によってはこすったり折ったりするとインクが取れてしまうのでは?

247:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/01 14:19:49 .net
>>239
ツルツルの紙に書いたユニボール ワンインクは普通のプラスチック消しゴムで消せる
307も消えるけど
普通の紙に対しては公文書用の基準を満たしてるということはJISの耐消しゴム性試験
クリアしてるはずだから、「筆記線が見えなくなる前に試験紙の表面の損傷が明らかに
現れる」程度には消えない

248:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/03 00:57:23.04 .net
水拭きして消せるノートってやつも
あれフリクション限定だしな

249:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/03 11:48:57.96 .net
WEMOは、ジェスト以外の油性ボールペン ってなってる

250:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/03 14:57:01 .net
ユニボールワンの0.38、20色全部買ったわ・・。

251:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/03 16:02:21 .net
なんでジュースってマイナーなんですか?
ネーミングがいまいちなせいですか?

252:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/03 16:16:50 .net
>>244
アップにとってかわられる最中

253:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/03 16:34:36 .net
ノンアップの方のジュースは徐々に縮小なのかね

254:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/03 16:46:07 .net
できるもんなら売り切って撤退したいんじゃねーの

255:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/03 17:06:08 .net
ジュースアップはジュースに取って代わるというよりハイテックCの顔料版な気がする
値段も同じだし、細書きに寄せた0.3/0.4/0.5mmの筆記線幅も0.01mm単位で全く同じ
0.5mmが追加されたとはいえ4色しかないんじゃ、0.5mmが最多色数を誇るサラサに
対抗できない

シグノと違ってキャップ式顔料ゲルを先に廃番にしてしまったのでラインナップ上
0.7/1.0mmもあるジュースをなくすわけにもいかないと思うけど、まあやる気が
感じられないのは確か

256:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/03 19:23:25.61 .net
百円のSARASA対抗品じゃないの?

257:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/03 19:52:29.70 .net
なじみの店で以前はジュースほぼ全色の勢いで扱ってたけど、久々に行ってみたら数色ぐらいしかなくなってたわ
陳列棚取り競争で明らかにサラサに負けた感じ

258:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/03 20:14:50.46 .net
ジュースアップ好きだけどなぁ

259:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/04 02:18:55 .net
クリップ使わないなら断然ジュース

260:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/04 02:20:28 .net
ジュースアップは軸が残念だ
力作なのだろうが力の入れ方を間違っていると思う

261:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/04 13:01:28 .net
>>212
というわけでリクエスト送ってヨドバシでビンテージカラーサラサグランドの
予約受付開始した
さすがにグランドでインクなくなったら軸ごとまた買えというわけにはいかないので、
ビンテージカラーのリフィルが販売されるようになったのは朗報
ついでに0.5mm以外も出せばいいのに

262:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/04 15:20:39 .net
そういや、キャップシグノのクリップしょっちゅう折れるから、電話した事あったわ。
二十年くらい前の話だが、その後改良されたのかな?

263:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/04 15:29:41 .net
>>255
あれ折るってどんだけ扱い雑なんだよwww

今ちょうどアンティークカラーと
R:E3かジェスト3スリムどっちだったかなーと
おまけペンケースの抱き合わせが
ロハコ(アスクル)に来ているが、
むかーしのキャップシグノからどこが変わったのか
正直間違い探しレベルに見えるぞ。

264:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/04 15:40:25 .net
>>255
そういうのって電話するとどんな対応されるの?
昔サクラクレパスのボールサインNXのクリップがしょっちゅう折れて、これはオートリターンだからクリップが折れるとロックがかからなくなり使用不能になってしまう。
当初リフィルを買って用意していたが、軸に付いているインクを使い切らないうちにクリップが折れてしまうことが続き、
それどころか新しい軸を買ってそのリフィルを抜いて前のリフィルを入れて使っていたらまたクリップが折れて……とやっていたら(実際にはクリップが折れるだけでなくネジ部が割れることもあった)、
全くリフィルを買わなくなったのにリフィルが増殖してしまい、ついに見切りを付けてボールサインNXを買わなくなった。

265:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/04 15:52:49 .net
>>256
雑なのか… 結構丁寧なつもりだったんだが。
作業着の胸ポケットに、黒青赤ともう二色くらい刺してただけです。
しゃがんだりするせい?
>>257
こんな些細? なこ


266:と言っていいんだろうかと、恐る恐る電話したんだ。 そしたら、現品送ってくれって言われて、なにも言ってないのに新品に替えてくれた。 三菱鉛筆に足向けて眠れないと思うくらい感謝してる。今なら神対応レベル? オレのほうが悪いのかな…



267:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/04 15:55:22 .net
残業残業で疲れ切っていたから、不機嫌そうに聞こえたのかも。

268:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/04 16:04:08 .net
>>258
○作業着の生地が分厚すぎる
◎おまいの肉圧が高すぎるので、身動きするとお肉アタック状態になってプラが割れる
△抜き差ししすぎて素材の疲労蓄積で割れる

269:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/04 16:40:29 .net
>>260
厚手だったのかなぁ?
175cm77キロだった。
抜き差ししまくってたのかな。一番ありそう。
ありがとうございます。

270:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/04 18:53:33 .net
プラのクリップが折れやすいなんて少なくともメーカーはみんなわかってるし
対処法もわかってる、金属クリップにするなりサラサクリップやジュースみたいに
バインダークリップにすればいいだけ
三菱鉛筆だってクリフターやユニボール R:E オープンクリップ出してる

それはさておきユニボール ワンのクリップ、紙を挟んだときは薄い紙でも
しっかり固定できるけど、服のポケットに挿したときは意外なほどわずかな
力で抜けてしまう
クリップ自体が壊れることはないけど、シャツの胸ポケットに挿してると
上着脱いだときに引っかかって落とす危険性があるので気をつけた方が
いいかも

271:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/04 20:53:26.64 .net
クリップにちょっとした返しがないと服から外れやすいよね
公式見ても学生向けっぽいし服に着けることはあまり想定してないのかも

272:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/04 23:12:54 .net
お辞儀したり覗き込んだりすると
ノックされてたりするんだよな…

273:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/09 18:26:25 NyjSnTiQ.net
さっきユニワン買ってきたけど、書き味は普通だな

インクのノリがフリクションに似てる
黒は濃いけど赤がrt1より薄い

まあデザイン良いしブルーブラック貴重だし使い切ってみようかなって感じ

274:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/09 19:06:05.63 .net
05か038か書けよ

275:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/09 19:19:29.33 NyjSnTiQ.net
BBは5
黒と赤は38
濃いの売りにしてるけど黒以外はむしろ薄い
インクは比較的出る割にエナージェルユーロレベルの滑らかさはない
シグノシリーズの良さである安定したインクの出方はかろうじて維持されてるけど、38は307同様少し太いから、安物ポンコツのルーズリーフなら滲んで文字潰れそう
結論:シグノRT1は全てに思ういて偉大だった

276:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/09 19:21:11.60 .net
濃いことを売りにしてる割に、そこが大したことないんだよな
従来品と比較して、黒がわずかに濃いだけで、
カラーは従来品に負けてるという…
結局、ノック式だと、昔からあるRTが一番発色がしっかりしている

277:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/10 05:21:10 .net
ユニボールワン一日使った補足

本当微妙&微妙、筆記距離と値段考慮するとリピはまずないかな

無印のサラサラ描けるボールペンBB0.5(60円のサラサOEM)と比べたら、こっちの方が均質にインクが出る

ワンはインクドバドバ系なので、紙質によってはワン0.38とサラサ0.5で殆ど太さ変わらない、気持ち細いかなぐらい
6mm罫線だともっと細いのが好まれると思う

RT1の方が細くて書き味も滑らか、何より安い

278:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/10 05:38:58 .net
「黒はより濃く、カラーはより鮮やかに発色します。」

なんか誤解してる人多いな

279:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/10 06:31:22 .net
ここまでレス読んでる限りでは、キャップシグノやRT1で不満ないユーザがユニワンに敢えて乗り換えるほどのポテンシャルはないってことかな?

280:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/10 08:00:26 .net
ドバドバ系が好きだから、
染料エナージェルに比較的近い顔料系を探している。
その用途だと、one はあり?

281:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/10 08:13:29 .net
ワンがドバドバとだいうのには疑問を感じるな

282:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/10 08:15:21 .net
>>273訂正
ワンがドバドバだというのには疑問を感じるな

283:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/10 08:22:31 .net
ところでワンの限定ブラッククリップセットって
どこに売ってるんだ?ガセ?
どこ見ても店頭には普通のセットしか売ってない。

284:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/10 09:10:17 .net
>>272
たしかにドバドバ系とは言ったけど307ほどじゃない
なんていうか0.5以上はフリクションっぽくて、濃淡や止め払い、インクだまりがはっきり出る割に微妙に引っかか�


285:驫エじ エナにない色とか太さが必要なら乗り換えありだけど、0.38あたりの細さならジュースアップの方がシャビシャビかな ワンは速記でも均一で安心感のあるインク量を出してきたシグノらしさも無ければ、エナユーロほど滑らかでもない中途半端さ インク色の向上に全振りして書き味捨てたのかも 裏移りとか速乾性、耐水性は知らん



286:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/10 09:12:53 .net
>>275
確か丸善にあった気が
セットの中に黒軸入ってる奴だよね

287:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/10 09:41:04 .net
>>275
近所の大型文具店にユニボワンがきてから10日間くらいは
毎日どんどこ追加されてたな
さすがに今はもう売り切れてるだろうが。

288:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/10 09:55:05 .net
限定セットって紙箱の?
関西ならナガサワにいっぱいあった
今は知らん

289:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/10 23:58:53 .net
えええー  全く見ないんだが@名古屋
ハンズにも無かった 丸善かー行ってみる
普通のセットはどこも置いてるのにー
紙箱のは見たことない…

290:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/11 02:59:34 .net
>>280
2.3日前に行ったけど栄の丸善にも紙箱のは無かったと思う

291:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/11 08:19:45 .net
>>275
シモジマで見かけた

292:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/11 14:20:31.89 .net
しもじま!
明日行ってみる
丸善ないのねありがとう

293:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/11 14:22:22.22 .net
トーホグ某所のハンズにはまだかろうじてあるような・・・>紙箱
038のダークブラウン?だけものすごいいきおいで売り切れているな

294:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/11 17:52:17.19 .net
シモジマ電話してみたが
うちは通常の什器のセットした取ってません
限定品は扱ってません
だって

295:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/11 19:17:15.81 .net
oneは筆記線が太いという印象
RT1のほうがいいな
そのRT1も登場時と比べてだいぶ濃くなってる感じなのだが
oneの芯に置き換えられたりしてこれより濃くなったら嫌だな

296:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/11 20:03:30.99 .net
ヨドバシで黒軸と白軸の他の色を数本注文した。いつ発売扱いになるんだろう?

297:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/11 22:01:27.59 .net
浅草橋のシモジマの一階に紙箱入りの限定セットあったよ
土曜日に行ったときに見た

298:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/11 22:08:20.89 .net
紙箱の何が良いの?
てかユニワン買う価値そこまで無いのに

299:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/11 22:53:14.01 .net
紙箱なんて敢えて買う必要はないと一言申し上げておく

300:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 07:38:42 .net
黒クリップの黒軸入り

301:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 08:01:10 .net
プラスチックのセット販売は2種類あった

そのうちの一つに黒軸がはいってたようなはいってなかったような

302:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 12:33:10 .net
>>281
豊橋や浜松でも売ってる位だから、名古屋なら売ってるとこあると
思うけどなぁ
豊橋には昨日見たときにはまだあった
黒クリップのためだけにあえて買うほどのものでもないけど、
8本分の値段で黒が2本の計9本入ってるから、8色買う気があるなら
あえて限定の方を選ばない理由もない

>>287
ヨドバシに問い合わせたけど、仕入れ先からの情報だとやっぱり
3月中旬予定なんだと
3/16発売予定のブレン3Cと一緒に予約注文したけど、届くのは結局
同じくらいになりそう

303:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 12:57:21 .net
さっきセブンで初めてジュース0.5買ってきたけど、ユニワンより滑らかで線細いわ

太くてこってりした書き味のユニワンいらねってなった

304:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 13:11:25 .net
ビンテージカラーのサラサグランド買ったけど、ペン先のガタつきを
「なくした」というほどではないね
前より確かにガタつきは減ってるけど、まだ隙間はある
口金先端がシグノRT1みたいに丸っこくなって、ペン先が若干見づらくなった

ただJF芯よりペン先が0.05mm太く全長が0.9mm長いシグノやユニボール ワンの
リフィル入れると、まるで専用軸のようにピッタリ
とりあえずダークブルー軸にUMR-83のブルーブラック入れてるけど、
無印のアルミ軸では軽すぎるという人には悪くない

305:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 21:25:29 .net
ペン字練習用にRT1か307の0.5試したいけどどっちがオススメですか
いつもはサラサ愛用 万年筆みたいにインクフローよすぎないほうがいいです

306:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 21:51:05 .net
ペン字練習だと普段より筆運びが遅くなるから、
307の0.38でもサラサ0.5くらいの太さになりそうな気がする
ゆっくり書いても太くなりにくい新油性かエマルジョンのほうが向いているかも

307:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 23:00:39 .net
>>296
RT1がいいと思う
307よりインクフロー控えめ
307は紙によっては滲むしね

308:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 23:03:02 .net
307の0.5mmはゆっくり書くとただでさえ太い筆跡がてきめんに太る
RT1の0.5mmはあんまり変わらないので、どっちかならRT1の方を
すすめる
ユニボール ワンの0.5mmは307並に太いけど、ゆっくり書いても
それほど変わらないし307のように裏抜けしないのでペン字練習用
ならアリ

309:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 23:15:06 .net
俺は307好きで使ってるが0.38だ。
0.5は店頭で書いただけで太すぎると思って止めた。

310:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 23:37:06 .net
UMR-83Sは83Eにくらべてだいぶインクが増えているな。
もっとも20円値上がりしているし、筆記距離が長いとは言い切れないけど。

311:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/12 23:44:27 .net
83Sのほうが明らかに黒いしやや線幅が細めだから俺の中では83Eはお役ご免か。

312:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/13 00:37:07 .net
307の0.38青を昔買ったがどうにも薄かった

313:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/13 00:49:09.14 .net
皆さん詳しくありがとう
線が太すぎるとのっぺりした字になりがちなのでRT1にします
レビュー読んで気になってた307も0.38なら良さそう 試し書きしてきます

314:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/13 01:40:17 .net
307も出た時感動したけど、今思えば思うほどそれぞれのサイズが一回り近く太くなるほどインク出てるから、そりゃ滑らかに感じるよな

315:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/13 06:16:36 .net
307ってゲルだけどちょっと水性ぽさがある

316:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/13 08:44:11 .net
ゲルって水性だと紙に滲み放題なのを固めて滲まなくしたものだから。
滲まない最低限に固めれば水性っぽくなるのかも。

317:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 11:36:15 .net
ユニボールワン
黒が推しみたいに公式サイトに書いてあるけど

ほんとその通りで
黒以外のカラーは薄い色でイマイチもいいところ

このシリーズ短命の予感

318:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 11:44:32 .net
三菱だとすぐ折れて当たり前のクリップの改良が売りだろう

319:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 14:04:16 .net
何をしたらクリップがそうそう折れるんだ?

320:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 14:06:18 .net
あのタイプのばねってちゃんと作らないと弱くて使えねーのよね

321:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 15:08:47.31 0gPS5u6q.net
何度かバネ押したあとペン先から覗き込むと微妙にクリップが斜めになってるのがわかる

322:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 16:08:46.54 .net
餅は餅屋
ボールペンはボールペン屋
鉛筆は鉛筆屋

323:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 17:03:34.27 .net
そういうこと言い出すとボールペンの発明以前に創業した
老舗メーカーは全部ボールペン屋じゃないってことになって
じゃあどこならボールペン屋なんだよってことになるぞ
主要メーカーでボールペン発明後に創業したのって
ぺんてる位だけど、最初はクレヨンとか絵の具だし

324:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 17:31:42.70 .net
ワンの試筆は黒しかないのはそういう理由か

325:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 17:39:32.15 .net
ぺんてるはMP屋のイメージ強い

326:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 18:32:59 .net
油性ボールペン屋はパイロット、
ゲルボールペン屋はゼブラかなぁ
鉛筆屋は三菱
MP屋はぺんてる
万年筆屋はパイロットセーラープラチナで不動

三菱も色々頑張ってるけど鉛筆以外全部二番手って感じ

327:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 18:54:32.06 .net
ゲルインクボールペンを発明したのはサクラクレパス

328:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 19:19:54 .net
>>315
少なくとも7か8色くらいは試し書き用が出てたぞ。

329:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 19:28:16 .net
>>319
良心的な店だな
だいじにするんだぞ

330:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 22:10:51.67 .net
自分が見た店舗ではデカイ方の什器置いてる店はどこも
0.38mm 20色、0.5mm 10色全部試筆品があった > ユニボール ワン
それよりサラサグランド、2店で見かけてどちらも
黒インクのマットブラック軸しか試筆品がなかった
何のためのビンテージカラーだよ

331:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/14 22:59:32 .net
LOFTに行ったらサラサビンテージ全色試筆あったよ
ペンを垂直に立ててるから真上からの光でボディの色が見にくいんだけど
斜めにした方が綺麗に見えて知らない人も買ってくれるんじゃないかな

332:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/15 07:21:35 .net
>>287だけど、今朝ヨドバシから出荷メール確認した。サイトの表示は予約受付中のままだけど。

>>291
フォローありがとう。

333:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/15 09:20:34 .net
営業マンが何ヶ月も前から店舗回っていかに大量に仕入れてもらうか交渉してんだよな
試筆の本数はどの什器セットを導入してるかによるだろ
軽く回っただけでも4種類はあった

334:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/15 16:39:59.73 .net
>>323
ヨドバシで予約しといたのがさっき届いた
…全部で8点注文したのが全部別便で
特定方向でかすれる傾向は変わらず、まあ今出回ってるロットはそういうものだと
思うしかない
文具王のレビュー動画でも言ってたけど速書きすると売りの濃い色が薄くなるので、
ゆっくりしっかり書く人向きなのだろう

335:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/15 17:37:04.35 .net
>>325
>全部別便で
不覚にもデシ(・∀・)ワロタw
>ゆっくりしっかり書く人向き
なるほどー

336:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/15 18:44:30 .net
ヨドバシからユニボールワンチーム届いたけど、
黒インク、エナージェルと見た目変わんない気がする。

ふだんユニボール使ってる人にとっては濃いのかな?

337:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/15 19:13:14 .net
>>325
ヨドバシって全部まとめて送るかどうか選択できるだろ

338:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/15 19:27:12 .net
>>327
ユニチャームに見えたw

339:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 07:00:49 .net
ユニボールワンってインクの出方にムラがあるよね
線の真ん中がかすれて薄く見える
そこがエナージェルより薄いから、総合的に濃さがエナージェルと大差なく感じる
書き心地はエナージェルの圧勝だから、エナージェルのほうが良くね?となる

340:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 10:37:47 .net
染料インクとかw

341:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 11:38:38 .net
エナージェルは裏抜けしまくるし耐水性・耐光性が低いから後々のことを考えると使えんな

342:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 11:50:14 .net
この世に複写伝票がある限り
エナゲは外せない

343:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 15:03:48 .net
複写伝票には旧油性が良いんじゃないの?

344:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 15:36:03 TzrUGDjJ.net
複写に裏移りを利用するスタイル

345:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 15:37:41 .net
>>334
エナゲ05か07のほうが
旧油性05や07より
だいぶんきれいに最下層までうつる

事務所が寒くなる冬でもインクがちゃんと出る

346:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 16:35:17 .net
>>335
下方向だけに浸透するインクをつくれれば可能w

347:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 18:27:24 TzrUGDjJ.net
今更だけどジュースアップ凄いなぁ
0.4なんてあんか細くて書き味凄く良い
シグノの時代の終わりを感じる

348:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 18:40:02 .net
時代がデジタル化しても複写伝票がなくならない不思議

349:_ねん_くみ なまえ_____
2020/03/1


350:6(月) 19:01:42.46 ID:???.net



351:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 20:31:40.95 .net
ジュースアップは軸がイマイチ

352:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 20:59:49.83 .net
ジュースアップの色をもう少し増やしてほしい
というかブルーの色もう少し濃いのでたらうれしい

353:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 21:28:01.22 nvxnpt6t.net
ジュースアップってクリップがカチャカチャ鳴ってその振動が書く時ペン先まで伝わるんだよね
ジェストの0.5とかもそうだけど

354:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 22:59:13.64 .net
同じ理由でRT1も苦手
消去法でサラサかRT、エナージェル、パイロットG-2
なんだかんだ言ってサラサが売れてるのには訳がある

355:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/16 23:51:43 0NKjeidK.net
テクニカノックの0.35mmが途中まで書けてたのが急に掠れてまったくでなく
なったけど、治す方法ってある?
上むきに書いたり、無理に強く押し付けたりというのもやってないつもり

これに限らず極細ってすぐ書けなくなっちゃう個体にあったりするけど、
こういうのって初期不良で取り替えてくれたりするのかな?

356:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/17 00:04:27.40 .net
手間を考えたら新しいのを買った方が早い
さっさと捨てろ

357:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/17 00:52:57 E8QGi8Mw.net
筆圧強くてただでさえ脆い極細のペン先痛めたか、コピー用紙に書いて付着してる粉つまらせたか、埃だらけの環境で同じように異物つまらせたか


基本自分の使い方が悪いと考えるのが良いよ
あとマイナーな極細ペンは使わないのも

358:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/17 02:12:03 .net
>>343
ジュースアップのリフィルを
ジュース(アップじゃないやつ)の軸に入れて使ってる
割といい感じだけどペン先見にくい

359:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/17 10:58:28 .net
ユニボールワンの白軸届いたが、アップルペンシルに見えてしょうがない。

360:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/17 18:30:20 .net
ジュースアップはインクの量が予期せぬところで出過ぎることがあるのが好きになれんわ

361:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/17 20:37:39.85 .net
ダマるんか > 350

362:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/17 22:03:49 audt3GJm.net
エナージェルとジュースアップってどっちがいいのっと

363:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/17 22:20:07 .net
保存性や裏抜けを気にしないならエナージェル

364:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/17 22:58:07 .net
>>351
URLリンク(tshop.r10s.jp)
ダマとは違うかな
上の画像みたいにインクの出が違う時があるんだよ

365:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/17 23:06:19 .net
>>354
よーわからん
当該部分をトリミングしる

366:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/17 23:11:13 audt3GJm.net
さっきエナージェル買ってきたけど、0.5も0.4もジュースアップの方が滑らかな気がするんだけど

367:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/17 23:34:08 .net
エナゲは複写伝票につおいからイーンダヨ

368:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/17 23:51:36.40 .net
>>356
そうだよ
滑らかさならジュースアップが上
そのかわりインクの出方がなんか独特

369:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/18 01:24:54.96 .net
ユニワンの9本セットは中部地区の発注は受け付けないってどーなってんの三菱…
そりゃ売ってないわけだ。

370:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/18 02:35:43 LVAOtT+H.net
ユニボールワンとエナの個人的な比較
0.4ならユニボールワン0.38。ただし線は太めなので要注意。
0.5は甲乙つけがたい。好みの問題かと。

まとめるとユニボールワン0.38のボルドーブラックが
自分の中で最強。リフィル出してくれよ三菱さんよお。

371:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/18 07:08:59 J44C4ha4.net
エナージェルの評価がこんなに良いの分からないなぁ

372:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/18 07:44:20 .net
エナージェルは染料故の発色性と速乾性が最高すぎる。
ただ、保存性を考えて、比較的書き味の近い顔料インクを探している。

373:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/18 08:17:40 .net
エナージェルは油性マジック並に裏抜けするからなぁ

374:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/18 08:48:43.84 .net
エナージェルの1.0赤は
仕事で伝票チェック


375:作業に欠かせないわ



376:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/18 09:26:50.82 azntw72e.net
無印のルーズリーフ安くて愛用してんだけど、ちょうど今エナージェル0.5が裏抜けして下敷き汚れたw
はじめてゲルインキで裏抜けにげんなりしたわ

377:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/18 12:25:14 .net
エナージェルって裏抜けするけど
どんな理屈で複写に良いってなってんの?

378:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/18 12:52:02 .net
裏抜けで複写させる説

379:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/18 13:09:51 .net
カーボン要らずでエコ

380:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/18 13:27:29.01 O5uQi1sg.net
頑丈なニードルだから半永久的に複写に使える
インク無くなってからが本番

381:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/18 13:31:51.52 O5uQi1sg.net
ジュースアップのニードルって力入れると微妙に曲がるのな
エナージェルの方はびくともしないのはさすがgraph1000を出しただけある

382:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/18 22:36:58.46 .net
>>366
エナゲの05と07使ってるけど
少なくともゆうパックと佐川の複写伝票じゃウラヌケしたことないなぁ
ニードルならでは?の複写力と
速乾性がほんとにとっても魅力的
1枚目はこっちが控えとしてもらうから、
ぬらしたり直射日光にさらしたりしないように、大事に保管すればいいだけだし。

383:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/18 23:33:47.75 .net
なるほどね
ニードルが頑丈なのか。納得。

384:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/19 00:35:10.11 .net
日本で売ってる0.7mm(LR7)はニードルじゃないでしょ
海外ではニードルチップの0.7mm(LRN7)売ってるけど
URLリンク(www.pentel.com)

385:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/19 12:44:35 W2C6sTeL.net
ジュースアップのニードルストレス万年筆みたいに微妙に曲がって書く度に不安になる

ストレスたまって力入れて折ってみてしまった

386:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/19 17:02:19 .net
エナージェルは水一滴で滲む。ちょっとの水分で滲む
他社製品と同じ土俵に立ってない
ハイブリッドで勝負せよ

387:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 07:54:13 .net
ユニボールとトモエリバーの相性はなかなか良いですね。
乾きも早く、サラサドライみたいに裏抜けもほぼ無い。

ただ、裏への・抜けはする。
線の重なった部分に小さな・がちょびっとだけ抜ける感じ。
0.38です。

388:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 10:37:31 .net
裏抜けするのか
イラネ

389:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 13:24:08.79 .net
スレ違いだが、ジェストをトモエリバーで書くと、裏抜けや経年でのにじみが半端ないとあるYouTuberが言ってたな。
持ってるから試してみようと思ってて、そのままだ。

390:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 13:46:39 .net
>>378
URLリンク(www.google.co.jp)

391:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 14:02:53 .net
こんなに有名な現象だったんだ。
アクロインキでもか。
いや、ありがとうございました。

392:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 14:05:54 .net
>>375
以前エナージェルスレに貼った水滴垂らして30分ほど経ったところ
URLリンク(i.imgur.com)

エナージェルの赤は滲む。青はちょっと滲む。黒は大騒ぎするほど耐水性低くない。
黒だけなら十分公文書用の耐水性基準をクリアできる。濡れたらさっさと拭き取れば
いいだけ。
拭き取らずにわずかに染み出したインクが紙に定着すると見かけ上大惨事に見える。

393:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 14:10:51.93 .net
本スレでも散々叩かれてたのにここでもエナゲ耐水議論するの?
そもそもガキじゃねーんだから書いたもん濡らすなよ

394:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 14:25:54 h1kne/F+.net
ユニボールワン軸にサラサ入れたら書きやすくてびっくりする

395:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 14:35:09 qKYnBuB4.net
カッカすんなよアホぺんてる社員w

396:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 14:44:39 .net
急な雨とか電線から雪が落ちてきたとかで濡れてしまうことは意外によくある

397:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 14:47:27 .net
エナージェルは
ノック式よりキャップ式がいいよね?
雰囲気的なことだけど

398:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 14:50:52 .net
>>347
>コピー用紙に書いて付着してる粉つまらせたか、

これ直す方法ある?
温めるとかアルコールに漬けるとか?
いったん巻き込むと絶望なの?

399:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 15:54:45.72 cLrsBGUP.net
>>387
ない
コピーすると新品についてる粉はある程度なくなるらしいから、コピー機通す前の用紙を落書き帳代わりに使うのはお勧めしない
あとはコピー機とペンの相性

400:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 16:10:37 .net
ペンは選ぶことができるが紙は選べない場合も多い(印刷された紙に記入する場合など)。
どんな紙でもこなせないと実用にするには厳しいな。

401:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 16:13:36 QvbEAMCH.net
70割ぐらいは用紙じゃなくて本人の使い方の問題

402:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 16:15:39 cj/kSvwf.net
新品のコピー用紙を計算用紙として使っているが
今までペンが詰まったことはないが。

403:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 16:22:03 .net
再生しまくって繊維が短くなった紙は粉が出やすいよ
さらに白くするために色々入れてたり

404:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 16:30:24 .net
コピー用紙はプリンターを通すと加熱されて大丈夫と言われているけど、
最近はプリンタが改良されてて低発熱化しているのでプリントアウトでもまずいかも。
だから自分は太芯シャープで書いてる

405:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 16:46:53 QvbEAMCH.net
ぶっちゃけコピー紙原因のつまりは殆どないと思うけどね
筆箱シェイクしたり筆圧強かったしてペン先痛めてるだけ

最近の日本製大手のボールペンはちゃんと扱えば最後まで使い切れる

406:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 16:58:47.82 .net
>>388
いや知りたいのは予防じゃなくて、いったん症状が出たペン先を直す方法はないかなー、と

407:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 17:05:18 .net
替芯取り出して
チップの反対側を口に咥えて
息で加圧しながら書いてゴミを流し出す

408:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 18:36:51 .net
>>396
それやって直ったことは一度もない

409:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 20:14:11 .net
(ゲルの単色だとリフィル外径があわなくてこの手は使えないんだが)
多色用で
残量がほどほどになってるなら、
切り詰めて全長57ミリにして、
トンボのAirPress様に突っ込む。
おk。

410:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 20:47:11 4Y2+YiIa.net
>>395
もう一度言うけど、ない

411:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 21:37:11 .net
油性はともかくゲルの場合は加圧が効く場合が多い

412:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/20 21:40:35 .net
加圧トレーニングも効果あるらしいもんな

413:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/21 00:49:23 .net
ユニボールワンげと
0.38より0.5の方がいい
0.5はカリカリしないから
カリカリしてでも小さい字じゃないとダメな人以外は0.5の方がいい

414:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/21 00:53:04 .net
って書くほど品薄なのか?

415:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/21 00:53:21 .net
0.5 黒インク(黒軸)だけ買えばいいですよ
白軸も買ったけど買ったときからグリップが汚れてた
セロテープでペタペタすれば汚れは取れるけどめんどくさい

416:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/21 02:02:05 .net
白軸とか汚れてダメなんですよ

417:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/21 02:09:17 .net
近年の商品だとブレンもそんな感じだよな

418:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/21 03:47:53.66 .net
俺にいわせればリフィルが見えない軸なんて実用性がない。
インクの減りが速いゲルならなおさらだ。

419:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/21 15:59


420::00 ID:???.net



421:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/22 13:07:45 .net
グランド・ビンテージはゴールドが淡い気がしたんだけどどう?
もっと下品な金色がいいんだよな

422:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/22 20:49:55.81 .net
ゲルインク替芯使えるパイロット カスタム74なんてあったのか・・・
いまさらながら知ったけど最高じゃんこれ

423:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/22 22:27:09 2+pP7hep.net
仏壇カラーが良ければ

424:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/23 04:35:57.49 .net
ユニボールワンのクリップ外したいなー
外した人おらんかー

425:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/23 10:33:33 .net
金属のクリップだけなら左にスライドさせる感じで力入れると取れる
色のついたはめ込みプラ部品はまだ外せてない

426:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/23 15:57:59 .net
>>410
でもお高いんでしょ?と思ったら5000円台で買えるんだな
万年筆でもよく聞く名前だしええな

427:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/23 17:36:45 .net
ユニボールワン のクリップ
あぶなげなく外れたわ。

URLリンク(dotup.org)

428:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/23 17:47:21.51 wJi1EyLJ.net
外したらジェットストリーム並のダサさになるな

429:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/23 19:08:20 .net
外してどうするん?意味あるの?

430:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/23 19:16:42 .net
ダサいのが更にダサくなったね

431:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/23 19:25:51 bBO/QMKu.net
>>410
>>414
これ? 定価は7000円だね。
URLリンク(www.pilot.co.jp)
油性(アクロインキ)の5000円のは持ってるわ。

432:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/24 01:18:24 .net
>>417
クリップ付いてるとクリップが手に当たらないように
いつもクリップを上向きに持たなきゃいけないじゃん
めんどくさい

433:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/24 01:26:13 .net
サラサクリップはクリップを外すと出てくる根っこの出っ張り部分が
人体に当たることを前提にした造りじゃないから紙やすりで削らないといけないんだよね

でもユニボールワンははじめから出っ張り部分が露出してるから
人体に当たっても大丈夫な滑らかな造りになってる
クリップ外しただけで大丈夫っぽいね。そのまま転がり止めになるし最高じゃないか

434:_ねん_くみ なまえ_____
20/03/24 01:57:30 ffJ7J8bO.net
そんなあなたにステッドラーTRX

クリップを下側に持つデザインで痛くない
去年から売り出し中なのに全く人気がないから周りと被りません


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