18/05/12 14:13:42.43 .net
プレピーは塗料が原因だと思ってたけど今の無垢でもダメなんだ
まぁ200円だもんね
751:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/12 14:49:24.60 .net
前のプレピー(プレジール)は、ペン先は2cmくらいの棒ごと抜けたけど、
さすがに触っただけでは抜けなったな。
752:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/12 16:01:03.00 .net
みんなのためにもお店に持って行って見てもらったほうがいいんだね
来週、時間と元気があったら行くことにするね
ペン先の固定方法はLAMYと同様だとわかったのは収穫
どちらかというとRiviereの固定方法が好きなのでダイソーにも行こうかな
753:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/13 09:54:09.65 .net
長刀に入っていたインクを
使い切ったので洗浄したよ
かわりにふでDEまんねんを使ってる
全字幅をカバーできるからいいよね
これで先端に合金（イリジウム等）が付いていたら
いう事なしなんだけどね！
754:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/13 18:40:44.48 .net
>>717
ペン先にイリジウムが付いた金ペンで値段の高いペンもあったと思う
755:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/14 06:08:40.25 .net
なんか変な規制がかかっちゃってるね
googleは書き込めない状態なので
エクスプローラから書き込んでるよ
756:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/15 22:53:07.95 .net
ダイソーで万年筆買ってみたよ
なんだか豪華なペン先がついてる
カートリッジはモンブランのと似てる
どのインクを入れようかなー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
757:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/16 02:41:11.76 .net
規制やっと解けた！
>>720
ヨーロッパ規格だからモンブランに似てるんじゃない
Nibペラペラだから筆圧かけないでね
758:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/16 05:02:42.22 .net
>>720
プレピーはどうなった？
759:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/16 05:18:08.66 .net
>>721 コンバーターは入らなかったよ カートリッジ専用みたい
ヨーロッパ規格なのかー RiviereはガチガチだけどBRILLOはちょうど良さそう
>>22 まだお店に行けてないのでそのまんま..
760:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/16 05:55:32.71 .net
>>723
中華コンバータなら入るんだがな
俺はAliExpressで買った
どうせカートリッジに詰め替えるんだろ
それなら問題ないな
761:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/16 06:14:48.21 .net
>>724
おはよー
中国製はドライアップが怖いね
プレピーだと一年以上放置でも
ドライアップはしないから
安心だしね
（ハズレを引くとインクが煮詰まる
個体もあるけど）
762:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/16 06:25:01.19 .net
>>725
おはよう
プレピーはプレピーで問題ありなんだが、、、
書き出しでかすれる個体もあればインクが下りない個体もある
なんせ個体差が多い万年筆だよ
あたりを引けば文句なしのいい万年筆なんだがなぁ
価格設定も良心的だがキャップ割れや個体差がプラチナの欠点でもある
763:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
2018/05/
764:16(水) 06:34:33.41 ID:???.net
765:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/16 06:37:55.63 .net
>>723
交換してもらったプレピーが
次はアタリだといいね
766:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/16 12:44:40.47 .net
コーヒーインク気になった
酸が強くてペン先傷みそうだけど
色が良いなあ
コーヒー色のインク探すかな
767:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/16 13:00:29.91 .net
錆ないようにｐｈを調整する必要があるんだね
参考になる意見をありがとう！
768:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/16 17:36:18.74 .net
>>717
ふでDEまんねんの55°は使い物にならないだろ
使うなら40°の方が使いやすいが見た目がマシなプロフィットタイプは
55°しか出ていない
あの筆タイプのダサさを何とかして欲しい
769:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/16 20:51:06.24 .net
>>731
プロフィットに筆タイプのペン先を付けて40°にしてるよ
首軸が互換性あるからね
770:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/16 22:44:39.74 .net
>>729
コーヒーって酸性？
771:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/16 22:50:07.72 .net
>>733
そう言われているよ
だから金属製の保温容器に長時間入れておくと美味しくなくなるね
772:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/16 23:07:11.03 .net
そうか・・・
ならペン先や金属部分が腐食する可能性はあるね
インクを一から作るのは難しいね
混色でコーヒー色のインクを作るとしたら
茶色系をベースにして後は何色を足すんだろうね？
773:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/16 23:17:56.88 .net
防腐剤も必要だと思ってるよ
そして今日教えてもらった酸性ゆえのペン先の腐食防止対策
色の調合について正しいことはわからないけれど、
珈琲の実が赤いこと、葉が緑色、浅煎りが黄土色、深煎りが焦げ茶から黒色、というイメージで
茶色にほんの少しの赤み、黒い粒子、でどうかな
774:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/16 23:33:42.84 .net
黒は避けたいな
茶色に赤、こげ茶かな
全然違う色になりそうだけど
出来上がった色を使うなら
使えない色にはならないんじゃないかと思う
775:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/16 23:33:52.63 .net
深い焦げ茶色に煎られた珈琲豆を粉末にして高温高圧で淹れるエスプレッソの最初の数滴はラー油みたいな赤みのある色だから、赤い印象がある色だよ
776:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/16 23:56:32.30 .net
>>732
ペン先21Kでイリジウムの付いたふでDEまんねんがあったはず
今は生産停止になってたんじゃないかな
受注生産かもしれないけどね
777:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/17 01:03:50.69 .net
それならもう長刀で良くないか
778:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/17 05:34:39.26 .net
>>733
コーヒー飲んで酸味感じないか？
779:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/17 06:04:10.79 .net
>>741
梅干しはアルカリ性
780:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/17 06:41:00.85 .net
おはよー
>>740
それで（長刀で）いいんだけど
長刀だと細字がカバー出来ないんだよね
ふでDEまんねんの廉価の方が使いやすいかな
781:>>743
18/05/17 07:00:51.45 .net
結局、ペンポイントが付いてないから
ペン先がすり減って字幅が太くなったら
買い換え、買い換えして今、4代目なんだ
だからペン先にイリジウムが付いてたら
買い換えなくて使えるのにって思ったんだ
782:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/17 08:45:54.25 .net
>>742
嘘つくな
酸性だ
燃やした灰がアルカリ性なだけだろ
まだこんなこと言うやついるんだな
783:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/17 09:13:04.60 .net
>>745
体に入ればアルカリ性だよ
784:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/17 09:20:13.60 .net
酸味と酸性が同じと思ってる奴がいるのか？
お酢や梅干しが体にいいと言われてるのは摂取すればアルカリ性に変化するからだよ
785:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/17 09:24:17.72 .net
お酢って酸性だけど、
「体内に入ると酢酸等の有機酸は分解
786:されて酸度を失い、代わりにカルシウム、ナトリウム、カリウム等のアルカリ度が高いミネラルが残る」のでアルカリ性食品に分類されるそう 面白いね！
787:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/17 09:30:23.16 .net
最近暑くて体がダル重 リハビリ（ウオーキング）も
サボってるけどノートにつけてると何日連続で
サボったかチョンバレなのでプレッシャーが半端ないよ
今日は行かないとダメだろうな
このままサボり続けたら病院に報告できないや
788:747
18/05/17 09:32:10.49 .net
>>748
おー詳しく解説ありがとう
789:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/17 09:49:29.06 .net
>>750
くすり屋さんのサイトから無断こぴぺさ
790:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/17 09:53:18.69 .net
>>749
暖かくなりはじめるとカラダが重いねー
動くのつらいもんね
だから大きな本屋さんにプレピーないかなって探しに行くことを楽しみにして勢いで外に出るのさ
さぼるのも日課！
791:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/17 10:04:09.82 .net
>>752
最近は本屋さんに置いてることが多いんだね
僕はもっぱら通販かヨドバシだね
こう暑いと歩くのも滝のような汗かくから大変だよ
仕事してる人は偉いなーと思う
792:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/17 10:57:03.80 .net
>>753
遠くのモールまで行けば大きな文房具専門店もあるけれど
近所にあるのは大きめの本屋さんか小さな文房具屋さん
プレピーはまとまった数じゃないと降ろしてもらえないとかで
小さな万年筆専門店では置けないんだって
ヨドバシに行くのは楽しいよね！
汗をたくさんかくと、いらない脂肪が流れ出たり燃えたりするのと
後でシャワーを浴びると気持ちいいから嫌いじゃないよ
793:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/17 12:45:16.49 .net
鬱になるとシャワーもなかなか入れなくて困るんだよね
ノートにもつけてるよお風呂入ったか入れなかったか
794:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/17 13:01:08.02 .net
さすがにスレ違いだな
795:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/17 13:11:56.06 .net
>>756
ゴメン！
796:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/17 13:15:53.19 .net
>>757
ダメ！
797:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/17 13:22:38.61 .net
>>757
分かりゃいいんだよ この鬱ヤロー
798:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/17 13:27:25.23 .net
そんなきつい言葉じゃなくて穏やかに話題を導こうよ
プレピーを買いに行く話の繋がりだったのだから
多少の雑談を許容してくれる平和なスレが好きだな
まじめな話、ダメと頑張れは禁句だよ
799:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/17 13:39:02.80 .net
>>756
彼はウツなのにリハビリしたかサボったかをノートに書き
ウツだから風呂に入れたか入れなかったかをノートに書いてる
スレチじゃないだろ
>>759
君は最低だな
800:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/17 13:39:17.32 .net
>>760
ダメ！頑張れ！
801:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/17 13:58:03.00 .net
>>762
人は嫌いなことを逆に好きになったりして克服することもあるからね
そういう効果が起こるといいね
802:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/17 14:03:19.37 .net
>>755
お風呂好きなんだけど、脱衣するまで気持ちを持ち上げるのが大変なんだよね
だから風呂は１週間に３度
髪の毛を乾かすのが大変だというのもある
さて、プレピーの交換に行ってこようかな
803:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/17 19:30:20.50 .net
プレピー、交換してもらったよ
今度はぽろりしない
どのインクいれようかなー
アイドロッパーって点眼薬容器って意味かな
大量に使うにはよさそうだけど、インク補充と洗浄のお楽しみ回数が少なくなるね
804:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/17 22:07:26.93 .net
>>765
わざわざアイドロッパーにしなくても普通に使えばいいと思う
805:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/17 22:21:47.20 .net
>>765
アイドロッパーにするなら光を通すような薄い色がきれいだよ
806:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/17 22:38:00.33 .net
透明軸！！
807:プレピーにも透明のがあるみたいだけど、本屋さんには置いてなかった https://i.imgur.com/5BXv1qC.jpg
808:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/17 22:47:02.31 .net
>>768
PSQC-400が透明軸で4月に発売
URLﾘﾝｸ(www.platinum-pen.co.jp)
809:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/18 10:32:59.70 .net
>>768
アマゾン、ヨドバシなどの通販ならおいてある
810:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/18 11:13:30.96 .net
>>765
カーボンブラックを入れればほっといても一年以上使える
今使ってるカクノはドライアップしにくいインクを入れたらどうだろう
洗浄に関しては首軸内が洗いにくく綺麗にインクを落とすのは無理っぽい
超音波洗浄機なら綺麗に落ちるかも？
811:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/20 06:21:38.80 .net
ネタ切れ！
スレチ、スレチ言うからや！！
812:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/20 06:34:58.02 .net
おはよ(^-^)
813:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/20 06:49:05.15 .net
>>773
おはよう
雑談でも更新されなおもんないな
814:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/20 06:56:02.76 .net
レスポンスできなくてごめんね
カーボンブラックのカートリッジは、万年筆屋さんにも大きな本屋さんにもなかったよ
モールの大きな文具店ならあるかな
そこにもなければヨドバシに注文するけどね
815:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/20 07:10:37.98 .net
>>775
パイロットのカートリッジなら置いてる店舗はあるけど
プラチナのカートリッジを置いてるのはヨドバシの店舗くらいか
ヨドバシが近くになければ通販で手に入れるしかないな
816:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/20 07:16:05.90 .net
パーマネントブラックをプレピーに入れてみて使えるんやったら使ったらええんちゃうの？
粒子さえ詰まらんかったら普通に使えると思う 気に入ったインクみたいやし
カーボンブラック購入はそれからでも遅くないよ
817:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/20 07:41:07.81 .net
レスポンス レスポンス！
818:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/20 14:44:04.95 .net
>>772
このスレ、スレチなんてほぼ言われたことないだろ。
819:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/20 14:45:46.19 .net
長い間ウンコ荒らしされたせいて、元々過疎ってた板自体が更に過疎ったからな。
どのスレも過疎るわ。
820:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/20 17:40:59.56 .net
3776 SF nibさいこー
821:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/21 00:54:59.26 .net
今日車の修理に行ってきたんだけどこういうのも日記帳と手帳（スケジュール帳）に
書き込んでるよ
どこがどう悪くて修理行きになったかとか修理代金とかをつけてる
ただ修理履歴帳として一冊にまとめてないので前回の修理とかを探すのは大変
やっぱり日記帳や手帳と分けて一冊作った方がいいかな？
822:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/21 00:56:03.66 .net
フランス車なら一冊作った方がいいな
823:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/21 00:58:24.82 .net
国産だぜ
824:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/21 01:28:54.80 .net
高校生の頃、オートバイの整備や修理を小さなノートに書いていたことを思い出した！
オイル交換した時のオイルの購入先や銘柄、値段を書いていたよ
倒してウインカーレンズを頻繁に交換してたなー
シリンダーヘッドをガラス板の上に敷いたサンドペーパーで削って圧縮比を上げたりもして、速すぎて多額の罰金を納めたことも書いてあるはずのバイクノート
825:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/21 05:58:17.98 .net
いい思い出だね
俺が今まで一冊のノートにまとめなかったのもいつ修理したかとかを知りたいわけじゃなく
日記を読み返した時にいい思い出としてとらえたかったからなんだ
ただ車が古くなるにつれ良く似た修理をいつしたかを知りたい時には日記帳にひかえてると
なかなか探せないからそれ専用のノートを作った方が良かったかなって昨日ふと思ったんだ
826:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/21 09:02:17.48 .net
>>786
思い出として懐かしむならノートを一冊にまとめてもいいんじゃないかな？
データや同じ個所の修理が何年前だったかを知りたいなら
ノートは分けるべきだと思う
でも今まで一冊で不都
827:合なことはなかったんだろ
828:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/21 09:11:59.24 .net
このスレの趣旨に合った考え方ならもちろんノートは分けるべきでは？
829:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/21 09:15:55.81 .net
プレピーの値段2～300円には納得だけど
プレジールの1000円という値段には納得がいかない
なによりプレピーと同じ首軸、ニブでは高すぎる
国産他社のスネオ、カクノが1000円ならなおさら
適正価格は定価で6～800円が妥当だと思わないかい？
830:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/21 12:43:47.85 .net
>>782
修理履歴だけでなく車やバイクでツーリングや旅行などの情報も書き込んだら？
例えば距離や燃費、時間、ルート等々
このスレでも以前出ていた旅行ノート的な使い方で充実したノートになりそうじゃない？
831:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/21 15:07:36.33 .net
. ／/ |／| ヾ{ ヾ | ｜ﾂ }ﾂヽ 、
. / ,′ |::|｜r:､Yヽ｜ | /Ｙr:､ ﾄiハ
′ i |／ し Y{｜ | }Ｙ !ノ |:| i
i | | . - . ｀ し' . - . ｀| |
ｘ≠==ﾐ| |／|_l/Ｌ|_ﾄ､_.ィｆ ﾊ| |i＼| ├: ､
{:{ | /:| |/´|/ |! |/ N丁「`!/V l`ヽﾊ
. Yﾊ／/:| Kﾏ气≧ ィ弌ト,}V | |::|
`７:://:| |ﾊ辷'r 辷r ./ ｉト.､|::|
/::/ i:::| ﾄ＼ , ｰ=彡' ||ﾍヽﾉ
ｉ::/ |:::| |、 _ ｲ/ ﾊ! |:|_
l/ l:从 ヽ ＞ . イ /} / l_r‐{_} Ｔ Tヽ ＿_
l ヽ 辷＝=≧≦、／./ /ｉ ｜｀ しし∪ |
l ＼ﾄﾐ77777i| |i /／ ｜ | .|
l __ ｘ＜〔/＞ ////|| ||/ヘ⊥⊥、| .自 軽 .|
./ 爪/:::i|:ヽ::V////＞/||_／ヽ::::}ﾊヽ:ヾ::.| 行 .作 々 .|
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/ 丿:ﾘ::||:::ヾ:::{/// r‐ 、 ';:《::| を. |
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／ ｛:::::《:::::::{{:::::::::::》〉//＞ 〃 lｌ ｀ ﾉ:{{::《::::ト#=#=ｲ
832:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/21 20:53:14.33 .net
カーボンブラックのカートリッジを求めて、大きな文具専門店に行ったよ
本店に在庫があるそうで、取り寄せてくださるそう
透明プレピーもあるそうで、一緒にお願いしてきた
これでまた文房具店に行く理由ができた！
833:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/22 05:53:32.37 .net
>>792
出かける口実が出来てよかったね
交換してもらったプレピーはハズレじゃなかった？
834:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/22 06:08:30.81 .net
>>793
まだインクカートリッジを待っているからわからないけれど
ペン先はぽろりしないよ
キャップの中の構造もよく動くし見えるので面白いね
835:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/22 06:20:13.48 .net
>>794
透明プレピー取り寄せてもらうって言ってたから
プレピーの書き味が気に入ったのかなと思ったんだけど
違ったみたいだね
昨日は久しぶりに新しいノートの使い方が書き込まれてたね
836:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/22 07:44:12.64 .net
プレピー、試さずに増やすのはどうかと思っていたけれど
文具屋さんにカートリッジだけ取り寄せてもうらうのも申し訳ないと
837:思ったし、透明軸というだけで持っていてもいいかなと思ってしまったから LAMYもずいぶん前からのものだけどいまだにインク入れてない ノートの使い方、ネタ切れじゃないよね ゆっくりちょっとずつでいいよね！
838:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/22 19:48:58.37 .net
印刷加工連のななめリングノートを買ってしまった
さて何に使おうか
ところで、PCで文書作ってはそれにメモする方式でやってたPTAの作業だが、ノートに集約することにした
やっぱりプロジェクトごとにノートがあると、思い付いたことをメモったりできて、やっぱりいい
839:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/23 15:17:38.91 .net
>>796
俺なら新しく買ったペンなら早く試したくなるが
そうじゃない人もいるんだな
買ったのに使わないのはひょっとしてコレクターかなんかなのか？
840:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/23 15:41:02.34 .net
>>798
いろんな人がいて当たり前！！
841:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/23 16:15:12.47 .net
いや使わねーのはおかしいよ
842:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/23 16:28:50.51 .net
>>800
だよなー
>>796 は珍しいタイプだとおもうよ
843:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/23 16:44:47.62 .net
インクとペンとノートの相性は試さずにはいられない
844:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/23 22:29:13.41 .net
オナホールと一緒だな！
845:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/23 23:16:07.71 .net
>>797
配布したりすることを考えるとPCの方が合理的
846:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/23 23:24:53.75 .net
>>803
オナホールのレビューをノートにまとめてみてくれ！
847:797
18/05/24 08:09:46.56 .net
>>804
配布する文書は当然PCで作るよ
しかしPCは持ち歩かないんで、打合せメモとか思い付きメモとか調達品メモとかをノートにする
まあ実質ひとりでやってるからできるんだろうけどな
848:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/24 09:09:31.13 .net
>>804
こういうこというやつって頭脳労働したことなさそう
849:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/24 11:14:54.71 .net
まるで自分は頭脳労働してる様な言い草だなニート
850:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/24 11:21:55.33 .net
>>806
タブレット位は持ち歩け
851:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/24 11:45:01.77 .net
耳が長くてウサギちゃん！ 首が長くてキリンさん！ ブコメが面白くてaukusoe！ 俺だ俺だ！ 俺だった！！！
852:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/24 12:04:16.57 .net
オナホールどころかエロ本も即試さないと気が済まんわ
853:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/24 12:48:18.34 .net
>>811
なるほど、オナホールとチンコとエロ本の相性を試すわけか。
組み合わせもあるから、ノートに書くのがはかどるな。
854:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/24 14:34:27.15 .net
>>808
働けよニート
855:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/24 15:29:07.02 .net
お前もなニート
856:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/24 17:27:48.79 .net
おれもまぜろよニート
857:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/24 17:42:17.90 .net
そらニートだったら書くこと無いわな
858:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/24 17:51:21.51 .net
書く事だらけだぞ
859:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/24 19:32:31.91 .net
>>809
キーボードのついてないタブレットは面倒くさいな．
フリック入力出来る人は違うんやろけど．
860:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/24 20:47:48.23 .net
>>818
流れからすると、タッチペンでノートのように使えって事じゃないのかな
861:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/25 08:47:45.34 .net
>>819
それもいいかもな
世の中にはノートに書いた方がいい場合と
PCやタブレットなどに書いた方がいい場合とある
PTA資料は後者だということ
ようはプリントアウトできるものに最初から書き込めば
二度手間を防げるってことなんじゃないか？
862:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/25 22:31:16.12 .net
タブレット最強
863:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/25 22:47:36.29 .net
エホ証のおばちゃんが3分の勧誘動画をみせるのでキライになったタブレット
864:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/25 23:09:29.00 .net
>>822
そりゃ嫌いになるわな（笑）
865:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/25 23:12:35.24 .net
なんで最後
866:まで観るんだよw
867:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/25 23:34:33.22 .net
おばちゃん 欧州の某小国出身の白人だから
最近までは外国の話で盛り上がり 打ち解けちまったんだ・・・こっち田舎だしな
でも2回目みさせられたときにタブレットに反射した自分の顔の険しさをみてモウアカンと思った
868:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/25 23:45:19.00 .net
それは対応に悩む案件だな。
私は仏教徒なので…って言って断るとか。
869:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/25 23:53:51.36 .net
タブレットは悪くない！
870:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/26 00:18:41.57 .net
>>825
宗教をやってる奴の近づき方には気を付けろ
871:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/26 08:30:43.01 .net
手作り日記帳（体調日記）兼予定表を10月まで作成したよ
日付を万年筆で書いてるんだけど
なかなか乾かなくていつも書き込みに時間がかかってしまう
872:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/26 08:45:42.51 .net
私は８月分の月間見開きページの枠だけ書いたよ
乾くまで待ちながらゆっくりになるね
でもカーボンブラックを使うようになって待ち時間が少し減った
急いでいる時はブロッターでインクを吸い取ってる
873:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/26 09:26:46.08 .net
字の練習やらインク使いたいために小説の書写してるけど、字が綺麗になった気がする
まだまだ気のせいの範囲だけど
874:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/26 09:48:40.97 .net
>>830
ブロッターって正直どうなん？
要らないような気がして手を出してないねんけど
有ると便利なん？
875:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/26 09:55:09.66 .net
>>831 インク使いたい
わかるわー
普通のボトルインク60mlだとほぼ減らない感じだもんな
せめて30ml半額で出してほしい そしたら今よりもっといろんなインクを試せるじゃん
>>832
ブロッターで吸い取る時間を待ってればインクが乾いてそうな気がする
だから俺はブロッターは使わない
876:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/26 11:01:51.85 .net
ブロッターが必要かどうかは、使うインクの乾きやすさと紙質とペンのインクフローによると思う
インクフローの良い太いペン先でパーマネントブラックを普通紙官製ハガキに筆記する際には、３０分経っても擦れて汚れるので、ブロッターで余分なインクを吸い取るようにしているよ
ブロッターはおしゃれなのが高額で売られているけれど、コレクトので十分だし、手作りできそうなのでそのうち小さいのを量産するつもり
カーボンブラックはわりと速く乾くのでブロッターは使わなくてすんでいるよ教えてくれてありがとうね
877:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/26 11:24:48.40 .net
ブロッターはハガキ書くとき使ってる
ノートには使わない
878:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/26 14:32:17.11 .net
>>833
30mlでも多いい インク15mlで定価の1/4の値段で売ってほしい
お試し感覚で使えればきっと自分に合ったインクに巡り合う確率が増えそう
879:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/26 15:15:15.03 .net
iroshizuku が15mlですね
でも瓶代が1/4ではなさそう
30mlのシリーズ揃えてプラ製ソース容器に5ml小分けしてセットにしたら需要あるかもしれないね
880:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/26 16:03:32.76 .net
オクに出品したら需要ありそう
881:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/26 16:20:08.34 .net
難癖つけられるとこわいからワカッテル人限定がいいね
882:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/26 16:28:00.20 .net
クレームはこわいなぁ
883:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/26 16:48:28.45 .net
うん、やっぱり危険すぎるので、仲間内で１つを分ける程度だよね
884:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/26 22:57:54.18 .net
>>841
万年筆好きな仲間内がいない
885:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/26 23:04:37.11 .net
このスレにたくさんいるよー
886:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/26 23:07:21.77 .net
インク交換会でもするの？
匿名掲示板だから呼びかけても集まらないんじゃない？
887:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/26 23:07:47.95 .net
カーボンブラックのカートリッジとプレピーの
888:透明軸を受け取ってきた 透明軸は後にして、青のプレピー0.2 にカートリッジいれてみるね
889:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/26 23:13:11.52 .net
匿名でもここで何人かレス番号で人数確認して
日時打ち合わせてヤフオクに実費で即落して
郵便局止めで受け渡し
ヤフーIDが問題かぁ
890:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/26 23:18:03.83 .net
>>846
それができたらいいなぁ
タミヤの空瓶買っとかなきゃね
891:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/26 23:36:36.22 .net
>>845
たのしみだね
感想よろしく！
892:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/26 23:52:46.69 .net
>>848
カートリッジ入れて１分とかからずにインクがペン先に来た！
すごいね！
かりかり硬い感じだけど、そのうちするするになるのかな
硬い調子はそのままだろうけれどね
893:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/27 00:00:56.30 .net
>>849
02なら極細だからスルスルにはならないなー
もともと硬くてカリカリ感のある書き味だから
894:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/27 07:13:40.26 .net
プレピーはガチニブだから書き味の印象は硬いのと
02 03 05 ともにカリカリザラザラサリサリ感がある
またハズレをひけば書き出しかすれや途中でインクが下りなかったりという症状が
出ることもまれにある
低価格ならではの品質のばらつきが顕著に出てしまう万年筆だ
895:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/27 07:26:47.61 .net
>>851
それでもあの価格にしてはいい万年筆だよ
キャップ割れさえなければね
896:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/27 11:31:01.78 .net
>>852
つ プレジール
897:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/27 12:32:10.19 .net
>>853
そっちはカクノがいる価格帯だからなあ
898:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/27 13:21:18.72 .net
カクノじゃ乾きやすくてカーボン使えないんじゃないの
899:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/27 13:59:03.84 .net
>>855
問題なく使えてるよー
900:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/27 16:08:42.22 .net
プレピーの値段2～300円には納得だけど
プレジールの1000円という値段には納得がいかない
なによりプレピーと同じ首軸、ニブでは高すぎる
国産他社のスネオ、カクノが1000円ならなおさら
適正価格は定価で6～800円が妥当だと思わないかい？
901:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/28 08:36:14.47 .net
>>857
プレジールは胴軸の塗装はきれいだよ
902:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/28 09:10:02.42 .net
>>858
ごめん
同軸だけじゃなかったね
きれいなのは全体の塗装ね
903:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/28 09:41:43.86 .net
>>859
レスが付かないのは持ってない人が多いからじゃないかな？
原因はやっぱり下位機種のプレピーと同じ首軸、ペン先だからだと思うよ
パイロットのカクノは上位機種のコクーン、プレラと共通ニブだし
プレジールも上位機種のバランスと共通ニブにすればもうちょっと売れると思う
塗装は他社よりも確かに綺麗だね
904:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/29 03:12:02.98 .net
>>860
おはよー
僕はプレジールを全種類持ってるけど
使ってて不満は何一つないよ
最近ではアマゾンやヨドバシでも
ハズレをひいたら交換してもらえるしね
でも05は筆記角度がシビアかな
なれれば問題ないけどね
905:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/29 03:37:18.31 .net
ちなみにプレピーも
05/5種類 03/7種類 02/3種類 ムーミン/3種類
持ってるよ
プレピーのハズレは交換してないよ
安く手に入れたからね
プレジールは一本交換してもらったよ
906:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/29 06:21:41.12 .net
おはよ！
ムーミンのプレピーはお店で見つけるまで我慢しているよ
青地に白で描かれているのはムーミンの世界観に合ってるね
白地に黒で描かれたニョロニョロがあったらいいなー
黒地に白もいいね
トーヴェ・ヤンソンさんの原画を見てると自分でも描きたくなる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
907:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/29 06:59:41.88 P7RlBAkB.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
908:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/29 08:34:35.84 .net
>>863
ムーミンショップに行けば置いてあるよ
それか通販ならアマゾンに置いてあるよ
909:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/29 08:45:08.22 .net
>>863
今在庫があるのはブルーリトルミィと
オレンジムーミン、オレンジリトルミィの3種類だけ
限定だからブルームーミンはもう手に入らないと思うよ
910:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/29 09:00:27.83 .net
�
911:繩y園は、もうないのかな、錦糸町かー そのうち行けるかな こんなのまであるー http://www.peikko-moomin.jp/info/wp-content/uploads/2014/12/27311_1_expand.jpg 自分で描いてみようかな 通販は、それも密林は最後の手段なのです
912:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/29 10:56:20.46 .net
>>867
＃3776にムーミンは僕の趣味じゃないなぁ
錦糸町にムーミンショップあるの？
ペン型のハサミも置いてあるよ
913:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/29 12:33:56.73 .net
オレンジムーミンは楽天でポチった
まだ届かない
アマゾンにしとけば良かったか
914:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/29 12:43:26.82 .net
>>868
3776ってカジュアルじゃなくてトラッドな印象なので
ムーミンよりも千代紙の模様がワンポイントにさりげなくがいいかな
>>869
「日本のお店でお買い物しましょう」
915:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/30 06:47:33.36 .net
>>870
蒔絵を考えたら千代紙の模様の方がムーミンよりもあってるよな
アマゾンプライムに入ってるから安くて速くて送料無料なアマゾンを
つかっちゃダメか？
916:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/30 10:19:35.96 .net
>>871
ダメじゃないし、個人の都合でよいと思うよ
ただ私は廃れ行く国内産業を応援したくて安さ速さよりも身近なお店で買い物しているよ
>>870 の括弧書きは、本家サイトにいつも表示される言葉を揶揄しただけだよ
日本に売ってないものを取り寄せたくて利用しているのにイラッとする表示
日本に上陸する前から利用しているのに
917:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/30 11:54:54.21 .net
>>866
ブルームーミンが欲しかった・・・
918:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/30 13:14:21.66 .net
>>873
手に入れるのは無理だと思うよ
はさみはサンスターから出てて
切れ味サイコーだよ
919:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/30 13:46:06.45 .net
>>873
そんなにムーミン欲しいか？
920:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/30 14:46:58.79 .net
>>875
そこはノリだよ
921:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/30 14:47:40.46 .net
873じゃないけど
私もブルームーミン欲しかった
922:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/30 23:22:13.01 .net
個人もうけ主義のオクで買うよりましだろ
923:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/31 06:50:19.39 .net
>>878
おはよー
オークションはたまにぼったくり価格で
出品してる人がいてるね
安くても送料込だと店舗の値段を軽く超えるのとか
最近オークションは信用できないから購入してないや
924:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/31 10:35:34.48 .net
>>879
アマゾンで1200円のインクがオークションで1円だったので買おうかと思っていたところ
送料がなんと2000円でした
危うくだまされるところでした アブナイアブナイ
925:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/31 11:04:41.96 .net
>>880
俺も経験があるな
中古（ほぼ新品）色彩雫3色セット1250円だったので
購入したら送料が450円で全部で1700円だった
アマゾンなら新品が買える値段だった⤵
926:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/31 11:12:29.92 .net
オクは 稀に
トラブルを楽しんでんじゃないのか？コイツ って出品者がいる
927:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/31 11:40:03.94 .net
>>882
素人から業者、詐欺師までいろいろいるのがオークション
高額な取引はしないようにしてる
928:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/31 11:56:10.73 .net
オークションの取引記録をノートにまとめたらしばらく落ち込める自信ある
為替送金記録などの書類をクリアフォルダに入れてあるけれど見ると楽しい反面ブルーにもなる
クローネ通貨の電信送金手数料が送受両方分負担で６千円とか
ウン百ドルの郵便為替を郵送した途端に連絡がとれなくなったとか
取り寄せたコレクションの総額は怖くて計算できないｗ
929:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/31 13:28:15.16 .net
プラチナ＃3776の富士旬景 忍野 と
プラチナ＃3776のミュージックのどっちを買おうか迷うわー
3776はミュージック以外の字幅は持ってるから忍野をあきらめるか、
でもミュージックは仏壇しか色がないから地味だしなぁー
悩むわ、、、
930:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/31 16:56:59.22 .net
>>885
ミュージックにしたら？
他の字幅は持ってるんだろ？
931:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/31 22:34:31.68 .net
>>886
でも忍野は限定なんだよなー
932:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/31 22:37:16.63 .net
忍野とミュージックの両方を買って、ペン先を入れ替えて、いらないほうを誰かに譲渡する、に一票。
933:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/01 06:20:05.14 .net
>>888
譲渡する友達はいないけど両方買うしかないかな？
抑えきれない物欲に自分であきれるよ
934:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/01 06:52:29.12 .net
おはよー
一度に両方買えるならそれにこしたことはないね
僕なら限定を先に買ってからお金を貯め直して
ミュージックを買うかな？
今インクを入れ散らかしたペンの洗浄をするために
毎日同じペンを使ってるから
今日の万年筆とインクは休みだし
今日の自律神経が整う筆記体の英語も
サボり気味で全く進んでないや
書いて覚えようとしてるんだけど
記憶力が相当落ちてるのか集中力が落ちてるのかは
分からないけれどフレーズの暗記がなかなか出来ない
935:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/01 15:05:02.70 .net
>>890
限定を先に買ってからミュージックを買うことにするよ
936:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/01 15:15:57.33 .net
忍野の透明感がいいね！
もしかして、MONTBLANCのプティ・プランのペン先ってkakünoに影響されたのかな
ペン先に顔が描かれているのってジョンレノンが先かな
937:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/02 06:42:38.01 .net
>>892
おはよー
ググったけどモンブランのペン先に顔が描かれてるの
見つからなかったわ
938:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/02 06:53:53.37 .net
おはよ！
モンブランの星の王子様コレクションにありますよ
URLﾘﾝｸ(www.montblanc.com)
ジョンレノンはこれ
URLﾘﾝｸ(www.faust-ag.jp)
いずれも高額で手は出ませんけれどねー
939:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/02 07:01:40.46 .net
ジョンレノンの顔イラストはペン先じゃなかったねごめんなさい
URLﾘﾝｸ(shopping.c.yimg.jp)
ペン先を含む製品概要はこちら
URLﾘﾝｸ(images-na.ssl-images-amazon.com)
940:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/02 07:14:05.33 .net
鳩かな？
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
941:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/02 07:23:55.11 .net
ありがとう
でもペン先を含め万年筆自体モンブランは
僕の趣味じゃないなぁ
アウロラなんかは軸が綺麗だけどね
942:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/02 07:45:49.18 .net
アウロラってマーブルの綺麗な軸ですね！
イタリアのデザインは陽気ですね！
モンブランは良くも悪くもドイツの質実剛健、機能美なのかもね
最初に高校入学のお祝いにもらったのがモンブランの310で、父がモンブランを収集していたこともありまして
310のペン先は持っているペンの中で一番柔らかくてしなやかみたい
ノブレスオブリージュを何本か集めたよ
アウロラのような華麗さはないけれど、マーブルの軸に銀無垢の�
943:Lャップでカチッとした質感が気に入ってるよ
944:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/02 08:33:19.34 .net
>>898
良いペン持ってるんだね
僕は舶来製の万年筆は持ってないや
全部国産品
一本くらいもっててもいいかなとは思うんだけど
手が伸びないなぁ・・・
945:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/02 18:28:29.97 .net
>>899
日本語のトメ、ハネ、ハライを考えたら国産がいいって
946:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/02 23:10:29.15 .net
>>899
kakunoを手にする前に、デスクペンのEFに触ったら
漢字を書くのが気持ちよいって思ったよ
分解洗浄も気兼ねなくできるのが気に入ったところにkakuno 登場
モンブランを使いこなせてなかったというわけさ
Ｍニブでも太くて縦も横も同じ幅の筆跡でつまらないと思ってる
調整も出費なので低価格万年筆に落ち着いてるよ
947:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/02 23:32:12.19 .net
日付に借りてきたCDやDVDのタイトルを何となく書いてる
万年筆はカスヘリ912 インクは色彩雫 深海 ノートはルーズリーフ マルマン ジウリス
948:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/02 23:39:01.59 .net
>>901
それが正解だよ
949:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/02 23:50:01.38 .net
>>901
金ペンと鉄ペンじゃ全然書き心地がちがくない？
nibのしなりや柔らかさとかも違うだろ？
低価格はヤッパリ低価格なりの書き心地になってしまうんじゃないの？
950:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/03 21:43:57.02 .net
単語帳に万年筆で書いたらメチャ滲む
画用紙みたいな紙質だからかな？
951:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/03 22:04:10.49 .net
>>904
ボールペンは転がりすぎてコントロールが苦手なので、力を抜いても直線は直線に、角のトメも表現できるkakünoやプレピーは気持ちよいと感じてるよ
プレピーはインクの出が良いのか、少し太くなるね
金ペンは使いこなせてないってことさ
952:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/03 22:23:31.92 .net
ださっ！
たかが金ペン
使いこなすも使いこなせないもないだろ
953:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/03 22:58:41.30 .net
>>904 >>907
いちいち正論
954:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/03 23:05:42.69 .net
手書きの能力についてはダサい（駄才）を自覚しているので腹は立たないけれど忠告しておくね
本当に能力のある人は自分の能力を誇示したり他人の能力を蔑んだりしないからね そのことで品格が露呈するからね
もし能力がないのなら、私は目くそ、きみは鼻くそということになるねｗ
955:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/03 23:08:12.51 .net
ちゃんと筆圧を抜けば金ペンも鉄ペンも大差なくて実際に紙当たりを左右するのはインクフロー
鉄ペンは書き心地がって人は材質より書き方を気にしたほうがいい
ニブをしならせる時点でおかしい
956:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/03 23:13:07.13 .net
>>902
いいルーズリーフ使ってるなぁ
957:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/03 23:18:35.21 .net
>>910
リキんでないつもりだけどね
持っている金ペンは太書きばかりで、鉄ペンは細書きだから
その違いがあるかもね
ペン先の滑りについは研磨された形状次第なのだろうね
ローマ字筆記体に慣れてないし書く機会も少ないから、日本製のペンが使いやすいと感じるのだろうね
958:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/03 23:51:45.30 .net
何かを書くスレッドなのにそれについての書き込みにはレスが付かないで
関係ない雑談にレスが付く不思議
959:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 00:13:03.62 .net
今日の「何書く？」は
>>902
>借りてきたCDやDVDのタイトルを何となく書いてる
[万年筆]仕事勉強以外でノートに何書く？2[ノート]
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
2のまとめ
6. 四文字熟語・ことわざ集 ・漢詩 ・探書帳・川柳、俳句帳 ・
960: 読書ノート（読書記録） ・今日の○○○（万年筆/時計等日常良く使うものMVP） に追加かな？ カテゴリーは >>37, 38, 39
961:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 04:25:11.07 .net
>>905 を忘れてない？
962:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 04:38:17.98 .net
次スレのテンプレ>>2以降はどうする？
まとめるわけにはいかないから>>1のみにするかどうするか？
しかしもうすぐ5に突入か
感慨深いものがあるな♪
963:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 05:04:44.62 .net
おはよー
>>2以降のまとめは各自過去スレを読んでもらって
テンプレにはのさない方がいいんじゃないかな
でないと早速荒らされそうな気がする
だから>>1だけテンプレとして使えばいいんじゃない？
どうかな？
964:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 05:18:45.35 .net
テスト
ノートの活用方法をシェアするスレッドです。
仕事や勉強以外ではあまり出番のないノート類を、どのように使用/活用しているのか、みんなで共有しましょう。
もちろん、仕事や勉強での活用法をより追求してみるのもOKです。
特にルールはありませんが、簡潔に伝えたい場合などは以下のフォーマットを参考にしてください。
1. ペンの種類・太さ
2. インクの種類
3. 使用してるノート・紙
4. どんなことを書いてるか
以下、補足事項です。
・筆記具は、主に万年筆を対象としてますが、特に制限はありません。
・雑談OKです、雑談からも色々な発想が生まれます。
・次スレは>>950の方が建ててください。
このスレッドはどんどん変わりながら成長していくスレッドです。
ノート活用案だけでなく、次のテンプレに入れておいた方がいいものなど、色々なご意見を大いに募集しています。
みんなで相談しながら、より良いスレッドに成長させていきましょう！
965:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 05:19:08.18 .net
過去スレ
[万年筆]とにかくノートに何書く？4[ノート]
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
[万年筆]とにかくノートに何書く？3[ノート]
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
[万年筆]仕事勉強以外でノートに何書く？2[ノート]
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
[万年筆で]仕事勉強以外でノートに何書くの？
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
966:スレ主
18/06/04 05:24:03.23 .net
>>918 >>919
をコピペして次スレを立ててください
まとめは荒らし対策で抜いています
他にご意見があればどうぞ書き込んでくださいね
P.S >>918 のテストという文字も抜いてくださいね
967:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 05:28:58.22 .net
>>920
タイトル忘れてましたね
[万年筆]とにかくノートに何書く？5[ノート]
でお願いします
968:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 06:00:28.40 .net
もうすぐ950レス目だね
たのしみだなぁー
早いもんでもうPART5だもんね
>>905
そういう時はボールペンか鉛筆に変えた方がいいね
滲むとストレス溜まるし見返す度に嫌になるしね
しかし単語帳 懐かしいわー
969:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 06:20:04.75 .net
まとめがなくなってから分かりにくくなったね
CD DVDは重複してるし番組表を書くっていうのも
このスレで出てたと思うけど…
どの辺に書き込まれていたかわかんないし
一から読み返すのも面倒だし…
でも荒らされるよりはましなんだろうなぁ…
Part3までのまとめが懐かしいよ…
970:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 10:40:01.52 .net
>>923
まとめという言葉に異常に敏感で反応してたからね
今ものぞいてると思うけど変な子だったね
まあまとめがなくなった以上一から読み返すしかほかないのさ
971:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 11:04:29.56 .net
>>906
個人的にカクノとプレピーならどっちが気持ちよくかける？
俺コクーンとプレラCMは持ってるけどカクノは持ってないんだよね
972:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 11:15:15.18 .net
プレピーを使い始めてまだまもないのだけれど
973: インクの出はとってもいいね カートリッジを差し込んで数秒でインクが出てきたのには驚いたよ プラチナのカーボンブラックインクもとてもいいね 胴軸の太さがkaküno よりも少し太いので持ちやすいね プラスチック素材も柔らかい感じが好印象 kaünoは鉛筆みたいに硬い印象の胴軸、綺麗だけどね ペン先の構造のオモシロさ扱いやすさはkaküno/prera、いまのところ
974:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 11:27:32.07 .net
>>926
レビューありがとう
カクノは人気があるみたいで気になってたんだ
プレピーのフローがいいってことはきっとアタリ個体だと思うよ
インクフローの絞り方ってフローの渋いインクを使う方法しか知らないけど
調整ってどうするんだろうね？よくフローを絞ってなんて聞くけどさ
逆はペン芯の溝を深く加工したりで理解できるんだけどね
975:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 12:06:27.09 .net
ペンについてはシロウトですが、機械材料構造を少し知っている観点から
ペン芯におけるインクの流れは、ペン芯の素材とインクの親和性、そして流路の形状が影響すると思う
素材とインクの相性は,流路の表面状態にも左右されるので、新品状態に戻す、つまり薬剤でインクの固まりを取り除いたりするまでにしたほうがよさそう
流路を削って広げると、表面が荒れたり毛細管現象が起こり難くなったりするかもしれないよ 重力の効果も介在していると思うけれどね
たぶん、インクフローはペン先の開き具合とペン芯との合わせ方で調整するんだと思う
976:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 12:14:04.95 .net
>>928
簡単な構造の割に微妙な調整なんだね
プロに任せるしかないね
ペンクリも楽しいし
977:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 12:19:28.50 .net
シンプルな構造だけに調整如何で変わるオモシロさがあるね
ペンクリニックで職人の作業を見たいよ
銀座のitoya２階へは敷き居が高いと感じてる..
978:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 12:25:28.64 .net
>>930
敷居が高いか、、、
そういうとこあるよね 高級文具的な感じ
でも行ってみると意外に敷居は低かったよ
君の知識ならペンドクターも話してて楽しんでくれそうだし
979:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 12:41:17.16 .net
修理を依頼したときに「工房で調整してきますのでここで待っていてください」とやんわり見学を拒まれたような印象でした
別の日に二階に行ってもいいですか？って訊ねてから上がっていきましたが、前回のこともあって作業を見られると集中できないのだろうなと思ってすぐに退散しました
980:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 12:51:34.32 .net
>>932
ペンクリならその場で修理や調整してくれるので楽しいよ
作業を見ながらいろんな話もしてくれるしね
工房での修理なら俺も気を使ってしまうかな
自分で調整出来たら楽しいだろうね
981:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 13:00:40.42 .net
ペンクリニックにはおしゃべりしながら作業ができる熟練職人が出向くのでしょうね
そのおしゃべりも開催の目的だものね
自分で修理したくなったのがLAMYやkakünoを選んだ理由
982:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 13:23:56.97 .net
>>934
ラミーやカクノは実際に修理や調整はしてみた？
俺はプレピー03を一本壊してから自分で調整するのは止めた
983:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 13:38:04.25 .net
kaküno EF にパーマネントブラックを入れていた時に
切り割りを広げたくらい ここで怒られたけど
LAMYはインクすら入れてない
984:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 14:00:55.23 .net
>>936
怒られた？気にしないことだね
いろいろいてるから
985:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 14:48:22.13 .net
ありがと
理不尽なことされても常時やり返さないようにしているけれど
気にしてないわけじゃなくて自分�
986:ﾉめつけて緊張を解除している だから万年筆やコーヒーの道具が増えたりする 楽しいけどね！
987:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 15:40:23.42 .net
>>938
自分を痛めつけちゃダメだよ
自分だけでなく周りにも心配かけるからね
物欲に変えるのは分かる気がする
僕もイライラしてる時は要注意なんだ
買い物で発散するのはいいけど
買い過ぎちゃうことが多いいからね
988:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 15:43:03.80 .net
ごめん、ちょっと目が見えなくなってきた
しばらくお休みするね
これはメンタルなことではなくて目の弱さゆえだから心配しないでね！
989:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 16:33:35.70 .net
>>910
しならせる時点でおかしい、はおかしい
というか言い過ぎ
本当にそうなら今頃安価なステンレスニブが金ペンを駆逐してるよ
俺は金ペン(特にフォルカン等の軟ペン)はその柔軟性を活かして適度にしならせて書くし、
鉄ペン及びガチニブの金ペンは筆圧かけずに撫でるように書くよ
ボールペンと筆ペンを同じ感覚で書く人がいないように
同じ万年筆でも別物と捉えて使うと楽しいよ
990:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 18:02:56.95 .net
>>941
910は分かったようなことを言ってるだけってみんな分かってんじゃねぇの？
991:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 19:21:22.10 .net
筆圧高い人は言い訳考えるのも大変だね
992:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 22:50:10.64 .net
講釈がすごすぎて笑えない
993:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 23:02:53.24 .net
どっちでもいいじゃん
お互いムキになるなよ
994:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 23:36:53.15 .net
既に出たかもしれないけど僕はどの万年筆にどんなインクを入れてるか書いてるよ
ノートはキャンパス B5のA罫
みんなはどんなノートを使ってるのかな？
というのもキャンパスはありきたりだし、かといって高いノートを使う勇気も経済的にないしね
995:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/04 23:50:43.39 .net
百均ツバメもどきB5 6.5mm罫
996:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/05 00:02:34.79 .net
ヲタには自尊心強い人が多いから
これを出したら過敏に反応されるという
鉄板ワード・話題というのはある
997:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/05 00:09:08.16 .net
>>948
まとめると出てくる荒らしもそうだろうな
998:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/05 00:35:18.72 jFrByoon.net
950
次スレ立ててきた
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
999:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/05 00:44:59.37 .net
>>946
ルーズリーフ ジウリス
>>950
乙 ありがと
1000:>>946
18/06/05 01:02:31.04 .net
>>947
良い噂しか聞かないし100円で60sheetsっていうのがいいね
>>951
ルーズリーフは使わないなぁ リング邪魔じゃない？
でもジウリスって結構いい値段してるんだね
1001:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/05 02:19:51.46 .net
>>952
リングが邪魔なときはバインダーから取り外して書いてるよ
ジウリス、書き心地最高でまだ安い方だと思うよ
1002:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/05 06:47:10.41 .net
おはよー
次スレ立ててくれたんだね
お疲れ様！！
1003:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/05 06:56:40.48 .net
>>946
僕もルーズリーフを使ってる
理由は自作ノートだからフォーマットを
コピーして使うのに普通のノートじゃ
コピー出来ないから
リングは確かに邪魔だね
ルーズリーフはコクヨかマルマンだけど
マルマンは滑りが良くてインクがのらないときが
時々あるのでコクヨの方が好き
1004:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/05 09:15:49.01 .net
アピカ 紳士なノート
しっかりとした紙でいいノートだと思う
価格も中級クラスだし
良く聞く滲みはうちのは無いな
1005:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/05 10:06:06.01 .net
CDノートとMDノートの違いは？
分かる人いる？
1006:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/05 10:17:18.30 .net
ガグレカス
1007:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/05 10:20:21.34 .net
>>958
知らないのに無理に書き込まなくていいんだよー
1008:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/05 15:48:41.79 .net
>>959
なんで知らないのに書き込んだ？
1009:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/05 16:28:54.51 .net
>>960 あ、俺か！すまん
1011:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/05 20:55:25.65 .net
アピカはパイロットのインクだと滲み過ぎて笑えて来る
1012:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/05 22:38:52.90 .net
色彩雫は特に滲むなぁ
パイロット自体滲みやすいインクなんだろうな
1013:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/05 23:12:20.99 .net
>>962
それをかんがえるとコクヨは安くて優秀な紙質だな
1014:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/06 23:00:27.74 .net
「日経おとなのOFF」という雑誌に「ゴッホのひまわり」という万年筆が
付録でついてくるらしいよ
1015:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/06 23:16:56.90 .net
>>965
付録はどうなん？
アタリひいたことないけど？
1016:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/07 11:37:31.66 .net
付録でコーチと北斎ブルーを手に入れたけどスキップがひどくて使えなかった
軸は綺麗だったけどね
今はオブジェになってる
1017:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/07 15:28:52.45 .net
付録に品質を期待するのは野暮
露天のたこ焼きだと思って買えばいい
1018:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/07 15:52:03.74 .net
>>968
やぱりそうなのかな？
こっちはずっと使いたいと思って買うんだけどね
軸が綺麗なだけにかなり残念だな
1019:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/07 23:50:33.91 .net
よそのスレッドも荒らし落ち着いたみたい
1020:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/10 02:31:36.87 .net
いきなり書き込み減りすぎじゃないの？
1021:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/10 10:07:39.81 .net
知らないのに書き込んじゃいけなくなったからだよ
1022:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 00:07:21.13 .net
Bullet journalのメリット、デメリットはなんですか？
すごく綺麗な絵みたいの描いてる人多いみたいですが…
1023:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 06:39:41.97 .net
好きなように構成できる
ただただ下拵えが面倒
1024:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 06:44:43.04 .net
排便記録を書いてる
1025:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 08:08:44.22 .net
>>975
赤ちゃんかよ
1026:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 08:51:10.66 .net
>>975
食物との関連で体調を管理するのに良いと思います
どんな食物を摂るとどうなって体調にどういう変化が出るかを把握するとダイエットの参考になりますね
気候や心境との関係も大事
1027:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 09:04:34.44 yV/RNRwD.net
>>973
メリットは目次を付けたりノートのヘリに蛍光ペンで側線を入れるなどして
一つの項目に対しての紐つけがどのページにもできて自由度が高いこと
デメリットは作るのに相当時間がかかること
1028:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 09:42:15.82 .net
ノートを書くことが目的になっちゃ本末転倒のような気がするけど
芸術と思えばそれもありかもな
1029:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 09:52:28.50 13f8cwVD.net
URLﾘﾝｸ(ekaz9.xyz)
1030:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 12:31:29.95 .net
ノートを書く事が目的になった人間
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1031:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 13:25:38.47 .net
方眼にニュースを書く人は以前ここにうｐしてたけど
ほかにもいてるんだね
僕は集中力が続かなくてあこがれるけど無理だな
1032:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 13:58:59.86 .net
いや、それは俺だな
最近は普通のノートも試してる
1033:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 14:05:13.67 .net
>>983
そうなんだ！
インクにもよるけど
滲まないいいノート見つかった？
1034:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 14:44:48.57 .net
今はツバメノート使ってるけど滲まないね
1035:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 15:12:14.23 .net
>>985
ツバメで滲む手もちインクはR&Kのヴァーディグリーズ
フロー渋めのペンを使ってもちょっと油断するとアウト
書いているのは日々の雑記なので実用上の問題はない
1036:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 15:15:20.87 .net
方眼だとニーシモネもにじまなくて書かれ味がいいと思う
B版サイズがないからAサイズ使ってる人ならいいんでないかな
1037:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 15:21:26.28 .net
ツバメで滲むとなるとよっぽどだな
手持ちのパイロットは滲まないけど
（ブラック ブルーブラック 朝顔 深海 露草 霧雨 紅葉）
1038:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 15:28:25.33 .net
>>986
フロー渋めを使って調節するあたりがツウっぽいね
さしつかえが無ければどこのペンか教えて欲しい
1039:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 16:15:38.93 .net
滲まないノートならコクヨ 大人のキャンパスノートも滲まない
1040:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 16:27:58.10 .net
コクヨは滲まない代わりにはじかれるインクがあるよな
1041:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 16:36:30.84 .net
>>989
ペンはPilot92M
このインクにしてからペンクリでフロー絞ってもらった
緑青っぽさの残る色合いが気に入って使っている
1042:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 17:48:46.34 .net
ニーモシネさんはリングノートなのが気に入らない…
1043:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 19:20:56.31 .net
>>977
何食ったかは即座に忘れてるだろw
1044:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 19:22:54.79 .net
>>981
写経みたいでいいじゃん
趣味ってかオタクみたいなもんでしょ
1045:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 19:42:25.87 .net
やっぱアクション映画好きの馬鹿は言うことが違うなぁｗ
1046:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 20:28:08.58 .net
モーニングページかな
1047:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 20:50:01.37 .net
普段ひどい言葉を浴びせられてるのだろうねかわいそうに..
1048:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 22:20:31.37 yV/RNRwD.net
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
1049:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 22:41:08.02 yV/RNRwD.net
>>996
それは俺だろ！
1050:1001
Over 1000 Thread.net
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 77日 2時間 27分 45秒
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