万年筆総合 130本目at STATIONERY
万年筆総合 130本目 - 暇つぶし2ch750:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 11:11:58.13 Kn2ahchd.net
ヲタクの集まりwww

751:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 11:12:34.10 .net
>>734
それは危険な手法なんだよな…
意図的に数量少なくした限定品ばっかり乱発するのは、はじめの内はみんなとびつくけどその内どうでもよくなってきて売れなくなり更に限定数を減らす負の連鎖
実際今までも品薄商法で誤魔化してきたブランドは衰退してきたし結局は定番品をしっかり売り込み、限定品でも価値ある物を需要にあった本数生産してるところが強い

752:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 11:12:46.25 .net
>>729
太字は濃淡出るよ。おもいきりフロー絞れば解消するけど、鉛筆みたいな書き味になるし、不快な音がなることもある。それと気圧とかインク残量によっては、かすれる。
それでよければペンクリで頼めばやってくれるよ。

753:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 11:16:27.93 .net
>>737
そら万年筆とかヲタクの中でもだいぶ濃い方のやつらだから

754:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 12:21:19.09 .net
アウロラは14金ペン先になったしあの値段ではそうそう手を出せないわな。
オプティマ買う暇あったらカスタム845だろうがM800だろうがお釣りがくる。
デザインやエボナイトペン芯なんか良いと思うんだけどな。

755:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 13:04:54.61 .net
アウロラは半年に一回限定を出すイメージ
それも88系とオプティマ系と2種類
で、全部売れ残ってる
ミネラーレ、ソーレ、マルス、ネブローザ、ブラウン、アビッシ、アズーロ、モンヴィゾ、どこでも見かけるわ

756:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 15:08:13.19 .net
>>739
車買ったり家とか大きい契約の時ように実印と共に使いたかったから公式文書にもその濃淡はありなんだよな?
なら全然オッケーです。
仕事でそんな風になれたら一番いいんだが客が使ったことなくて混乱しそうだから使わない。

757:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 15:13:37.28 .net
>>743
大きな契約書は複写式だったりする

758:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 15:17:52.50 .net
>>744
たしかにカーボン紙使うなら筆圧がいるので万年筆向かないですね。
やはり国同士の調印式的なものでしか使わない?
日本だと自分用の手帳やインスタ手書き画像アップにしか使われないイメージ。

759:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 15:21:37.79 .net
太軸のものを探す検索ワードってありますか?
大手ブランドだと一番太いモデルだと9万ぐらいになる。
ニブはエントリーモデル、樹脂軸でいいから太いのが欲しいのに超高級品しか見つかりません。
エントリーモデルでは細すぎてボールペンの方が使いやすいという状態になります。
太軸を書かせてもらうと重量や大きさがあるので手全体で包み込むように書けるので乗せるだけで動く感じがより万年筆っぽくてよかったです。

760:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 15:24:40.29 .net
いいものは高い。残念。貧乏な自分を恨め。

761:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 15:26:36.89 .net
>>746
探してきた!
URLリンク(www.pen-house.net)

762:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 15:28:25.19 .net
パイロットやセーラーは中堅モデルでそこそこ太いが、それじゃ駄目なの?

763:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 15:32:38.30 .net
>>748
なにこれワロタw

764:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 15:35:49.87 .net
>>748
どう見てもおばさん用じゃないですか…たしかに太さは余裕で満たしてますけど。
>>749
はい。もう一段階というか、m1000とか149あたりの太さはないのかな?と。
どうしてもないならm800クラスでと考えています。
試筆どうぞどうぞとインクつけてくれましたが初心者すぎたのかニブが金とかイリジウムとかプラチナとか説明を受けましたがニブの素材による違いはデザイン彫刻以外は一切感じなかったので安くていいやと思った次第です。

765:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 15:37:49.70 .net
>>748
ここまで太いと、おもちゃみたいな陳腐さを感じる

766:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 15:40:13.65 .net
>>751
エントリーのニブに、樹脂製の太軸なのに、おばちゃん用だと?
URLリンク(kawakubofp.com)

767:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 15:41:45.52 .net
>>751
M1000、149くらすだと、キングプロフィットやKOPが近い大きさかも
プラチナの出雲(空溜や赤溜等)も太くてでかい

768:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 15:43:16.70 .net
>>751
せめて予算くらい書いたら?

769:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 15:47:25.43 RXZAXRhH.net
149のコピーのジンハオ159が安くていいよ

770:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 15:47:30.32 .net
>>755
エントリー価格希望ということで1~2万ぐらいで。
どうしてもなければ3万とか。

771:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 15:49:05.50 .net
軽買ったときの注文書はカーボンコピーだったぞ
レクサスとかは知らないけど()

772:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 15:50:36.57 .net
>>754
見た目149ぽいですが値段も5万とかしますね。すみませんみなさんの感覚では9万は高いけど5万ぐらいは出せるよな?という感覚でしたか。
エントリーニブ(細いのだと1万)を太くしただけで5万になってしまうのでしょうか?

773:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 15:53:27.58 .net
太いのがいいってことなら財布もって店にいくといいよ。4~5万はするかもね。通販で買う?

774:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 15:54:07.39 .net
ニブが小さかったり、エントリー(いわゆる鉄ペン)で太くて立派なものはバランスが悪いからないよ
メチャクチャなことをやる中華のコピー品ならあるかもしれない

775:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 15:55:00.00 .net
あと、パイロットのサイトでもみれば太いの長いの黒いのニブのサイズまで書いてあるから参考にしてみるといいよ。

776:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 16:31:21.53 .net
149の10万とはいわなくても、万年筆買うとしたら5万くらいは当たり前でしょう
エントリーはエントリーであって多くの人にとっての必要最低限なのだから無茶な注文をつけてもどうにもならない

777:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 17:19:59.17 .net
エントリーってカスタム74を意味してると個人的には思うけど、太いの大きいのと言わないひとには最高の一本だよ。結局これでいいじゃないのとなるなら最初に74買って終了にしてしまえば究極の節約術だろうね。

778:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 17:28:12.17 .net
プロフィット21に1票!

779:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 17:49:18.79 .net
>>764
勝手に74にすんなばーか
センチュリー3776に決まってんだろ
スリップシール、大型ニブ、カラーバリエーション、ついでにアマゾンの値引率、どれをとってもセンチュリー3776が最強、他はゴミ

780:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 17:55:09.28 .net
おいおい。
#3776センチュリーが最強でも何でもいいが、他はゴミは言い過ぎ。
値引きがいいってことは、売れてないんじゃないの?

781:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 18:02:30.66 .net
インクの乾く74とかカッチカチ14kニブのセーラーなんて使う意味ないっしょ
物好きか関係者か情弱だけだよあんなの

782:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 18:17:36.22 .net
プレピーの次にお小遣い貯めてプロシオン買ったよ
本当は金ペンがいいって思ってたけどプロシオンが一番だと思います!!
みんなも柔らかくって金ペンよりも書き心地がいいとかスリップシールついてるから顔料も大丈夫って言ってたし

783:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 18:36:24.45 .net
1~2万だとプレジデント(13.5㎜)が一番太いんじゃない?
149(15㎜)・M1000(14㎜)まで太いのってなるとキングプロフィット(15㎜)、カスタムウルシ(16㎜)、出雲(16㎜)、中屋(15~16㎜)になるけど
どれも6~10万くらいするし

784:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 18:39:33.75 .net
カクノは六角形の最大径が16mmだよ。割と太い部類では?

785:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 18:42:48.31 .net
>>771
プロシオンは?

786:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 18:43:51.92 .net
>>770
多分その価格帯で一番太いのは>>748

787:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 18:46:34.10 .net
プロシオンいいゾ~これw

788:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 18:49:40.12 .net
>>773
文盲かよ

789:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 18:54:55.22 .net
>>772
14.4mmか。結構太めですね。

790:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 19:00:25.14 .net
カクノに布ガムテープぐるぐる巻いて太くするのがいいぞ
手が滑りにくくなるし柔らかい握り心地

791:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 19:01:02.53 .net
一番太いところが数値に乗ってるんだろうけど、出雲なんて実際はきゅうっと窄まってて細いからね

792:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 19:03:40.47 .net
>>766
個人的にはと書いてあるから問題ないよw

793:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 19:06:08.85 .net
>>768
じゃあ、あなたのエントリー最強はどれ?
ないとは言わないでくれ。
書いた線が0.5以下だとほぼボールペンと変わらないわけだけど、0.5以下の細さの万年筆使ってる人はやっぱポリシーで使ってる感じ?

794:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 19:13:18.59 .net
どうみてもそいつはセンチュリー推しのやつだろ……
あとあんたには筆圧って概念はないのか?

795:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 19:20:37.04 .net
>>780
プロシオンがいいよ
金ペンよりも書き心地がよくてインクも乾かない最強の万年筆です!!

796:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 19:59:15.86 .net
プレピーにおゆまるかなんかで軸周り囲めばいいじゃないの

797:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 21:03:13.33 .net
プロシオン持ってない人かわいそうだな

798:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 21:17:54.92 .net
プロシオンくらいでマウント取れるってのもある意味すごい

799:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 21:30:30.08 .net
>>746
じゃあプラチナ製でどうだ。
URLリンク(kaijapan.thebase.in)

800:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 21:49:07.58 .net
笑暮屋に太めのがあるみたい。
例えばこんなの。
URLリンク(eboya.net)

801:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/07 21:51:36.06 .net
>>786
ネーミングセンスがいいな

802:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 01:02:03.85 .net
万年筆のフタの内部に違和感感じて光当ててのぞいてみたらネジ部分になんかホコリっぽいのが濃縮されたような感じになってて開閉がほんのちょっとだけ引っかかる。
これって歯ブラシとかで磨いても大丈夫ですか?
40度ぐらいのお湯なら大丈夫?
洗剤はまずいらしいので水かぬるま湯でやろうと思うけど40度はぬるま湯であってる?

803:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 01:07:55.91 .net
安全策にこしたことはない。
まず水で洗ったら? それで落ちなければぬるま湯。40℃はちと高い気がするが。

804:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 01:10:22.62 .net
>>790
フタ外して放置が怖くてそれを考えつきませんでした。
水つけ、
水つけ歯ブラシ、
35度つけ、
35度つけ歯ブラシとステップアップしてみます。

805:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 01:13:44.25 .net
体温くらいならダメになることはないだろう。
健闘を祈る。

806:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 01:27:10.84 .net
歯ブラシNGとかないですよね?

807:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 01:34:44.80 .net
ペンドクター宍倉さんは、水に一晩浸ければ大抵オーケーって書いてた。
汚れがひどいときは、その限りにあらずかも。
軸の素材はなによ。塗装だったら、剥げてくる可能性あり。

808:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 02:03:14.23 .net
>>794
歯ブラシと水で解決したわ。サンクス。

809:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 03:38:10.17 .net
>>756
これやばいな。ニブだけいいのに交換したら最高じゃんと思ったけどあちこちでブランド主張しててモロバレすぎた。
なんでデカいロゴとjinhaoと書いてしまうかなー。
それがなきゃ神がかってる。

810:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 05:02:50.31 .net
【歴史的万年筆】JFKの万年筆、800万円落札=部分的核実験禁止条約に署名-米
スレリンク(newsplus板)

811:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 06:38:03.87 .net
>>795
どういたしまして。よかったよかった。

812:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 09:24:30.29 .net
>>785
えっ、あの
「書き味が金ペンを超えた異次元の滑らかさと柔らかさ、乾燥しないスリップシール付き、新開発の吸入機構でペン先を少し浸けただけでもインクが吸えて、高級感のある金属ボディはカラバリ5色。金ペンを超えたのに、お値段はお求めやすい価格」
という弱点がどこにもない、買わないと情弱確定のプロシオンを持ってないの?

813:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 09:29:19.51 .net
めっちゃそそられたわw

814:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 12:34:55.98 .net
>>777
これも お前だろ?
URLリンク(i.imgur.com)

815:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 13:07:03.23 .net
プロシオンいいゾ~これw

816:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 15:22:04.48 .net
週一で増える高級万年筆
お金あるんだなあ
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)

817:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 15:28:10.62 .net
貧乏人の僻みかよ

818:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 17:42:14.63 .net
>>803
軽く見てみたがすげえな。字も頑張って綺麗になるよう学習してるし趣味って感じがいいな。
こういう買い方見ると徐々にランクアップするよりm1000を一発で買う方が賢くローコストなのかもしれん。
まあでもバイクみたいに原付から始まって125.200.400で大型免�


819:鮪謔チちゃう?みたいな過程も楽しいか。 m1000持っててもパイロット欲しくなるって感覚がおれにはわからんが日本語書くにはやはり国際が便利だから?それとも所有欲?



820:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 17:49:25.33 .net
M1000か、一度試し書きしてみたいと思うが、
地方住まいなので実物をみたことがない。
左利きを右へ矯正されたこともあって、大人になっても
「正しい持ち方」ってやつができない。
なので個人的に太い方が楽なんだよね。

821:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 18:22:44.51 .net
これもおっさんなのかな

822:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 18:46:47.06 .net
>>805
徐々にもなにもこの人400から1000まで全部持ってんじゃん
他にもいろいろ高いの持っててすげえわ

823:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 19:00:14.26 .net
インクボトルってAmazonだと
ウォーターマン500
パーカー542
ペリカン883
あとはだいたい1000~って感じなんだけど初心者は上2つ避けろとかデメリットってありますか?
ブログとか漁ると好みっぽいんだが。
モンブランは2000円とか圧倒的なのでスルーしたいけど瓶の形が独特でインテリア感がすごい。

824:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 19:12:43.97 .net
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com) (5ch newer account)

825:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 19:15:21.35 .net
欲しいけど高杉 URLリンク(page.auctions.yahoo.co.jp)

826:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 19:18:41.38 .net
>>803の人、自分もパイロットのペン習字やってるせいか、単なる見せびらかしじゃない感じが好感持てるわ。

827:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 19:19:22.17 .net
>>812
でもそいつプロシオン持ってないんでしょ?ざっこwww

828:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 19:21:34.62 .net
プロシオンたそ~

829:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 19:32:45.44 .net
プロキオンってどの層がターゲットなんだろう?
コクーンが開拓した辺りなら、微妙に高い気がする。
デザインも微妙だし。

830:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 19:38:15.14 .net
アンチ乙

831:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 19:51:10.21 .net
プロシオンはUEFがあるなら考えた

832:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 20:57:21.49 .net
>>815
女で30代OLとかちょい意識高めの主婦とかでしょ。
ほかのに比べてカラーも女が使える感じで古風すぎないシルエット。
ベーシックな形はもろオッさんかビジネスマンに憧れるような男がターゲットだから。
ついでに言えば若くて外資とか勢いつけたいやつはウォーターマンとか使ってる傾向があるように感じる。

833:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 20:59:24.01 .net
すごい身勝手な主観だな

834:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 21:32:09.94 .net
>>818
その説明読むと、コクーンの方がそのターゲットに向いてない?
コクーンって万年筆らしからぬモダンなデザインだと思う。
使うと軸が重くて、個人的に好きじゃないが。

835:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 22:22:04.11 .net
コクーンはシンプルで気軽に使えるから職場でメモ用に使ってるな俺は
プロシオンは値段的にもサファリ・アルスター層に対して日本語が綺麗に書ける点とインクが乾きにくい点を武器に狙い撃ちしてる気がする

836:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 22:25:13.35 .net
おおっ、納得できる。
レスありがとう。

837:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/09 03:16:38.80 .net
万年筆に何万も出すのってバカだよね~
字なんて100円のボールペンでも書けるのに

838:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/09 04:58:30.44 .net
>>809
悩んでたらウォーターマン売り切れて980になった

839:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/09 06:13:06.08 .net
>>823
わかる、やっぱプレピーなんだよなぁ
一緒に低価格万年筆スレにいこ?

840:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/09 09:05:24.59 .net
使ったことがない人がプロシオンSageしてるw

841:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/09 09:10:43.23 .net
ウォーターマンって実際どうなん?クセあったりする?

842:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/09 09:21:14.21 .net
>>827
プロシオンと比べると硬くてざりざりしてるよ
軸も安っぽい

843:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/09 11:02:12.02 .net
>>827
大した癖なんて無いよ
硬くてざりざりとか言っちゃう人は柔らか~いwニブ≫適度な硬さって頭でっかちなだけ
試筆してみて気に入ればそれが良いペンだよ
ラッカー塗装も他メーカーより丈夫だし

844:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/09 12:05:14.73 .net
ニブが柔らかいとか硬いってどういう意味があんの?
そもそも万年筆は筆圧かけないものだからあんまり関係なくね?

845:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/09 12:26:31.33 .net
そういう認識でも良い

846:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/09 13:52:02.67 .net
>>825
プレピーいいよね!
奮発して2本買った

847:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/09 20:37:24.64 .net
>>831
細いのは筆圧かけて筆感覚で使う?
情報がありすぎて何が正解かわからん。
最近は筆でまんねんが最強な気がしてきたが筆ペン買えよとも思ってしまう。
でも筆ペンでノートに書くのは至難の業で。

848:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/09 21:53:18.49 .net
>>833
正解はないんだよ。自分の中でこれが答え、と言うものが出来上がっても翌年には別の結論に至ったりする。
長いこと付き合っていく中で理解を深めていけば良い。
なに?何でも良いから正解を教えろ?じゃあペリカンのM800を専門店で買おうか。

849:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/09 22:28:56.49 .net
何こいつキモすぎ

850:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/09 22:48:46.81 .net
中字ってインクドバドバなのはわかるけど1週間もたないでインク8割なくなりそうなんだがこんなもん?
細字は一ヶ月くらい使えたような気がするんだが通常の蒸発も大量なの?
1字書くだけで細字の3倍はでてる印象だけど。三倍速ってことか。

851:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/09 22:55:15.70 .net
瓶でインク買ってコンバーターで吸い上げ、インク切れに備えてもう一本買ってスタンバイ。おーけー?

852:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/09 22:59:40.07 .net
どれくらい文字書くかにもよって変わるだろそんなの
想像力が欠片もねえのかよ

853:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/09 23:20:19.07 .net
想像できる材料がないなら余分をみておくのは当然だよな。

854:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/09 23:33:12.97 .net
>>837
常に二本持ち歩く感じってことですか。
細字太字両方使いたい自分みたいなやつは合計4本か。
まあ細字はそんなに頻繁にきれないので太字を二本持ち歩けば解決か。
単純にダメージがでかいのは吸引作業が増えるのとインク高いのに頻繁に減ることだ。
一個1500円ぐらいするのは地味に痛い。Amazonは安いのは正規輸入とかレビュー星1が多いし。

855:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 00:20:42.66 .net
ボトルインクを二本とも取れるかな。

856:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 00:26:27.40 .net
だけど、予備の万年筆をもう一本とする方が自然か。

857:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 00:32:51.15 .net
>>842
分かりにくかったね。
万年筆を二本ってことね。

858:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 00:40:58.66 .net
いえいえ。書いてから考え直したら、分かりました。
レスありがとうございました。

859:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 01:03:22.18 .net
>>834
残念でしたw
正解はプラチナのプロシオンですw

860:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 01:17:00.48 .net
筆圧かけずに使うもの、ってよくわからん。
最低でも自重はかけるでしょう?

861:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 01:19:27.28 .net
手に力を入れずとも、紙面にペン先を押し付けずとも、って意味だろ

862:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 01:21:32.52 .net
そうなんですか。自分の読解力不足なのか…
レスありがとうございます。

863:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 01:22:53.40 .net
指で筆圧をかけずに書くことも可能ってだけで、所詮はただの筆記具なんだしそんな神経質に考えなくていいんでね?
何も考えず自分の好きなように書いて、それで気持ち良く書ける万年筆が自分にとって一番の万年筆

864:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 01:32:51.54 .net
>>846
筆圧若干のマイナスというか自重さえもかけないときに
ぬらぬらが発動する

865:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 01:33:53.05 .net
よくそういう風に言うやついるけどアホの極みだよね。道具には使い方がある。使い方があるのは、そうしないと何かしら不都合があるからだ。
それを理解した上で、正しい使い方の範疇で好きなように使うのが正しい。基本の意味も理解出来ないなら猿以下である。

866:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 01:34:45.94 .net
>>850
自重掛けなかったらインクすら出てこないでしょう。馬鹿はレスしないで欲しい。

867:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 01:49:00.80 .net
>>852
戦いたいだけならすまんがふつうに触れるだけでインクは着くぞ?
それを認めたくないのかインクフローが少なめのカリカリタイプが好きなだけじゃない?
万年筆こうあるべしという話じゃなくて普通はこういうもんだよ、気に入らないならカリカリでもいいよ、という話。
シャーペンを触れるレベルで紙にこすっても薄すぎるしボールペンだと軽く押し当てないと着かないことが多い。

868:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 01:51:27.23 .net
普通に触れてるだけ=万年筆の重みがかかってるでしょう

869:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 02:03:43.20 .net
えっとですね、エネルギー保存則の派生でインクをはじめとする液相に特に顕著な界面張力という現象がありましてですね

870:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 02:18:52.14 .net
ペンドクターが調整の時自重のみかけてインクの出方診てたけど、それはゼロタッチではないと思うぞ。

871:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 02:41:17.73 .net
>>856
いわゆるこの状態よね
URLリンク(app.m-cocolog.jp)

872:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 04:21:09.17 .net
>>857
「筆圧をかけずに書く」という話なのに自重があーだこーだ言ってる奴は屁理屈好きの変わり者だろ。
筆圧ってのは手で紙に押し付ける感じのパワーだろ。
自重がーってのはまた全然違う話。
このサイトの状態で説明がつく。ペン自体の重さがあるから書けるんだ!と力説されても何をムキになってるか理解できん。

873:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 06:00:03.39 .net
> >857
そうそう、これです。
> >858
これを見て、ペンの自重がかかっている事を理解出来ないって、相当だな。
こういう「普通」「ふつう」を連呼する奴に限って、実際には筆圧測定した事ないんだよな。

874:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 06:13:29.45 dBpTYZul.net
アンカーミスで書き直し。
>>857
そうそう、これです。
>>858
これを見て、ペンの自重がかかっている事を理解出来ないって、相当だな。
こういう「普通」「ふつう」を連呼する奴に限って、実際には筆圧測定した事ないんだよな。

875:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 06:45:03.36 .net
極端で不毛な議論

876:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 07:47:21.34 .net
万年筆の自重がかからない持ち方や場面はあるし調整にもよる。紙に触れれば盛大にインクを出すペンもあるし、半分以下の細い線をだすのもある、意識しないと触れただけではまったく線にならないペンもある。
どれが最高とかは無いかな。最適なフローは紙によって変わるから。

877:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 07:52:29.45 .net
ペンの自重をかけるかかけないか、そこからさらに手のひらの重みを加えるか、または指先の力で筆圧を作り出すか。それらはペンを持つ位置や角度とも密接に関係していてかなり意識的な部分なのでは?

878:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 08:11:16.06 .net
ゼロタッチ君連投でキモいw
レスの書きグセですぐわかるよw
君が屁理屈こねようと、普通はペンの自重をかけた状態でちょうどよくなるように調整されているものだよね

879:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 08:19:40.13 .net
>>858
>>850

880:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 08:46:16.45 .net
万年筆使いってどうして独りよがりなマイルールを前面に押し出してマウントを取ろうとするのか
アニヲタとかと同類っぽくてすごく気持ち悪い

881:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 09:15:20.38 .net
>>866
自重を掛けるかどうかは人によるでしょう。それなのに自重が掛かっているのを前提とするほうがおかしい。

882:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 09:20:54.52 .net
862 863 はオレの連投で間違いないけど、なんでもかんでも同一人物とおもうのはどうかな。それとマウントがどうこうなんて思ってもいない。
書けば自重がかかるのが普通だろうという意見に対して、場面によると思った。それと筆記ではなくフロー調整の場合はこの程度の繊細さは当たり前のものですよ。細かいことを言ってみたいな言い方もどうだろうね。。。。

883:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 09:23:19.30 .net
間違いねえんじゃねえかワロた

884:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 09:37:56.00 .net
そもそも押し付けてないし何に粘着してるのチミ
>>846に対して>>850の助言なわけで
自重だけにする意識が若干のマイナスであらわれてるよ
筆も浮かせて書くし
逆に鉛筆や油性ボールペンに慣れていたら勝手に筆圧が高いわけで

885:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 09:40:29.05 .net
>>869
たかが二回つづけて書いた程度でそこまで騒ぐことか?不思議だね。

886:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 09:41:23.21 .net
もしかして、自重(による力)と筆圧を別物と考えてるんじゃない?
筆圧というのは、その両者による合力だぞ。

887:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 09:45:22.74 .net
その両者の合力をきょくりょく排除するために、調整のときは手のひらに乗せるように握らずに書いているんだろうね。

888:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 09:46:38.63 .net
>>872
だから>>858で説明してるだろ。自重と筆圧は全然違う話。屁理屈だよそれは。

889:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 09:47:57.83 .net
>>873
それじゃ自重かかってるじゃない
調整士失格だよそいつ素人以下

890:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 09:48:02.81 .net
屁理屈?
なにをムキになってるのかワカランな。

891:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 09:49:15.81 .net
>>875
文字だから伝わりにくいだけだろう。その道何十年のプロに素人以下だろうとか思わない。

892:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 09:54:22.73 .net
「普通」連呼君って、こういうやつ多いよな。
言ってる自身が一番普通じゃないっていう。

893:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 09:59:32.37 .net
言葉尻をとらえてどうこう言っても相手にしてもらえないよ。もっと具体的に書くとかないの?

894:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 10:02:28.97 .net
筆圧の単位は「gf」だけど、自重は「g」。そこに重力がかかるから、重力加速度定数をかけて力「gf」になるんだよね。
ペン先に指先がかける力も当然「gf」だから、ペン先真下にかかる力としては、同じ次元になる。
作用点が同じで力の方向が同じだから、単純に足し算になるんだけど…
こういう理屈が分からないなら、お互いの議論にならないよ。

895:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 10:03:13.18 .net
で、出たーwww適当なこと言って丸め込もうとしてるだけで的はずれな知ったか奴wwwww

896:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 10:04:29.75 .net
ああ、訂正。
自重の作用点は軸の重心だから、ペン先にかかるのはその分力だな。

897:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 10:04:36.91 .net
自重を掛けて使うのも使い方の一つだけど、普通の万年筆の使い方は筆のように自重も掛けずむしろマイナスにするからヌラヌラになる。

898:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 10:05:16.24 .net
>>880
それは878には
ちょっと難しいのでは?

899:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 10:06:56.46 .net
万年筆スレ名物 マウンティング合戦

900:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 10:07:54.26 .net
まあそろそろ個人的見解も出尽くしたし、統一した何かを得ようとしてもムダだろうね。

901:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 10:08:55.58 .net
究極のマウントの取り方
1 排便する
2 撮影
3

902:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 10:10:21.14 .net
そもそも自重による筆圧を抑えるために寝かせて書くんだろが
マウンティングって言葉が言いたいだけかな?

903:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 10:10:33.75 .net
普通は筆圧には自重を含まない。
自重を掛けないようむしろ浮かして使う。
これが普通の見解です。

904:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 10:13:17.06 .net
>>888
ちょっと何言ってるか解らない。だって自重が掛からないように浮かせるんだから寝かせようが立てようが一緒でしょ。。。

905:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 10:14:43.77 .net
ここからの議論は、>>850が筆圧測定してきて、その数値がマイナスって出たソースを示してからだな。
もういいわ。たくさん。

906:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 10:16:14.21 .net
浮かせているというか、紙とペンのもある間に適切なクリアランスを確保してしまえば、浮かせるという話でもなくなる。
自重も筆圧も掛かっていないから浮かせているという言い方になるだけ。

907:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 10:17:44.88 .net
立てようが寝かせようが一緒ではない。それは別な要素が絡んできて全然違う書き味になるし。

908:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 10:18:52.70 .net
へー。
クリアランス(隙間)があってもインクが出るのか君のペンは。

909:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 10:20:35.93 .net
自分の意見が他人の意見より正しいと言うことをあの手この手で証明しようとすることをマウンティングといわなければ何というのか

910:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 10:21:28.44 .net
普通は筆圧も自重も掛からないように持ち上げて書くでしょ。
それすら出来てないのに万年筆語らないで欲しいぞ。

911:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 10:21:37.48 .net
>>894
また分かっていて、それだろ?
話にならん。

912:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 10:22:35.68 .net
話題になる広げかたが、お子様なんだよ。

913:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 10:23:58.87 .net
適切なクリアランスっていうのはクリアランス0に無限に近いけど0じゃないってことなのがわかってないみたい。
ペン先が無荷重状態で限界まで紙に近い状態だよ?

914:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 10:25:57.21 .net
こまかいところ分かりボケして、囃し立てているとしか思えない。個人的見解は出尽くしたしもうやめるわ。

915:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 10:26:39.77 .net
同意。
用事もあるし。

916:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 10:28:06.09 .net
自分が勝てないと見るや捨て台詞。最高に格好悪いね。

917:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 10:30:59.08 .net
そして暇人だけがのこった、、、

918:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 10:47:36.13 .net
>>902
お子様扱いされるのが何故なのかわかってないようだね。

919:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 11:11:54.85 .net
一方的に勝利宣言、捨て台詞の重ねがけ、最高に恥ずか�


920:オい事に気がつけば?



921:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 11:35:11.37 .net
こっちは個人的見解を出しているっていう姿勢なのに、勝ち負けとか言ってるから、お子さまって言われているんだよ。そこまで言われないと分からんか?

922:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 11:35:12.48 .net
はあ?

923:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 11:36:07.85 .net
急にお子様扱いとか言い出して笑える

924:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 11:47:37.52 .net
ハイハイ君の勝ちですヨカッタネー

925:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 11:54:44.42 .net
人間ここまで墜ちたくはないものだな。
理論的に話ができないばかりか、窮すれば突然「個人的見解」と言ってはぐらかすばかり。

926:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 12:07:32.03 .net
お前が勝ち負けに固執するならそれはそれで構わないよ。こちらの負けでいいからこの話は終わりな。

927:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 12:21:37.92 .net
貧すればトンスル

928:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 12:58:41.94 .net
筆圧掛けないとか浮かせるとか言ってるバカは死ねよ

929:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 13:38:55.46 .net
万年筆の話しろよ
脳内物理学の話もういいよ

930:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 13:45:50.18 .net
全くだ。
わけのわからん公式持ち出してないで、筆圧掛けないように浮かせているって事実を認めればいいのに。

931:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 14:14:21.07 .net
こういう手合いって自分が正しいかどうかは二の次で相手に土下座させないと何がなんでも気が済まないから手に負えない

932:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 14:17:31.88 .net
訳の分からない公式?なぁんだ、中学生かい。
F=mg
は、物理で最初に習うんだがね。

933:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 14:53:27.52 .net
その公式がどうして万年筆に当てはまってると思ってんだろうこの馬鹿は

934:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 15:07:21.11 .net
何が重力加速度だよこの馬鹿は。

935:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 15:08:17.67 .net
筆圧の話はもういいからインクの癖一覧表とか貼ってくれない?
インクにより粘りがあるとかそのインク使ったら書けなくなって困ったとか散見するんだけど実際そんなことある?
正規輸入品の通販は大丈夫?

936:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 15:13:11.89 .net
自分でやれ

937:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 15:31:01.84 .net
万年筆に重力がかかってないと思ってるバカ発狂ワロwww

938:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 15:32:55.63 .net
無知でケンカ腰の粘着暇人とかダサっw

939:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 15:55:16.45 .net
間違った知識ドヤ顔披露マンとどっこいどっこい

940:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 16:33:11.67 .net
もうワッチョイ必要

941:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 16:35:51.92 .net
M800とC74、3776あたりで満足してたけどそろそろ新しいの欲しくなってきた
エラボーでも選ぼうかな

942:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 16:36:34.71 .net
好きにしなよ
いちいち宣言しないと買い物もできないの?

943:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 17:08:50.43 .net
>>926
エラボー太さは何にする?

944:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 17:17:14.91 .net
>>926
m800の胴体カラー部分だけ8000円ぐらいで売ってくれたらいいのにな。
それかニブ周りだけ。換装して太さ買えたり色変えたり。

945:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 17:29:11.95 .net
>>928
FかM。手帳用とかの実用ならFかな
>>929
確かにそれはある
緑縞買ったけど数年経つと流石に飽きてくるわ
手軽さという意味ではラミーなんかは気分転換で色違いとか買えるから人気あるのかもね

946:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 17:30:52.68 .net
仲良しこよしのインターネッツ

947:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 17:57:27.61 .net
金持ちなら緑には緑色、青には青色入れたりできるんだろうか。
どっちにしても毎日使わないと乾くから金持ちになっても3本ぐらいしか使わなさそう。
10本買っても7本はお蔵入りかな。

948:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 17:59:27.14 .net
Twitterとかinstagram覗いてみなよ
高級軸20本30本持ってるのが当たり前、キャップ交換したり、インクの入れまくったり、と凄いぜあいつら

949:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 18:06:14.87 .net
なんでこんなに伸びてるんだよ
夏休み中のキッズか?

950:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 18:07:39.85 .net
>>932
その通り
プレピーやサファリがm800になったところで右手には1本ずつ

951:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 18:08:52.48 .net
物理も知らねーキッズのおっさんだよ!
逆コナン

952:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 18:09:59.80 .net
>>930
手帳に試筆させてもらうのが一番 ちょっとグニッとなるから人によっては馴染めないとかあるかもしれんし

953:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 18:10:32.44 .net
>>933
YouTubeのtaroかなんか忘れたけどそんな名前の人がインク全種類飾ってたわ。変質しねえのかな?と。
なんかいろんなペン持ってるし趣味人はすごいな。
字が綺麗なら全部の動画見たいがペン字は意識してないみたいだ。

954:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 18:24:29.27 .net
夏休みだなぁ

955:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 18:43:44.63 .net
インクは趣味文かなんかに寄稿してるオカマが偉い量持ってるぞ
あの顔でオカマはかなり汚いけど

956:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 18:46:58.13 .net
汚い顔はインクと関係ないだろ!!

957:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 18:55:31.75 .net
物理もまともに知らない馬鹿が

958:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 19:45:01.92 .net
見た目はオサーン頭脳はこどもw

959:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 19:48:06.55 .net
大荒れだなw

960:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 20:15:55.47 .net
まあバカほど習ったばかりの物理とか持ち出してアホな事言い出すからな

961:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 20:19:22.03 .net
マジレスすると880は多分誤りだけど
それ以上に粘着がバカすぎるわ
>>917のf=mgは力の話で筆圧(圧力)はそれを接地面積で割る
だから中字太字の方が分散されて筆圧が低くなる→ぬらぬらしやすい
議論したいのならあとはインクの出る毛細管現象と棚つり表面張力くらいは理解してから煽れよな
恥ずかしいぞ迷探偵w

962:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 20:19:57.26 .net
争いは同じレベルがどうたら

963:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 20:26:53.62 .net
争いたければ=議論したいのなら

964:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 20:31:19.93 .net
>>946
筆圧がひくくなる→ぬらぬらしやすい
の因果関係が全く説明されてませんけどそれでドヤ顔?

965:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 20:42:21.71 .net
>>949
全て物理だよ
ニブと紙が直接擦れる→カリカリザラザラ
間に液体が入るとすべるのは高速道路で水溜りが恐怖なのと同じ
そして間に液体が入るかどうかは単なる重さでなく圧力との関係
これは重たい金属製の船が海に浮かぶのと同じ

966:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 20:44:23.97 .net
もう物理はいいじゃない。

967:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 20:47:22.44 .net
はい論破www

968:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 20:50:09.29 .net
まったく説明になってなくてワロタw

969:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 20:51:14.68 .net
>>953
((((;゚Д゚)))))))

970:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 20:58:00.24 .net
>>953
あれで解らないならただのポンコツだぞw

971:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 21:08:51.10 .net
自分がうまく説明できないのを
相手をポンコツ呼ばわりすることで誤魔化すwww

972:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 21:10:56.95 .net
>>956
具体的に何の話をしてるの?

973:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 21:11:20.49 .net
ろくに学校も行って無いのに物理を語るな低学歴

974:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 21:15:48.87 .net
>>958
めっちゃ草もう荒らすなよ

975:効いてるくん
18/08/10 21:23:05.65 .net
金玉の良さが分からずヘリテイジ
買う年頃のキッズが真っ赤

976:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 21:25:35.20 .net
頓珍漢なこと言ってんじゃねぞ効いてる頃すぞ

977:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 21:28:18.52 .net
結局筆圧も自重も掛けないようにするのが正解でFAな

978:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 22:08:05.21 .net
筆圧強くしないと書けない人はどうすれば?

979:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 22:10:00.32 .net
ボールペンを使う

980:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 22:33:18.80 .net
筆圧のことは文字であれこれ説明してもらうよりもペンクリ行けとしか云いようがない。筆圧高めだから万年筆諦める。それが可能ならそれほど万年筆を欲しいとは思ってないということだ。

981:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/11 03:08:05.73 .net
筆圧強くないと書けないってどんな癖だよ。
軽く持てよ。

982:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/11 08:17:37.06 .net
>>946
うわ。間違ってたか。確かに単位面積当たりでないと筆「圧」にならないね。
パイロットの筆圧測定の用紙に(gf)って記載されたから、引きずられてつい勘違いしたわ。
訂正レスありがとう。

983:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/11 10:04:04.20 .net
>>959
荒らしはお前だろ基地外

984:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/11 10:42:06.65 .net
>>968
よっぽど悔しかったのねw

985:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/11 10:58:43.02 .net
>>969
どっかいけよ基地外

986:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/11 11:36:32.32 .net
アホに高尚な万年筆なぞブタに真珠

987:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/11 13:10:25.49 .net
高尚でも何でもないだろう

988:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/11 14:14:04.88 .net
お値段の他界筆記具という認識しかないな。5本も10本も買って、ニヤニヤしてるとか誰にも言えないよw

989:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/11 14:17:58.32 .net
だからブタに真珠なんだろ

990:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/11 14:33:56.67 .net
豚みたいに太ってないけど慣用句の使い方としては間違ってないり

991:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/11 14:53:13.45 .net
万年筆を使う紙はおまえらなにを使ってる?
万年筆を手帳に使ってるがノーブランドだからか裏のページめくって書くときにさっき書いた文字が滲みまくってきつい。
これ分厚い紙を使った手帳買うしかない?

992:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/11 15:03:14.45 .net
>>976
詳しくはノートスレとか手帳スレに行った方が良いと思うけど、
厚紙でなくとも裏抜けしない紙質やインクとの組み合わせはあるし、
厚紙だから良いという訳でもない(感触が良くなかったり)。
また、乾きの速さなど他の要素もあるので、一律にどれが最良、という正解もない。
個人的には、国外アジア製(中国製とかマレーシア製)の紙で裏抜けしまくったことがあったので、
ノーブランド品なら基本的に日本製のものを使った方が良いんじゃないかなと思う。

993:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/11 15:10:33.19 .net
>>977
手帳やノートのところではボールペンやシャーペン使う人もいるだろうしここかなと思ったんだけど。すまん。
インクと紙の組み合わせで変わるってなかなか見つけるの厳しそうだな。

994:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/11 15:37:23.46 .net
>>978
傾向的には顔料インクや古典インクは、にじみ難いと思うので、試してみてはいかがですか。

995:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/11 15:37:34.41 .net
>>978
組み合わせとか書いちゃったけどそんなに考える必要はないよ。
とりあえずは顔料インクは裏抜けしにくく染料インクは抜けやすい、ってだけ解っとけば。
滲む、裏抜けしまくるってことは染料インク使ってるか、紙質が大分アレか、あるいはその両方か。
後は手をベッタリ紙につけて書いてると皮脂で裏抜けしやすくなったりするなど、使い方次第で軽減されることもたまにある。

996:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/11 15:48:36.10 .net
必死でプロシオンを流行らせようとしている奴がいるな

997:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/11 15:54:33.18 .net
まあプロシオン持ってないと恥ずかしいレベルだからね

998:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/11 16:18:40.54 .net
>>981
実際いいよプロシオン。
金ペン以上だし、買って損はない。

999:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/11 18:59:29.41 .net
ウンコマンが混ざってる

1000:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/11 19:11:26.33 .net
>>980
もうそこまでネタバレしてくれるんなら顔料かつ裏抜けしにくいインク知ってるだろw
主観でいいから3つほどブランド教えてくださいよ。
感想によって詰まりを起こしやすいってのは体感したことある?
これも業者の買い替え煽り?

1001:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/11 19:15:55.33 .net
何様だこいつ

1002:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/11 19:53:17.52 .net
パイロットの試筆紙残り7~8枚のやつを店員さんにもらったんだが、勿体なくて使えていない…。

1003:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/12 01:04:12.81 .net
トモエリバーとフェザーウェイトペーパーを使ってる。
薄い紙が好きなんだ。

1004:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/12 01:12:41.63 .net
>>976
インクより紙で調節した方がいいと思う。
トモエリバーとロディア、イオンの国語学習帳、キャンパスノート使ってる。
裏抜けや滲みやすいパイロット純正インクでも大丈夫。
使ったことはないが、顔料はトラブルが怖い。うちパイロットのペンだからね。

1005:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/13 08:07:43.39 .net
万年筆って若い人はあんまりつかうイメージないけどここの年齢層ってどのくらいなんだ?
俺53だけど真ん中くらいかな

1006:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/13 08:40:01.26 .net
カクノは若い人多いでしょう。
かくいう自分は、来月53歳。

1007:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/13 08:52:48.49 .net
加齢臭キツ目

1008:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/13 08:58:30.41 .net
今若者にも万年筆って流行っているんだよ知らなかった?
そんな俺は53だけど。

1009:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/13 09:06:49.84 .net
奇遇ですね私も53です

1010:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/13 09:25:25.35 .net
そっか粗大ゴミだから53なんですね

1011:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/13 09:32:12.55 .net
燃えるけど火葬場で頼むな

1012:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/13 11:22:00.69 .net
火葬はインドでって思ったけど高くつくね。今時の若いひとが一本一万円の筆記具を買うのかな。自分は46だが…

1013:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/13 12:21:34.36 .net
書き込みに下ネタが多いことから察して…

1014:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/13 12:23:11.16 .net
の割には高校物理の話題で盛り上ってるけど…

1015:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/13 12:44:41.32 .net
50代が半分ぐらい、3割が中学生、その他が2割ぐらいと見た

1016:1001
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