18/01/04 14:13:10.46 .net
>>117
ここを読んでから10本セット買っておけば良かったです。失敗した。
確かにかすれ気味ですね。
アクロボールはなかなか良いんだからゲルも頑張って！！パイロットさん！！
インクフローをもっと多くすれば良いのにな。
271:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/05 18:51:21.31 8SVS/Ww0.net
仕事で感熱紙の領収書を記入する必要があるんですが、おすすめのボールペンはありますか？
今はジェットストリームの0.5です。冬だと書きづらい時があって。
272:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/05 18:57:51.02 .net
>>267
ゲルは薦めない
273:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/05 19:14:56.55 .net
パワータンク
274:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/05 19:26:15.27 .net
>>267
OHTOのフラッシュドライゲル
サラサドライやエナージェルに迫る速乾性ながら公文書にも使える保存性も
兼ね備えるので領収書にも安心
URLﾘﾝｸ(www.ohto.co.jp)
軸のレイズの方は重量バランス最悪で全くオススメではないので、リフィルの
PG-105NPだけ買って好きなパーカー互換軸に入れればいい
ちょうど2月にパーカー互換のジェットストリームプライムが出るからそれでもいい
275:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/05 19:41:18.81 8SVS/Ww0.net
お手頃価格のパワータンク良さそうですね。
フラッシュドライゲルも興味あるので、店頭で試してみようと思います。ありがとうございました。
276:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/05 20:18:27.88 .net
ゲルはボール径が小さく複写だと紙を破る恐れがある
277:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/05 20:56:18.85 .net
>>270
パーカー互換のジェストって本当ですか
2万円のstewardとはまた別の物？
278:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/05 21:00:33.52 .net
>>273
詳しくはジェットストリームスレに書いたけど3000円のツイスト式
リフィルも0.5mmと0.7mmの2種類出る
ソースは三菱公式に載ってる総合カタログ2018-2019の50ページ(本体)と75ページ(替芯)
279:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/05 21:03:05.48 .net
>>274
詳しくありがとう。見てみます
280:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/09 04:33:13.55 .net
サクラクラフト002の樹脂版つくって欲しい
真鍮は重たい！
281:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/09 18:39:33.17 .net
002は上部のひねる部分がダサい
ペン先同様にクーピーのデザインに近づけてほしい
282:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/09 19:35:51.40 .net
サクラクラフト002、欲しかったんですが、長く使うとすると私にとってはリフィルも高いので止めました。買える店も限られますし。
ゼブラや三菱鉛筆のボールペンリフィルのような手頃な価格だったらなぁ。
283:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/09 20:56:36.25 .net
中身はエナージェルかサラサで満足なんだよな
284:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/09 21:24:33.19 .net
>>279
まぁそうかもしれませんね。
285:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/09 22:04:09.08 .net
どんな軸作ろうと自由だが、リフィルはよほどの理由がない限り
J/K/L/G2型のいずれかにして欲しい
全長100mm未満のリフィルにしたかったのならG2型にしとけば
色々と可能性が広がったのに
286:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/09 22:07:09.98 .net
そうさせたくないから独自仕様
287:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/09 22:47:26.22 .net
エラベルノの細ガワにノックシグノ0.38を入れてるが今のとこ快適
288:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/10 00:48:46.65 .net
パーカー互換のゲルインキのリフィルって良いのあります？
モンテベルデのを使ったんですが、ゲルとは思えないくらいかすれるわダマになるわインク漏れるわで使い物にならない。
今のところ1番描きやすいのがOhtoのニードルのヤツだけど、舶来ボールペンにニードル芯って似合わないんですよね。
289:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/10 01:24:19.88 .net
2月にパーカー純正のゲルリフィルが復活する、800円(+税)と高いけど
SchneiderのGelion 39は比較的お手頃だけど、しばらく使ってなかったら
書けなくなってたのであんまりお勧めしない
0.7mmでもいいならカヴェコのローラーボール芯が現物はゲルだった、
しかも日本製
URLﾘﾝｸ(www.pen-house.net)
G2 GEL Ceramic Roller 0.7mm
Made in Japan
と刻印があるけどこれはOHTOあたりが作ってるんだろうか
あとはダイソーで売ってる替芯1本付のゲルインクボールペンが「ほぼ」パーカー互換
URLﾘﾝｸ(ballpointpens.wiki.fc2.com)
厳密には若干規格に沿ってない部分があって完全互換ではないけど、使えるなら
これが一番お手軽
書き味はさほど良くないし乾きも遅いけど、今日本で手に入るパーカー互換ゲルでは
ほぼ唯一の顔料インク
世界中見渡しても他にはスイスprodir社のGel Pigmentedくらいしか知らない
290:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/10 13:40:49.30 .net
2月にパーカーのゲルが出るってのは朗報。
今はパーカーのゲルを海外から取り寄せて使っています。
でも800円は高いね。
291:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/10 19:29:15.77 .net
そこまで行くと正直馬鹿げてる感じはする
とは言え買うのも売るのも自由だが
292:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/10 21:58:39.82 .net
ブランドものと同じで値段が高いことに意味があるんだよ
293:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/11 00:50:45.39 .net
>>285
神か。ありがとうございます。
294:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/11 02:25:32.76 .net
>>279
間違いない、好み一緒
295:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/11 09:48:01.56 .net
ゲルならオート PG-805NPが安くて良いと思うのだが…
296:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/11 11:27:46.15 .net
パーカータイプのゲルって最小でも0.5mmまでしかないのな
297:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/11 19:00:18.92 .net
>>291
それはわかった上で、ニードルポイントじゃないやつでなんかいいのない? ってのが
>>284のご所望なので
自分は普段のメモ用にジョッターとかベクターにPG-105NP入れてるけど、この手の
細身で軽量なやつならいいけどデュオフォールドとかの重厚な軸にニードルポイントは
合わないってのもわかる
三菱鉛筆がG2型のジェットストリームリフィル出すついでにシグノ307のインクでも
G2型リフィルに詰めて、パーカー純正より安く売れば高級筆記具向けのゲル需要
総取りできるのに
298:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/11 20:59:41.01 .net
パーカー互換ならサクラクレパスのボールサインノックを少しカットすればいけるんじゃないか?
ボールサインノックはパーカーと経は同じで、長さが違うだけとの記事があったよ
299:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/14 16:52:28.93 .net
キャップシグノ0.28買ってきた
ガリガリとならずに書けるね
細さは油性0.5かジェットストリームの0.38くらいはいってほしかったな
300:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/14 21:31:25.65 .net
>>295
シグノならキャップ式よりノック式の方が細いよ
301:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/14 22:12:56.24 .net
ノック式シグノ買うぐらいならサラサの方がペン先が安定してると思う
キャップ式シグノのいいところはペン先にスプリングが入ってないから剛性感があるところなんだけど気密性がいいせいか軸内部が温まって来ると急にインクがドバッと出てこない？
302:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/14 22:47:50.10 .net
>>296
どうも
303:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/14 22:52:21.94 .net
>>297
ノック式買うなら
エナージェル
ジュース
サラサクリップ
だな
シグノは書き味がキャップ式のほうがいいと感じてる
304:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/14 23:40:01.44 .net
エナージェルは手帳で裏抜けするから無理
305:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/14 23:54:52.10 .net
裏からも読めて2倍便利
306:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 00:32:41.17 .net
書き味のエナージェルが裏抜け
乾きの遅いサラサは論外
ガワのダサいジュース
ったことで総合的に判断したらジュースアップ0.4で間を取るに落ち着いた
ジュースアップの書き味はかなり滑らかなんだけど滑らなくていい
エナージェル好きで手帳に使えなくて萎えてる人にはジュースアップ推したい
307:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 00:49:04.94 .net
ただしジュースアップは軸が気に入らん
308:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 01:04:49.28 .net
シグノ307は？
309:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 01:46:27.79 .net
サラサで不便感じた事無いから俺はサラサで
310:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 02:13:47.70 .net
裏抜けはかみの問題では？
311:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 02:19:16.43 .net
また髪の話してる…
312:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 03:16:30.44 .net
>>306
エナージェルが抜けない手帳なかなか無さそう
インクが独特なんだよね
313:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 03:16:50.22 .net
>>303
わかる、パイロットは軸がクソい
314:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 03:23:51.18 .net
パイロットの軸ってダサくておじいちゃんが使ってるみたいなルックスだよねぇ
細さとかもしっくりこないし
315:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 03:24:36.16 .net
エナージェルの軸もダサいけど使い心地は悪くないんだよなぁ
316:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 03:25:12.42 .net
パイロットリフィルが互換性あればいいのに
317:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 03:25:51.42 .net
サラサリフィルをエナージェル軸に入れるで落ち着いてるが
318:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 16:26:22.19 .net
サラサがいいな。
319:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 16:26:45.84 .net
ジュースアップがいい。
320:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 16:27:04.74 koUFX057.net
リフィルはサラサ。
321:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 18:21:50.23 .net
やっぱ青はゲルインクだよな
322:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 20:04:11.31 .net
私は赤いゲルググ
323:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 22:19:47.51 .net
>>315
ニードル好きには砲弾もプラスされてるので神級と呼んでもいいかもな
324:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/16 05:15:17.85 .net
ジュースアップのリフィルって他のには入らないの？
325:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/16 07:18:17.57 .net
>>320
ジュースシリーズなら互換あるよ
326:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/16 07:31:26.63 .net
>>320
フリクションノックにも入る（意味あるかはともかく）
327:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/17 04:39:30.14 .net
>>320
フリクションビズか、カヴァリエに入れてる
328:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/17 05:37:20.55 .net
パイロットのゲルリフィルは基本的にJIS S 6061のL型で
JIS S 6054のC型にも近い形状なので、たとえばノック式
水性のVボールRTの軸にも入る
329:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/17 21:16:53.07 .net
>>320
オートのリバティ細軸
ぴったりで気に入ってるけど、軸が細すぎるから手帳用でしか使えん
330:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/29 19:40:31.08 hdeGpz+C.net
>>284
某店でモンテベルデのパーカータイプゲルリフィル(0.5mm)買ったけど、掠れも無くて快適だよ。
ハズレ引いたんじゃね？
331:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/29 23:14:39.93 .net
あれ、モンテベルデのパーカータイプゲルってF(0.8mm)までしかカタログにもないと思ってたけど、それより細いリフィルあったっけ？
モンテベルデのセラミックゲルは自分も愛用してるけど、一度だけ古い在庫だったのかまったく書けないことがあった。
332:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/30 18:13:36.39 .net
モンテベルデのセラミックゲル芯はFineのP42とBroadのP44しかないはず
手持ちのP42と各種パーカー互換水性/ゲルリフィルを比べてみた
上から水性顔料のOHTO PC-105NP(廃番)、デルタのキャップレスローラーボール芯
D8900、カヴェコのローラーボール芯、モンテベルデのP42、シュナイダーのGelion 39、
OHTO PG-105NP、OHTO PG-805NP、PG-805NPのOEM品と思われる無印良品の
中性(ゲルインキ)ボールペン用リフィルC、ダイソーの(ほぼ)パーカー互換ゲル
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
筆跡比較
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
一番上は油性との比較用でぺんてるBPS10(1.0mm)
ボール径はOHTO、無印、ダイソーは0.5mm、デルタとカヴェコが0.7mm、シュナイダーは
0.4mmと書いてあるけどこれはボール径ではなく筆記線幅、ボール径としては多分0.7mmくらい
>>284がモンテベルデとOHTOのリフィル使ったことあるなら、それらとの比較でだいたい
どのくらいの太さかわかると思う
水性の0.7mmと聞くとすごい太そうに思うけど、まあ油性の1.0mmとさほど変わらない
一応耐水性
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
PC-105NPとダイソーのゲルは顔料なので油性顔料のローリーにも劣らない耐水性だが、
染料インクでも意外と滲まない
デルタのローラーボールはもっと滲むかと思ってたのでいい意味で裏切られた
Gelion 39がだいぶ薄くなってるけど一応ISO 27668-2(公文書用)準拠
耐アルコール性
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これもGelion 39が滲んでるけど読めなくなるわけではない
他は顔料・染料問わず立派な結果、油性は公文書用の表示があってももっと薄くなる
来月出るパーカーのゲル芯も予約してあるので入手次第テストしてみる
333:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/30 21:40:02.81 .net
>>328
参考になるなぁ乙。
ダイソーのしか使ったこと無かったけど優秀でワロタｗ
なんか書き味が水性ペンみたいにスーっと引けるから
色々弱いのかもと思ってたけどそんなこと無かった
334:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/30 23:41:45.83 .net
インクとしてはダイソーのパーカー互換はいいのかもしれんが、書き味があんまいい感じぢゃないから、自分では使わずに、どーでもいい顧客のサイン用に使っているわ
335:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/30 23:43:09.59 .net
ゲルを空きリフィルに詰め替える方法があればなあ
336:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/31 02:44:26.91 .net
パーカーのゲルインクAmazonでもう売ってるぞ。
細字を入手したけど書き味はかなりいい。
ただインクフロードバドバだから消費も早そう。
337:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/01 19:36:16.83 .net
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
パーカー、ゲルリフィル出すとかまったく知らんかったｗ
情報Thx
338:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/01 19:45:23.59 .net
Amazonのは独占先行販売で定価売りしてるけど、一般の店舗向けは
13日頃以降入荷と聞いた
船便でチンタラ運んでるのでだいたい遅れるそうだが
339:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/04 19:54:12.60 vOE5fJIJ.net
文房具のようにだれでも稼げてしまう方法とかサイトとか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
AZK1A
340:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/10 08:35:22.73 .net
パーカーのゲル、結構昔から使ってるけど、何か変わったの？
341:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/10 09:22:47.22 .net
- 廃番になった以前のやつがスプリングチップだったかどうかは知らないが、
今度のやつはダブルボールシステム採用
ダブルボールチップ採用を謳ってるエラベルノの説明だとこんな感じ
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo-st.co.jp)
- インクが独Dokumental社製
- 以前のやつはボール径0.7mm、今度日本向けに売るやつは0.55mm
ISO 27668 / JIS S 6061の規格上ボール径0.55mm以上0.75mm未満が
細字用(F)なので線幅の区分としてはどちらもFだけど、今度のやつは
限りなく極細字用(EF)に近いF
342:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/10 12:37:18.03 .net
>>337
おおサンクスー
343:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/11 17:34:55.18 .net
サラサ0.3使ったら0.4すら太いと感じて戻れなくなった
この細さと純黒が素晴らしい
344:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/17 17:41:25.99 .net
サクラクラフトラボのやつにシグノのノック式使える？
切ればいけるのかな
持ってる人いたら教えてほしい
345:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/17 18:42:56.50 .net
URLﾘﾝｸ(www.craypas.com)
リフィルの仕様に全長97.5mmとあるから
一般的なC-300系じゃないのは確かだな
346:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/17 22:53:59.62 .net
今試しに切らずに入れてみたけどシグノの方が太くて
回転させる部分にはまらないっぽい
ジェストならいけるかも
347:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/18 00:29:24.84 .net
>>341 >>342
あーまじか、残念…
情報ありがとです
348:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/19 13:18:44.49 .net
ゼブラの公式サイトにはまだ情報出てないけど、「Rougel(ルージェル)」とかいう
キャップ式ジェルボールペンが店頭に並んでた、数量限定らしい
こんなやつ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.rakuten.co.jp)
リフィルはJF-0.5で、「リップスティックみたいな」という謳い文句からしても
女性向けのようだ
ペン先のガタつきは少しだけあるが、ノック式よりはずっと少ない
ゲルのちょっと高級なキャップ式軸が欲しいけど、リバティじゃオッサンくさくて嫌だ
という人にはいいかも
349:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/19 13:55:08.82 .net
そういえば20年ぐらい前はキャップ式ジェルビーの500円モデルや1000円モデルがあったよね
350:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/19 16:58:37.47 .net
>>344
店頭で見かけたけど重いし中国産だったのでパス
351:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/19 19:28:22.78 .net
>>346
国産かと思いましたわ…ガクッ
352:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/19 19:47:25.04 .net
それ、キャップに1mm弱の遊びない？
キャップを締めた状態でキャップをごく軽く引っ張ると1mm弱動くんだけど。
遊びがあったからといってインクが乾燥するとかいうことはないだろうけど、雑なつくりだなと思った。
353:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/19 23:05:28.31 .net
ルージェル、ずいぶんと前から店頭には出てるけど、
いまだに公式発表がないということは、実験的製品なのかもしれぬ
354:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/19 23:14:58.30 .net
そういう実験はしまうま倶楽部でやっとけばいいのに…
まあ以前しまうま倶楽部でF芯互換のキャップ式ゲルを売ってたが、
それを一般販売せずにJF芯が使えるやつを出したのはある意味
実験の反省をいかしてるとも言える
355:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/19 23:24:40.79 .net
しまうま倶楽部で内々にやったから、
次は市場に出してみるということじゃないの？
356:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/21 18:06:56.09 .net
例によってゼブラの公式サイトには情報が出てないが、2月19日に「サラサマークオン」の
プレスリリースが出てる
文字がにじんで、せっかくのノートが台無し…誰しもが経験したイヤな思いを解決した、
新ジェルインクボールペン『サラサマークオン』 3月5日（月）発売
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
357:00000114.000006581.html こんな記事も 蛍光ペンを引いてもにじまない！「サラサクリップ」の新商品が使える https://irorio.jp/omochi/20180220/441387/ ボール径は0.4mmと0.5mmで色は黒・青・赤の3色、サラサクリップよりちょっと値上がりして 150円+税 リフィルはJF芯と同形状のMJF芯で替芯の販売は黒インクのみ(100円+税)、サラサドライ ほどではないがJF芯より速乾性が向上しているとのこと サラサドライと違って顔料インクなので公文書にも使える サラサの乾きの遅さに不満があったけど耐水性のないサラサドライじゃ代わりにならん、と 思ってた人は試してみる価値があるかも
358:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/24 20:32:13.96 .net
ドライがアレだからまあ良いかもね
359:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/02 01:44:13.92 .net
サラサドライ0.5は三分の一ぐらい使ったらインク出なくなったから
ビクーニャ0.7のペン先移植したらややヌルな書き味のができた
360:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/03 13:42:20.76 .net
0.5以上はサラサ、0.5未満はシグノが良い
361:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/03 14:20:23.70 .net
同じ使い方しててびっくりした
362:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/03 15:03:37.57 .net
ドライはディスコンでいいんじゃないかな
スタディも替芯のみの販売にして
どうしても半透明グリップが欲しけりゃ無印のがあるけど正直グリップを通して目盛が読み取れるとも思えないし
363:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/03 15:23:26.95 .net
売れてる物をディスコンとかどういう発想だよ
364:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/03 15:50:59.78 .net
のたくった字を書くことと会社を潰すことが得意です
365:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/04 16:55:17.69 .net
>>358
マークオンがドライより売れたらありえる
366:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/04 17:53:46.11 .net
マークオンドライが発売される
367:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/04 18:48:25.19 .net
サラサより乾きは早いんでしょ
それともサラサは乾いた後も顔料がこすれて鉛筆みたいに広がるとか？
368:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/05 05:58:45.26 .net
サラサドライ買うならエナージェルでいいや
裏に抜けるやつは使い所困るよね
369:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/05 06:01:57.48 .net
038シグノ
04サラサ
05シグノ
07ハイブリッドテクニカ
以上が手帳用
04と05エナージェル
書きなぐりメモ用
370:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/05 13:24:49.12 .net
>>364
自分と似てるな
手帳用にジュースアップもオススメしておく
371:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/05 23:23:16.42 .net
>>365
ジュースアップは書き味最高だし裏抜け無しだけど、蛍光ペン引き摺るから二軍に。。。
372:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/06 21:47:59.32 .net
>>328
遅くなったけどようやく新しいパーカーのジェルペン替芯をテストしてみた
新旧パッケージ比較
左が日本では2013年に廃番になった旧ジェルペン替芯(0.7mm)、
右が新しいジェルペン替芯(0.55mm)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
今回テストしたリフィル
上から比較用の三菱鉛筆 SXR-600-05、SXR-600-07、パーカー クインクフロー(0.8mm&1.0mm)、
パーカー ジェルペン替芯(0.55mm&0.7mm)、カヴェコ ローラーボール芯、モンテベルデ P42、
シュナイダー Gelion 39、OHTO PG-105NP & PG-805NP、ダイソー ゲル
旧ジェルペン替芯は数年間未開封のまま放置してたやつなので、インクフロー等は本来の
性能が出ていない可能性があるのであくまで参考程度に
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
筆跡比較
新ジェルペン替芯は油性のジェットストリームやクインクフローより濃くくっきりしてるけど、
旧ジェルペン替芯よりボール径は小さくなってるにも関わらず筆記線幅はむしろ太いくらい
用紙は6mm罫のコクヨキャンパスノートだけど、アルファベットならいいけど画数の多い
漢字を潰れずに書くのは厳しい
この中では6mm罫で漢字を潰れずに書けるのはSXR-600-05くらい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
耐水性テスト
新ジェルペン替芯は薄くはなるが旧ジェルペン替芯よりははっきり筆記線が残る
滲みが広がったりはしていないので�
373:ｩた目にはジェットストリームやクインクフローよりずっとマシ https://i.imgur.com/3J6PnI6.jpg 裏抜けはさほどしていない、ここでも油性の方が悪い結果 https://i.imgur.com/oC2sbpg.jpg (続く)
374:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/06 22:20:38.21 .net
>>367の続き
耐アルコール性
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
油性のジェットストリームやクインクフローの滲みが盛大に広がってるので
新旧ジェルペン替芯だけ抜き出してテストしたもの
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ジェットストリームもクインクフローも公文書用のISO 12757-2準拠だけど、
ゲルの方がよりはっきり筆記線が残る
新旧ジェルペン替芯では新の方がよりはっきり残る
新ジェルペン替芯は速乾性を売りにしてるのでワイピング性能テスト
筆記後約3秒後に筆跡全体をティッシュペーパーでこすってみた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
写真ではわかりにくいがSXR-600-07とクインクフローは筆跡がボヤけたように
なってるけど、新ジェルペン替芯は終点のインクがちょっと流れてるほかは
インク流れなし、旧ジェルペン替芯も立派な結果
同じく速乾性を売りにしてるOHTOのPG-105NPも汚れ・滲みなしで、この3つ
については低粘度油性より乾きが早いと言ってもいいと思う
総合的に見て、新ジェルペン替芯は旧ジェルペン替芯よりインク耐性も向上してるし
速乾性も十分で、性能的にはパーカー互換ゲルの中でも上位に位置すると思う
800円で筆記距離約650mというコストパフォーマンスの悪さと、油性の1.0mmと
同等以上に太い筆記線幅を許容できるかで評価がわかれる
以上、参考までに
375:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/06 23:20:04.28 .net
>>368
パーカーのGELリフィルって、黒しか出ないの？
赤や青は海外のみなの？
公式HPには出てないし
376:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/06 23:59:32.44 .net
今のところ日本で販売予定があるのは黒の0.55mmのみ
海外では0.7mmも売ってるけど、よほど売れなかったトラウマがあるのか
日本で売ることはなさそう
ちょうど今日からペンハウスで取り扱い開始した
今まで先行独占販売のAmazon販売ページくらいしかろくな情報なかったけど、
こっちにはAmazonには載ってない改良点も載ってる
URLﾘﾝｸ(www.pen-house.net)
377:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/09 22:14:28.49 .net
サラサマークオン買ってきた
>>352にあるように替芯は黒のみ、軸は通常のサラサクリップと同じ形状
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
リフィルの形状はJF芯やJLV芯と同じ
上からJF-0.5、MJF-0.5、JLV-0.5
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
本来の売りは蛍光ペンでにじまないことだけど、それはプレスリリースなり
>>352の記事なりを見てもらうとして、速乾性がどのくらい向上してるか
ワイピング性能を各社ゲルと比較してテストしてみた
>>368と同様に筆記後約3秒後に筆跡全体をティッシュペーパーでこすってみたもの
上から順に
サラサクリップ 0.3mm 0.4mm 0.5mm
サラサマークオン 0.4mm 0.5mm
サラサドライ 0.4mm 0.5mm
シグノRT1 0.28mm 0.38mm 0.5mm
シグノ307 0.38mm 0.5mm
ジュース 0.38mm 0.5mm
ジュースアップ 0.3mm 0.4mm
ボールサインNX 0.4mm 0.5mm
エナージェル 0.3mm 0.4mm 0.5mm
OHTO PG-105NP 0.5mm、PARKER ジェルペン替芯 0.55mm
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
0.5mmは少しインクが流れているが、JF-0.5よりは確実に速乾性が向上している
0.4mmは立派な結果、顔料でこれだけ速乾ならサラサドライの出番はない
筆記線の太さは同一ボール径のJF芯と同等で、JLV芯より細い
MJF芯はJF芯より20円高いが、それだけの価値はあると思う
個人的にはこれまで速乾性を重視する場面ではPG-105NP、保存性を重視する
場面ではUMR-83Eを使ってきたけど、MJF-0.4に一本化するつもり
378:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/09 23:13:59.89 .net
>>371
すごく参考になった
ありがとうございます
379:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/10 11:20:40.46 .net
>>371
ありがとうございます
いい情報にきらきらしました
380:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/11 09:48:54.86 .net
私が道民の家でお茶をご馳走になったときのこと
その家の42歳の息子がむずかりだした。母親がその子を椅子の上に立たせてパ
381:ンツ を降ろし、牛乳の空きパックを男性器にあてがうと小便をした。 しかも、あろうことか空きパックに入ったものをキッチンの流しに捨てたのです。 その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。
382:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/12 17:12:08.03 .net
今更Juice up買ったけど
滑らかすぎで普通の顔料より乾燥早くて驚いた
383:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/12 21:54:58.49 .net
>>375
蛍光ペン引きずらなければ一軍扱いだった
エナージェル好きな人はこれ好きそうだよね
エナージェルより薄いけど書き味はウルトラ級
384:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/12 22:18:21.26 .net
>>376
サラサマークオン買わないといけないね
385:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/12 23:50:23.47 .net
>>377
んだなw
386:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/13 18:33:50.97 .net
外観がだっさいな…拘るほうじゃないのに
普通のサラサの軸と入れ替え可能なの
387:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/13 20:08:18.98 .net
マークオンの話なら軸は普通のサラサクリップと同じ型、もちろん入れ替え可能
普段はクリップ位置の低いサラサドライの軸にMJF芯入れて、スーツ着るような
ときにはサラサグランドに入れてる
388:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/13 20:28:11.50 .net
ありがとうマークオンのことだった
せっかくだからサラサの入る軸受けも見てみる
389:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/15 15:51:31.47 .net
サラサグランドが軸のデザインがいいのか。
390:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/15 15:53:31.81 NTTUTz2n.net
見た目がいい。
391:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/15 18:09:51.91 .net
そのうえの軸だと、一気に数千円あがるからね
392:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/15 23:41:05.76 .net
サラサグランドって尼でワンコインだしね
ちょっと前にぺんてる エナージェル アロイ（￥12Kくらい）と同時購入しといた
シグノ信者なので中身はこれの0.38BBにチェンジだけど
393:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/15 23:43:04.25 .net
間違えた
1.2Kねｗ
394:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/16 16:31:12.53 OuSNVZN+.net
そんなにやすいの、サラサグランド。
395:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/16 20:23:49.11 .net
サラサグランドもエナージェルフィロソフィも高級軸は金属で重たいだけ、普段使いには向かないからなあ
樹脂でおしゃれなペン出して欲しい
396:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/16 22:09:16.09 .net
サラサグランドってノックするとき本体の突起に当るイミフなやつでしょ
あれのせいで安いんだろうな
397:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/17 02:04:52.44 .net
サラサグランドって生産国不明じゃなかったかな
398:名無し
18/03/17 04:21:47.93 AOt0CcOF.net
サラサグランドのクリップ位置、自分は(内)ポケット内の誤押しに役立ってるな。
書くときは、ほんのチョットずらしてクリック(笑)
399:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/17 10:00:49.19 .net
>>388
ラバーグリップやめるだけでいいのに、出ないよね
400:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/18 03:15:32.49 oebtUc2t.net
木製グリップが好みの人が多いのかな？それとも金属製？
401:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/18 20:45:46.91 .net
Juice up 買ってみたけどすげーな
最近どこも似たりよったりな気がしてたけど
細字でこの書き味は明らかに一つの進化形な気がするんだが
なんで話題にならないのだろうか
402:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/18 21:01:21.17 .net
>>394
ジュースアップは黒い紙にメタリックで書いたときに感動した
細くてくっきりして全く透けない
403:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/19 06:47:43.14 .net
ジュースアップは字が綺麗に見えるよね
ただ軸がダサい
404:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/19 07:43:53.18 .net
ボールサインノックって使用者いない？
クロスのクリックに芯を詰め替えて使ってるけど、
話題にもならんのよね
405:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/19 10:46:21.67 .net
日本メーカーってインクら良いのに軸はダサいのがな
もちろん品質は良くて100円以下のペンでも雑に使って何年ももつけど
ラミーみたいにオシャレな軸出して欲しい
406:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/19 15:07:24.91 .net
>>397
その互換性ははじめて聞いたわ
ペン先ガタついたりとかしない？
407:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/19 17:37:21.47 .net
ボールサインノックってC-300系の中でも細径のφ5.5mmのJ芯だな
で、おなじみのシグノ、サラサ、エナージェルはφ6.0mmのK芯
URLﾘﾝｸ(www.pen-house.net)
デフォルト芯の商品名に“スリム”と付いてるから細いJ芯にほぼ類似しているのかな!?
いずれにせよ、
ナイスな情報THX >>397
408:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/19 22:27:32.56 .net
デザインは好きずきですね。
LAMYは人気だそうですが、どうしても好きになれないんですよね。
409:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/19 22:59:08.97 .net
>>397と同じ組み合わせで使ってるけど
リフィルの後ろ切らないと入りきらないし
ペン先あたりのプラスチック部を少し削って細くしないとノックできないぞ
410:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/20 13:32:47.54 .net
ジュースアップもエナージェルも全部ラミーに入れてる
>>394
蛍光ペンとの相性が少し良くないんだよね
そらさえなければやつは最高
411:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/21 11:31:19.88 .net
シグノ3070.38を今更買ってしまった
細さの割に太いな
412:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/21 12:30:16.25 .net
307の0.38は書き味はいいけど紙を選ぶ
滲む紙だと太って駄目だからそういうときはRT1と使い分けてる
413:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/21 23:14:21.40 .net
>>405
ゲルだとジュース0.38とジュースアップ0.4持ってるし普段は油性だから問題ないな
414:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/21 23:16:28.13 .net
まあ結局極細で書き味求めると万年筆になっちゃうんだけどね
415:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/21 23:31:34.60 .net
>>407
万年筆の耐水性は？
顔料じゃなきゃ使えん
416:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/21 23:46:56.94 .net
>>408
万年筆自体に耐水性もとめてんのか？
すげー二足飛びで未来に生きてんな
417:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/22 01:27:34.23 .net
>>403
ラミーに入るんだね、買うわ
418:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/22 01:32:29.90 .net
>>408
ここで訊くことかな？
419:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/22 06:07:45.08 .net
>>411
万年筆持ち出した人が悪い
420:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/22 13:30:34.68 .net
>>408
顔料インクあるよ
421:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/22 18:03:46.06 .net
>>413
あるのか サンクス
調べてみる
422:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/24 17:38:45.92 .net
何気なくJuice up を貸すと「これめっちゃ書きやすいね」という感想をもらうことが多いね。
実際気持ち良くてやめられないけど。
423:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/25 23:04:58.87 .net
今日100均のセリア行ったらシグノRT1が売ってた
黒の0.38と0.5、青の0.38を確認。売ってるところ少なかったから個人的には朗報
424:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/26 20:10:18.82 .net
ジュースアップださいかなぁ？シンプルだし色が分かりやすいし好きだけど
425:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 08:34:03.82 .net
誰かにダサいってバカにされたのか
426:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 09:16:08.85 .net
Twitterでフリクションの皮でジュースアップ使ってるって方がいたが、諸氏はどうかな
替えたほうが使いやすいなら遠慮なく替えるが
427:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 09:27:07.74 .net
>>419
皮ってwww
428:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 10:09:34.11 .net
きっと「がわ」(方言？)って言いたかったんだろうね…
429:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 10:25:27.62 .net
ガワは「そとがわ」の「ガワ」だよ。工業系とかでよく使う
皮って表現も外側ってことで理解できるから問題ないと思う
ちょくちょく言われる「軸」って表現はやめたほうがいいと思ってる
公式で使われてるとか擁護が入るが誤
430:解を産む表現だからやめたほうがいい 軸ってのは穴あいた筒状のものって意味があるから 外装もインクの入った内側も両方該当してしまうのでよほど日本語に鈍感じゃないと以下略
431:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 10:48:53.77 .net
軸と聞いてリフィルのことだと誤解してるのはちょくちょく見かけるな
とはいえある程度定着したものを変えるのは無理
432:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 12:44:56.03 .net
軸という言い方は定着してるし、もはや言葉に新たな意味が付け加わったと捉えて問題ないレベルでしょう
ここで原義云々の話をしても、余計にややこしいだけ
433:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 12:46:26.98 .net
付け加えると、軸＝ペンの持つ部分というのは、辞書にも載っている
434:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 16:12:35.75 .net
万年筆みたく胴軸と書けばいいんじゃなーい
435:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 16:16:54.11 .net
サラサとサラサドライの軸って違うんだな
ドライの軸は口金がプラでねじ込まれていて、弱い。サラサは胴の真ん中接合で、口金は胴半分と一体型。
ドライを貸したら、一撃で破壊されたよ。普段ノック式使わないやつって、なんで力一杯ノックするのか不思議だわ
436:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 19:35:53.91 .net
軸ってオタク用のジャーゴンだよね
リアルで通じないもの
437:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 19:36:49.87 .net
通じるでしょ
438:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 19:40:22.70 .net
じゃあそれでいいよｗ
439:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 19:47:42.74 .net
ジャーゴンって何？
440:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 19:49:08.29 .net
ジャーゴンもジャーゴンなんだよな
ぐぐれよ
441:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 19:50:42.73 .net
むしろリフィルの方が通じないわ
芯というと通じる
442:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 19:52:15.44 .net
たぶんだけど経緯からして軸ってのは万年筆から来てるんじゃないか
でマニアが好んで使う。実際リアルでは通じないでしょ
443:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 19:56:29.90 .net
だから通じると言ってるのに
444:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 19:59:20.81 .net
>>435
よかったね
445:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 20:04:36.11 .net
リアルでも居るよねこういう>>435みたいな人ｗ
446:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 20:14:40.75 .net
まあリアルでは見たことないわ >>436-437 みたいな池沼
447:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 20:18:44.07 .net
友達作れよ
448:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 21:29:24.55 .net
いくつかの国語辞典を見てみたが、すべてペンの持ち手という意味が載ってるし、
文具メーカーも取扱説明書などでユーザーに対して使用している言葉
日本人全員がその言葉を知ってるとは思わないが、大抵は通じるだろう
449:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 21:43:08.34 .net
日本筆記具工業会は「軸」と言ってる
ボールペンのしくみについて-中の構造
URLﾘﾝｸ(www.jwima.org)
URLﾘﾝｸ(www.jwima.org)
それはさておき「ゲルインキボールペンレフィル（替芯）各メーカー互換表」が
3月20日にアップデートされてた
URLﾘﾝｸ(www.jwima.org)
色数とかインク種別(染料/顔料)とかの情報が入ったのはいいけど、JIS規格
形式記号とかの情報が落ちたのはかえって不便
あとペン先の太さの表記が旧互換表は0.1mm単位だったのが新互換表では
0.01mm単位の表記になって、ゼブラのペン先が同じ形式記号Kの他社より
細いことが公式にも裏付けられた
スレ違いだけど油性の方もアップデートされてる
450:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 21:47:12.24 .net
>>440
「ペンの持ち手」って‥‥
「ペンの持ち手」なんて言ったらクリップのことだと思う人がいそう。
451:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 21:51:20.15 .net
えっ？
452:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 21:54:50.42 .net
もう何の話か訳分からんな
453:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 22:27:05.87 AxLxvcJT.net
軸じゃなければ何て言えばいいんだ？
454:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 22:43:38.28 .net
鞘だろ
455:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 23:00:23.90 .net
鞘だとキャップのことだと思う人がいるだろう
456:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 23:08:51.88 .net
それこそ通じない言葉だな
457:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 23:25:01.00 .net
鞘と蛸って似てる
458:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 23:29:00.49 .net
インクじゃないほう
459:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/28 07:03:55.59 .net
芯と軸
リフィルとボディ
460:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/28 07:55:00.34 .net
樹脂玉がきれいに取れないとイラッとするよな
461:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/28 13:10:18.78 yvh4YYqk.net
三田三昭堂 サラサグランド 真鍮無垢 オリジナル商品
黄金色で綺麗だな。
462:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/28 15:07:45.60 .net
これか
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
463:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/28 16:07:29.57 .net
店長暇なんだね
464:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/28 21:00:53.62 JakanSXo.net
店長
どうせなら全部真鍮にしてよ
465:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/29 02:49:59.11 .net
真鍮なんて思いだけ
466:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/29 04:39:28.51 .net
真鍮といっても、通常品の塗装、メッキ処理をしてないだけの
薄い真鍮でしょ。思い奴は分厚いというか削り出しか。
467:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/29 04:47:50.56 .net
皮＝軸
芯＝リフィル＝替え芯
覚えました
468:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/29 09:44:35.04 .net
ペン本体と替え芯が一番誤解がされないとは思う
だが好きにしろ
469:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/29 09:52:59.76 .net
>>460
ペン本体というとキャップを除外したもののことだと思うであろう
470:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/29 10:01:04.34 .net
>>461
別に思ったって良い
471:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/29 21:31:44.02 .net
普段はシグノだがサラサの0.5をメモ書き用に買ったが結構良いな
適度に太いしサラサは黒がかなり濃いから見やすいな
472:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/29 22:53:29.99 .net
>>454
サラサグランドはもともと真鍮だから、塗装してないだけだな
どうでもいいが、サラサグランドをオリジナルカラーに塗れるサービスもある
ただし、発注単位は1000本から
473:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/29 23:01:05.25 .net
100本ならともかく1000本ですか
474:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/29 23:38:14.86 .net
みんなボールペンを愛してるんだな
475:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/30 07:30:16.38 .net
>>463
エナージェルはサラサよりさらに濃いのでおススメです
476:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/30 09:16:27.31 .net
へー勉強になるなぁ
477:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/31 16:56:41.94 .net
サラサのほうがいい
エナージェルは濡れたら大変ですよ
478:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/31 17:27:06.54 .net
濡らさなければどうということはない
479:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/31 17:37:50.30 IMV8dZXY.net
わたし ものすごく 濡れやすいんです・・・
480:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/31 17:52:56.74 .net
じゅん、ってきちゃったんです
って宇能鴻一郎先生かよw
いやあの文体好きやわー
481:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/31 18:20:20.19 .net
シャアか
482:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/31 20:33:09.84 .net
>>470
まぁ、そうだけど
職場や家事を想定してね
483:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/31 21:36:57.75 .net
雨の日にちょっとメモしたい時に手帖を濡らすことがたまにある
もちろんスーツのポケットには雨を想定してパワタンが入ってるんだけど書いてあるメモ書きがにじむのが忍びない
484:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/31 21:39:48.68 .net
ユポ紙の手帳でも使ってろ
485:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/01 18:46:35.62 .net
ユポ紙の方がインクが流れそう
裏抜けはしないだろうけど
486:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/01 18:50:59.92 .net
ユポ紙なら鉛筆がいいな
487:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/01 18:56:11.06 .net
ぬるぽ紙
488:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/01 19:01:12.53 .net
ｶﾞｯ紙
489:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/05 01:44:58.97 .net
普段はモンブラン162にサラサ1.0入れてグリングリンしてる
最近はペリ800に10本500円の安い中華ローラーボール芯入れて、これも愛用してる
純正リフィル？誰が買うんだバーカ
490:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/05 23:43:26.59 .net
ジュースアップ使って多色使いたいな
0.3辺り使って
491:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/06 21:25:35.48 .net
RT1最高ーっ！
492:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/07 08:27:10.11 .net
>>483
色が少なすぎる。
493:484
18/04/07 08:28:38.74 .net
スカイブルーをRT1にしてくれたら迷わず
494:使いつづけるのにな…
495:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/07 10:42:13.26 .net
0.7mmもないしな
496:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/08 00:40:38.09 RDRtMkVu.net
スカイブルーって何のスカイブルー？
ライトブルーじゃいかんのか
497:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/08 14:20:33.91 .net
URLﾘﾝｸ(www.odnir.com)
サラサ・ダークグレー（嘘）
URLﾘﾝｸ(www.odnir.com)
今のところ、この軸が一番使いやすい
498:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/08 17:03:49.32 .net
>>487
ライトブルーとスカイブルーって自分的には全然違う色なんだよな…
スタフィだとすぐなくなるから単色がほしいんだけどノック式じゃないと仕事中使いづらい…
入力に間違いないかのチェックに使うだけで色の指定はないんだけど、
好きな色の方が苦にならない。
499:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/08 17:48:23.90 .net
スカイブルーという色名だと以下になるな
パイロット チューズ、ジュース、フリクションボールスリム
ぺんてる スリッチ、エナージェル・エックス
ユニ ユニボール ファントム
空色、そらいろ、ソライロだと以下がある
パイロット フリクションボールえんぴつ そらいろ
ぺんてる ハイブリッド、ハイブリッドテクニカ ソライロ
ユニ ユニボール シグノ スタンダード 空色
ノック式は海外版のエナージェルだけかもね
500:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/08 18:17:55.76 .net
>>490
ありがとう。
ノック式のそういう色を色々買ってみたんだけど、
書きごこちを求めて、油性水性ゲルなど、
薄い青系買いまくって使ってみたところ、結局書きごこちはシグノが一番好みという結果に…
エナージェル書きごこちいいけど薄い青は海外だけなんだよね。
ノック式がほしいのに、キャップ式でも書きごこちいいと買っちゃったりして、
更に無駄に違う色も買ったりして、使いかけのペンだらけになってしまった…
果たしていつになったら使いきれるのかw
社会人なって13年間同じ仕事だけど、
1年前まではメーカーからもらったただのボールペン使ってたのに、
今は本屋の文房具コーナーで試し書きするのが大好きになってしまった。
変な道が開けちゃった。
空色ってのが全く知らなかったのでそれも今度見てみます。
本当にありがとう。
501:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/08 18:29:09.02 .net
そこまで多用するなら、キャップ式の芯を改造してノック式の軸に入れたら良いのでは
502:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/08 18:42:57.08 .net
シグノ芯をカットしたらノック式入るよな
503:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/08 20:32:04.16 VtZsC/bn.net
今日新宿三丁目の世界堂にいったら、虎猫柄のエナージェルだけ大量にあった
他のは売り切れたのかな
504:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/09 18:10:31.28 .net
>>492-493
ペン先のほうの長さが違うけど、バネを短くカットして使うということでしょうか？
505:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/09 21:08:29.48 .net
茂インキボールペン
506:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/09 21:23:55.91 .net
>>490
ジュースはノック式じゃないのか フリクションスリムもノックだし多色軸に入るじゃん
まあシグノの色に近いかと思うかは本人次第だけど
507:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/15 15:37:35.44 .net
１：シグノ
２：サラサ
３：ジュースアップ
508:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/15 18:34:04.85 .net
>>497
前に両方とも試し書きはしたけど色が違うんだよね…
509:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/23 15:53:07.95 r5Xtonfk.net
ミスターマッスルが事務所や打ち合わせでエナージェル青使ってたわ。
かなり愛用しているようだ。
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
510:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/25 09:33:17.72 LVDqMb/C.net
>>374
続きはよ！
511:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/25 10:12:11.77 .net
>>501
他で見たことないの？
512:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/09 23:46:06.90 .net
ジュースを買ってきたけど、値段的世間の評価的ににシグノの下？
自分はキャップ極細シグノがいい。が、�
513:Wュースもかなり近くていいと思う。
514:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/10 04:52:29.56 .net
>>503
ジュースはジュースupの次にいいよ
サラサ買うよりジュースのほうがいい
515:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/10 04:54:51.47 .net
シグノとジュースの比較を尋ねてるのに、なんでサラサが出てくるの？
516:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/10 05:41:20.18 .net
>>503
おまえ、ジュース好きなん？
俺はコーヒー派。
517:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/10 06:36:59.70 .net
世間の評価なんか気にするな
自分は自宅やオフィスはキャップ式、持ち出しはノック式にしてる
518:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/10 06:45:43.58 .net
>>504
そういやサラサもなかなか良かった。88円だったジュースが一番安かったよ。個人的にシグノが一番ってだけで。
>>506
ジュースもコーヒーも好きだし、美味しい牛乳を探すのもいいなぁ。
>>507
家でシグノとアクロボール、外出でジェットストリームとジュースかなぁ。
519:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/10 06:46:16.23 .net
あ、皆さんありがとうございます。
520:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/10 08:57:05.56 .net
URLﾘﾝｸ(the360.life)
無印が1位か
521:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/10 10:12:01.83 .net
ジュースのコーヒーブラウンの話なのか
清涼飲料水の話なのか
522:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/10 11:21:24.97 .net
>>510
ファミマでまだ売ってる旧版サラサが
クリップ小さめで持ちやすいと思う
523:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/10 11:22:44.11 .net
↑
ファミマ限定MUJIサラサの事ね
524:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/10 12:09:02.78 .net
>>511
コーヒー色があるのか。失礼しました。
525:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 21:52:57.70 .net
今の無印良品サラサってクリップの形変わったよな
526:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/13 07:12:33.38 .net
変わったよね
安くなったけどチャチくもなった
527:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/13 19:38:17.76 .net
>>504
ジュースアップ0.3と、シグノRT1 0.28買ってきた。
どちらも書いた感じいいですね。特にジュースアップは、細いながらも描線のエッジにキレがあります。
シグノは百均でお得感ありますが、ジュースアップは定価売りの店でお高かったけど…
おススメいただきありがとう。
528:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/14 16:47:55.30 .net
ジュースアップって耐光性とかどうですか？
529:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/14 17:50:30.36 .net
実際に自分で長期テストしたわけじゃないがパイロットの主張によれば
「水に強く、光にも色褪せしにくい顔料を使用していますので、耐水性、
耐光性に優れたインキになっています。」
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
530:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/14 18:05:52.18 .net
そりゃメーカーは見栄え良く言うわな
531:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/15 00:28:05.27 .net
黒ビ…
いやなんでもない…
532:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/15 20:55:29.28 .net
耐候性・耐光性はメーカーでは加速試験にかけるから、言うほど長期試験ではない。
多少長い試験ではあるが。
533:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/07/10 19:25:50.68 .net
今日ジュースアップ0.4ブルーブラック買ってきたが、よいね。
試しにウォーターマンのローラーボールに入れてみたら、加工なしでピッタリだった。フリクションノックと同じだから当たり前だけど。
ウォーターマンローラーボールはジェットストリームも少し加工すれば良いし選択肢が広がりました。
ブルーブラックで似非万年筆を堪能します。
534:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/07/10 22:07:12.67 .net
>>523
ジュースupよりもノーマルジュースのブルーブラックのほうが、よりブルーブラックな気がする。upのブルーブラックはブルーが強めでイマイチ
535:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/07/10 22:15:42.81 .net
>>523
ウォーターマンはBPは互換探しが大変だけどRBは欧州規格でしかもクロスより口金内部に余裕あるから結構合うものあるよ
536:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/07/12 16:00:24.45 .net
ウォーターマンのローラーボールって国内販売してないよね？
537:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/07/12 16:02:32.44 .net
アマゾンで売ってるけど
538:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/08/09 12:00:22.14 .net
淡いクリーム色の紙に似合うブラウン・ブルーブラックの筆跡が書ける “女性のための大人クラシカルなボールペン”エナージェルクレナに新色インキ“クレナシャープペン”も限定発売
URLﾘﾝｸ(www.pentel.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pentel.co.jp)
539:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/08/09 20:55:56.64 .net
インフリーもそうだけど、エナージェルが突如として多色展開しだしたな
540:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/08/16 13:15:18.20 .net
キャップ式シグノと互換性のある軸ってないかな？
できたらちょっと高級感のある軸に入れたい
541:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/08/16 13:31:55.20 .net
WIZ PEN JACKET
URLﾘﾝｸ(deff.co.jp)
クリップがただのアルミ棒でバネ性ゼロとか重量バランスイマイチとか
せっかくの金属軸なのになんでラバーグリップなんだよとかツッコミどころ
多数なので、レビューとかを見た上で検討することをおすすめする
542:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/08/17 19:26:16.65 .net
>>530
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板:11番)
これ、ちょっと見てもらって良い?
参考になるかも。
543:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/08/17 19:30:57.47 .net
あと、サラサグランドも加工すれば入ったと思います。
544:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/02 16:18:25.61 .net
すみません、ご教授ください。
ジュースアップを5色化したいのですが、
どの軸なら可能でしょうか。
宜しくお願い致します。
545:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/05 14:48:36.33 hxdy0Wdb.net
タイムライン ゲル ボールペンだけど、芯には英語で 水性 と書いてある。これってどうよ！？
546:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/05 15:12:02.10 .net
正しい
547:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/05 15:49:10.75 hxdy0Wdb.net
そっかあ。ローラーボール と英語で表記しているのに。
548:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/05 22:43:20.00 .net
水性のゲルだしな
549:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/06 09:43:09.89 .net
油性、水性、そしてゲルがあるんだと長い事思ってた。
何年か前に調べて真実を知った。
550:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/06 10:00:24.93 .net
単純に分け方の問題だ
551:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/06 17:04:42.78 .net
彗星の中に二種類あるわけだ。
552:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/06 17:05:33.82 .net
水性／油性
染料／顔料
ゲル／非ゲル
これらはすべて別の分け方
553:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/06 17:28:23.82 .net
ゲルインクはほとんどが水性なので、油性・水性（の非ゲル）・（水性の）ゲルと言っているだけ。
554:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/06 18:06:16.64 .net
油性ゲルの宛名書きペンはこのスレの守備範囲なのか？
555:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/15 01:08:51.40 .net
エナージェルのノック式とユーロってインクやペン先は同じ作りなはずなのに後者の方が圧倒的に描きやすいのはなんで？
556:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/15 01:22:00.50 .net
固定されててペン先がしっかりしてるからじゃないの
557:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/15 17:23:18.47 .net
ぺんてるに限らず
ボールペンのノック式はボールチップのボールが可動式、キャップ式は固定
前者の理由は、当然ながら乾燥防止
558:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/15 17:56:40.64 .net
ユーロって直液式なのかコレ？
559:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/15 18:36:57.93 .net
エナージェル にはチップは入ってない
560:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/16 00:05:44.69 .net
エナージェルは他のノック式に比べたら芯先しっかり固定される方だけどユーロには敵わないな
最悪なのがクリップオンスリムとタプリクリップ
サラサはここ数年で改善された
561:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/15 21:16:28.10 .net
クリップオンスリムってボールペンもシリーズ出てたんだ
シャーペンのイメージ
562:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/15 21:33:34.42 .net
クリップオンスリムにシャーペンあんの？
どこで買えるのか教えてほしい
563:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/15 21:43:51.14 .net
シャーペンなんかないだろ
しかもゲルじゃないし
564:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/17 00:00:31.95 .net
クリップオンスリムってシャーペンじゃないの？
565:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/17 00:51:22.53 .net
566:なぜそこでクリップオンスリムでググろうという発想が出てこないのか
567:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/17 00:56:42.54 .net
シャーペンで名前似てるのはタプリクリップって名前のやつか
クリップオンの多機能ペンの一部機能
多分何かの勘違いと思う（廃盤モデルであったなら知らん）
568:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/20 22:57:07.16 .net
パイロットってゲルボールペンのシリーズが多数あるけど
どういう住み分けを行ってるんだろうか
569:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/20 23:13:11.65 .net
コレト多機能軸はリフィルをジュースに変えてくれたらスタイルフィットから乗り換えるんだけどなあ
570:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/20 23:20:47.23 .net
ハイテックCの代替だったら、ジュースアップの方が近そう
571:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/21 01:00:53.16 .net
要するに染料ゲルじゃなくて顔料ゲルが使いたいってことね
572:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/22 17:26:51.92 .net
顔料ゲルのノック式ペンを探してます。0.7か、できたら1.0希望です。
エナージェルを使っていたけど裏抜けがひどくて。
サラサは乾きがわるくて避けてます。
カーボン紙と厚紙を何枚か重ねて速書きするときに使いたいので、万年筆みたいな繊細なのは使えないし、急いで書くのでノック式がいいのですが、おすすめを教えてください。
573:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/22 17:40:08.75 .net
欲張りな奴だな
てかマッキーとかマイネームみたいなペンならわかるけど 厚紙何枚かで裏ぬけするボールペンあんのかよ
574:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/22 17:42:36.68 .net
1.0のゲルとかすぐなくなるだろ
575:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/22 17:45:41.40 .net
>>561
そんなのなら、油性加圧のパワタン使えよ
それかダウンフォース
576:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/22 19:55:08.29 .net
ゲルスレで言うのもなんだが、どうしても顔料にこだわりがあって
ある程度の太さと速乾性が必要なら、廃番になったぺんてるの
油性顔料ボールペン、ローリー 1.0mmの替芯BPS10を買ってきて
適当なノック式軸に入れたら
アスクルとかでまだ売ってる
JIS油性B型準拠だから使える軸はたくさんある
あくまでゲルにこだわるならジュースの1.0mmは他社の1.0mmより
実際の描線は細めで、相対的には裏抜けしにくく乾きも比較的早い
少なくともサラサ1.0mmよりはだいぶマシ
577:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/22 22:07:25.33 .net
顔料で乾きが速いならばシグノ307かなぁ…でもアレも裏抜けするっちゃするし
あとぺんてるならばKLR7が顔料で裏抜けはほぼないけど、乾きの速さは期待薄いかな
578:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/23 01:14:56.72 XPkvDHpu.net
コレトにフリクションリフィルが欲しいんだよ
579:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/23 01:19:34.74 .net
>>561
店頭でいいからサラサドライの0.5試してみれば？
あれってインクフローがいいせいか
0.5でもびっくりするほど太い線になる
580:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/23 10:22:35.66 .net
>>561
サラサドライいいよー
581:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/23 12:41:21.30 .net
サラサドライは顔料じゃないじゃん
582:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/23 13:01:26.51 .net
そっかー
でもエナージェルも顔料じゃないよね
583:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/23 13:02:39.93 .net
しかも普通のサラサとドライの区別がつかないほど、乾きが遅いんだよな
584:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/23 15:30:52.91 .net
>>561
カーボン紙と厚紙を何枚か重ねて速書きって、それなりに筆圧をかけるんでしょ。
裏抜けしないことを求めるならゲル以外がおすすめ。
585:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/23 16:09:59.28 .net
0.7ならまだいいけど
1.0でカーボン複写だと結構筆圧高いよね
パワタンに1票
586:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/24 11:20:06.13 .net
URLﾘﾝｸ(pentel.com.tw)
こんなのあるんだね
587:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/24 19:22:58.51 .net
わがままな561です。
仕事で使うのだけど、紙質が悪いくせに10年とかの長期保存前提の書類なのでやはり顔料がいいんです。
しかも、両面の書類なので、裏抜けないもの
588:が知りたくて相談しました。 廃盤ぺんてる探してみます。ありがとうございました。
589:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/24 19:24:50.96 .net
なんでゲルなのか全くわからん
590:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/24 19:28:08.78 .net
>>575
中国語のせいか胡散臭いぞ
591:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/24 19:38:59.78 .net
パワータンクも顔料入ってるよ
592:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/24 19:50:37.89 .net
極速鋼珠筆
どこで意味が切れる？
極速 鋼珠 筆？
ハイスピード鋼のボール？
593:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/24 20:56:56.88 .net
油性ボールペンでいいだろ
594:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/25 03:56:37.06 .net
30年以上前の保証書の日付とか普通に裏抜けもせず残ってるよなぁ
3年前の低粘度油性はアウトだけど
595:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/25 04:28:38.92 .net
>>576
三菱鉛筆とパイロットは、消せるボールペン以外の黒インクは公文書用の規格を満たしているから、そこんとこ全く問題ないんじゃね
ダウンフォースに1mmの黒リフィル突っ込むのが、複写には１番かと
596:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/25 14:52:26.25 .net
公文書は片面筆記だからジェットストリームでも問題ないって事か
597:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/25 21:23:28.59 .net
久々に文具店に行ったらもうなくなったと思ったインフリーがまたおいてあった。
ヨドバシでの取り扱いもあるし定番化した？
598:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/25 21:49:04.60 .net
>>585
した
599:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/12/05 22:24:18.68 in+XjozO.net
今頃だけどジュースの蛍光とサラサのマープル買ったわ
600:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/12/06 20:03:19.69 .net
シグノRT1の0.28書き味最高だっぺー。
601:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/12/07 07:24:53.48 .net
いいよなー。同時に買ったジュースアップも同じくらい良かったが、百均でも売ってるシグノRTの勝ちかもね。
602:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/12/07 07:25:41.34 .net
あ、ごめん。
シグノRT→シグノRT1の間違い。
603:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/12/08 00:55:15.59 .net
150円のノック式シグノを百均で買うのが好き
604:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/12/08 07:23:45.06 .net
キャップ式のシグノを百均でというのもいいよ。
605:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/12/10 21:10:32.84 .net
ユニボールRE多色で、金属芯にして容量UPみたいなことやってるけど、
これをスタフィのシグノでやってほしいわ
K芯互換のゲルはすぐになくなる
606:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/12/10 21:16:59.04 .net
すぐ無くなるから儲かるんじゃん
売れてるのに変える理由がない
607:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/12/10 21:52:41.34 .net
金属芯は残りどれぐらいかわからないから嫌
608:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/12/10 21:54:16.93 .net
嫌
609:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/12/10 22:02:58.96 .net
>>591-592
しかしそれらの隣のサラサの方がよく売れる
610:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/12/10 22:06:30.13 .net
100均でシグノキャップ式なんか売ってるんだ、羨ましい
611:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/12/11 00:01:28.61 .net
>>598
ダイソーにはないがセリアにはあるよ。他の百均もあるかも。
612:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/12/11 00:03:17.77 .net
そうそう。百均の文房具スレに書いたことあるけど、パイロットは百均とは取引しない方しない方針だって。
613:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/12/11 00:20:56.96 .net
卸値的に文具屋やなんかより100均の方が良さそうだけどそうでもないんかな
614:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/12/11 00:39:35.40 .net
たくさん売るから、安くしろと言われるのが嫌だとか？
文具店で百五十円で売っている物を百円だから、卸値安いんじゃないかな。
615:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/12/15 16:26:34.02 .net
シグノRT1のリフィルて、
ジュースアップ に入るでしょうか？
616:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/12/15 18:09:02.27 .net
入らないよー
617:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/12/15 18:23:21.40 .net
>>603
物理的に入るか入らないかで言えば入るけど、シグノのリフィルの方が
若干長いので、後ろを少し削らないとノックした状態で固定できない
ノックできるようになったとしてもジュースアップはチップ径2.5mmのL型、
シグノは2.3mmのK型なのでテープを巻くなりしないとペン先ガッタガタ
618:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/12/15 19:51:47.92 .net
>>604,605
ありがとうございます。
入らないのかー、ジュースアップ の軸の重みがとても好きなんです。残念。
619:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/12/18 12:10:12.46 .net
>>606
RT1のリフィルは公称112.0mm、ジュースアップのリフィルは111mm
RT1のリフィルの方が少し長いのでそのまま入れるとノック状態で固定できないけど、
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
上軸と下軸の間のネジを2mm弱緩めるとノック状態で固定できるようになるので、
ここにOリングを挟む
ジュースアップのネジ部分は直径8.6mmあるので、一回り細い内径7.8mm、
太さ1.9mmのP-8(写真のもの)か、内径8.8mmのP-9あたりを使う
内径8.5mm、太さ1.5mmのS-9でもいいけどS規格のは普通の店ではあんまり
売ってない、P規格なら田舎のホームセンターでも売ってる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Oリングをはめた状態
この状態でシグノのUMR芯の他にもサラサのJF/JLV/MJF芯やエナージェル等のK型、
J型のボールサインノック用R-GBP芯、ジェットストリームのSXR芯、ゼブラのブレン用
NC芯等が無加工で入るのを確認済み
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>>605にあるようにチップ径が0.2mm細いのでガタつきが気になるならテープを巻くなり
する必要はあるけど、テープ程度なら剥がせば元に戻せるので、リフィルに不可逆的な
加工を施さなくても使えるようになる
620:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/12/25 16:34:16.73 .net
ペリカンのローラーボールペンのR600にサラサやエナージェルの芯は入りますか？
621:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/12/25 18:41:03.99 .net
>>608
「ローラーボールリフィル図鑑」の情報を信じるならペリカンのR600は欧州メーカーの
ローラーボールの割にヨーロピアンサイズの水性C型(ペン先2.5mm)ではなく国内
メーカーに多い水性A型(ペン先2.3mm)互換なので、水性A型に近い形状のゲルK型が
使える可能性はある
編集部調べではR600でゲルK型のOHTO KGR-805NPDやG-305NP、プラチナ GSP-80の
互換性が確認できたとある
URLﾘﾝｸ(shumibun.jp)
一般的には樹脂製のゲルK型リフィルはペン先周りの樹脂部分が水性A型リフィルより
一回り太いので、ローラーボールに流用する場合そこが互換性のネックとなる可能性が
あるが、一回り太くなってるGSP-80が入るならサラサやエナージェルもいけるかも
622:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/12/25 19:08:23.92 .net
OHTOはぴったり入るね
俺の600、筆ペンリフィル入れて使ってるもん
623:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/12/29 15:06:56.22 .net
無印良品のキャップ式ゲルインキボールペンっていつの間にかリフィルが
キャップ式シグノ互換からノック式シグノ互換(?)に変わってたんだな
サラサ互換のさらさら描けるゲルインキボールペンのリフィルも使えるようになってる
軸はオリジナルだけどリフィルはまた三菱鉛筆OEMなのかね
ゲルインキボールペン キャップ式
URLﾘﾝｸ(www.muji.net)
旧ゲルインキボールペン
URLﾘﾝｸ(www.muji.net)
624:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/12/29 16:56:37.07 .net
>>611
そうなんだ、キャップ式シグノ互換の軸欲しいぞ
まだ売ってるかな、ありがとう！
625:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/12/29 17:28:20.55 .net
>>611
無印新キャップ式のリフィルは、UMR-83/85/87（シグノRTに入っている旧型の方）の模様
ちなみに、旧キャップ式の緑にはシグノのエメラルドが入っていたが、リニューアルで色名通りシグノ緑に変わっている
626:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/03 20:24:44.13 .net
リバティ中軸にシグノ307芯を入れたらめっちゃインクフロー良くなるんだけどなんで？
627:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/14 23:09:10.70 .net
Pilotのゲルインキのカスタム74持っている人がいたら教えていただきたいのですが、
中のネジ切り部分の素材は雄ねじ雌ねじ共に金属ですか？
1万円のカスタム74
628:とヘリテイジは両方金属だったのですが、 5000円のカスタム74は雌ねじの方がプラらしいです。 http://shigawakibara.com/?eid=63
629:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/14 23:20:29.34 .net
へーそうなんだ
確かに5000円のはノック式だから
一度締めたらそんなに捻んないもんね
630:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/14 23:23:59.18 .net
キャップ式だから74と同じくプラなのでは？
631:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/14 23:25:45.39 .net
↑
x 74と同じく
o 74万年筆と同じく
632:615
19/01/17 14:14:47.59 .net
書き方が足りなくて申し訳ないです。
使う時にひねるキャップネジではなくて、芯を交換する時などにひねる胴部分のネジです。
URLﾘﾝｸ(www.flickr.com)
この写真を見る限りペン先側の雄ねじの方は金属のようなのですが、受け側がプラなのかどうかが知りたいです
片方金属、もう片方がプラだと硬度に差があるせいか、プラ側が開ける度に削れてうっすら粉が出てたので気になるのですよ…
タイムライン FUTUREの油性ボールペンがそうでした
ちなみにキャップの方は両方ともプラという理解で良いのでしょうか？
633:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/17 23:29:45.23 .net
サラサクリップ ビンテージカラー 新色
・セピアブラック
・ダークグレー
・ボルドーパープル
・カシスブラック
・キャメルイエロー
634:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/18 14:06:17.79 .net
ペンのネジにグリス着けるといいですよ。
まぁ、芯は頻繁に交換しないから問題ないと思うけどね。
635:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/18 15:41:35.13 .net
プラにグリスをつけるときは気を付けないとプラが割れる
636:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/18 18:26:55.40 .net
どんだけ頻繁に開け閉めするつもりだよ。
適正なトルクで締めれば樹脂だからといってそう簡単には壊れない。
637:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/18 18:52:11.15 .net
グリス塗ると、締めすぎる傾向になるからでしょ。
加減しようぜ。
デュラエースのグリスを爪楊枝の先ぐらいの量塗ってる。
638:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/18 19:38:06.06 .net
当たり前だがグリスを付けると締めやすくなるが弛みやすくもなる。
つまり緩めに締めたのでは弛んでしまうからきつく締めざるをえず割れやすくなる。
また樹脂がグリスと反応して割れてくることもある。
639:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/18 20:56:43.26 .net
>>625
緩みやすくなる？馬鹿は黙っとけよ…
640:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/18 21:54:52.03 .net
74系万年筆も金属オス対プラメスだしなぁ
締めたときプラの弾性が接合部の応力を広い範囲で受け止めるから両方金属より片方プラの方が長持ちするとテキトーに予想
641:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/18 22:00:50.63 .net
実際プラと金属の組合せでだめになっても、修理または買い換えればいいんじゃね
所詮消耗品ですから
642:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/18 22:02:19.01 .net
金属同士は割と緩みやすい
643:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/18 22:37:41.43 .net
なるほどー
回転式は芯を出すたび締め直してるから金属同士でも問題ないわけか
644:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/19 06:34:39.79 .net
金属同士だからといって緩みやすいことはない。締結力は摩擦係数と締め付けトルクによる。
645:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/19 07:44:48.87 .net
回転式は金属同士で摩擦高そうな見栄えだよね
キャップ式はプラと金属の表面が平滑で締める時の摩擦（＝劣化）が少なめだけど緩み留めのOリングが入ってる
646:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/19 09:00:57.13 .net
>>625
平気でウソつくな
647:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/19 14:22:54.85 .net
>>625
ボールペンは、振動もしないし、高速回転もしないよ。
648:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/20 11:04:14.64 .net
>>611
ようやく無印良品行って買ってきたけど、ちょうど新しいゲルインキボールペンの解説ページができてた
URLﾘﾝｸ(www.muji.com)
写真上が旧ゲルインキボールペン、下が新しいゲルインキボールペン キャップ式
全長はほぼ同じでほとんど同じに見えるけど、新型の方が若干キャップが長い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
バラすとリフィルがキャップ式シグノ(ほぼ)互換からノック式シグノ互換に変わっているのがわかる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
バインダークリップの形状が違うけどほぼサラサクリップのOEM版だったノック式は全く別物になっていて、
クリップは可動しないしラバーグリップもない安っぽい軸になった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
上から旧さらさら描けるゲルボールペン替芯、新さらさら描けるゲルインキボールペン替芯、ゼブラJF-0.5芯、
新ゲルインキボールペン替芯、三菱鉛筆UMR-85N
刻印や成型色の違いはあれど、樹脂玉の特徴からもOEM元はそれぞれゼブラと三菱鉛筆と考えていいと思う
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
キャップ式/ノック式ともそれぞれ税込み30円で軸だけ売ってるので、純正以外のゲルK型互換のリフィルを
入れて使うことも可能
ざっと試した限りでは、サラサ、シグノ以外にもエナージェル、ボールサインノック、エラベルノのシルキー油性/
エアリーゲル、ジェットストリーム、スラリEQ芯、ブレンNC芯等が無改造で入る
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
逆に使えないのはOHTOのKBR-907NP、B-3xxNP、G-3xxNP、C-3xx等、ゲルK型互換だけど水性A型互換
でもある形状のもの、OHTO以外の水性A型リフィルもダメ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
正直新しい軸に魅力はないので、サラサ/シグノの互換リフィルが税込み60円で買えることだけ覚えとけばいいと思う
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
649:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/20 14:08:43.38 .net
試しに買ってみたけどラバーグリップが無いとこれほどまでに滑りやすいとは正直思ってなかった
650:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/20 20:28:17.73 .net
低価格万年筆スレでボールペンが話題になって、思い出したことが。
シグノにノック式で0.18mmのが出た事があったの、覚えてる人います？
正直0.28mmのキャップ式と太さがたいして変わらなかったが。
651:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/20 21:08:48.17 .net
替芯だけ買ってリバティに入れたことはあるけどインクフローが渋すぎてカスれまくりですぐに捨てた
使用期限切れてたからかそれなりに細かったけど
652:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/20 21:28:54.04 .net
>>638
あ、そうなんですか。東急ハンズで試し書きさせてもらったんだけど、細さもさほどじゃなかったし、線幅も微妙に変化してたように思って買わなかったんです。
レスありがとうございます。
653:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/21 02:05:21.69 .net
>>635
旧さらさら描けるゲルボールペンが一番好きだったな
ファミマにまだあるけどグリップが不透明なのが残念
654:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/21 20:32:31.65 .net
ゲルの細いものとかもう諦めている
655:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/23 20:03:43.87 kr0EULEt.net
これってどう？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
656:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/24 10:48:50.85 .net
最高だぜ！
657:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/01/24 19:04:12.77 .net
サクラクラフトラボのリフィル 量産希望
658:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/02/08 20:54:42.29 W23z/Jb3.net
URLﾘﾝｸ(www.zebra.co.jp)
サラサビンテージの追加色5つ
659:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/02/08 21:11:01.66 .net
意外と水性と油性の比率って大して変わらないんだね
660:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/02/13 00:44:16.06 .net
ゲルはボール径1mmまでしかない？
661:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/02/23 10:58:22.54 .net
オート筆ボール1.5mm
662:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/02/23 11:48:21.28 .net
筆ボールはゲルではないのでは
663:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/02/23 11:54:21.99 .net
すまんあれ直液式だった
664:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/02/23 12:50:43.58 .net
OUTOの赤ペン好き
665:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/02/23 12:51:40.05 .net
OHTO
666:647
19/02/24 13:45:38.17 .net
さんくす～
試してみます。
667:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/14 19:42:23.43 NZdZxyY0.net
ジュースアップはかすれないし滲まないし最高だと思ってたんだが最�
668:ﾟクリーンカラーやマイルドライナー引くとめちゃくちゃかすれるようになったんだがなんでだろう 乾いてなかったのかと思って１日置いてもやはりかすれる 突然サラサ以下とかなにこの現象
669:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/14 20:46:16.37 .net
裏写りしない、素早く乾くサラサ
ボタ落ちしないエナージェル
こういうのが作れないカナ
670:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/14 21:19:25.24 .net
C300系で太軸ってエラベルノくらい？
671:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/14 21:57:36.14 .net
三菱鉛筆のゲル版ピュアモルトがエラベルノの太軸と同じ軸径13mm
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
J型まで含めていいならサクラクレパスのグロッソが実測で最大13.2mmくらい
URLﾘﾝｸ(www.craypas.com)
672:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/14 22:39:08.40 .net
>>655
サラサで裏写りしたり生乾きのままこすったりした事無いしエナージェルでボタ落ちした事も無いんだけどこれって単にラッキーなだけ？
673:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/15 08:37:40.49 .net
>>656
エルゴときらりがあるよ
どっちもとても書きやすくていい軸
674:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/15 12:56:58.85 hltnPxYp.net
>>656
京セラのKC-30Wが軸16mm
京セラから13mmはいっぱい出てる
他にもOHTOのリバティ太軸とかセルサスとか
675:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/15 12:58:10.51 hltnPxYp.net
>>660
ローラーボールスレと勘違いしたスマン
676:656
19/03/17 13:40:03.97 .net
色々ありがとう。
高齢者は筆圧・握力だけじゃなく、指が曲がらないとかあるのよね…
キャップが閉められなかったり、ペン先を置いたまま考えたり(´・ω・`)
677:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/21 23:54:20.50 .net
最高のゲルインキ決定戦(個人的に)を開始するので、今度買い揃えようと思うんだけど、
・シグノ(307 0.38mm)
・SARASA(マークオン 0.4mm)
・Juice (Juice up 0.4mm)
・エナージェル(インフリー・ターコイズ)
このリストの修正、もしくは追加すべきポイントがあったら指摘お願いしますね
678:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/21 23:58:21.11 .net
どんなものが好きで探しているか書かないと
きっと全部買えと言われるだけだ
679:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/21 23:58:52.89 .net
全メーカーの全シリーズ全色全芯径揃えてみなきゃ分かるわけないじゃん
680:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/22 00:08:15.91 .net
俺はキャップ式シグノ0.38に決めたけど
ノック式で探してるならその4種はいい感じの候補だと思うよ
681:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/22 00:10:11.56 .net
>>664
そうか…確かに、自分はどんなペンを探してるのかすら考えていなかったｗ
うーん、インクの乾きが割と早く、そこまで紙を選ばないやつ…それくらいかな
682:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/22 00:17:44.26 .net
純粋にインクの評価なのか軸まで含めての評価なのかで話が全然違ってくる
速乾性を重視するならOHTOのフラッシュドライゲル(PG-105NP)も試してみる
べき、しかし軸の方はレイズは重量バランス最悪で評価に値しないレベル
最近出たホライゾンゲルは金属軸で悪くはないけど>>663のあたりのやつとは
価格帯が違うので単純に比較できない
パーカーのゲルも速乾性はなかなかだけど、リフィルだけで900円するものが
そもそも比較対象になるのかはあなた次第
683:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/22 00:19:08.98 .net
>>666
キャップ式シグノの道具としての堅牢さはすごい
おおー、いい候補でよかった！
でも、エナージェルインフリーを気に入ったとしても裏抜けや蛍光ペン対策としてSARASA
684:マークオン とかで補うんだろうなぁ…１本に決めるのはちと難しいかもね
685:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/22 00:29:59.03 .net
>>668
詳しくありがとう
ここのスレを最初から読んで頻繁に話題に上がるブランドを選んでみたら前述の候補になっただけなので、
価格的にはもう少し高くてもいけるっちゃいけるけど、パーカーの900円は高いかもねｗ
軸も含まれてれば本当にそれが一番助かるんだけど、どうやらそう上手くはいかないか…
リフィルの互換性の知識まではないし、もっと勉強してから質問すべきだったかも、ごめん
686:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/22 00:39:41.33 .net
シグノ307は0.38でもちょっと他より太くなかったっけ？（書きやすいけど）
シグノRT1とかの方が良いかも
687:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/22 00:45:35.92 .net
半額セールで買ったシグノ307の0.38愛用してる
RT1より持ちやすいよ
688:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/22 00:48:14.65 .net
マークオンの芯は速乾性に優れててなおかつ蛍光ペンにも対応してる優れものだったっけ
307のいいとこってなんだっけ？(皮肉ではない)
689:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/22 00:53:29.31 .net
シグノ307はキャップ式シグノを上回るほどインクフローが良い
書き心地はいいけど滲みやすい
RT1は細く書けるがフローが渋い
690:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/22 00:59:52.33 .net
307の0.5と0.7はちょっと油断すると裏抜けする
691:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/22 01:04:10.94 .net
RT1はフローが渋いくせにダマになったりしてあまりいい印象がないな
307ばかり使ってるわ
692:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/22 01:25:48.68 .net
インクだけに限って、フロー、速乾性、にじみ、ダマetc..と、チェックリスト的に採点していったら
現時点で最も高い点数を得られそうなリフィルって何なんだろ？
まあSARASAかシグノのどっちかなんだろうけどｗ
693:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/22 06:59:37.12 .net
いや、ジュースアップだろ。
694:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/22 09:03:03.40 .net
>>670
>>663に挙がってるやつもOHTOのやつも全部国際規格に準拠したリフィルだから、軸は割と好きなのを選べる
シグノ307(UMR-83E)、サラサマークオン(MJF-0.4)、エナージェルインフリー(LRN5TL-S3)…ISO 27668 K型
Juice up(LP3RF12S4)…ISO 27668 L型
PG-105NP…ISO 27668 G2型
大雑把に言えば国内のノック式ゲルはだいたいK型で、基本的にはお互いにリフィルの入れ替え可能
L型はパイロットだけだけどパイロットはゲルの高級軸もそこそこあるし、欧米のローラーボールに多い
ISO 14145 C型とも形状が近いので、無改造またはわずかな加工で流用できるものもある
G2型はいわゆるパーカー互換で、軸の選択肢はそれこそ数え切れないほどある
どれも優秀なリフィルなのでまあ好きなの使えばいいと思う
細く書けた方がいいのかインクフロー重視なのか、インク耐性にどのくらいこだわるかなど重視するポイント次第で
順位が変わるので、「最高」かどうかは選ぶ人次第
695:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/22 09:32:52.62 .net
最近サラサ3(黒赤青3色)を使ってるんだけど
これより高級というか
いくらか上位の軸を知ってる人いない？
サラサ以外でもいいんだけど
シャーペンは使わないんだよなぁ
ちなみにこれの芯はJK-0.5
696:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/22 09:54:38.07 .net
サラサ4は軸が微妙に太いし安っぽいしデザイン最悪
それでも便利だからこればっかり使ってる
3色の方は現行サラサ3でかなり改善された筈だけど
それ以上期待するならサラサセレクトの金属軸とか？
697:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/22 10:04:52.20 .net
>>681
これでも改良されてるんだね
セレクト見てきた
重めの軸には遠いけど0.5以下や
豊富なカラーを好みでセットできるのは楽しそう
ひとつ買ってみようと思う ありがとう
698:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/22 10:09:17.35 .net
>>682
念のため
サラサ3＝JK芯
サラサセレクト＝NJK芯
だけどそれでも良ければ
699:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/22 18:12:05.71 SKFdDnbq.net
サラサ４の白軸はカイコみたいなんだよ
700:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/22 19:39:10.14 .net
>>679
おおお、詳しくありがとう！本当に勉強になるよ
めぼしい物全部買ったとしても後悔するなんてことはなさそうだねー
あなたがいてくれてよかったよ、ありがとうございました
701:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/22 21:59:39.16 .net
モスラーヤ モスラー
702:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/22 22:17:13.39 .net
>>677
シグノのインクが古くなっても1番ダメになり難いらしいじゃん
その意味では最強
703:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/03/23 04:13:34.94 .net
シグノDXのインクは長持ちするかもしれないけどボールがすぐにガリガリになって動かなくなるんだよな
サラサもシグノも一長一短
704:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/04/04 16:08:27.45 .net
シグノ307のインクってスタイルフィットのガワで使えますか？
705:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/04/04 16:28:52.43 .net
スタイルフィットに入るリフィルは多色用の細いやつ
シグノ307は単色用の太いリフィルしか存在しないので、無理
706:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/04/05 10:22:12.45 .net
スタイルフィットの単色だけのガワでも多色用の細いのなんですか？
707:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/04/05 10:50:45.41 .net
うん
708:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/04/05 12:03:13.25 .net
じゃあスタイルフィット単色の存在価値なさすぎじゃんｗ
709:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
19/04/05 14:27:24.67 .net
>>693
細いからペンケースの中で場所を取らないというメリットがある
滅多に使わないけどすぐに書ける状態で常備しておきたいリフィルを持ち運ぶのにちょうどいい