17/08/08 06:56:24.19 .net
■主なメーカー（人気順？）
ZEBRA (SARASA、ハイパージェル)
URLﾘﾝｸ(www.zebra.co.jp)
ぺんてる (Hybrid、HyperG、エナージェル、スリッチ)
URLﾘﾝｸ(www.pentel.co.jp)
三菱鉛筆 (Signoシリーズ)
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
PILOT (Gシリーズ、Juice、HI-TEC、フリクションボール)
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
サクラクレパス (ゲルインキの特許を取得)
URLﾘﾝｸ(www.craypas.com)
OHTO (パーカー互換や300系のゲルBPリフィルもある)
URLﾘﾝｸ(www.ohto.co.jp)
無印良品
URLﾘﾝｸ(www.muji.net)
■リフィル互換性について
●パーカー互換：パーカーの油性BPリフィルを標準としたリフィル形状のこと。
ほとんどは油性だが、パーカー・OHTO・YAFAなどでゲルもあり。
300系と同じくJISで規定されているが、各メーカーで微妙な寸法差があるので相性に注意。
PARKER URLﾘﾝｸ(www.parkerpen.com)
YAFA URLﾘﾝｸ(www.yafaoutlet.com)
●300系/C-300互換：JISに定められた水性ボールペン用リフィル形状に準拠したリフィル形状。
300という型番が使われることが多いため「300系」や、OHTOの「C-300」から「C-300互換」と呼ばれる。
ノック式に対応するゲルBPリフィルの多くが300系互換形状のため、舶来ローラーボールのゲル化などに利用できる。
URLﾘﾝｸ(bungushop.jp)
3:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/08/08 07:33:06.72 SpgpkYmM.net
>>1
乙！
4:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/08/08 07:44:03.86 Kylqe8+J.net
<<1
乙！
5:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/08/08 07:47:11.11 Kylqe8+J.net
>>1
間違えた。
パイロットのタイムラインは良いゲルインクボールペンだ！
6:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/08/08 11:42:30.86 +ny++DO2.net
>>1 >>2
乙です
7:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/08/08 14:25:02.49 .net
サラサって、書いてると軸の繋ぎ目が緩んで来るのは俺だけ？持ち方悪いのかな。
8:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/08/08 18:05:51.34 .net
うわあ
>>1がヌルヌルだぁ
9:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/08/09 22:48:49.51 .net
展示会でパイロットの人が
HI-TEC-Cが顔料でJuceが染料って言ってたけど逆やんね？
10:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/08/10 06:37:06.59 .net
Juiceは顔料、HI-TEC-Cは多分染料
11:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/08/10 06:38:35.06 .net
最近油性のインクの粘度が下がってもインク漏れしない技術が確立して来たから
ゲルボールペンの必要性をあんまり感じなくなって来たな
12:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/08/10 21:54:58.14 .net
個人的にはそれはないな
油性は止めとか払いが出すぎたりとか諸々の理由で字が汚く見える
裏抜けしにくいとか持ちが良いと言った利点はあるが
13:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/08/10 22:09:57.06 .net
ゲルなら顔料の選択肢がいくらでもあるが油性だとローリーしかないし
ローリーには極細も極太もない
インク量が確保できる単色軸ではむしろ油性の出番がない
14:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/08/11 00:49:39.23 FNsQIAAI.net
300系軸で高価軸なのってカスタム74だけ？
15:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/08/11 08:37:25.09 .net
>>14
ペリカンのスーベレーン。
あとパイロットならグランセもか。
16:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/08/11 09:51:35.00 .net
ヨーロッパ規格のローラーも300系だから水男や伯爵ローラーボール軸も使えるわな
17:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/08/11 09:58:56.46 .net
高級感で言うなら金属軸のリバティーでFAだし、
実用性なら軸が全透明のサラサスタディでFA
18:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/08/11 13:06:20.39 edDjcH38.net
>>14です
レスありがとうございます
最近になってローラーボールの魅力にとりつかれまして色々調べてました
ブログによっては互換あるとあったり、出来ないと記してあったりで、混乱気味でした。
趣味文35に詳しく載ってるそうなので一度読んで見ます
19:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/08/13 22:12:05.45 .net
ブルーブラック、HI-TEC-Cから顔料のJuice upに乗り換えようかと思ったが
試し書きしたら鉄紺みたいな色が気に入らなくて結局HI-TEC-Cを買い足した
HI-TEC-Cの形状、書き味、色そのままで顔料インクのが出れば大歓喜なのに
20:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/08/29 19:58:26.17 .net
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
21:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/08/31 19:00:00.19 .net
ユニボール シグノ 超極細 0.28mmのブルーブラックを買ってみた。
黒より流量少ないな。ロットの違いなのか、インクの違いなのか。
22:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/09/01 10:12:02.23 SHe/FFnl.net
多分インクが黒と違うと思う
ヌルヌル感とカリカリ感のバランスがたまらんよ
23:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/09/01 10:42:19.21 A4j6G4HG.net
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
24:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/09/01 17:05:35.78 .net
キャップシグノくっそええなｗ
25:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/09/10 13:27:41.70 EaZkzVPh.net
OHTOのジョッターそっくりジェルボールペンいいですね。とっても書きやすい
パーカーから怒られないのかな？ってぐらいジョッターそっくり。本物ジョッターは全体がステンレスになったからいいのかな
26:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/09/23 12:22:48.32 .net
シグノ307気に入ってるんだけど軸がダサくて…
RT1の軸で使い始めてみたらグラつく。
試しにエナージェルトラディオの軸に入れてみたら
かなり安定して書きやすかった。
C-300系使える軸で、他にグラつかない軸ってありますか？
27:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/09/23 12:33:10.75 .net
エナージェルフィログラフィ
28:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/09/23 23:26:52.93 .net
ちょうど今日、使い切ったSARASAdryに芯だけ買って入れてみたけどいい感じ、安手でよければ
格好よくないのに軸ごと買うと200円もするので、ばねクリップも無駄にならず、まあ満足
今までこだわってた速乾用途だと両巨頭に比べ物足りないにせよ、顔料系では最速乾燥かな
低粘度油性かよと思うほど書き味軽いし、悪夢のような滲み流れ色褪せから解放されたとすると、
黒インクのちょっと灰色っぽい味も容れられるわ
29:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/09/24 05:09:34.22 .net
>>26
オートがいいよ
30:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/09/24 12:31:50.89 .net
300系は選ぶ幅があっていいよな
リフィルが優�
31:Gなのに標準軸がセンスゴミでも救済がたやすい
32:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/09/24 15:33:35.06 .net
チップの太さは大手では三菱鉛筆が一番太いが、純正の軸だとがたつきが結構ある。
そこで大手でチップが一番細いゼブラの軸(サラサクリップ)に入れるとがたつきがほとんど無くて快適。
33:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/09/24 17:10:12.94 .net
ゲルってパイロットが一番先端ボールのバネ感が少ないから書きやすくない？
個人的にゲルはパイロット＞ペンテル＞三菱＞ゼブラ
ただ、インクフローはゼブラが圧倒的なのでゼブラが好きな人も多いな
34:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/09/26 16:27:14.41 dvTt6lI7.net
サラサがいい。
35:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/09/26 20:57:37.08 .net
油性も消せる奴も万年筆もパイロットが一番だと思うけど
ゲルだけはサラサだな
36:26
17/09/26 22:45:10.71 .net
いろいろ挙げてもらってありがとうございました！
どれも307の軸よりデザインも良いので、少しずつ試してみますね。
>>31
互換といっても太さが違うんですね。
むしろシグノ以外の軸ならわりと何でも大丈夫なのでは…
（それならそれでいろいろ試せて良いんですが）
37:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/09/27 21:40:59.23 .net
Hybrid Dual Metalic
URLﾘﾝｸ(www.pentel.co.jp)
38:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/09/27 22:41:58.81 .net
>>36
限定なんだよね～これ
欲しい
39:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/09/29 18:13:52.86 .net
キャップ式シグノ用のアルミ製ペンジャケットが出てるのな
俺には合わないのほぼ確定（デフォと同じだと太い）だけど物としては良さそう
40:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/09/29 21:26:14.90 .net
>>38
ジャケット買ってみた。
良いんだけど、ほぼ値段の同じサクラの002と比べると質感とかデザイン、完敗って感じ。コスパ悪いというか。
ただシグノ0.38なブルーブラックが使えるから満足だけどね。
41:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/09/29 22:28:05.52 .net
サクラのクラフトラボのリフィルだが、あれ全長がK/L芯より短いんだな…
インクがクソなら、他のを入れようと思ってたのだが
42:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/09/29 23:48:22.55 HMdlQ+nD.net
趣味性の高い商品にしてはどっちも値段こなれてるな
43:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/09/30 03:49:07.35 .net
純正のプラスチックのでいいやろこんなもんいらん
307をキャップ式にできるのだったらいるけど
44:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/09/30 12:03:42.68 .net
ジャケットってわざわざ太く重くして誰得商品や？って感じ
シリコンとかでぷにぷにして100円ぐらいなら有りだった
45:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/09/30 15:40:30.49 .net
ゲルは軽い軸でもスラスラ書けるのが良いんじゃん
46:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/09/30 19:25:39.04 .net
ゲルの極み乙女
47:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/09/30 21:20:18.64 .net
個体差かも知れないがシグノ307ダバダバインク出過ぎだな
RT1のがいいかもしれん
48:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/09/30 21:41:24.36 .net
ゲル不倫
49:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/09/30 21:41:49.48 .net
シャバダバシャバダバー
50:26
17/09/30 22:02:24.41 .net
>>46
307、たまにインクが出すぎる時がある気がする。
今日はなんか線が太い？と思ってると翌日には元通りだったり。
気温とか湿度のせいなのかね？
51:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/09/30 22:40:32.09 89pMdyep.net
田舎だけどサクラクラフトラボのヤツ売ってるのを全然見ない。流通量多くはないと思うけど。
52:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/09/30 23:18:29.30 .net
九州の端っこだけど
地元系のブログの人が買ってた
流通は絞ってるぽかった
53:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/01 09:35:57.22 wVmRDjDT.net
サクラクレパスクラフトラボはブルーブラックが瞬殺されてる
リフィルがことごとく無い
ブルーブラックの軸が買えても中のリフィルが無くなったら黒ぐらいしか入れられない
転売ヤー許すまじ
54:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/01 13:29:32.99 .net
>>52
先週末行ったロフトでも、ものの見事にブルーブラックのリフィルだけ無くなってたな～
ボルドーブラックとグリーンブラックのリフィル買ってきたが、本体がまだ届かない…
55:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/01 15:45:07.76 EI4LsLPU.net
>>36
同じコンセプトで昔売ってた奴を２種類見つけて買ったことがある。
その時も日本語の記載無かったからもしかすると逆輸入だったのかも
56:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/01 16:23:18.73 .net
都内某ハンズ、001限定ブラック、最後の一つだった。ブルーブラックのリフィルは買えたぞ。
57:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/01 17:25:01.19 .net
田舎だけどこんな感じ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
58:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/01 23:02:17.13 .net
サクラクラフトラボの001、限定版と通常版の両方買ってみたけど、
重さが全然違うから書き心地が全然違うね。
個人的には通常版の方がしっくりくる。
59:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/01 23:17:04.95 .net
サクラクラフトラボって専用リフィルなのか
60:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/01 23:38:27.54 .net
クラフトラボはサクラの刻印を付けてきたけど、三菱がへんな石なんて止めてスリーダイアを刻印したらカッコいいボールペン作れそうだな。
61:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/01 23:41:58.77 .net
その辺は万年筆の世界だな
62:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/01 23:51:50.19 .net
ロフトにあったサクラクラフトラボ002が良さげだと思って眺めていた。
リフィルは002の専用？
1本定価200円と割高なんだけど。
あとネット販売やってないんだね、これ
探したけどヒットしなかった。
63:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/02 00:10:07.40 .net
>>61
001と共用だと思う。
64:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/02 00:14:41.24 .net
ごめん、聞き方が悪かった。
要は002に他のリフィルが使えないかなってことを聞きたかったんだ。
65:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/02 09:03:54.27 .net
見えるステマが酷い
66:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/02 12:09:21.24 .net
サラサの通常型がぺんてるハイブリッドや三菱３０７並みに
乾きが早くならないか
67:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/02 19:42:46.21 .net
307は0.28が開発されたら一気に化けそうだが
問題はそれまでラインが持つかだな
68:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/02 19:54:39.20 .net
0.28はたぶん出ないと思う。
69:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/03 01:20:49.21 .net
サクラ001・002とタイムラインゲルとZOOM505のレフィルは規格ばらばらなんだけど、もしこれが共通規格だったらどんなに素晴らしいだろうと思う
70:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/05 15:57:58.28 2tbi/tAJ.net
サラサドライ 限定ボディカラー？
URLﾘﾝｸ(www.zebra.co.jp)
71:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/05 21:10:50.38 .net
>>69
それ先々週くらいから普通に売られてる。
72:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/05 21:30:54.17 .net
ゼブラのプレスリリースはいつも出るのが遅い
73:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/05 21:56:46.11 .net
俺のサラサドライ0.5はもうインクが出なかったりかすれたりするようになってきた
硬めの情報カードにだけ使ってるからペン先痛んできたのかあるいは古すぎるのか
1602って書いてあるから多分製造2016年02月ってことだ
74:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/06 09:19:59.09 .net
>>72
雑な扱いしてペン先から空気は一旦じゃないの？
芯の尻を咥えて息を吹きながら少し書けば復活する。
75:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/07 17:45:25.84 .net
書けなくなったボールペン、ダウンフフォースに入る芯だったら入れて加圧掛けると復活する事あったよ。
76:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/07 17:59:53.90 .net
ノーマルサラサのインク残量が残り数ミリまで来た時はペン先を外に向けてブンブン振って復活させてる
77:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/07 20:26:03.19 .net
タイムラインゲル、ペン先ががたつく、インクかすれるで使い物にならないな
パイロットの染料ゲルはエナージェルに及ばない
78:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/07 20:30:28.17 .net
ぺんてるはガタつき少ないもんね
あれで裏抜けさえ無けりゃ使うんだけど
79:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/07 23:31:56.31 .net
>>75
インク振り撒く基地害かよ
80:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/08 16:08:18.47 .net
やっぱ、サラサ。
81:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/08 16:13:16.76 .net
一番いいサラサ。
82:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/08 16:27:19.29 LoNpYajt.net
凄くいいサラサ。
83:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/08 22:19:34.78 BKJK6DsD.net
今更だけど、SARASA GRAND
スラリの替芯！対応可能！
だから、どうした？と、言わないで
84:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/08 22:19:52.14 .net
依布サラサ。
85:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/08 22:59:19.42 .net
染料はエナージェル
顔料はジュース
使い分けてる
86:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/09 09:39:12.32 .net
サクラクラフトラボ002を買った
質感がいい感じ
でも替え芯どこでも売ってるわけじゃなさそうなので、困るかも
87:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/09 10:17:53.84 .net
先々はまず間違いなく困るだろう
88:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/09 13:55:26.72 .net
エナージェルは裏抜けが酷いから使うの止めたな
あと、インク半分ぐらいになると急にインクの出が悪くなるのもどうにかして欲しい。
89:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/09 14:01:57.22 .net
ゲルインキの0.5ってどれもかなり太いね
90:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/09 14:08:38.39 .net
細いのが無い訳じゃないけど、大抵は滲んで太くなるな
91:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/09 15:33:55.06 .net
>>88
0.5は1.5があるとするなら油性のそのくらいだろうな
0.38で油性0.5
92:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/09 22:09:21.59 .net
>>87
裏抜けするの！？
マジかよ
気に入ってたのに
93:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/09 22:55:16.07 .net
>>91
問題ないのならそのまま使っていいと思うけど？
俺の手帳は裏抜けしたから隠居状態
94:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/09 22:56:12.39 .net
裏抜手帳
95:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/13 10:13:17.41 6t+tnmgf.net
エナージェル新色軸
96:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/13 11:45:13.32 .net
丸善行ったら海外仕様のエナージェルが売ってたな
BBやらターコイズやら何やら
97:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/13 19:42:38.64 .net
公文書で使うのにおすすめのものある？
シグノ307は滲むイメージ
98:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/13 19:46:04.69 rtXTb5+b.net
オートのセラミックボールだな。
99:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/13 19:59:57.15 .net
>>97
生産終了品はNGだ
それ以外
100:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/13 20:42:56.92 .net
サラサドライのもっと細いの頼む
101:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/13 23:22:58.74 .net
>>95
アメリカだと基本三色しか出てないみたいだけど
ukの尼にでも行ってみるか・・・
102:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/14 17:29:11.12 .net
>>99
サラサとドライの線幅の差を考えると
ドライは0.2mmぐらいの出してくれなきゃ使えないなぁ
103:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/17 16:04:56.54 .net
ニードルポイントにしろっていいたいけど
ゼブラはニードルだめだったね
104:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/19 10:57:05.36 .net
サラサの通常タイプが
せめて307やハイブリッドと同等の乾きの速さに
なってほしいな
ドライは滲む、水に弱い、灰色で
サラサと何か違うリフィル
という位置づけだ
105:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/23 15:13:17.17 .net
やっぱりサラサがいい。
106:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/23 15:17:16.54 .net
ほんとそうだよな。
107:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/23 16:17:11.53 2CgMan2d.net
サラサは素晴らしい。
108:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/23 21:22:41.49 .net
いいよなぁ
109:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/23 21:27:04.64 oIHDyiyd.net
サラサはグランドより上の2000～3000円の軸があっても良いと思う。グランドじゃ物足りない。
110:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/23 22:16:06.73 .net
グランドってノックしづらくない？
ノックするときクリップに指を思いっきり押し付けてイタタタタってなるのって俺だけ？
111:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/23 22:26:22.12 .net
アタタタッ
112:名無し
17/10/23 22:37:11.59 .net
サラサグランドのノックボタンは、ポケットに入れたりした時の誤押しに一役かっているかと。
指で押すときは、まず登頂部全体を指で触り→指を少しずらしノックボタンを押すとしてます。
113:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/25 12:17:07.93 nq8RyMx5.net
スーパーセンタートライアル
サラサ ブラック 0.5、0.7 5本入り
税込 199円
114:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/25 14:07:01.36 .net
>>112
やす！
115:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/25 14:35:11.11 M4t27CmS.net
>>76
同じです。タイムライン ゲルは掠れますね。極細のせいかなと思い細字
でも掠れて使いものにならない。
116:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/26 22:06:55.94 .net
>>114
おれだけじゃなかったか
わざわざリフィル店頭で注文して変えたけど、それでも掠れるな
117:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/27 00:50:41.86 .net
値段考えると最悪だな
118:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/27 11:40:42.64 S8Wxvbf8.net
>>115
尼で１０本セットのリフィルを買わなかったのは、よかったです。店頭で
試筆して買ったんだけどなぁ。
119:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/27 12:36:34.67 .net
サクラクラフトラボのボルドーブラックの色味が好きなんですけど、このリフィルって独自ですか？
パーカー互換とかC-300互換の軸には入らないですか？
120:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/29 21:10:10.05 .net
>>118
長さが違うからね～
C-300より14mmほど短い
私は逆で、クラフトラボのブルーブラックリフィルが入手困難なので、ボールサインノックのリフィルを14mmほどカットして使ってます
121:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/31 15:52:58.35 .net
オートリバティとシグノ0.38使ってるけど、すぐかすれるし軸内インク逆流するし
何か間違っているのだろうか
122:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/31 17:11:18.70 .net
シグノのリフィルの後ろ側どこかに横から空気穴を開けてあげる
100均でピンバイスかなんか買って
123:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/10/31 18:09:45.63 .net
>>121
なるほど試してみます
124:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/01 23:26:27.80 .net
>>120
普通に使えてるけど？
叩きつけるとか衝撃与えてない？
125:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/02 08:13:59.59 .net
インク逆流から考えると長さが合ってなくて負圧がかかってるだけ
126:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/08 23:02:25.95 .net
ハイテックCカヴァリエって顔料だっけ？
書き心地は気に入っているが乾きが遅いので手に付くのが難点。
127:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/08 23:27:05.69 .net
染料
ジュースのリフィルが使えないこともないとは思うが
128:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/09 00:01:48.67 .net
エラベルノ買いにいこっと
近場で売ってるといいなぁ…
129:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/10 22:09:28.86 .net
エラベルノの替芯が韓国製で見送り。色もいまいちだった
130:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/10 23:07:12.61 .net
韓国製や中国製は百均で最低2本は買えなくちゃな
131:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/11 15:13:12.69 .net
100円ショップでチョン支那製のボールペン買うぐらいなら国産替え芯買うわな
132:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/19 08:34:24.17 .net
正直ホムセンで国産文具買った方が安い
133:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/19 16:10:14.12 .net
たまーにあるアタリ商品を探し求めるのが趣味なんだと思う
134:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/19 16:22:15.45 .net
百均は甘やかすとつけあがって国産BPと同じ価格で売ろうとするから少しは痛い思いをさせた方がいい
135:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/19 21:35:58.95 .net
ゲルインキって結局のところ
エナージェル、細書シグノ、シグノRT1があればいいの？
濃さと細さを求めるならシグノ307の0.38だけども
136:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/19 21:43:28.26 .net
サラサが無いと困ります。
137:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/19 21:45:30.35 .net
俺はシグノDXとサラサ、あとはフリクション4だけあればいいや
138:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/19 21:48:17.53 .net
>>135
サラサもいいね
学生とかよくボールペン使う人にはバインダークリップだしいいね
139:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/19 23:22:16.24 .net
>>134
ジュース派のおれにケンカ売らないでください
140:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/20 07:00:07.11 .net
>>138
カラーならジュースがいいね
141:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/20 23:02:47.02 .net
Juice up 0.4の書き心地が好きなのです。
142:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/21 06:27:34.53 .net
>>140
良いよね
143:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/21 12:24:23.30 .net
好きなボールペンってメーカーが決まってこない？
同じメーカーだとやっぱペン先も同じような特徴があるのかなぁ
144:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/21 13:24:20.47 .net
久しぶりにフリクション買ったらインクがシャバシャバに感じてジュースアップと似てるなあと思ったことならある
145:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/21 19:41:23.81 .net
0.7だとどれがいい
エナージェル
ジュース
シグノ307
シグノ
146:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/21 19:45:12.49 .net
>>144
シグノは307以外0.8だね
147:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/22 01:16:11.77 .net
使ったこと無いけどゲルインクの0.7なんて太すぎるんじゃね
油性と並べても同じ太さにならないのはわかってるのかね？
148:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/22 02:02:16.07 .net
存在するんだから需要はあるんだろ
それメーカーに言ったらいいんじゃね
149:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/22 03:24:50.07 .net
「0.7だとどれがいい」みたいな聞き方してるのは油性と比べちゃってる可能性は大だよな
150:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/22 03:51:15.04 .net
そうか？
油性とゲルの名前が一緒に挙がってないのになぜそう思うのかむしろ不思議
151:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/22 04:01:54.41 .net
・そもそも0.7が無い種類を何個も挙げてる
・油性の標準的な規格が0.7
絶対正解とは言わないまでも十分考えられる論理だろ
不思議か？
152:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/22 05:02:49.48 .net
キャップ式シグノの0.7mm自体は廃番でもリフィルのUMR-7はまだ供給されてるし、
シグノノック式には今も0.7mmがある
ボール径0.7mmのメーカー公称線幅は
エナージェル：0.35mm
ジュース：0.34mm(黒の場合)
シグノ307、シグノノック式：0.4mm
参考) サラサ：0.35～0.38mm
これが太すぎるかどうかは用途次第
ちなみに油性のボール径0.7mmだとだいたい線幅0.25mm前後
153:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/22 06:09:53.46 .net
0.38だと掠れがあるんだよな
154:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/22 08:33:51.61 .net
家電みたいにリフィルも○年ってやって欲しいわ。。。
155:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/22 19:28:20.15 .net
どゆこと？
156:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/22 20:25:10.10 .net
ｎ年間耐久テスト？
ｎ年バージョン？
157:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/22 20:26:47.57 .net
生産終了後の交換部品保有期間の話では？
158:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/22 20:38:07.76 .net
>>144
ハイブリッドテクニカ最高だ
廃盤なる前に試してほしい
159:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/22 20:40:42.74 .net
もう廃番だけどな
160:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/22 21:01:28.09 .net
>>158
中身だけはまだある
軸は適当に気に入ったヤツ使えばおk
161:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/23 20:16:26.29 .net
0.5だと種類多いから質問
なにがいいの？
しっかりかけて滲まない
162:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/23 20:24:36.06 .net
迷ったらサラサ
163:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/23 20:28:17.72 .net
>>161
迷ったらサラサか
ゼブラはいい商品あるね
油性だとジムノックとかさ
164:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/24 09:42:21.32 .net
ユニボールシグノキャップ式とサラサクリップがあれば良いです。サラサはユニボールシグノに比べてインクが水っぽいですね。えのぐを水で薄めすぎたような。だがそこがいい。
165:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/24 13:42:27.66 .net
シグノDXは書き始めて少し経つとインクが急に出てきて書いた字がボテ気味になったりしない？
キャップ式でスプリングが入ってないせいか圧力調節がうまく行ってないように思えるんだけど
サラサは気密性が無いのか安定してる
166:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/24 18:48:18.35 .net
シグノDXって何分待ってノートや手帳閉じるといいの？
167:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/24 22:04:00.01 .net
人に聞くより自分で試したほうが早くないか？
168:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/24 22:16:21.81 .net
まぁな。
目安を聞きたかったわけよ
169:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/24 22:53:31.92 .net
紙による
170:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/24 23:07:52.45 .net
>>168
A4上質紙とB5ノートな
171:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/24 23:28:30.21 .net
ごめん気にした事無いわ
気になるのなら試してみれば？
172:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/25 08:00:39.20 .net
>>170
気にする
自分で試す
173:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/25 08:33:24.09 .net
307の0.38使ってるけどインクの減り早いね
まぁゲルインク自体が初めてだからこんなもんなのかもしれないけど
174:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/25 10:16:09.92 .net
>>172
ゲルはインク減り早いよ
エマルジョンもちょっとはやいし
175:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/25 10:26:42.65 .net
>>172
307は割とドバドバ出るから減りは早い方だと思うが、しかしゲルはだいたいこんなもん
176:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/26 00:29:02.32 .net
シグノキャップ式が最高なんだけど、仕事で使うならやっぱりノック式なんだよなぁ。
だから、rtで妥協してる。
177:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/26 03:08:36.40 .net
キャップ式は何度もキャップをなくして以来アウトオブ眼中
178:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/26 04:15:57.87 .net
いつもシグノのスタンダードを使ってるんだけど
DXとリフィルの型番が違うけど
何か違いがあるの？
179:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/26 04:58:45.33 .net
スタンダード用の方が9.5mm長くて値段は安い
UMR-5とUMR-1-05だと筆記距離にして約100m違う
180:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/26 08:09:36.73 .net
DXって外装にゴムついてるだけの違いじゃなくてインクの成分も違ってたのかよｗ
書き心地の違いって実感できます？
181:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/26 17:07:31.30 .net
i+のペン先から細い針金みたいなのが飛び出てきたんだけど、
これ終了のお知らせなのかね
まだインクたくさん残ってるのにー
182:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/26 17:08:59.47 .net
>>180
芯だな
183:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/26 17:12:14.34 .net
これが芯なのか
こんなの初めてなったんだけど、そんな珍しい事でもないんだな
184:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/26 17:16:10.62 .net
ばねだ
185:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/26 17:32:01.83 .net
ボール落ち
186:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/26 18:54:19.16 .net
>>180
画像うp
187:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/26 18:57:50.02 .net
ペンの先から針金が出てきた
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
188:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/26 20:16:04.56 vEyspAl2.net
エナージェルの0.35が一番出るな。
189:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/26 23:45:26.32 .net
>>178
190:ありがとう！ 持ち易さでスタンダードの方が好きだけど DX0.38も試してみる
191:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/27 03:31:27.26 .net
サクラ002かった人感想教えてください
192:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/27 07:12:50.70 .net
001なら買ったが
193:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/27 10:08:36.66 .net
002、ボディが金属の上に半透明の樹脂でカバーされてるけど
個人的には金属のままの方が良かったな。使い心地は悪くない
後はリフィルのが独自規格なので入手性とかのちのち心配かも
194:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/27 18:23:16.64 .net
おたずねします
シグノ307のリフィル買ったんだけど手持ちのシグノ5色ホルダーに入りませんでした
307は随分太いですね。てっきり互換性有る物とおもってました
で307が最低3色入るホルダーあれば教えてください
195:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/27 18:48:18.79 .net
存在しません
196:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/27 19:01:54.11 .net
多色のホルダーに単色ゲルのリフィルなんか入るわけないだろ
197:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/27 19:15:58.35 .net
どういう育ち方したらこんな人間になるの？
198:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/27 19:35:27.55 .net
そうなんですか。教えて下さりありがとうございます。
199:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/27 21:34:10.22 .net
ゲルを消しゴムで擦るとインク剥がれで掠れるのはなぜ？
200:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/27 22:07:39.68 .net
>>191
ボールサインノックのリフィルを14mmほどカットすれば使える
サラサ芯、ジュース芯はダメだった
201:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/27 22:29:54.45 .net
現物見てないけど話を聞く限り多分プルーミー用レフィル(R-GBS05)と同じサイズだと思う
ボールサインノック用のR-GB
202:芯を直接カットしたような凄い雑な作りのリフィル (なんせ刻印がR-GB05のまま) http://www.craypas.com/products/lineup/detail/735.php
203:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/27 23:03:35.63 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
プルーミーってこれか
こんなのあったんだな
204:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/28 01:14:43.48 .net
>>191
ゲルじゃないけどビクーニャEX単色用のBXS5Jと7Jは無改造でそのまま使える
205:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/11/28 11:33:35.15 .net
>>198
>>201
ありがとう！
うれしい
206:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/01 18:49:04.93 .net
すっごい大ーきい
こんなの初めて
207:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/02 11:19:37.24 .net
すっごい出るね！
208:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/02 11:24:01.95 .net
ちょっと触っただけで出ちゃうのね
209:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/02 20:22:45.60 .net
濃いぃ～
210:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/05 12:09:54.81 .net
www笑わすな
211:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/10 23:43:38.54 .net
脳もゲル化してると思われ
212:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/11 17:38:13.48 .net
今更気がついた感じなのだが、全てのカラーに替芯が有るわけじゃないのね…。
ブルーブラックが好きだが、0.38はちと太いんだよな。
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
213:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/11 18:22:55.28 .net
三菱鉛筆もオンラインショップ持ってるんだから、ゼブラみたいに
ネット限定で替芯全色売ればいいのに
あと海外でしか売ってない色も
214:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/11 18:55:39.57 .net
GIGAZINEだったかな、現時点で作者が入手可能な数百種の替え芯に対応した金属製ペン軸が注目集めてるみたい
215:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/11 19:52:22.13 .net
>>211
それ芯を使う事が目的になってて、意味ない商品だった
216:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/12 07:26:07.46 .net
SK芯の緑ですら置かない店舗もあるからな(´・ω・`)
217:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/12 07:57:06.77 .net
そういえばSKの緑って放置しとくと無色化するの？
気のせいかと思ってたんだけど総量は減ってないみたいだし割と頻度高いし気になる
もしかしてサラサ4のディスコンってこれが原因？
218:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/12 07:58:18.98 .net
>>214
ごめんSKじゃなくJKだった
219:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/12 11:25:34.94 .net
ヨドバシドットコムすげーよ
替え芯だけ注文してもゆうパックで無料で送ってくれるｗ
220:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/12 11:38:18.06 .net
>>216
うむ
掃除機の径の違うパイプの継手とかアマゾンにも売ってないしかも安いものもあって送料無料だ
221:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/12 12:10:21.91 .net
ヨドバシやけになってるのかな
222:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/12 12:44:32.18 .net
ヨドバシは替芯1本じゃ申し訳ないと5本くらいまとめて注文したら
「まとめてお届け」と指定しても全部バラバラに送ってきたりするのが
ちょっとアレだ
まあ在庫持ってるのが関西だったり関東だったりバラバラで
仕方ない面もあるが
223:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/12 16:09:55.14 .net
コンビニ受取に対応してくれれば天下とれるのに
224:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/12 23:57:13.85 .net
アマゾンはマーケットプレイスがあるから高級筆記具系はヨドバシより安めだよね
でも単純に売価からポイント引いた金額がアマゾンと同額だったらポイント目減り分はお布施としてヨドバシで買うようにしてる
ヨドバシなら日本に税金払ってくれるし
225:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/13 00:27:45.08 .net
大赤字なので最低限の税金だけどな
226:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/21 18:56:09.33 .net
掠れが少ないのってありますかね
キャップシグノは掠れが多くて残念
227:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/21 19:52:37.03 .net
それならシグノ307ですね
ややレア気味だけど
228:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/21 20:04:54
229:.99 ID:???.net
230:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/21 21:39:04.48 .net
元からレアだろ
231:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/21 22:02:00.95 .net
307ならツタヤ、東急ハンズ、ロフトなら普通に置いてる
個人店でボールペン専門なら必ずある
希少なのは0.38
0.5までは置いてるとこあるが
0.38は置いてるとこは東急ハンズとかツタヤ、ロフトくらいなものだろうな
232:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/21 22:13:54.11 .net
シグノ307の「307」って何ですか？
ぐぐっても謎が解けませんでした。
233:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/21 22:21:45.76 .net
>>227
個人のボールペン専門店なんてあるのか
儲かる気がしない
234:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/21 22:45:11.69 .net
キャップシグノでかすれるってのはやや理解しがたいんだよな
0.28とかでハズレ個体なのかな？
ノックシグノの0.38ならたまにペン先が超ガリガリのハズレはあるが
235:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/21 23:03:21.74 .net
>>229
それが儲けてるんだよな
人気のフリクション、エナージェル、ジェとストが主力だけど
236:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/21 23:04:47.25 .net
>>230
0.5ね
なんかアクロボール0.5みたいな感じになる
237:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/21 23:32:50.67 .net
掠れたくないならジュースアップとかも良いよ200円だけど
238:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/21 23:34:47.48 .net
>>233
ジュースと307しかないか
239:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/21 23:47:55.01 .net
307は住所、氏名程度の日常での使い勝手が良い
長文書く時はキャップシグノ
240:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/22 00:03:14.06 .net
307は滲むからRT1の方が好きだな
241:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/23 23:42:01.73 .net
キャップシグノ原理主義者だがジュースアップはガワも中身もレベル高いね
242:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/24 00:48:41.65 .net
ペン先とクリップ辺りのガタガタが気になるわジュースアップ
243:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/24 00:56:02.54 .net
ジュースアップのガワは力作だとは思うが、力の入れ方を間違っていると思う。
244:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/24 06:31:14.30 .net
ジュースアップはまさにペン先グラつくし、クリップがカチャカチャうるさくて使ってられない
245:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/24 09:47:07.29 .net
個人的にはペン先は気にならなかったけど、クリップのカチャカチャは確かに気になる。
246:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/25 03:54:56.91 .net
ああいう無駄に力の入ったガワは好かん
247:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/25 09:58:11.46 .net
画材として多色セットで使われることを想定してるので筆記具としては微妙なのかも
248:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/28 23:11:50.22 .net
定規で線を引く時は垂直に立てないとダメだな(´・ω・｀)
249:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/29 18:04:47.34 .net
サクラクラフトラボの金属軸重いからリフィルを他の軸に入れたいけどどれも長さが合わない
250:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/29 19:20:39.26 .net
あきらめましょう
251:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/29 23:58:00.08 .net
サクラクラフト、ペン先のデザインは良いよな
252:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/30 11:34:24.02 .net
エラベルノをシグノノック式のガワとして買ってみたが無改造でばっちりだった
手が小さいので細いタイプを買ったが良いね
グリップの一部が平べったくなっててそれがすごく効果的だ
中身も買ったがゲルはピンとこなかった反面シルキー油性が良い感じと予想外
253:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/30 12:06:52.10 .net
エラベルノはもうちょい高級そうな軸を出してほしい
シルキー油性は試し書きした時はダマが気になったな
254:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/30 12:19:47.68 .net
シルキー油性0.7使ってるけどダマなんてほとんどないぞ
全くないというわけではないがほぼなくて気にならない
255:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/30 12:28:58.08 .net
そうか。ツルツルした紙だったからかな
ゲルの軸と互換性のある油性リフィルは貴重やね
256:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/30 12:39:36.06 .net
エラベルノの中身作ってるのパイロットなんじゃないかな
筒に巻いてるラベルとかその模様とかペン先にはめてるプラキャップとか
何もかもがフリクションぽい
257:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/30 13:21:03.27 .net
リフィルは韓国製なのになぜパイロットだと思うのか
258:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/30 13:24:14.47 .net
理由は書いてあるだろ
259:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/30 14:15:56.77 .net
リフィル=韓国製
軸=パイロット製
て事？？
260:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/30 14:35:40.52 .net
>>255
軸って表現ボールペンで使うのやめれば
ガワも軸状だしリフィルも軸状だから「軸？」とか言い出しても
齟齬が生じて意味不明になるし
261:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/30 14:41:23.91 .net
普通「軸」と「替芯」だろ
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
262:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/30 14:51:22.13 .net
そう思うならご自由にどうぞ
263:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/30 15:02:46.18 qtvmG2dZ.net
>>255がおそらく>>252の説明をわかってない理由って
軸って表現をしないで中身って書いてあるから
中身なら軸じゃないんだな、だから外側だって発想ってことだろ？
ハッキリ言って○○としか思えない
264:259
17/12/30 15:10:14.84 .net
読み直してみると上の俺のカキコの内容も全然違うな、すまん
やっぱ誤解生じるわ
265:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/30 15:13:13.46 .net
いいってことよ
266:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/30 15:17:45.78 .net
エラベルノとフリクションの両方の現物見たことないと
>>252の内容はピンとこないんだと思う
267:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/30 20:32:00.90 .net
伸びてると思ったらしゃべり場やってたのか
268:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/12/30 23:12:20.16 .net
お前も混ざれよ
269:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/04 09:52:50.67 .net
今年初カキコゲッツ
270:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/04 14:13:10.46 .net
>>117
ここを読んでから10本セット買っておけば良かったです。失敗した。
確かにかすれ気味ですね。
アクロボールはなかなか良いんだからゲルも頑張って！！パイロットさん！！
インクフローをもっと多くすれば良いのにな。
271:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/05 18:51:21.31 8SVS/Ww0.net
仕事で感熱紙の領収書を記入する必要があるんですが、おすすめのボールペンはありますか？
今はジェットストリームの0.5です。冬だと書きづらい時があって。
272:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/05 18:57:51.02 .net
>>267
ゲルは薦めない
273:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/05 19:14:56.55 .net
パワータンク
274:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/05 19:26:15.27 .net
>>267
OHTOのフラッシュドライゲル
サラサドライやエナージェルに迫る速乾性ながら公文書にも使える保存性も
兼ね備えるので領収書にも安心
URLﾘﾝｸ(www.ohto.co.jp)
軸のレイズの方は重量バランス最悪で全くオススメではないので、リフィルの
PG-105NPだけ買って好きなパーカー互換軸に入れればいい
ちょうど2月にパーカー互換のジェットストリームプライムが出るからそれでもいい
275:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/05 19:41:18.81 8SVS/Ww0.net
お手頃価格のパワータンク良さそうですね。
フラッシュドライゲルも興味あるので、店頭で試してみようと思います。ありがとうございました。
276:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/05 20:18:27.88 .net
ゲルはボール径が小さく複写だと紙を破る恐れがある
277:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/05 20:56:18.85 .net
>>270
パーカー互換のジェストって本当ですか
2万円のstewardとはまた別の物？
278:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/05 21:00:33.52 .net
>>273
詳しくはジェットストリームスレに書いたけど3000円のツイスト式
リフィルも0.5mmと0.7mmの2種類出る
ソースは三菱公式に載ってる総合カタログ2018-2019の50ページ(本体)と75ページ(替芯)
279:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/05 21:03:05.48 .net
>>274
詳しくありがとう。見てみます
280:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/09 04:33:13.55 .net
サクラクラフト002の樹脂版つくって欲しい
真鍮は重たい！
281:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/09 18:39:33.17 .net
002は上部のひねる部分がダサい
ペン先同様にクーピーのデザインに近づけてほしい
282:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/09 19:35:51.40 .net
サクラクラフト002、欲しかったんですが、長く使うとすると私にとってはリフィルも高いので止めました。買える店も限られますし。
ゼブラや三菱鉛筆のボールペンリフィルのような手頃な価格だったらなぁ。
283:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/09 20:56:36.25 .net
中身はエナージェルかサラサで満足なんだよな
284:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/09 21:24:33.19 .net
>>279
まぁそうかもしれませんね。
285:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/09 22:04:09.08 .net
どんな軸作ろうと自由だが、リフィルはよほどの理由がない限り
J/K/L/G2型のいずれかにして欲しい
全長100mm未満のリフィルにしたかったのならG2型にしとけば
色々と可能性が広がったのに
286:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/09 22:07:09.98 .net
そうさせたくないから独自仕様
287:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/09 22:47:26.22 .net
エラベルノの細ガワにノックシグノ0.38を入れてるが今のとこ快適
288:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/10 00:48:46.65 .net
パーカー互換のゲルインキのリフィルって良いのあります？
モンテベルデのを使ったんですが、ゲルとは思えないくらいかすれるわダマになるわインク漏れるわで使い物にならない。
今のところ1番描きやすいのがOhtoのニードルのヤツだけど、舶来ボールペンにニードル芯って似合わないんですよね。
289:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/10 01:24:19.88 .net
2月にパーカー純正のゲルリフィルが復活する、800円(+税)と高いけど
SchneiderのGelion 39は比較的お手頃だけど、しばらく使ってなかったら
書けなくなってたのであんまりお勧めしない
0.7mmでもいいならカヴェコのローラーボール芯が現物はゲルだった、
しかも日本製
URLﾘﾝｸ(www.pen-house.net)
G2 GEL Ceramic Roller 0.7mm
Made in Japan
と刻印があるけどこれはOHTOあたりが作ってるんだろうか
あとはダイソーで売ってる替芯1本付のゲルインクボールペンが「ほぼ」パーカー互換
URLﾘﾝｸ(ballpointpens.wiki.fc2.com)
厳密には若干規格に沿ってない部分があって完全互換ではないけど、使えるなら
これが一番お手軽
書き味はさほど良くないし乾きも遅いけど、今日本で手に入るパーカー互換ゲルでは
ほぼ唯一の顔料インク
世界中見渡しても他にはスイスprodir社のGel Pigmentedくらいしか知らない
290:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/10 13:40:49.30 .net
2月にパーカーのゲルが出るってのは朗報。
今はパーカーのゲルを海外から取り寄せて使っています。
でも800円は高いね。
291:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/10 19:29:15.77 .net
そこまで行くと正直馬鹿げてる感じはする
とは言え買うのも売るのも自由だが
292:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/10 21:58:39.82 .net
ブランドものと同じで値段が高いことに意味があるんだよ
293:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/11 00:50:45.39 .net
>>285
神か。ありがとうございます。
294:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/11 02:25:32.76 .net
>>279
間違いない、好み一緒
295:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/11 09:48:01.56 .net
ゲルならオート PG-805NPが安くて良いと思うのだが…
296:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/11 11:27:46.15 .net
パーカータイプのゲルって最小でも0.5mmまでしかないのな
297:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/11 19:00:18.92 .net
>>291
それはわかった上で、ニードルポイントじゃないやつでなんかいいのない? ってのが
>>284のご所望なので
自分は普段のメモ用にジョッターとかベクターにPG-105NP入れてるけど、この手の
細身で軽量なやつならいいけどデュオフォールドとかの重厚な軸にニードルポイントは
合わないってのもわかる
三菱鉛筆がG2型のジェットストリームリフィル出すついでにシグノ307のインクでも
G2型リフィルに詰めて、パーカー純正より安く売れば高級筆記具向けのゲル需要
総取りできるのに
298:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/11 20:59:41.01 .net
パーカー互換ならサクラクレパスのボールサインノックを少しカットすればいけるんじゃないか?
ボールサインノックはパーカーと経は同じで、長さが違うだけとの記事があったよ
299:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/14 16:52:28.93 .net
キャップシグノ0.28買ってきた
ガリガリとならずに書けるね
細さは油性0.5かジェットストリームの0.38くらいはいってほしかったな
300:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/14 21:31:25.65 .net
>>295
シグノならキャップ式よりノック式の方が細いよ
301:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/14 22:12:56.24 .net
ノック式シグノ買うぐらいならサラサの方がペン先が安定してると思う
キャップ式シグノのいいところはペン先にスプリングが入ってないから剛性感があるところなんだけど気密性がいいせいか軸内部が温まって来ると急にインクがドバッと出てこない？
302:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/14 22:47:50.10 .net
>>296
どうも
303:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/14 22:52:21.94 .net
>>297
ノック式買うなら
エナージェル
ジュース
サラサクリップ
だな
シグノは書き味がキャップ式のほうがいいと感じてる
304:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/14 23:40:01.44 .net
エナージェルは手帳で裏抜けするから無理
305:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/14 23:54:52.10 .net
裏からも読めて2倍便利
306:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 00:32:41.17 .net
書き味のエナージェルが裏抜け
乾きの遅いサラサは論外
ガワのダサいジュース
ったことで総合的に判断したらジュースアップ0.4で間を取るに落ち着いた
ジュースアップの書き味はかなり滑らかなんだけど滑らなくていい
エナージェル好きで手帳に使えなくて萎えてる人にはジュースアップ推したい
307:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 00:49:04.94 .net
ただしジュースアップは軸が気に入らん
308:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 01:04:49.28 .net
シグノ307は？
309:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 01:46:27.79 .net
サラサで不便感じた事無いから俺はサラサで
310:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 02:13:47.70 .net
裏抜けはかみの問題では？
311:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 02:19:16.43 .net
また髪の話してる…
312:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 03:16:30.44 .net
>>306
エナージェルが抜けない手帳なかなか無さそう
インクが独特なんだよね
313:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 03:16:50.22 .net
>>303
わかる、パイロットは軸がクソい
314:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 03:23:51.18 .net
パイロットの軸ってダサくておじいちゃんが使ってるみたいなルックスだよねぇ
細さとかもしっくりこないし
315:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 03:24:36.16 .net
エナージェルの軸もダサいけど使い心地は悪くないんだよなぁ
316:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 03:25:12.42 .net
パイロットリフィルが互換性あればいいのに
317:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 03:25:51.42 .net
サラサリフィルをエナージェル軸に入れるで落ち着いてるが
318:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 16:26:22.19 .net
サラサがいいな。
319:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 16:26:45.84 .net
ジュースアップがいい。
320:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 16:27:04.74 koUFX057.net
リフィルはサラサ。
321:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 18:21:50.23 .net
やっぱ青はゲルインクだよな
322:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 20:04:11.31 .net
私は赤いゲルググ
323:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/15 22:19:47.51 .net
>>315
ニードル好きには砲弾もプラスされてるので神級と呼んでもいいかもな
324:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/16 05:15:17.85 .net
ジュースアップのリフィルって他のには入らないの？
325:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/16 07:18:17.57 .net
>>320
ジュースシリーズなら互換あるよ
326:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/16 07:31:26.63 .net
>>320
フリクションノックにも入る（意味あるかはともかく）
327:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/17 04:39:30.14 .net
>>320
フリクションビズか、カヴァリエに入れてる
328:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/17 05:37:20.55 .net
パイロットのゲルリフィルは基本的にJIS S 6061のL型で
JIS S 6054のC型にも近い形状なので、たとえばノック式
水性のVボールRTの軸にも入る
329:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/17 21:16:53.07 .net
>>320
オートのリバティ細軸
ぴったりで気に入ってるけど、軸が細すぎるから手帳用でしか使えん
330:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/29 19:40:31.08 hdeGpz+C.net
>>284
某店でモンテベルデのパーカータイプゲルリフィル(0.5mm)買ったけど、掠れも無くて快適だよ。
ハズレ引いたんじゃね？
331:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/29 23:14:39.93 .net
あれ、モンテベルデのパーカータイプゲルってF(0.8mm)までしかカタログにもないと思ってたけど、それより細いリフィルあったっけ？
モンテベルデのセラミックゲルは自分も愛用してるけど、一度だけ古い在庫だったのかまったく書けないことがあった。
332:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/30 18:13:36.39 .net
モンテベルデのセラミックゲル芯はFineのP42とBroadのP44しかないはず
手持ちのP42と各種パーカー互換水性/ゲルリフィルを比べてみた
上から水性顔料のOHTO PC-105NP(廃番)、デルタのキャップレスローラーボール芯
D8900、カヴェコのローラーボール芯、モンテベルデのP42、シュナイダーのGelion 39、
OHTO PG-105NP、OHTO PG-805NP、PG-805NPのOEM品と思われる無印良品の
中性(ゲルインキ)ボールペン用リフィルC、ダイソーの(ほぼ)パーカー互換ゲル
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
筆跡比較
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
一番上は油性との比較用でぺんてるBPS10(1.0mm)
ボール径はOHTO、無印、ダイソーは0.5mm、デルタとカヴェコが0.7mm、シュナイダーは
0.4mmと書いてあるけどこれはボール径ではなく筆記線幅、ボール径としては多分0.7mmくらい
>>284がモンテベルデとOHTOのリフィル使ったことあるなら、それらとの比較でだいたい
どのくらいの太さかわかると思う
水性の0.7mmと聞くとすごい太そうに思うけど、まあ油性の1.0mmとさほど変わらない
一応耐水性
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
PC-105NPとダイソーのゲルは顔料なので油性顔料のローリーにも劣らない耐水性だが、
染料インクでも意外と滲まない
デルタのローラーボールはもっと滲むかと思ってたのでいい意味で裏切られた
Gelion 39がだいぶ薄くなってるけど一応ISO 27668-2(公文書用)準拠
耐アルコール性
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これもGelion 39が滲んでるけど読めなくなるわけではない
他は顔料・染料問わず立派な結果、油性は公文書用の表示があってももっと薄くなる
来月出るパーカーのゲル芯も予約してあるので入手次第テストしてみる
333:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/30 21:40:02.81 .net
>>328
参考になるなぁ乙。
ダイソーのしか使ったこと無かったけど優秀でワロタｗ
なんか書き味が水性ペンみたいにスーっと引けるから
色々弱いのかもと思ってたけどそんなこと無かった
334:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/30 23:41:45.83 .net
インクとしてはダイソーのパーカー互換はいいのかもしれんが、書き味があんまいい感じぢゃないから、自分では使わずに、どーでもいい顧客のサイン用に使っているわ
335:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/30 23:43:09.59 .net
ゲルを空きリフィルに詰め替える方法があればなあ
336:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/01/31 02:44:26.91 .net
パーカーのゲルインクAmazonでもう売ってるぞ。
細字を入手したけど書き味はかなりいい。
ただインクフロードバドバだから消費も早そう。
337:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/01 19:36:16.83 .net
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
パーカー、ゲルリフィル出すとかまったく知らんかったｗ
情報Thx
338:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/01 19:45:23.59 .net
Amazonのは独占先行販売で定価売りしてるけど、一般の店舗向けは
13日頃以降入荷と聞いた
船便でチンタラ運んでるのでだいたい遅れるそうだが
339:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/04 19:54:12.60 vOE5fJIJ.net
文房具のようにだれでも稼げてしまう方法とかサイトとか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
AZK1A
340:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/10 08:35:22.73 .net
パーカーのゲル、結構昔から使ってるけど、何か変わったの？
341:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/10 09:22:47.22 .net
- 廃番になった以前のやつがスプリングチップだったかどうかは知らないが、
今度のやつはダブルボールシステム採用
ダブルボールチップ採用を謳ってるエラベルノの説明だとこんな感じ
URLﾘﾝｸ(www.kokuyo-st.co.jp)
- インクが独Dokumental社製
- 以前のやつはボール径0.7mm、今度日本向けに売るやつは0.55mm
ISO 27668 / JIS S 6061の規格上ボール径0.55mm以上0.75mm未満が
細字用(F)なので線幅の区分としてはどちらもFだけど、今度のやつは
限りなく極細字用(EF)に近いF
342:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/10 12:37:18.03 .net
>>337
おおサンクスー
343:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/11 17:34:55.18 .net
サラサ0.3使ったら0.4すら太いと感じて戻れなくなった
この細さと純黒が素晴らしい
344:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/17 17:41:25.99 .net
サクラクラフトラボのやつにシグノのノック式使える？
切ればいけるのかな
持ってる人いたら教えてほしい
345:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/17 18:42:56.50 .net
URLﾘﾝｸ(www.craypas.com)
リフィルの仕様に全長97.5mmとあるから
一般的なC-300系じゃないのは確かだな
346:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/17 22:53:59.62 .net
今試しに切らずに入れてみたけどシグノの方が太くて
回転させる部分にはまらないっぽい
ジェストならいけるかも
347:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/18 00:29:24.84 .net
>>341 >>342
あーまじか、残念…
情報ありがとです
348:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/19 13:18:44.49 .net
ゼブラの公式サイトにはまだ情報出てないけど、「Rougel(ルージェル)」とかいう
キャップ式ジェルボールペンが店頭に並んでた、数量限定らしい
こんなやつ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.rakuten.co.jp)
リフィルはJF-0.5で、「リップスティックみたいな」という謳い文句からしても
女性向けのようだ
ペン先のガタつきは少しだけあるが、ノック式よりはずっと少ない
ゲルのちょっと高級なキャップ式軸が欲しいけど、リバティじゃオッサンくさくて嫌だ
という人にはいいかも
349:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/19 13:55:08.82 .net
そういえば20年ぐらい前はキャップ式ジェルビーの500円モデルや1000円モデルがあったよね
350:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/19 16:58:37.47 .net
>>344
店頭で見かけたけど重いし中国産だったのでパス
351:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/19 19:28:22.78 .net
>>346
国産かと思いましたわ…ガクッ
352:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/19 19:47:25.04 .net
それ、キャップに1mm弱の遊びない？
キャップを締めた状態でキャップをごく軽く引っ張ると1mm弱動くんだけど。
遊びがあったからといってインクが乾燥するとかいうことはないだろうけど、雑なつくりだなと思った。
353:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/19 23:05:28.31 .net
ルージェル、ずいぶんと前から店頭には出てるけど、
いまだに公式発表がないということは、実験的製品なのかもしれぬ
354:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/19 23:14:58.30 .net
そういう実験はしまうま倶楽部でやっとけばいいのに…
まあ以前しまうま倶楽部でF芯互換のキャップ式ゲルを売ってたが、
それを一般販売せずにJF芯が使えるやつを出したのはある意味
実験の反省をいかしてるとも言える
355:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/19 23:24:40.79 .net
しまうま倶楽部で内々にやったから、
次は市場に出してみるということじゃないの？
356:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/21 18:06:56.09 .net
例によってゼブラの公式サイトには情報が出てないが、2月19日に「サラサマークオン」の
プレスリリースが出てる
文字がにじんで、せっかくのノートが台無し…誰しもが経験したイヤな思いを解決した、
新ジェルインクボールペン『サラサマークオン』 3月5日（月）発売
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
357:00000114.000006581.html こんな記事も 蛍光ペンを引いてもにじまない！「サラサクリップ」の新商品が使える https://irorio.jp/omochi/20180220/441387/ ボール径は0.4mmと0.5mmで色は黒・青・赤の3色、サラサクリップよりちょっと値上がりして 150円+税 リフィルはJF芯と同形状のMJF芯で替芯の販売は黒インクのみ(100円+税)、サラサドライ ほどではないがJF芯より速乾性が向上しているとのこと サラサドライと違って顔料インクなので公文書にも使える サラサの乾きの遅さに不満があったけど耐水性のないサラサドライじゃ代わりにならん、と 思ってた人は試してみる価値があるかも
358:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/24 20:32:13.96 .net
ドライがアレだからまあ良いかもね
359:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/02 01:44:13.92 .net
サラサドライ0.5は三分の一ぐらい使ったらインク出なくなったから
ビクーニャ0.7のペン先移植したらややヌルな書き味のができた
360:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/03 13:42:20.76 .net
0.5以上はサラサ、0.5未満はシグノが良い
361:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/03 14:20:23.70 .net
同じ使い方しててびっくりした
362:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/03 15:03:37.57 .net
ドライはディスコンでいいんじゃないかな
スタディも替芯のみの販売にして
どうしても半透明グリップが欲しけりゃ無印のがあるけど正直グリップを通して目盛が読み取れるとも思えないし
363:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/03 15:23:26.95 .net
売れてる物をディスコンとかどういう発想だよ
364:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/03 15:50:59.78 .net
のたくった字を書くことと会社を潰すことが得意です
365:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/04 16:55:17.69 .net
>>358
マークオンがドライより売れたらありえる
366:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/04 17:53:46.11 .net
マークオンドライが発売される
367:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/04 18:48:25.19 .net
サラサより乾きは早いんでしょ
それともサラサは乾いた後も顔料がこすれて鉛筆みたいに広がるとか？
368:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/05 05:58:45.26 .net
サラサドライ買うならエナージェルでいいや
裏に抜けるやつは使い所困るよね
369:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/05 06:01:57.48 .net
038シグノ
04サラサ
05シグノ
07ハイブリッドテクニカ
以上が手帳用
04と05エナージェル
書きなぐりメモ用
370:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/05 13:24:49.12 .net
>>364
自分と似てるな
手帳用にジュースアップもオススメしておく
371:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/05 23:23:16.42 .net
>>365
ジュースアップは書き味最高だし裏抜け無しだけど、蛍光ペン引き摺るから二軍に。。。
372:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/06 21:47:59.32 .net
>>328
遅くなったけどようやく新しいパーカーのジェルペン替芯をテストしてみた
新旧パッケージ比較
左が日本では2013年に廃番になった旧ジェルペン替芯(0.7mm)、
右が新しいジェルペン替芯(0.55mm)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
今回テストしたリフィル
上から比較用の三菱鉛筆 SXR-600-05、SXR-600-07、パーカー クインクフロー(0.8mm&1.0mm)、
パーカー ジェルペン替芯(0.55mm&0.7mm)、カヴェコ ローラーボール芯、モンテベルデ P42、
シュナイダー Gelion 39、OHTO PG-105NP & PG-805NP、ダイソー ゲル
旧ジェルペン替芯は数年間未開封のまま放置してたやつなので、インクフロー等は本来の
性能が出ていない可能性があるのであくまで参考程度に
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
筆跡比較
新ジェルペン替芯は油性のジェットストリームやクインクフローより濃くくっきりしてるけど、
旧ジェルペン替芯よりボール径は小さくなってるにも関わらず筆記線幅はむしろ太いくらい
用紙は6mm罫のコクヨキャンパスノートだけど、アルファベットならいいけど画数の多い
漢字を潰れずに書くのは厳しい
この中では6mm罫で漢字を潰れずに書けるのはSXR-600-05くらい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
耐水性テスト
新ジェルペン替芯は薄くはなるが旧ジェルペン替芯よりははっきり筆記線が残る
滲みが広がったりはしていないので�
373:ｩた目にはジェットストリームやクインクフローよりずっとマシ https://i.imgur.com/3J6PnI6.jpg 裏抜けはさほどしていない、ここでも油性の方が悪い結果 https://i.imgur.com/oC2sbpg.jpg (続く)
374:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/06 22:20:38.21 .net
>>367の続き
耐アルコール性
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
油性のジェットストリームやクインクフローの滲みが盛大に広がってるので
新旧ジェルペン替芯だけ抜き出してテストしたもの
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ジェットストリームもクインクフローも公文書用のISO 12757-2準拠だけど、
ゲルの方がよりはっきり筆記線が残る
新旧ジェルペン替芯では新の方がよりはっきり残る
新ジェルペン替芯は速乾性を売りにしてるのでワイピング性能テスト
筆記後約3秒後に筆跡全体をティッシュペーパーでこすってみた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
写真ではわかりにくいがSXR-600-07とクインクフローは筆跡がボヤけたように
なってるけど、新ジェルペン替芯は終点のインクがちょっと流れてるほかは
インク流れなし、旧ジェルペン替芯も立派な結果
同じく速乾性を売りにしてるOHTOのPG-105NPも汚れ・滲みなしで、この3つ
については低粘度油性より乾きが早いと言ってもいいと思う
総合的に見て、新ジェルペン替芯は旧ジェルペン替芯よりインク耐性も向上してるし
速乾性も十分で、性能的にはパーカー互換ゲルの中でも上位に位置すると思う
800円で筆記距離約650mというコストパフォーマンスの悪さと、油性の1.0mmと
同等以上に太い筆記線幅を許容できるかで評価がわかれる
以上、参考までに
375:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/06 23:20:04.28 .net
>>368
パーカーのGELリフィルって、黒しか出ないの？
赤や青は海外のみなの？
公式HPには出てないし
376:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/06 23:59:32.44 .net
今のところ日本で販売予定があるのは黒の0.55mmのみ
海外では0.7mmも売ってるけど、よほど売れなかったトラウマがあるのか
日本で売ることはなさそう
ちょうど今日からペンハウスで取り扱い開始した
今まで先行独占販売のAmazon販売ページくらいしかろくな情報なかったけど、
こっちにはAmazonには載ってない改良点も載ってる
URLﾘﾝｸ(www.pen-house.net)
377:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/09 22:14:28.49 .net
サラサマークオン買ってきた
>>352にあるように替芯は黒のみ、軸は通常のサラサクリップと同じ形状
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
リフィルの形状はJF芯やJLV芯と同じ
上からJF-0.5、MJF-0.5、JLV-0.5
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
本来の売りは蛍光ペンでにじまないことだけど、それはプレスリリースなり
>>352の記事なりを見てもらうとして、速乾性がどのくらい向上してるか
ワイピング性能を各社ゲルと比較してテストしてみた
>>368と同様に筆記後約3秒後に筆跡全体をティッシュペーパーでこすってみたもの
上から順に
サラサクリップ 0.3mm 0.4mm 0.5mm
サラサマークオン 0.4mm 0.5mm
サラサドライ 0.4mm 0.5mm
シグノRT1 0.28mm 0.38mm 0.5mm
シグノ307 0.38mm 0.5mm
ジュース 0.38mm 0.5mm
ジュースアップ 0.3mm 0.4mm
ボールサインNX 0.4mm 0.5mm
エナージェル 0.3mm 0.4mm 0.5mm
OHTO PG-105NP 0.5mm、PARKER ジェルペン替芯 0.55mm
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
0.5mmは少しインクが流れているが、JF-0.5よりは確実に速乾性が向上している
0.4mmは立派な結果、顔料でこれだけ速乾ならサラサドライの出番はない
筆記線の太さは同一ボール径のJF芯と同等で、JLV芯より細い
MJF芯はJF芯より20円高いが、それだけの価値はあると思う
個人的にはこれまで速乾性を重視する場面ではPG-105NP、保存性を重視する
場面ではUMR-83Eを使ってきたけど、MJF-0.4に一本化するつもり
378:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/09 23:13:59.89 .net
>>371
すごく参考になった
ありがとうございます
379:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/10 11:20:40.46 .net
>>371
ありがとうございます
いい情報にきらきらしました
380:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/11 09:48:54.86 .net
私が道民の家でお茶をご馳走になったときのこと
その家の42歳の息子がむずかりだした。母親がその子を椅子の上に立たせてパ
381:ンツ を降ろし、牛乳の空きパックを男性器にあてがうと小便をした。 しかも、あろうことか空きパックに入ったものをキッチンの流しに捨てたのです。 その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。
382:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/12 17:12:08.03 .net
今更Juice up買ったけど
滑らかすぎで普通の顔料より乾燥早くて驚いた
383:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/12 21:54:58.49 .net
>>375
蛍光ペン引きずらなければ一軍扱いだった
エナージェル好きな人はこれ好きそうだよね
エナージェルより薄いけど書き味はウルトラ級
384:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/12 22:18:21.26 .net
>>376
サラサマークオン買わないといけないね
385:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/12 23:50:23.47 .net
>>377
んだなw
386:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/13 18:33:50.97 .net
外観がだっさいな…拘るほうじゃないのに
普通のサラサの軸と入れ替え可能なの
387:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/13 20:08:18.98 .net
マークオンの話なら軸は普通のサラサクリップと同じ型、もちろん入れ替え可能
普段はクリップ位置の低いサラサドライの軸にMJF芯入れて、スーツ着るような
ときにはサラサグランドに入れてる
388:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/13 20:28:11.50 .net
ありがとうマークオンのことだった
せっかくだからサラサの入る軸受けも見てみる
389:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/15 15:51:31.47 .net
サラサグランドが軸のデザインがいいのか。
390:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/15 15:53:31.81 NTTUTz2n.net
見た目がいい。
391:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/15 18:09:51.91 .net
そのうえの軸だと、一気に数千円あがるからね
392:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/15 23:41:05.76 .net
サラサグランドって尼でワンコインだしね
ちょっと前にぺんてる エナージェル アロイ（￥12Kくらい）と同時購入しといた
シグノ信者なので中身はこれの0.38BBにチェンジだけど
393:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/15 23:43:04.25 .net
間違えた
1.2Kねｗ
394:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/16 16:31:12.53 OuSNVZN+.net
そんなにやすいの、サラサグランド。
395:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/16 20:23:49.11 .net
サラサグランドもエナージェルフィロソフィも高級軸は金属で重たいだけ、普段使いには向かないからなあ
樹脂でおしゃれなペン出して欲しい
396:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/16 22:09:16.09 .net
サラサグランドってノックするとき本体の突起に当るイミフなやつでしょ
あれのせいで安いんだろうな
397:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/17 02:04:52.44 .net
サラサグランドって生産国不明じゃなかったかな
398:名無し
18/03/17 04:21:47.93 AOt0CcOF.net
サラサグランドのクリップ位置、自分は(内)ポケット内の誤押しに役立ってるな。
書くときは、ほんのチョットずらしてクリック(笑)
399:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/17 10:00:49.19 .net
>>388
ラバーグリップやめるだけでいいのに、出ないよね
400:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/18 03:15:32.49 oebtUc2t.net
木製グリップが好みの人が多いのかな？それとも金属製？
401:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/18 20:45:46.91 .net
Juice up 買ってみたけどすげーな
最近どこも似たりよったりな気がしてたけど
細字でこの書き味は明らかに一つの進化形な気がするんだが
なんで話題にならないのだろうか
402:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/18 21:01:21.17 .net
>>394
ジュースアップは黒い紙にメタリックで書いたときに感動した
細くてくっきりして全く透けない
403:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/19 06:47:43.14 .net
ジュースアップは字が綺麗に見えるよね
ただ軸がダサい
404:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/19 07:43:53.18 .net
ボールサインノックって使用者いない？
クロスのクリックに芯を詰め替えて使ってるけど、
話題にもならんのよね
405:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/19 10:46:21.67 .net
日本メーカーってインクら良いのに軸はダサいのがな
もちろん品質は良くて100円以下のペンでも雑に使って何年ももつけど
ラミーみたいにオシャレな軸出して欲しい
406:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/19 15:07:24.91 .net
>>397
その互換性ははじめて聞いたわ
ペン先ガタついたりとかしない？
407:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/19 17:37:21.47 .net
ボールサインノックってC-300系の中でも細径のφ5.5mmのJ芯だな
で、おなじみのシグノ、サラサ、エナージェルはφ6.0mmのK芯
URLﾘﾝｸ(www.pen-house.net)
デフォルト芯の商品名に“スリム”と付いてるから細いJ芯にほぼ類似しているのかな!?
いずれにせよ、
ナイスな情報THX >>397
408:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/19 22:27:32.56 .net
デザインは好きずきですね。
LAMYは人気だそうですが、どうしても好きになれないんですよね。
409:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/19 22:59:08.97 .net
>>397と同じ組み合わせで使ってるけど
リフィルの後ろ切らないと入りきらないし
ペン先あたりのプラスチック部を少し削って細くしないとノックできないぞ
410:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/20 13:32:47.54 .net
ジュースアップもエナージェルも全部ラミーに入れてる
>>394
蛍光ペンとの相性が少し良くないんだよね
そらさえなければやつは最高
411:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/21 11:31:19.88 .net
シグノ3070.38を今更買ってしまった
細さの割に太いな
412:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/21 12:30:16.25 .net
307の0.38は書き味はいいけど紙を選ぶ
滲む紙だと太って駄目だからそういうときはRT1と使い分けてる
413:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/21 23:14:21.40 .net
>>405
ゲルだとジュース0.38とジュースアップ0.4持ってるし普段は油性だから問題ないな
414:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/21 23:16:28.13 .net
まあ結局極細で書き味求めると万年筆になっちゃうんだけどね
415:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/21 23:31:34.60 .net
>>407
万年筆の耐水性は？
顔料じゃなきゃ使えん
416:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/21 23:46:56.94 .net
>>408
万年筆自体に耐水性もとめてんのか？
すげー二足飛びで未来に生きてんな
417:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/22 01:27:34.23 .net
>>403
ラミーに入るんだね、買うわ
418:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/22 01:32:29.90 .net
>>408
ここで訊くことかな？
419:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/22 06:07:45.08 .net
>>411
万年筆持ち出した人が悪い
420:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/22 13:30:34.68 .net
>>408
顔料インクあるよ
421:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/22 18:03:46.06 .net
>>413
あるのか サンクス
調べてみる
422:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/24 17:38:45.92 .net
何気なくJuice up を貸すと「これめっちゃ書きやすいね」という感想をもらうことが多いね。
実際気持ち良くてやめられないけど。
423:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/25 23:04:58.87 .net
今日100均のセリア行ったらシグノRT1が売ってた
黒の0.38と0.5、青の0.38を確認。売ってるところ少なかったから個人的には朗報
424:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/26 20:10:18.82 .net
ジュースアップださいかなぁ？シンプルだし色が分かりやすいし好きだけど
425:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 08:34:03.82 .net
誰かにダサいってバカにされたのか
426:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 09:16:08.85 .net
Twitterでフリクションの皮でジュースアップ使ってるって方がいたが、諸氏はどうかな
替えたほうが使いやすいなら遠慮なく替えるが
427:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 09:27:07.74 .net
>>419
皮ってwww
428:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 10:09:34.11 .net
きっと「がわ」(方言？)って言いたかったんだろうね…
429:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 10:25:27.62 .net
ガワは「そとがわ」の「ガワ」だよ。工業系とかでよく使う
皮って表現も外側ってことで理解できるから問題ないと思う
ちょくちょく言われる「軸」って表現はやめたほうがいいと思ってる
公式で使われてるとか擁護が入るが誤
430:解を産む表現だからやめたほうがいい 軸ってのは穴あいた筒状のものって意味があるから 外装もインクの入った内側も両方該当してしまうのでよほど日本語に鈍感じゃないと以下略
431:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 10:48:53.77 .net
軸と聞いてリフィルのことだと誤解してるのはちょくちょく見かけるな
とはいえある程度定着したものを変えるのは無理
432:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 12:44:56.03 .net
軸という言い方は定着してるし、もはや言葉に新たな意味が付け加わったと捉えて問題ないレベルでしょう
ここで原義云々の話をしても、余計にややこしいだけ
433:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 12:46:26.98 .net
付け加えると、軸＝ペンの持つ部分というのは、辞書にも載っている
434:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 16:12:35.75 .net
万年筆みたく胴軸と書けばいいんじゃなーい
435:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 16:16:54.11 .net
サラサとサラサドライの軸って違うんだな
ドライの軸は口金がプラでねじ込まれていて、弱い。サラサは胴の真ん中接合で、口金は胴半分と一体型。
ドライを貸したら、一撃で破壊されたよ。普段ノック式使わないやつって、なんで力一杯ノックするのか不思議だわ
436:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 19:35:53.91 .net
軸ってオタク用のジャーゴンだよね
リアルで通じないもの
437:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 19:36:49.87 .net
通じるでしょ
438:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 19:40:22.70 .net
じゃあそれでいいよｗ
439:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 19:47:42.74 .net
ジャーゴンって何？
440:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 19:49:08.29 .net
ジャーゴンもジャーゴンなんだよな
ぐぐれよ
441:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 19:50:42.73 .net
むしろリフィルの方が通じないわ
芯というと通じる
442:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 19:52:15.44 .net
たぶんだけど経緯からして軸ってのは万年筆から来てるんじゃないか
でマニアが好んで使う。実際リアルでは通じないでしょ
443:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 19:56:29.90 .net
だから通じると言ってるのに
444:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 19:59:20.81 .net
>>435
よかったね
445:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 20:04:36.11 .net
リアルでも居るよねこういう>>435みたいな人ｗ
446:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 20:14:40.75 .net
まあリアルでは見たことないわ >>436-437 みたいな池沼
447:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 20:18:44.07 .net
友達作れよ
448:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 21:29:24.55 .net
いくつかの国語辞典を見てみたが、すべてペンの持ち手という意味が載ってるし、
文具メーカーも取扱説明書などでユーザーに対して使用している言葉
日本人全員がその言葉を知ってるとは思わないが、大抵は通じるだろう
449:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 21:43:08.34 .net
日本筆記具工業会は「軸」と言ってる
ボールペンのしくみについて-中の構造
URLﾘﾝｸ(www.jwima.org)
URLﾘﾝｸ(www.jwima.org)
それはさておき「ゲルインキボールペンレフィル（替芯）各メーカー互換表」が
3月20日にアップデートされてた
URLﾘﾝｸ(www.jwima.org)
色数とかインク種別(染料/顔料)とかの情報が入ったのはいいけど、JIS規格
形式記号とかの情報が落ちたのはかえって不便
あとペン先の太さの表記が旧互換表は0.1mm単位だったのが新互換表では
0.01mm単位の表記になって、ゼブラのペン先が同じ形式記号Kの他社より
細いことが公式にも裏付けられた
スレ違いだけど油性の方もアップデートされてる
450:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 21:47:12.24 .net
>>440
「ペンの持ち手」って‥‥
「ペンの持ち手」なんて言ったらクリップのことだと思う人がいそう。
451:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 21:51:20.15 .net
えっ？
452:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 21:54:50.42 .net
もう何の話か訳分からんな
453:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 22:27:05.87 AxLxvcJT.net
軸じゃなければ何て言えばいいんだ？
454:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 22:43:38.28 .net
鞘だろ
455:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 23:00:23.90 .net
鞘だとキャップのことだと思う人がいるだろう
456:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 23:08:51.88 .net
それこそ通じない言葉だな
457:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 23:25:01.00 .net
鞘と蛸って似てる
458:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/27 23:29:00.49 .net
インクじゃないほう
459:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/28 07:03:55.59 .net
芯と軸
リフィルとボディ
460:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/28 07:55:00.34 .net
樹脂玉がきれいに取れないとイラッとするよな
461:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/28 13:10:18.78 yvh4YYqk.net
三田三昭堂 サラサグランド 真鍮無垢 オリジナル商品
黄金色で綺麗だな。
462:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/28 15:07:45.60 .net
これか
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
463:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/28 16:07:29.57 .net
店長暇なんだね
464:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/28 21:00:53.62 JakanSXo.net
店長
どうせなら全部真鍮にしてよ
465:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/29 02:49:59.11 .net
真鍮なんて思いだけ
466:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/29 04:39:28.51 .net
真鍮といっても、通常品の塗装、メッキ処理をしてないだけの
薄い真鍮でしょ。思い奴は分厚いというか削り出しか。
467:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/29 04:47:50.56 .net
皮＝軸
芯＝リフィル＝替え芯
覚えました
468:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/29 09:44:35.04 .net
ペン本体と替え芯が一番誤解がされないとは思う
だが好きにしろ
469:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/29 09:52:59.76 .net
>>460
ペン本体というとキャップを除外したもののことだと思うであろう
470:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/29 10:01:04.34 .net
>>461
別に思ったって良い
471:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/29 21:31:44.02 .net
普段はシグノだがサラサの0.5をメモ書き用に買ったが結構良いな
適度に太いしサラサは黒がかなり濃いから見やすいな
472:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/29 22:53:29.99 .net
>>454
サラサグランドはもともと真鍮だから、塗装してないだけだな
どうでもいいが、サラサグランドをオリジナルカラーに塗れるサービスもある
ただし、発注単位は1000本から
473:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/29 23:01:05.25 .net
100本ならともかく1000本ですか
474:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/29 23:38:14.86 .net
みんなボールペンを愛してるんだな
475:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/30 07:30:16.38 .net
>>463
エナージェルはサラサよりさらに濃いのでおススメです
476:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/30 09:16:27.31 .net
へー勉強になるなぁ
477:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/31 16:56:41.94 .net
サラサのほうがいい
エナージェルは濡れたら大変ですよ
478:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/31 17:27:06.54 .net
濡らさなければどうということはない
479:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/31 17:37:50.30 IMV8dZXY.net
わたし ものすごく 濡れやすいんです・・・
480:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/31 17:52:56.74 .net
じゅん、ってきちゃったんです
って宇能鴻一郎先生かよw
いやあの文体好きやわー
481:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/31 18:20:20.19 .net
シャアか
482:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/31 20:33:09.84 .net
>>470
まぁ、そうだけど
職場や家事を想定してね
483:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/31 21:36:57.75 .net
雨の日にちょっとメモしたい時に手帖を濡らすことがたまにある
もちろんスーツのポケットには雨を想定してパワタンが入ってるんだけど書いてあるメモ書きがにじむのが忍びない
484:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/31 21:39:48.68 .net
ユポ紙の手帳でも使ってろ
485:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/01 18:46:35.62 .net
ユポ紙の方がインクが流れそう
裏抜けはしないだろうけど
486:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/01 18:50:59.92 .net
ユポ紙なら鉛筆がいいな
487:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/01 18:56:11.06 .net
ぬるぽ紙
488:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/01 19:01:12.53 .net
ｶﾞｯ紙
489:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/05 01:44:58.97 .net
普段はモンブラン162にサラサ1.0入れてグリングリンしてる
最近はペリ800に10本500円の安い中華ローラーボール芯入れて、これも愛用してる
純正リフィル？誰が買うんだバーカ
490:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/05 23:43:26.59 .net
ジュースアップ使って多色使いたいな
0.3辺り使って
491:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/06 21:25:35.48 .net
RT1最高ーっ！
492:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/07 08:27:10.11 .net
>>483
色が少なすぎる。
493:484
18/04/07 08:28:38.74 .net
スカイブルーをRT1にしてくれたら迷わず
494:使いつづけるのにな…
495:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/07 10:42:13.26 .net
0.7mmもないしな
496:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/08 00:40:38.09 RDRtMkVu.net
スカイブルーって何のスカイブルー？
ライトブルーじゃいかんのか
497:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/08 14:20:33.91 .net
URLﾘﾝｸ(www.odnir.com)
サラサ・ダークグレー（嘘）
URLﾘﾝｸ(www.odnir.com)
今のところ、この軸が一番使いやすい
498:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/08 17:03:49.32 .net
>>487
ライトブルーとスカイブルーって自分的には全然違う色なんだよな…
スタフィだとすぐなくなるから単色がほしいんだけどノック式じゃないと仕事中使いづらい…
入力に間違いないかのチェックに使うだけで色の指定はないんだけど、
好きな色の方が苦にならない。
499:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/08 17:48:23.90 .net
スカイブルーという色名だと以下になるな
パイロット チューズ、ジュース、フリクションボールスリム
ぺんてる スリッチ、エナージェル・エックス
ユニ ユニボール ファントム
空色、そらいろ、ソライロだと以下がある
パイロット フリクションボールえんぴつ そらいろ
ぺんてる ハイブリッド、ハイブリッドテクニカ ソライロ
ユニ ユニボール シグノ スタンダード 空色
ノック式は海外版のエナージェルだけかもね
500:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/08 18:17:55.76 .net
>>490
ありがとう。
ノック式のそういう色を色々買ってみたんだけど、
書きごこちを求めて、油性水性ゲルなど、
薄い青系買いまくって使ってみたところ、結局書きごこちはシグノが一番好みという結果に…
エナージェル書きごこちいいけど薄い青は海外だけなんだよね。
ノック式がほしいのに、キャップ式でも書きごこちいいと買っちゃったりして、
更に無駄に違う色も買ったりして、使いかけのペンだらけになってしまった…
果たしていつになったら使いきれるのかw
社会人なって13年間同じ仕事だけど、
1年前まではメーカーからもらったただのボールペン使ってたのに、
今は本屋の文房具コーナーで試し書きするのが大好きになってしまった。
変な道が開けちゃった。
空色ってのが全く知らなかったのでそれも今度見てみます。
本当にありがとう。
501:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/08 18:29:09.02 .net
そこまで多用するなら、キャップ式の芯を改造してノック式の軸に入れたら良いのでは
502:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/08 18:42:57.08 .net
シグノ芯をカットしたらノック式入るよな
503:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/08 20:32:04.16 VtZsC/bn.net
今日新宿三丁目の世界堂にいったら、虎猫柄のエナージェルだけ大量にあった
他のは売り切れたのかな
504:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/09 18:10:31.28 .net
>>492-493
ペン先のほうの長さが違うけど、バネを短くカットして使うということでしょうか？
505:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/09 21:08:29.48 .net
茂インキボールペン
506:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/09 21:23:55.91 .net
>>490
ジュースはノック式じゃないのか フリクションスリムもノックだし多色軸に入るじゃん
まあシグノの色に近いかと思うかは本人次第だけど