18/02/08 07:51:02.12 .net
>>445
次の「すぐログ」は耐水仕様も有るんだろう．
470:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/08 07:52:05.23 .net
SXR-600-05（ボール径：0.5mm）
SXR-600-07（ボール径：0.7mm）
黒以外は出ないのかな．
471:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/08 08:07:23.77 .net
沢山売れれば出るかもね
472:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/08 08:25:10.48 .net
なんだよIMのパクリかよ
473:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/08 08:39:05.35 .net
>>457
青がほしいな
ジェストで裏抜けしないのは青だけだし
474:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/08 10:01:02.38 .net
>>460
へえ、青はしないの？
ジェスト青よく使ってる
475:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/08 12:23:39.79 huJVbzfY.net
パーカーと言ったら矢羽
ジェストと言ったら謎石だろうが
なにを日和ってやめてんだよｗ
476:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/08 12:34:38.59 .net
写真で見えないだけだったりしてな
しっかり石付いてるかもよ
477:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/08 15:06:20.85 .net
なんちゃって貴石とかいらねーよw
478:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/08 21:06:00.28 p3dLLwLJ.net
パワタン2割引きだったから買ったよ・・・使ってみる尾
479:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/08 21:30:11.13 .net
パワタンは0.5と0.7と1.0で書き味が全然違うな
480:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/08 21:44:10.90 .net
パワタンのノックの部分
スタンダードにスマートのやつ取り付けてみたら
クリップが小さくなったためか書きやすくなった
481:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/08 22:17:51.39 .net
>>466
案外0.5がいいよな
0.7だと、トンボエアプレスに書き味負けまくっとる
482:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/10 11:18:46.25 .net
父の部屋からベリー楽ノックが出てきたんだがどうやって芯取り出すのこれ？
483:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/10 11:19:50.28 .net
口金をひねる。継ぎ目はグリップに隠れている。
484:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/10 12:08:31.21 .net
ありがとう
口金もグリップも固すぎて回らなかったからヒント貰えて助かったよ
485:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/10 23:08:42.84 .net
>>468
0.5だけスパイクボールじゃ無いから普通に書くには書きやすいかも
0.7と1.0はインクタンクの中身を紙に確実に転写するためにボール表面に凹凸があって独特の書き味
486:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/11 21:15:40.81 .net
ボールペンの先端を破壊したら小さなボールがポロッとでてくるの？
487:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/11 21:16:22.79 .net
【ボール落ち】したら書き込むスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
488:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/11 21:16:51.46 .net
URLﾘﾝｸ(northfox.cocolog-nifty.com)
489:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/13 07:41:10.94 .net
>>473
出てくるよ
昔やった事がある
490:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/13 07:43:05.17 .net
久々に独栗Gスペ買った
インクがアクロインクに変わってるのね
491:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/14 22:52:44.38 .net
今更ながらベリー楽インクやっぱ書きやすくていいわ
旧油性と低粘度油性（ジェスト）の間だけどジェストよりいいね
今までアクロ派だったけどアクロよりもいいかも？
色々試して結局ベリー楽インクに戻ることにするわ
492:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/20 13:01:44.89 .net
ジェスト買ったけど、俺にとってはヌルヌル過ぎた。
多少抵抗あった方が好みなのがわかった。勉強代としておくかな。
493:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/20 15:08:02.28 PTBsQx2d.net
>>479
アクロおすすめ
494:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/20 22:01:27.57 .net
>>448-450
SXR-600の筆記距離は約1,500mとのこと(0.5mm、0.7mm共)
800円のパーカー クインクフローが約3,500m、100円のOHTO PS-107NPが
約2,800mなのと比較すると、ジェットストリームインクの方が低粘度とはいえ
かなり残念な結果
SXR-5が約800m、SXR-7が約700mなので、お値段6倍で筆記距離は2倍前後
200円で200mのSXR-200-07よりマシとはいえ、100円で250mのBRFS-10Fと
コスパでは同等
うーん、微妙
495:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/28 19:11:47.43 .net
>>93
例によってゼブラ公式には情報出てないが、フォルティアVCの限定色が出てた
URLﾘﾝｸ(image.rakuten.co.jp)
20色出しといてさらに5色
ゼブラのこのF芯にかける情熱は何なんだろう
496:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/28 19:16:27.16 .net
他のフォルティアもあるから、当面は廃番にできないし、それなら活用してしまおうということなのだろうか
もしかしたら、金属軸の中にK芯だとダサいとか、そんなたわいない理由なのかもしれない
497:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/28 19:19:20.26 .net
本当にF芯に情熱があるなら黒0.7以外の替芯も復帰させて欲しいもんだ
498:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/28 19:37:00.21 .net
同じくF芯のSL-F1 STも海外で以前から売られてたのを国内に持ってきた
情熱というよりは活用的な意味合いが強いんだろう
499:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/28 20:16:59.52 .net
限定フォルティアを持ってみたけど重心が後ろじゃなかったら色が好きだから買ってたなぁ
500:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/02/28 23:30:10.53 .net
トンボのリポ
501:ーターにしか見えない
502:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/03 19:49:10.87 .net
限定フォルティア、ピュアモルト ジェットストリームインサイドみたいに
加水分解でべたつきそうだな
503:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/05 10:37:13.65 +TU2rA3e.net
セーブ・ザ・チルドレン×アクロボール05
2018年3月5日（月）より発売
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
504:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/05 15:25:51.19 .net
インクフローが回復してきた・・・
春だなぁｗ
505:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/09 21:26:27.86 .net
>>482
それの緑を買ってみた
色と質感がとても良い
赤と緑が特に売れてる感じだった
506:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/11 08:35:58.96 .net
モノグラフマルチ買ってきたんだが、エアータッチインクがかなり良くなっててびっくりした
黒は濃いマットブラックで、似た色のアクロやビクーニャよりも、筆跡にカスレがなく綺麗だ
507:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/15 14:30:40.11 HsAPcmQL.net
お店で透明ボディーのスーパーノックというボールペンを見つけたので買ってみた
俺的には比較的書きやすかったし インク残量が見えるところは良い
ペットボトルをイメージしたペットボールというボールペンも試してみたい
508:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/15 14:45:29.31 Ip0OvoNv.net
スーパーノック、買ってみよーっと
509:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/15 15:27:02.01 HsAPcmQL.net
グリップ部分まで透明なボールペンって希少なんだよな
インクの有無が確認できるのに
510:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/15 15:27:45.82 HsAPcmQL.net
↑いやノック式で
511:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/15 20:02:22.66 .net
2+1LIGHTやクリアクリックみたいに硬いか
無印やサラサスタディみたいに濁るか
512:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/15 20:09:51.48 .net
ペットボールはペットボトルイメージでなくて
ペットボトルのリサイクル材料で作ったんじゃなかったっけ
513:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/15 21:12:41.57 .net
両方。けどラベルは真っ先に剥がしたわ・・・
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
514:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/15 22:12:32.70 S9DfzE4A.net
ほほう
クリアボディー
ビックも あるのですね
515:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/16 10:27:28.31 .net
>>499
ピンク色のもあるんだ。
水色は昔から見ている。
516:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/17 10:51:55.64 DTIXgc1W.net
ダイソーでヘルシーグリップというボールペンを見つけて使ってみた
インク見える派で太ボディー派なら おすすめだろう
プラチナ万年筆から0.7の替芯も出てるようだし
517:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/17 19:49:37.03 .net
>>493
ペットボールはパワータンク金属芯が使える貴重な軸として愛用してる
本家より握りやすくてペン先のガタ付きも少ない
518:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/21 14:05:12.89 .net
アクロ300のペン先にガタつきが無いって評判いいからアクロ1000と両方買ってきてみたんだけど
たしかに300の方は全くガタつきが無く期待通りだったけど、1000の方はけっこうガタつくんだけど…
金属だから加工が難しいのか、それともハズレを引いたのかな？
519:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/21 14:25:51.22 .net
金属で全く隙間なしに作ると芯の方のバラつきに対応できないから
アクロ1000は店頭で一通り試してみんなガタつきありだったから、
ハズレではなくそういう仕様
520:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/21 15:05:09.48 .net
金属は熱で膨張するからだろ。
521:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/21 15:38:22.96 Ckd1cahe.net
樹脂は弾力性あるからだろ
金属は弾力性ほとんどないから安全を見越して緩めにしてんじゃない？
522:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/21 17:25:25.31 .net
アクロ300気に入って0.5と0.7で6色揃えちゃったんだけど買ってきた0.5青芯がキツ過ぎて芯が引っ込まない
アクロ1000に入れた1.0は指で触るとガタつくけど実際に書く時は気にならない
523:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/22 07:03:08.12 .net
材料特性と公差のバランスでは？
524:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/22 12:50:56.05 RE8hoj6w.net
理系の答えだな
525:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/22 15:45:09.10 .net
適
526:度な隙間を持ちながらガタつきを感じさせない 樹脂のが楽かもね 今更ながらドクターグリップフルブラック買ってきた
527:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/22 22:28:31.52 .net
いつの間にかパワータンクスマート生産終了になってた・・・
えぇぇ、市場在庫あるかなぁ
528:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/22 22:33:37.82 .net
去年の暮れあたりに情報をキャッチして各色4本ずつ買い足した。
529:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/22 22:40:45.41 .net
パワタンスマートは文具店行くよりホームセンターとか行くと
セリース入りでまだ売ってたりする
530:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/22 22:47:20.93 .net
バラで多めの在庫があったと言えばハンズかな？
531:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/23 02:19:11.42 .net
パワタンスマートは、胸ポケットに入れておくと、いつの間にか消え失せるので大嫌い。あれのクリップほど役立たずなクリップは無いと思う
532:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/23 03:12:04.26 .net
三菱鉛筆は全般にクリップヤワすぎるよね
クリフターは逆にやりすぎ
533:名無し
18/03/23 09:00:48.46 oDTLfxY8.net
パワタンスマート、去年の内に１５本ほど買ったけど……
クリップの接合部分の軸、割れやすいよね。補強したけど(笑)
534:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/23 17:11:09.66 .net
既に芯単体で運用してた俺には隙は無かった
スマートよりマシってだけでレギュラーも結構割れやすいしね
535:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/23 20:03:54.16 .net
プラ芯使える軸も見つからないし・・・
536:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/23 20:08:24.27 .net
鉛筆ホルダーにそのまま突っ込めばいい
537:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/24 17:48:56.55 .net
ららぽ横浜のハンズでシャーボＸのコーナー見てたら
廃番になったゼブラ４Ｃ油性芯のエバーグリーン セピア ブルーブラックが
他の芯に混ざってたのを発見
悪いけど複数あったエバーグリーン１本残して買わせてもらったわ
538:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/25 20:05:07.77 .net
リフィルがたわんで書くたびに先端が引っ込む、職場のボールペンをニューハードに移植てみた。
さすがクリンプすら通さない内径は違うな・・・
539:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/25 22:52:50.69 .net
ラバー80なんかクリンプどころかわずか0.05mm太いだけの他社チップすら通さない。
540:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/25 23:56:49.22 .net
あ、口金じゃなくて本体の話か。
541:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/26 21:54:52.09 .net
キャップ式の癖にペン先がガタつく奴は木工用ボンドで固定してるわ
どうせ口金ガバガバなんだから替芯なんて交換する気にもなれないし
542:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/30 01:14:39.43 .net
作家西村京太郎の愛用はPILOT レックスグリップ
543:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/30 20:27:44.99 .net
さんまの東大方程式頭脳王で話題!河野君の母登場!2大英才教育塾に大津君が潜入レポ!★4
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)
544:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/30 21:29:13.76 .net
>>527
旧油性で原稿書きとか書痙がキツそう
545:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/30 22:34:18.47 .net
個人的には勝手に滑られる方が逆にうまく脱力できない
546:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/31 10:32:09.17 .net
油性・ノック式・単色で赤黒青緑でお揃いの軸ってない？
例えばタプリクリップの0.7は緑のデザインが違うし
そもそも緑が無かったり・・・
547:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/31 11:29:22.90 .net
「油性」に低粘度油性を含むならたとえばアクロボールカラー
ジェットストリームにもカラーインクはあるけど、アクロのカラーには
お揃いのデザインで黒もあるのがポイント
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
いわゆる旧油性ならシュナイダーが赤黒青緑揃ったのを色々出してる
国内だとscosとかで売ってる
たとえばK20 Ice Colours
URLﾘﾝｸ(scos.gr.jp)
548:.cgi?No=696 http://scos.gr.jp/scb/setup/img/132001_1AALL.jpg Suprimo http://scos.gr.jp/scb/shop/shop.cgi?No=764 http://scos.gr.jp/scb/setup/img/135601_Suprimo_schwarzLLAALL.jpg K3 Biosafe http://scos.gr.jp/scb/shop/shop.cgi?No=136 http://scos.gr.jp/scb/setup/img/3271_1LLZZ.jpg 低粘度油性のSlider Rave XB http://scos.gr.jp/scb/shop/shop.cgi?No=533 http://scos.gr.jp/scb/setup/img/132501_1ALL.jpg ここに挙げたのは全てシュナイダーのPlug+Playシステムに対応してるので、 初期リフィルが気に入らなければ好きなパーカー互換リフィルに交換できる 同社のExpress 735なら緑はMしかないけど黒赤青はFもある http://scos.gr.jp/scb/shop/shop.cgi?No=161 http://scos.gr.jp/scb/setup/img/7361_1AALL.jpg 他にもLOOX、Office、Fave、K1、K15とかが4色揃ってるけど、国内では取り扱い 減っちゃったなあ…
549:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/31 17:28:42.72 .net
セクスィーだなw
550:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/31 19:31:49.48 .net
>>531
ジムノックの緑にK-0.7の緑を入れる作業に戻るんだ
551:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/31 19:37:48.83 .net
それか(ビクーニャ)フィールの緑にXBXM7H-D突っ込め
552:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/31 21:10:38.71 .net
レックスグリップは？
緑は入れ替えるとして
553:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/31 21:16:43.44 .net
スパグリもUKサイトには緑あるのにな
国内販売してくれないかな
554:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/31 21:37:38.37 .net
>532 アクロのカラーか
ジェットストリームも0.7を組み合わせると揃うんだな
>534 ジムノックも緑が…
URLﾘﾝｸ(www.zebra.co.jp)
>535 フィールはクリア軸で妥協してもピンクに…
URLﾘﾝｸ(www.pentel.co.jp)
>536 レックスグリップなら揃いそうだな
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
パティントはソフトグリーンだし.eも緑がちょっと違う…
URLﾘﾝｸ(www.odnir.com)
後はお店で探してみるわ。みんなレスありがとう。
555:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/03/31 22:43:07.07 .net
>>538
100均ではジェットストリームも0.5mmや0.38mmの黒軸を売ってるので、
これと組み合わせれば0.5mmも4色揃えられる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
556:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/01 01:07:19.56 .net
ピンクとか紫とかカラフルな替芯が欲しいです
557:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/01 08:30:19.03 .net
100均に色々あるよ
セーラーっぽい超多色とか
558:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/01 11:04:04.55 .net
単色ノックならこんなのとか
URLﾘﾝｸ(images-na.ssl-images-amazon.com)
こんなのとか
URLﾘﾝｸ(www.npk-net.co.jp)
559:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/02 19:52:23.74 .net
色が欲しかったらゲルを使えって事なんだろうなぁ・・・
560:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/02 21:09:38.45 .net
>>543
いや、万年筆。
561:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/03 20:16:07.79 .net
10色揃ったクリア万年筆・・ﾊｧﾊｧ・・・
562:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/05 21:10:11.89 .net
武器みたいな形になりそうだ
563:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/07 14:10:55.81 .net
昔あった青っぽい黒とか赤っぽい黒は生きのこってませんかね？
ゲルインクはわざとらし過ぎてちょっと・・・
564:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/08 00:51:45.48 .net
油性でも昔は緑まで揃ってだんだよね
収集してるので持ってる奴だと
ハードクリスタル、ニューハード、ＳＡ－Ｓ、ラバー８０、スーパーノック、オートのグリッパー
565:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/08 15:02:47.91 UpwoQWXh.net
>>547
エナージェルインフリーのブルーブラックはわざととしか思えないけど、ここまで行くと振り切ってる
じじいにも使える
566:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/08 19:43:12.08 .net
>>548
URLﾘﾝｸ(sweetautumn.blog.so-net.ne.jp)
すばらしいコレクションですね
567:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/08 21:59:12.28 .net
パワータンク(プラリフィル)でピュアモルトのノックタイプ
欲しい
5000までなら出す
568:
569:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/08 22:01:31.17 .net
おれはパーカー互換のパワタンリフィルが欲しいわ
もちろんインクは青で
570:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/10 00:27:57.98 .net
ジェストが黒でパカ互換だしたんだし
パイは青で出そう
571:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/10 23:28:58.20 .net
旧油性は、太字の方が保存性悪い？
試し書きした後1~2年使ってなかったゼブラの1.6芯、思いっきり掠れまくるんだけど。
一般的な0.7とかだと、こんなには酷い劣化はないのに。
572:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/11 05:15:07.25 .net
油分が揮発しやすいとかはあるかもね
573:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/11 18:54:33.57 .net
うちも五年物の替え芯が残ってる
低粘度やサラサに慣れたせいか、ずいぶん重たく感じるよ
インクにも賞味期限があるだろうか
574:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/11 20:56:45.26 .net
>>556
油性ボールペンだと消費期限は3年、ゲルインクボールペンだと2年だそうです。
一昨日捨てたゼブラのスラリは1.0でしたが7年前の物で、久々に書いたらさすがに全然インクが出なくなってました。冷暗所保管でした。
575:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/11 21:12:25.00 14mXW0BP.net
10年以上前のパワタンキャップ式1.0mm赤、まだ使えてるぜ
文字を書く用でなく、マークする用として使用、だからあまり使ってない
だのになぜかインクは減ってる
ペン先からアルコール分が蒸発してるものと推測（こういう現象について情報皆無でな）
576:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/12 07:51:52.94 .net
>>557
ありがとう 涙を呑んで捨てるわ
と昨日レスし損ねたらまた心がゆれるじゃるねーか
577:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/12 13:11:26.66 .net
>>559
？
意味わからん
578:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/13 23:03:09.51 .net
>>559
インクがまだ残っているのに捨てるのは負けた気がしない？
芯の中にスポンジを丸めた物を挿入して針金で押し込んで圧を掛けたり、注射器でインクにアルコールを一滴垂らしたりして、色々試してからじゃないと諦め切れない自分はドケチ人過ぎる？
アルコール入れたインクはメモ書きくらいしか使えないけど。
579:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/14 05:14:52.98 RxqblpqK.net
>>561
アルコール一滴で書けるようになったなら発見はあったと思う
無水アルコールがいい？（すでにやる気）
580:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/14 09:56:15.77 .net
>>556
油性でパッケージに入ってるなら湯煎にかけとけばいいんじゃない
581:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/14 11:32:06.46 .net
油性ボールペンの基剤て何なんだろう
とりあえずエチルアルコールやイソプロピルアルコールだとすぐ揮発しそう
582:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/14 11:33:22.18 .net
>>561
本当のドケチは在庫を腐らせた時点で負け(=運用の悪さ)を認める
583:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/14 11:42:50.71 .net
そもそもドケチはボールペン買わないと思うの
584:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/14 12:23:41.06 .net
>>564
フェニルグリコールらしい。
URLﾘﾝｸ(www.j-poison-ic.or.jp)
585:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/14 19:17:26.31 .net
>>562
無水で良いと思うけど、紫色のインクになったりするからお薦めではない。
ボールペンを温める、圧を掛けるの王道を試してどうしても駄目な時だけにすべきです。
586:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/14 19:23:31.26 .net
>>565
仰る通り。ぐうの音も出ません。
あれもこれも試してみたくて増えてしまったボールペンだけど、満遍なく使ってインク不良を防止するとかなかなか出来なくて申し訳ない。
587:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/15 20:47:35.
588:83 ID:???.net
589:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/16 22:54:14.26 .net
なんだ加圧やら湯煎やらやってんの俺だけかと思ったら、ほかにもいたのか
でもインクが切れた油性リフィルでもペン先の金属部分だけ、
ボールがダメになってインクが残った時の交換用に取ってあるのは俺だけだろう
590:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/17 06:47:17.40 .net
そだねー（棒
591:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/17 13:31:01.34 .net
>>571
先端の交換は結構接合部から漏れませんか？
いつも漏れるので接着剤を後から塗ってた．
592:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/17 21:01:29.39 e3cxb2s0.net
漏れる以前に気泡が入るのかうまくいかないことが多い
遠心分離機にでもかけないと
593:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/18 00:58:06.21 .net
そうなんだよねえ、尖端だけとってあるけど、使える可能性低いんだよねえ
594:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/21 21:22:58.26 .net
遠心分離はこんな感じで
この動画はボタンでやってるけど，体温計をケースに入れてぶん回したよ．
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
595:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/21 22:32:04.36 .net
ホームセンター言ったら案の定パワタンスマートが売れ残ってたので、
とりあえずシルバーとネイビー買ってきた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
…が、このクリップでポケットに挿して持ち歩く気になれないので、金属クリップで
何かないか模索し続けた結果ゼブラのF-701に落ち着いた(写真一番下)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
SJP芯を使うカネタの業務用(写真中央)も使ってみたけどちょっと細い&片手では
伸縮式は扱いにくかった
SJP芯の方がF芯より長いのでペン先がだいぶ突き出るけど、段差のある口金形状の
おかげで意外と違和感がない
二重構造の特殊な口金の効果で、これだけ突き出ててもまるで口金と一体構造のように
ペン先はびくともしない
いざというときには武器にもなるなんちゃってタクティカルペンとして一部に人気のある
F-701だけど、大きな声では言えないがペン先が突き出てた方が逆に(以下自粛)
このF-701、国内未発売ということになってるけど一部販売店で限定販売してるらしい
型番はBAZ47-JPN-BKとなってて、おそらく海外向けのラベルの上に日本語の
ラベルを貼ってる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
海外ではフィッシャーの加圧式リフィルを使えるようにする改造が流行ってるけど、
フィッシャーのPR芯もパワタンのSJP芯も使える金属軸という点では面白いかもしれない
596:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/22 04:06:41.40 .net
なんだ一瞬普通のパワタンのリフィルが入るのかと誤解した
597:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/22 04:21:44.93 .net
パワタン買った→クリップがダメ
ここでパワタンからは離れてる
と思いきや、最後にまたパワタン出てくるから分かり難い
598:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/22 09:44:58.62 .net
分かりにくくて読む気せんわ
誰か要約頼む
599:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/22 09:48:01.87 .net
読む価値0
600:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/22 09:55:01.56 .net
SJPならペットボールに普通に入るもんな
601:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/22 22:15:12.72 .net
「フィッシャープライスの玩具は面白い」まで読んだ
602:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/22 22:58:39.30 .net
パワタンのハイグレードモデルってまだたまに見かける
ピンクばっかだけど
603:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/22 23:37:58.99 .net
>>584
あのクソ細い金属軸にピンクなんてあったんだ
604:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/22 23:43:26.44 .net
青とか茶色とか金もあったはず
605:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/23 00:09:53.42 .net
>>580
パワタンスマート買ったから
606:金属クリップの軸に入れたい。 →カネタ業務用：ちょっと細い&伸縮式イヤ。 →F-701：ペン先突き出るけどガタつかないし、意外と違和感ないからこれにする。 国内未発売だけど一部販売店で買えた。 ちなみにフィッシャーのPR芯も使えるらしい。面白い。 俺の読解力の限界はここまでだ 勘違いしてたら誰か訂正してくれ
607:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/23 00:15:44.46 .net
>>587
パワタンスマートのsnpリフィルはスタンダードと同様で、そこに挙げている軸には入らん
だから読む価値ゼロなのだ
608:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/23 20:00:34.13 .net
エナージェルのエックスはノック側で分離するんだけど
やっぱりダメだなぁ・・・
609:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/23 22:24:08.17 QnwvQZcL.net
コストダウンのための部品点数減らし、しかたあんめー
610:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/25 20:19:46.95 .net
分割部分で割れやすい場所は中央＞ノック＞口金だな
611:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/25 21:45:36.28 .net
素材とか構造にもよるんじゃない？
PATINTはよく割れるけどアクロは割れた事ないし
612:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/27 19:53:26.03 .net
先端をしばらく除光液に浸けて見た
ボールの隙間から毛細管現象で浸透していって、解かしてくれるかなぁ・・・
613:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/27 20:26:48.87 HDB8zpfr.net
油性ボールペンのインクってアルコール系だろ
除光液はアセトンだからどうだろ？
614:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/27 21:59:23.86 3HXQN3Pi.net
あ、、そうか、インクを溶かしたいんじゃなくて、詰まった物を溶かしたい訳ね
失礼失礼
615:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/29 12:41:26.35 .net
アセトンを含浸させた紙にダウンフォースで加圧しながら書いてはどうだろう
616:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/30 21:07:25.11 .net
エナージェル・エックス＠SNP
グリップの内側が細くなっていてリフィルの金属部分が引っ掛かる
URLﾘﾝｸ(www.odnir.com)
ダウンフォース＠SNP
チップのプラスチック部分が通らない
URLﾘﾝｸ(www.odnir.com)
どちらもノックできないけどなｗ
617:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/30 21:19:41.01 O1YkywNW.net
>>597
リフィルの金属部分ってどこのこと？
ペン先チップしか金属ないと思うんだけど
618:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/04/30 23:26:13.69 .net
>>597
ばかなの？
619:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/01 00:12:35.83 8j93Y9MM.net
>>597
パワタンレギュラーリフィルが入る軸ならクリーマにあったぞ
620:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/01 16:12:51.74 .net
もしかしてグローブレザー？
621:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/01 20:04:43.09 .net
素直にキャップ式として使おうぜW
>598
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
622:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/02 00:59:05.89 COPcTdHe.net
>>601
グローブレザーかヌバックらしい
623:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/02 11:34:06.27 .net
コーナンいったら
スーパーグリップGが何種類かあったが
スーパーグリップはひとつもなかった
624:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/02 12:10:14.52 .net
イトーヨーカドーは0.7黒の5本パックだけならまだ売ってる
買い取り契約なのかな
625:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/03 01:38:25.67 7Nxul1xN.net
>>512
俺は今日知った、
慌ててネットで探してパワータンクスマートエントリーを10本注文、
実はパワータンクスマートハイグレードのデッドストックを何本か手に入れたんだけど、
作業着のペン差しにさしていてなくすと嫌だから結局エントリーしか使わないというｗ
626:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/22 09:39:51.55 .net
汎用芯が使える
ダウソフォースがあればいいよ
627:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/05/30 21:26:16.66 GHCcVoJ9.net
おチソチソ
628:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/02 15:50:05.84 .net
ペソ荒らし思い出すからやめてくれ
629:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/09 23:15:54.45 .net
ジェットストリームもいいが…
アクロボールがいいなぁって思う。
インクの色が濃いとか、粘度のせいか書き味が良いとか。
630:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/10 09:44:59.19 .net
新油性も一通り試していくと
逆に旧油性の硬い書き味が好ましくなる
631:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/10 09:59:51.97 .net
滑りが良すぎるのも考えものな時がある。
632:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/10 10:13:48.17 .net
なめらかボールペンは書きにくい的なスレがあった位だからね。
633:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/10 10:42:45.02 .net
長年ゼブラH-0.7使ってるけど近年どんどん粘度を下げていってて困りもの
書き出しの悪さの不満に対処してるんだろうか？
634:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 02:30:35.11 IeK1rCPD.net
世の趨勢がそうなってるからだろ
それこそジェストの功罪だな
635:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 12:35:09.59 .net
ゼブラF-701にアクロのリフィル入れて使い始めた
636:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 12:57:58.96 .net
みんなボールペン何に使ってるの？
この頃使おうと思っても殆ど使い途がないんだが
買って試し書きしただけのボールペンが溜まっていく
637:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 13:16:40.68 .net
>>616
BRFNにゲタか？
EDC界隈ではフィッシャーやパワタン入れるのは知ってるが
638:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 16:22:59.43 .net
>>616
詳細
639:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 17:25:29.08 .net
買って試し書きしたらあとは貯蔵だろ、普通。
640:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 18:37:17.36 .net
>>618
>>619
BRFV10Fを切断
バネはガラクタから適当なのを見つけて切断
口金内部の樹脂の部品は外してない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
上がオリジナルのリフィル、下が今回入れたヤツ
長さが違うように見えるのはスマホカメラのワイド側で寄ったから遠近感が誇張されてるだけ
641:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 20:26:59.21 .net
>>621
解説ありがとう
意外と力業だった
642:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/11 22:14:28.26 .net
>>616=>>621
これか
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ローレットが鑢みたいで苦手なんだがローレット部分って外せるの？
アクロのタイヤパターンにオプトの口金付けたやつに付け替えたいんだけどムリ？
ムリなら今スラリ300にアクロ入れて使ってるからそれでいいや
643:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/12 15:02:36.39 .net
>>623
ローレットは軸と一体だから外せないですな
644:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/12 22:09:11.08 .net
更にF-402も今日届いた
海外発送で2週間くらいかかった
こっちはラバーグリップが外せる
F-701と口金の入れ換えは可能だけど口金の長さが違う
>>623
タイヤパターンは俺も好きでエアーフィットのグリップをこれに交換して使ってた事があるわ
645:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/12 22:12:11.57 .net
>>624
ありがとう
スラリ300INアクロで満足しときます
646:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/13 08:58:52.05 .net
>>625
Tactical Space Penとやらでも作るのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
647:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/13 12:28:14.12 .net
>>627
その動画は初めて見るけど、目的はそれとほぼ同じw
見た目がオール金属！ってのに惹かれて買ったワケだけど、動画では火に炙ってるノックユニットの取り外しでどうしようかな、とw
648:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/13 12:48:31.30 .net
>>628
402の火炙りもだけど
701の樹脂も動画ほど簡単には外れないよな
649:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/13 15:03:43.15 .net
>>629
マジで？！(´・ω・`)
650:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/13 15:40:39.89 .net
>>630
701だけ持ってて
結構前に動画見てやってみようと思ったけど
外れなかったから
402を発注するのやめた
加熱もなんかイヤだし
テンパーカラーが味になれば良いけど
他の樹脂部品が変形しそうだし
でもF-0.7の青があるのは402だけなんだよな
651:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/13 19:42:35.40 .net
>>631
2本やってみたけど、ターボ式のライターでペン側を回しながら3、4秒加熱したらあっさり外れた
変色もしてないし素手でやったけど火傷もしてない
個体差かねえ
それはいいんだけど、701軸にノックユニットをねじ込む時に思いっきり傷を付けたわ(´д｀)
701で黒い樹脂の部分は402では真鍮にメッキ(ステンレスではない)で思ったより簡単に傷が付くね
652:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/13 21:22:21.47 .net
>>632
詳細ありがとう
ターボライターなら加熱時間短くて済むから変色しにくいかもな
susの変態よくわからん
国内でも手に入れやすければもっとチャレンジするのにな
653:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/13 21:38:02.51 .net
F-701の国内限定販売ってのは何だったんだろうな
ヨ○バシ,comに取り扱い依頼したら「一部の販売店でのみ
扱っているモデルの為、ウチでは取扱いできません」と断られた
普通に売ればいいのに
654:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/14 15:07:53.81 .net
ホントにね
で、尼ではまだ売ってるっていうw
655:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/14 19:23:08.32 .net
変な絵や色を付けただけで
限定販売しちゃうのにな。。。
656:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/14 23:14:35.62 .net
国内じゃ大して売れないと判断したんだろうかね
尼の今の価格でも高くないと思うのはマニアだからだろうかw
657:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/14 23:59:19.44 .net
どうせならこれを日本で売ってくれんかね
F-701の弱点である樹脂部分が最初から金属のやつ
URLﾘﾝｸ(www.zebrapen.co.uk)
658:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/15 09:57:15.82 .net
>>638
最初からこれ買えば良いのに
なんで動画みたいなことやるの？
趣味？
659:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/15 10:46:58.60 .net
最近出たばっか
660:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/15 12:18:15.87 .net
尼を見ると
2017 Replacement for F-701
ってあるな
安くても米尼で$19、ebay(セカイモン)で￥2700
うーん・・w
661:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/17 12:19:22.37 .net
モンブランみたいなぬるり感に近いの
なにかあれば教えてください
662:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/17 14:53:36.23 .net
モンブランを使った事がない
663:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/17 17:11:20.13 .net
確かにモンブランの書き味はものすごい好み
今のモンブランは軸のデザインも価格も俺にはミスマッチだが
664:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/18 23:49:43.99 .net
F701買ったよ
無骨でなかなか良い
665:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/19 02:21:48.80 .net
上司「おい佐藤、なんか一発芸やれよｗ」
佐藤「うう…こ、この先は言う必要ないですよね！…ッ///」
上司&同僚「ギャハハハハｗｗｗｗｗｗ」
666:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/19 06:58:43.33 .net
>>646
正直 わからない
667:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/19 12:07:32.27 .net
>>646
受けるのは超限定的だな。
668:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/19 12:14:29.89 .net
>>645
火炙りやったの？
669:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/19 12:43:04.72 .net
>>649
やってない
今のところ現状で満足
670:
671:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/21 18:03:57.19 4CsUf3rJ.net
札幌ひばりが丘病院 麻薬取締法違反
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
672:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/24 17:45:58.50 .net
おまいらの油性ボールペン ナンバー1はなんだ？
673:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/24 17:54:30.71 .net
アクロボール150 0.7mm
674:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/24 18:08:59.74 .net
水男純正のM
675:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/24 19:15:21.81 .net
>>654
なにそれ？
676:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/24 19:38:23.59 .net
いまもってる中ではアクロボールの0.5かな。
677:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/24 19:56:52.25 ABCdYl8t.net
同じく、アクロの0.5
ただし、軸はエラベルノを切り詰めてレザーグリップ化したオリジナル
678:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/24 20:04:40.00 .net
見た目で
679:買ったぺんてるのランスロット 軸のバランスは良いけどボールの露出が少ない上にインクも硬い 短い書き物できちっとした文字を書きたいときにそこそこ使える
680:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/24 20:09:06.81 .net
カスタムヘリテイジ 91
標準装備の1.0mm芯がまた滑らかで神
681:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/24 20:28:58.64 .net
ダウンフォースだな。
682:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/24 20:41:41.25 .net
>>655
Watermanかな
683:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/24 21:08:24.08 .net
それをいうなら水夫だろ
684:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/24 21:25:02.72 .net
ウォーターハズバンドなら水夫でいいな
685:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/24 22:17:45.21 .net
ヲタ万
686:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/24 22:34:54.38 .net
アクロ0.5を入れたドクグリCL
エナージェルインフリーの軸にアクロのタイヤパターングリップいけるんだね
ただアクロ芯がジェスト芯みたいな300系互換じゃないおかげで
グリップがサラサやエナーの軸に嵌められてもアクロとスラリくらいしか入れられない
だからタイヤパターングリップの良さが生かせないのが難点
687:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/24 22:55:49.62 .net
>>662
そりゃセーラーマンじゃろ
688:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/25 00:05:27.09 .net
水夫ならパイロットじゃね
689:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/25 00:23:27.48 .net
カスタムヘリテイジ91のボールペン良いのか。
1万円未満で一本ぐらいはきちんとしたものをと思っていたが、カスタム74と悩んでいる。
690:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/25 00:53:54.95 .net
>>665
アクロもジェストみたいにパカ互換出せばいいのにな
BRFNの尻に挿さるナゾのキャップでパカ互換とかさw
691:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/25 03:37:22.08 .net
フィッシャーみたいな？
692:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/25 16:38:16.44 .net
三菱uniのパワータンク
693:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/26 05:39:18.28 .net
水もしたたるいい男
694:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/26 08:51:52.42 .net
いいじゃ
ないか
にんげんだ
もの
みづを
695:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/26 21:46:10.13 vXp+Bemw.net
パーカー持ってる人がどれだけアクロに流れてくれるか、そんなリスクは犯したくないだろ
それ以前に他人の褌になるしな
向こうがこっちの規格に合わせた軸を出すなら黙認するんじゃね
696:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/26 22:29:00.66 .net
パイロットは三菱と違って高級軸でもそこそこ商売できてるもんな
パーカーにジェスト入れる奴が増えてBRFN30が売れなくなれば考えるかも知れんが
697:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/26 22:47:24.87 .net
>>675
BRFN30ってパーカーに入るんけ？
698:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/26 22:50:21.88 .net
ジェストは互換性重視でリフィル売り商売路線。
アクロは独自規格で囲い込み商売路線。
最初から目指しているところが違う。
まあアクロインクのパーカー互換が出たら正直嬉しいけどな。
699:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/26 22:57:31.65 .net
>>676
長さが足りんね、加工すればイケるかも
700:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/26 23:33:54.59 .net
>>676 だいぶ前に他スレに書いたやつ
パーカー互換ボールペン ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板:257番)
257 名前：＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2015/02/14(土) 18:56:51.26 ID:???
パーカー互換の低粘度油性リフィルは特に海外製のは太いのばっかなんで、
極細リフィルが使えるようにしてみた
パイロットのアクロインキ搭載BRFN-30EFを例によってストローで延長
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これをPARKER IMに入れてみると、スプリングを抜けばここまで入るので十分ノック可能
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ちなみに樹脂製リフィルのBRFN-10Fはペン先が途中から太くなってるので…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
IMにはここまでしか入らずノックできない
他の軸も色々試したけど使えたのはダイソーの軸くらい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
クインクフローのFだとペン先の出方はこのくらい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
BRFN-30EFを入れるとこのくらい、0.8mmのクインクフローFと比べると明らかに細い
チップ径2.3mmでこのままではガタつくのでセロテープ等を巻いて要調整
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
BRFN-30EFは直径6mmで、パーカー互換リフィルは尾栓部分は6mmだけどリフィル自体の
直径は5.8mmなんで、軸の内径が広めのIMとかダイソーの軸には入るけど細い軸だと入らない
完全互換ではないけれど、最小限の手間で国産の極細低粘度油性リフィルが使えるように
なるので試してみる価値はある
701:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/27 00:28:57.09 .net
俺は純正リフィルのプラ部分を外して
BRFNの尻に両面テープで貼ってるわ
リフィルの回転機構を無視するなら
ストロー加工の方が手軽で良いな
702:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/27 08:32:31.06 /5Bx8tcQ.net
>>680
両面だと空気穴塞いでない？
703:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/27 11:39:49.21 .net
>>677
今でも4C+アダプタで使えるけどね
704:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/27 11:50:29.79 .net
某リフィルアダプターは無駄に尻まで金属だったり、微妙な寸法差があったりして、
軸へのダメージが気になってお高いペンには使いづらいな
705:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/27 12:17:31.71 .net
>>683
尻を樹脂にして欲しいのは同意
706:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/27 13:54:55.10 .net
>>682
おまけに重すぎる
707:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/27 22:14:24.31 .net
ゴジラコラボのおかげでアクロの限定ソフトブルー軸のノックとグリップを
通常ソフトブルー軸のノックとグリップに付け替えればオールクリアソフトブルー軸になる
これは地味に嬉しい
708:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/28 11:17:50.46 .net
>>679
早速チャレンジ、でもジョッターは軸が細くてダメだった。残念
709:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/30 16:30:34.71 .net
>>668
74を選ぶ理由
・金が好き
・バランス型が好き
・ゲルボールペンとセットで使いたい
91を選ぶ理由
・銀が好き
・ベスト型が好き
・4+1とセットで使いたい
ただし4+1は質感がメタルメタルし過ぎてて91の名前はもらえなかった
実際に91万年筆とセットで使うとペアにされた万年筆が傷だらけになる
710:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/30 16:50:08.44 .net
クリップの形の相違も追加で。
711:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/30 18:49:04.03 .net
ノック式単色のオススメ教えろやいっ！
712:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/30 19:00:04.78 .net
金なしジョッター
金満カランダッシュ
713:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/06/30 23:01:59.37 .net
>>690
ダウンフォースのRぢゃないやつ
714:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/07/01 13:43:48.03 .net
ジョッター細すぎない？
715:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/07/01 15:28:11.96 .net
>>693
俺は大男で手もデカイが軸の太細はあまり気にならない。
それより書き味が気になる。
純正の細字だけど滑りが良すぎて字が綺麗に書けない。
書き味で好きなのはパイのBRFN30-EFが好み、ジョッターで使えたらいいのに。
716:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/07/01 16:44:20.91 cwgGqVBW.net
ここはちっさいオッサンしかおらんから
そんなこと言うてたら怒られるぞちっさいオッサンたちにｗ
717:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/07/01 18:05:40.34 .net
小さい男性が攻撃的である理由を最近知った
718:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/07/01 19:25:42.71 .net
舐められるから虚勢張ってないといかんのだろうか
719:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/07/01 20:02:57.52 .net
チビだから良くわかるわ、その気持ち
720:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/07/01 20:07:40.98 .net
>>694
確かにリフィルによって力み方も変わったりするよね
BRFNはちょい上に改造方が出てるから試してみたら？
俺はEFの青をジョッターで使ってたけど変に力んで辛かったからアーバンにしたら楽になったわ
軸とクリップは安っぽくなったがw
721:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/07/01 20:32:37.04 3RQsDwbo.net
>>688
ありがとうね。
アドバイスを踏まえて今回は74にしてみるよ。
722:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/07/01 21:09:33.45 .net
>>699
ストローでやってみたがジョッターでは軸が細くてダメだったよ。
723:効いてるくん
18/07/22 19:08:58.62 .net
>>688
×金が好き
�金玉が好き
724:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/07/22 19:59:37.91 76+zcYQq.net
>>702
イケてること書いたのかも知れないけど文字化けしたんじゃ内容がないよ～
725:効いてるくん
18/07/22 20:56:10.20 .net
�○�
726:効いてるくん
18/07/22 20:56:43.86 .net
×金が好き
○金玉が好き
727:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/08/08 12:26:55.78 SuVbmmsC.net
>>705
金玉見せて下さい(*´ω｀*)
728:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/08/08 22:02:03.35 gozRjRKW.net
後輩のオカマちゃんが金玉好きだったわ
729:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/08/09 23:32:13.44 .net
>>706
えのき級の細さしめじ級の長さだから玉は期待できないと思われ
730:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/08/10 20:10:49.59 .net
ボール落ちしちゃうだろう。。。
731:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/08/12 22:33:37.26 .net
アクロ３のＢＶＥＦの１．０ｍｍ
出して欲しいな
732:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/08/13 17:02:14.93 n1TRd5UK.net
>>710
BVRF?
アクロだと筆記距離が短くなることを懸念してんじゃないかな？
そいう要望はパイに出すべし
733:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/08/14 08:08:19.18 .net
多色用の金属芯BRFSがアクロ化されてた
1.0mmは黒しかないけど
734:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/08/23 10:41:49.34 .net
論文用の速記ペンとして
BVRF１．０ｍｍで加圧式が欲しい
πの0.7mmだとアクロでも細い
735:効いてるくん
18/08/23 14:32:53.72 .net
もう万年筆でよくね
736:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/08/23 19:15:33.90 .net
水性BPが良い
737:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/08/23 22:30:25.07 EQ6tVia/.net
エナージェルなら0.7mmでもアクロ0.7より太いよ
よく滑るし
738:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/08/24 00:08:41.17 .net
ボールぺんてるとか
739:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/02 19:59:40.46 .net
エナージェルはインクが出過ぎて
裏写りするのがな
書き味は滑らかだけど
0.5でもアクロ0.7より太い
740:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/02 21:26:06.64 ViJelpLa.net
>>718
すぐ乾くこともあって裏写りはしたことないが紙が薄いと裏抜けはすることがある
でもジェストほどではない
0.5で太いと思うなら0.4もあるし、紙の厚さと下敷きの存在によっては細くもなる
741:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/02 21:29:28.51 .net
紙を選ぶけどエナージェル0.7が好き
書き心地的にはMニブの万年筆に似てる
742:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/03 07:16:54.01 .net
あーあもうめちゃくちゃだよ
743:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/04 01:48:48.57 F4tam7dJ.net
90年代製のキャップ式Dr.グリップと互換性ある替え芯っていまないのかなあ
いまのDGのサイトで調べたらそもそも本体がノック式しかないし
その本体も自分のは15センチ長あるけど13.8になってる
芯にいたっては自分のは14.3センチあるけどサイト推奨の替え芯は8.7センチ
当時の500円は高かったんだよな
最近腱鞘炎ぶり返してきたし使えるもんなら使いたいのに
744:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/04 01:56:41.44 .net
14.3cmならoptやパティントに入ってるBPRF-8EFとかユニのクリフターに入ってるSA-○Nが使える
745:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/04 04:25:52.55 .net
純正替え芯の細字のBPRF-6Fが廃盤になったかと思ったらちゃんとあるじゃん
キャップ式Dr.グリップ再販して欲しいな
746:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/04 18:30:38.53 .net
>>723
レス㌧
PILOTのサイトの替え芯適応表見てから
台風接近をものともせずBPRF-8EF買ってきた
昔よりちょっと転がりがカスってるかな？って気もするけど久しぶりだからかも
今度情報くれた三菱uniSA-5Nと
適応表にあったぺんてるBKL5も買って軸が3本あるから書き比べて見ようと思う
いまのDrグリップはノック式なだけじゃなく完全に別物だね、浦島太郎みたいだった
Gスペック好きな軸色いっぱいあったけどノック式は間に合ってるし
747:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/04 19:18:02.22 .net
そろそろ替芯として売ってるBPRFもスーパーグリップGの
アクロインキもどきに変わってるかも
748:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/04 21:32:56.87 .net
シャープペンなら旧型売ってるんだけどな
ジャストミートでもデスクタイプ残してるし
ボールペンにこそリジッドな旧型軸が合うと思うんだけど
749:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/06 13:08:16.54 gpQsX2rL.net
>>727
インキは生ものだからしょうがないよ
750:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/06 13:28:16.11 .net
カレーは飲み物
751:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/13 07:31:46.71 .net
パイロットのBRFN-10とBRFN-30って、サイズ同じですかね？
752:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/13 11:07:08.88 gLE7jwMB.net
>>730
長さと太さはだいたい同じだが、ペンによって両方入るものもあれば、どちらかしか使えないものもある
ということは完全互換ではない
753:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/13 12:20:56.43 .net
>>731
そうなんだ、ありがとう。
今純正で30使ってるんたけど、インク残量が見えないのが少し不便で。
754:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/13 12:40:12.49 .net
>>679の例にもあるように、BRFN-10の方がペン先の途中から樹脂パイプの分
一回り太くなってるので、純正リフィルがBRFN-30の場合ここが引っかかって
使えない可能性がある
とはいえ大抵は両方使えるし、100円程度なので買って試してみれば
755:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/13 14:53:40.34 .net
>>733
おぉ、ありがとう！流石です！
>>679も流石です！大変参考になった！
756:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/13 16:30:01.45 .net
公式で寸法書いてなかったっけ
全然違うからすぐわかると思うけど
757:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/13 17:10:05.29 .net
>>735
公式に書いてある寸法は長さと径だけで、長さが0.2mm違うだけ
758:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/13 17:29:02.67 .net
>>736
寸法値しか見てないのかよ
PDF見ても分からなかったら
実物見ても分からんだろ
759:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/13 17:34:30.24 gLE7jwMB.net
>>737
いやー実物見ただけでも分からんよ
入るか入らないかは実際ペンに入れてみないと
760:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/13 17:35:51.50 .net
毒グリＧスペに
BRFN３０Mって入るのかな？
761:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/13 17:36:46.70 .net
>>737
こんなPDFあったのか。
「よくある質問」からしかリンクはってなくない？
そして、PDF見ても、>>733が書いてくれた違いしか分からなかったぜ！w
>>735
全然違うってどの辺り見れば分かるかな？
762:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/13 17:39:34.23 .net
>>738
そのためのPDFじゃないのかよ
だったらいちいち入れとけよ
763:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/13 17:41:20.53 .net
>>741
いや、PDFは対応表だから、どれがどれに入るのかは分かるよ。
そうではなくて、パイロットが保証してない物にも入るのないかな？って事が知りたいなと。
764:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/13 17:43:21.70 .net
構うだけ損なタイプだな
765:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/13 17:49:22.73 .net
>>739
今までの話とPDFから考えると、入るけど少しガタつく可能性がある、と言ったところか
766:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/13 17:53:33.21 h+m54u/C.net
【まる子】 東電に殺された疑惑 【クレしん】
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
767:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/13 18:02:53.17 .net
実際入れてみりゃ分かる話をグダグダと
何をやってんだか
768:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/13 19:20:50.36 .net
┌(┌^o^)┐
769:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/13 19:22:30.28 .net
<<<<<<<<<< ┌(┌ ^o^)┐ ホモォ…
770:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/14 22:27:25.64 .net
アクロの1mm、太すぎるからか、最初の書き出しの時1cmくらいインクが出ない
771:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/15 05:04:23.72 jgx1LI+r.net
ハズレだな
772:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/15 06:30:08.87 .net
まあハズレっちゃハズレだけどJIS S 6039の品質基準では
「20cm以内で円滑な筆記が始まり…」となってるので、
規格上は油性ボールペンなんてそんなもんだ
773:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/15 11:42:05.16 .net
確実に書きたいならサラサだろ
774:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/15 12:25:42.74 .net
サラサは乾きが悪い汚れる
裏写りする
775:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/15 14:36:08.54 .net
キャップ式
776:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/18 18:51:20.09 .net
ジェスト3とジェスト3プライムにジェスト4&1の0.38の芯を入れる事ってできる？
質問スレで聞いたけどこっちの方がいいかと思って向こうしめたんでこっちで聞きます
777:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/18 19:03:30.19 .net
>>755
プライムは替芯が違うのでムリ
3はいける
778:754
18/09/19 17:56:20.85 .net
>>756
迅速かつ的確なレスありがとう
買ってくる
779:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/20 02:59:12.26 .net
やっぱりスーパーグリップはGにバトンタッチか…
780:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/20 23:29:07.74 .net
>>758
西友とかイトーヨーカドーとかの
スーパー系文具売り場にはまだ置いてある
781:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/23 20:30:18.42 .net
メーカーの告知が出てるね
※この製品は在庫が無くなり次第、販売中止となります。
スーパーグリップ
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
スーパーグリップノック
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
エコメイトスーパーグリップノック
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
※CFR（細字赤）CFL（細字青）は在庫が無くなり次第、販売中止となります。
スーパーS
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
782:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/24 12:27:32.82 .net
レックスと被りそうｗ
783:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/24 20:02:19.83 .net
スーパーグリップはともかく、スーパーSの一部が廃番になるのは驚き
SA-Sやニューハードと並んで、聖域だと思ってた
784:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/24 22:34:57.57 .net
スパグリとスパPは口金ガタつきがほぼ無し
間に挟まれたスパSだけは何本買ってもガタが残ってたからSに未練は無い
785:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/25 03:27:34.62 vMqoziv5.net
ブルガリ エキセントリカ ボールペンの替え芯ですが、代替品は何かない？
ボールペン本体
URLﾘﾝｸ(k-tai.watch.impress.co.jp)
正規品はヨドバシに記載がありますが販売終了商品となっていました。
BVLGARI Eタイプ リフィール
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
長さは10.6m程度
#細長いです
過去スレみると、パーカーのOEMでは？とありましたが
ヨドバシの画像と比べると別物みたいです
786:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/25 03:50:53.12 .net
>>764
無いしブルガリは筆記具から完全撤退したから今はブティックでしか扱ってない
通販でも買えるよ
787:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/25 04:02:52.33 .net
追加
通販は銀座タワー店が一括してやってるそうな
ちな1本1000円成よ
つい最近買ったから�
788:oえてる https://i.imgur.com/1xGUZg6.jpg
789:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/25 07:44:59.59 vMqoziv5.net
>>766
ありがとうございます。銀座タワーで買えるんですね。今度東京行ったときによって買ってきます。OEM品でたくさんでまわっているものではなさそうですね。
790:効いてるくん
18/09/25 16:58:15.53 .net
>>766
だっさ
なんだこれオーパーツか？
791:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/25 17:09:33.48 .net
効いてる効いてる
792:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/25 19:35:58.85 .net
海外のリフィルが変なのか、日本のリフィルがガラパゴスなのか…
793:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/25 20:35:20.62 .net
>>767
これ似てない？ カランダッシュ
ブルガリだからどっかのOEMなんだろうけど
URLﾘﾝｸ(fontoplumo.nl)
794:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/25 20:39:35.28 .net
メーカーズマークに付いてるオマケのボールペンが欲しい
もう売ってないのかな
795:効いてるくん
18/09/25 21:32:57.59 .net
普通のボールペンよりもリフィル代の方が高いのか...
ガイw
796:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/25 21:58:45.70 .net
>>771
長さが合わないのよね
切れば大丈夫なのかも知れないけど…
797:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/26 00:42:17.18 .net
>>774
長さが10.6mでぴったりじゃない？
カランダッシュ CARAN d'ACHE 08528-000 [スイスライドカートリッジ 黒 ボールペン 替芯 M(中字) 2本セット]
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
798:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/26 00:50:05.96 .net
あ～質問者のエキセントリカはスタンダードサイズやったか…スマン
799:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/26 07:54:08.06 .net
>>776
試しに買ってみる。また、報告する。
800:７７７
18/09/26 11:14:44.04 .net
(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
801:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/27 00:08:19.51 .net
>>777
使えました！完璧です。
802:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/27 16:54:01.20 .net
ということはカランダッシュのOEMだったことね
803:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/09/29 03:06:52.41 .net
>>780
みたいですね。これで安心して沢山つかえます。
804:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/01 23:11:00.45 .net
最近すっかりローリーの名を見なくなった
廃番になったしなあ
805:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/02 06:59:46.99 yYZJMkvv.net
まったく。
どこの店行ってもローリーおいてない。
廃番になってから買わなきゃと思って文房具店に行くたび
探すんだが売ってるの見たことない。
芯は赤青黒箱で買っておいたのが無駄になったなぁと思ってたが
家にちゃんと0.7と1.0の赤青黒が保管されてた。
806:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/02 08:33:55.95 .net
ビクーニャの3色ボールペンを換装すればいいのに
ただし芯を差し込む時に中の空気が圧縮されて芯先から漏れてくる事があるから注意
807:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/06 23:14:11.19 .net
ローリー多色はサクラのボールサインの替芯がそのまま使える。
808:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/06 23:23:41.38 .net
ローリー多色は染料だからメリット感じない
809:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/07 01:00:45.06 .net
ローリーってとっくにディスコンなのな
知らんかった
810:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/07 07:26:22.60 .net
ソニーのローリーってあったような…
811:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/07 10:05:07.80 ZE+f5cH5.net
灯油とかガソリン運ぶ車って何でタンクローリーって言うのかな
812:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/07 10:06:36.02 .net
変なバンド名つけるなローリー寺西
813:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/07 10:17:20.31 .net
ちんかす
814:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/07 10:17:51.40 .net
>>789
ローリーってトラックと同じ意味
英語と米語の違い
815:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/07 13:09:37.69 ZE+f5cH5.net
いとこが槇原だって
キモいわけだ
816:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/07 18:15:56.30 .net
ピーナッツグリップ、見た目はあれだけど
817:持ちやすかった
818:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/07 19:56:42.36 ZE+f5cH5.net
ピーナッツって形じゃなくてスヌーピーのピーナッツかい
ピーナッツ型のグリップだってあって良さそう、と思うのはオレだけ？
819:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/08 01:09:14.81 .net
>>791
すまん、すかんちの意味をはじめて知って戸惑ってる。
820:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/21 17:29:41.72 .net
以下の条件でボールペンを探しています、御教授頂けたら幸いです。
・旧油性であること
・軸が太めでラバーグリップがあること(以前は旧エルゴノミクスがお気に入りでした)
色々ネットで探してみましたが、どうもしっくりくる物に出会えませんでした。
もしなにかオススメがあれば、よろしくお願いします。
821:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/21 17:31:37.50 .net
>>797
追記して、線の細さは0.5を希望しています。
デフォルトでは0.7でも、対応する替芯があればOKです。
822:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/21 19:29:19.59 uQVCmhLd.net
>>797
PILOTのドクターグリップならZEBRAのK-0.5が入るね。
ZEBRAのエアーフィットも同じサイズのが入る。
823:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/21 20:00:34.35 ihsKuopz.net
毒栗Gスペに全長約98mm、直径約3mmの芯が入ること、Pilotはなんで公言しないのかね
ちなみにクーペにも入るし、なくなっちまったけどジャストミートもイケたのに
824:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/21 20:29:19.82 .net
>>799
>>800
早速の返信、ありがとうございます。
まさかドクグリに入るとは…リフィルの形が全く違うので盲点でした！
早速試してみます、ありがとうございました！
825:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/22 18:41:10.05 .net
>>797
ダイソーにこんなのがあった
書き味はわからないけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
826:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/23 18:29:41.17 .net
>>802
貴重な情報ありがとうございます！
今週末早速ダイソー巡りしてみます！
最近新油性ばかりで旧油性頑張ってるのゼブラくらいしかないのが寂しいです、新油性の中ではスラリが好きなのでゼブラが頑張ってくれるのはうれしいのですが（笑）
個人的に軸の好みはともかく、12月に出るブレンが楽しみです。
827:効いてるくん
18/10/24 01:12:30.36 .net
ダイソーのパクり商品すこ
828:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/24 21:35:45.19 .net
SURARI 0.7 売ってない。
近所の文房具屋、本屋、ドラッグストア全て見てきたけど無い。
そんなに人気ないのか？
829:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/24 22:22:50.42 .net
>>802
レモン株式会社のボールペンでこんなのあったな
リフィルは三菱だかのをカットして再生させたわ
830:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/25 23:08:26.37 .net
796です。
今日、ダイソーに寄って紹介された品を買ってみましたが、書き心地はともかくバリ等の処理が甘く、まぁ100円ならこんなものかと思いましたが、見た目より軽く普段使いには丁度よさそうです。
ついでにドクグリ用にK-0.5も購入し、無事に使えています、ありがとうございました！
今後はこちらを主力にしていきます！
831:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/31 21:40:14.80 .net
アクロ1ｍｍが濃くて好き。
832:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/10/31 22:08:46.40 .net
僕も好きだよハニー
833:効いてるくん
18/11/06 16:25:26.33 .net
サクラの001買ったんだかゴミ過ぎてオブジェと貸したわ
書きにくいし掠れるし何なのこれ
ガジェットに拘る前にペン先何とかしろよ
834:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/06 17:18:50.52 .net
へーそーなんだー
835:効いてるくん
18/11/06 19:10:10.66 .net
あとゼブラのフィラーレって結構いいな
軸のセンスもいい
836:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/06 19:15:04.23 .net
へーそーなんだー
837:効いてるくん
18/11/06 19:23:22.38 .net
まあ、でもメインウェポンにするかって言われたら微妙
アクロのインキのりと互換性の高さがないからやっぱりドクターグリップに互換してるアクロでいいやってなる
うむ
838:効いてるくん
18/11/06 19:28:31.51 .net
>>813
ちょっと付け加えさせて
なんというか、常に
コスパ
と
実利
を求めてる勝ちメンのワチからしたらドクターグリップになるんよな
てことでやはりまだドクターグリップの一人天下なのではと結論付ける
話聞いてくれてありがとな
839:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/06 21:41:47.70 .net
ドクグリは4+1や旧型のカッチリ感が好き
Gスペはどうも苦手
840:効いてるくん
18/11/06 23:33:37.85 .net
>>816
ジ、ジ、ジ、ジ、Gスペってwwwwwwwwww
お前化石かよwwwwww
841:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/07 07:09:11.18 .net
何年まえのスレかと思った15の夜、、
842:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/07 17:54:25.30 .net
>>810
興味があったので有益な情報です。
ありがとう。
843:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/07 18:58:20.83 .net
>>819
書きにくくもないし掠れもせんし使いやすいけどね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
844:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/07 19:22:10.69 .net
>>820
ウンコ貼り効いてるの似自作自演じゃないか？
845:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/07 19:26:04.48 .net
>>821
一緒にされたら流石にツラいよ……
846:効いてるくん
18/11/07 19:27:13.66 .net
>>820
贔屓の引き倒しやんけ
デザインは好きなんやけどなあ
847:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/07 19:27:39.38 .net
効いてるはジェストも1/5だしどれでも掠れるんじゃねーの？
848:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/07 19:29:16.97 .net
>>823
掠れる文句言うてんの効いてるだけなのに？
849:効いてるくん
18/11/07 19:40:49.46 .net
>>825
俺しかいないって言われてもサクラのレビュアー俺くらいしかいないじゃん...
850:効いてるくん
18/11/07 19:42:07.97 .net
>>824
ジェスト1/5さんは別人ですよ
だって俺は0/5だから
ジェストは最初から掠れる
851:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/07 19:54:30.00 .net
>>823
だったら尚更贔屓の引き倒しにはならんな
852:効いてるくん
18/11/07 19:57:15.23 .net
>>828
うーむ、、、
名無しの君と、古参優良コテの僕とじゃ言葉の価値が違うわけだが分かってる？
いや、威張ってるわけじゃないんだよ
社会の現実を教えてやってるだけで
853:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/07 20:47:07.17 .net
はあ？
854:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/07 20:48:24.37 .net
>>829
知らない言葉を無理して使わんでいいんだよ？
855:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/07 20:51:05.99 .net
>>829
お前の自慢てそれしかないよな
ウンコ貼る人生憐れだわ
856:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/07 22:37:52.16 .net
0.3だが青は全くだけど今回買った赤はよく掠れるわ
ハズレひいた気分
857:効いてるくん
18/11/08 00:05:46.38 .net
>>831
ん？なんかまた知らない言葉あったん？
お前ってさ、つくづく語彙力無いよな
ちゃんと学校行けっつってんだろ不登校
自分の戦う相手、間違えてねえか？
858:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/08 00:18:08.81 .net
真鍮のは手が臭くなるから問題外
859:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/08 00:33:02.80 .net
>>834
ウンコマン
860:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/08 00:44:29.26 gObMFfSK.net
URLﾘﾝｸ(altohumano.com)
861:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/08 15:18:01.99 .net
効いてる掠れる君は、来月ゼブラから出る
ブレンを使えばいいんじゃないか？
862:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/08 15:29:16.23 .net
ブレン
URLﾘﾝｸ(www.zebra.co.jp)
863:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/08 15:52:50.48 .net
>>839
発表早いな
早く試してみたい
864:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/08 17:20:38.44 EQJholCK.net
ブレないからブレん、か
頭脳じゃないのね
865:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/08 18:22:48.82 4ybO+VpS.net
最近のゼブラ攻めてるなぁ。
良い姿勢。
866:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/08 18:25:03.09 .net
リフィルの互換性なさそうね
867:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/08 18:25:45.09 .net
>>838
いつからブレンが掠れないと錯覚していた
868:効いてるくん
18/11/08 18:31:42.87 .net
>>839
ラミー・ノトのパクりじゃん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>>842
パクる姿勢が良い姿勢なの？
869:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/08 19:05:18.37 .net
外面しか見ない癖は直した方が良いよ
870:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/08 19:25:37.94 .net
URLﾘﾝｸ(www.zebra.co.jp)
リフィルはC-300系の径を細くしたようなやつだっけ
エマルジョン使ったことないから知らんけど
871:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/08 19:49:46.86 .net
と、中身のない奴が申しております
872:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/08 20:21:03.73 .net
スラリの書き味好きじゃない
他の芯に変えられないのかな
873:効いてるくん
18/11/08 21:20:07.53 .net
>>846
いやいや外見をパクったらいかんでしょ
ゼブラに中身なんてあった？
874:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/08 22:07:19.62 .net
ブレン良さそう
早く試してみたい
875:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/08 22:20:18.40 .net
久しぶりにスレが盛り上がってると思ったら暴れる君が沸いてたのか
876:効いてるくん
18/11/08 22:34:43.49 .net
流石に丸パクりで引くわ...
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
デザインオフィス nendo 代表 佐藤オオキ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
第２の佐野になりそうやね(ﾆｯｺﾘ
877:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/08 22:53:54.90 .net
似てないね
878:効いてるくん
18/11/08 22:54:58.79 .net
>>854
声震えてるぞ
879:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/08 23:14:31.91 .net
クリップの雰囲気がちょっとにてるだけじゃん。
デザインわかってねーな
880:効いてるくん
18/11/08 23:16:15.44 .net
んじゃまあレビュー頼むわ
俺は買わねw
881:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/08 23:26:13.80 .net
notoデザインした深澤て椅子のデザインぱくりした人やろ
882:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/08 23:32:31.92 .net
>>857
なにも買わねーで文句ばかりのウンコマン
883:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/09 10:26:58.64 .net
もちろん買うよ。
884:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/09 19:38:13.92 .net
ブレン、丸善で売ってた。0.7のグレーと青ゲット。なかなかよいぞ。高級軸でるんだろうな。
885:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/09 19:40:35.80 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
886:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/09 20:04:51.88 .net
>>861
ペン先がぶれない効果は実感できますか
あと専用芯以外の芯は使えそうですか？
887:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/09 21:41:27.21 .net
ブレン？いらんなあ
買え芯は気になるから買うかも
888:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/09 22:35:41.90 .net
>>864
替え芯だけ買ってどうするんた？？
889:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/09 22:39:09.92 .net
>>861
ゼブラって高級軸ないよな。
三菱UNIはジェットストリームで高級方向にも展開しようとしてるみたいだが。
890:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/09 22:49:51.78 .net
698 Socket774 sage ▼ New! 2018/11/09(金) 22:44:31.37 0 [0回目]
メモリよりボールペンを作ったほうが儲かる、という話があったような気がする
699 Socket774 sage ▼ New! 2018/11/09(金) 22:48:50.50 0 [0回目]
そりゃシマウマみたいに
891:適当なペン作ってそれなりの値段で売りゃ儲かるさ
892:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/09 22:55:25.73 .net
>>863
あまり感じない?
ちょっと振るとカシャカシャ感じるのが逆に気になる。ノックは軽めで良いです。
893:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/09 22:58:00.61 .net
>>865
軸も買ったし。頭になんでZEBRAとか、芯径とか印刷するかなあ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
894:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/09 23:06:28.34 .net
>>866
三菱は高級軸でもカッコ悪いからねえ。丸の内のLOFTでPRIMEの限定カラーが70%引きだったので欲しくないのに怖いもの見たさで買ってみたよ、、
895:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/09 23:30:05.87 .net
NC-0.7芯、JF芯と比べると
896:だいぶ細いけどサラサグランドで使えたよ。
897:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/10 01:05:33.88 ksd+/snK.net
>>869
パクったから胴体に印刷したくなかったんだと思う
898:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/10 13:52:28.68 .net
>>869
ジャップに造形美のセンスなんて期待すんなw
899:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/10 17:12:11.99 .net
>>871
口金カチャカチャなし？
900:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/10 17:49:53.62 .net
>>874
口金はしない。
浅草橋シモジマにも並んでた。12月って発売日はなんなんだ?
901:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/10 17:55:28.01 .net
文具って一部店舗で早売りってのよくやってる気がする
902:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/10 18:58:56.14 .net
メーカーに怒られるまでは大丈夫だろう…
903:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/10 19:06:52.66 .net
出荷しているのに怒るとかないだろ
発売日厳守みたいなモノでも無いし
904:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/10 19:26:42.83 .net
どっちかっていうとエナージェル インフリーを早くしてくれ
905:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/10 19:43:38.34 .net
>>879
スレ違い
906:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/11 21:02:22.71 .net
ビクーニャが好きでよく使ってるのですがこれと同じような書き心地で1.0mmのボールペンって他にないでしょうか？
値段・メーカーは特に問いません
907:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/11 21:25:01.06 .net
>>881
ビクーニャ、ダマになりやすくない？
紙によるのかな。
908:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/11 21:56:09.68 .net
>>882
結構使ってるけどダマとか漏れは今のところない
って言うか最近のボールペンジェトスト以外でダマった事ないから筆圧とかデスクマット（下敷きとか）に依るのかも
909:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/11 22:30:46.68 p5nHEDlJ.net
>>869
手の皺は年金暮らしか
910:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/11 22:47:24.23 .net
この程度のシワなら40代～50代ぐらいだと思う
911:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/11 23:57:07.91 .net
下敷きに慣れると机の上とか堅いところでポールペン字が綺麗に書けなくなるよね
堅いところは万年筆やサインペンって使い分けるべきなんだろうけど複写でマットなしだと困る
912:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/12 00:11:36.85 .net
>>886
俺も同じだわ
913:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/12 00:15:06.34 .net
>>886
昔は机を叩く感じでカッカッ書いてたけど
デスクマットの沈ませる感じに慣れるともう書けないね
914:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/12 00:59:28.89 .net
硬いところで書く用のボールペンは普段のやつよりボール径を一つ上げてる
915:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/12 01:09:46.75 .net
流れを無視してごめんけど耐水性の強いボールペンメーカーってどこです？
今三菱のボールペン使ってるんだけどこの前の雨で紫に広がってしまってる
油性ボールペンは耐水性、耐光性に強いって昔聞いて使ってたんだけど、がっつり濡れたらどのメーカーのでもこうなってしまうものです？
916:880
18/11/12 01:21:18.84 .net
>>889
それもあって太いサイズ探してるんですけどなにかいいの無いですか？
G2リフィルの海外ボールペンでも何でもいいので教えて欲しいです
917:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/12 02:51:53.92 .net
>>890
顔料インクなら何でもいいと思うが
URLﾘﾝｸ(ballpointpens.wiki.fc2.com)
918:880
18/11/12 06:17:52.16 .net
>>892
リンク古くないか
919:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/12 06:32:27.47 .net
>>891
硬筆用下敷きの方が安いのに
920:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/12 06:57:29.45 .net
>>890
三菱の何を使ってるの？
>>894
下敷きは常に使えるわけではないよな
921:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/12 18:42:13.26 .net
捺印マットみたいに小さいのを持ち歩くかｗ
922:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/12 20:35:56.80 .net
おれはカバンの中にクリアファイルが大抵あるんで、それで下敷き代用したりする
923:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
18/11/12 22:49:24.46 .net
デスクマット�
924:ﾝたいな素材の下敷きあるよ