油性ボールペン20at STATIONERY
油性ボールペン20 - 暇つぶし2ch300:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/05 00:33:00.00 .net
旧油性には旧油性の良さがあるのにな

301:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/05 00:54:47.43 .net
どこが最後まで旧油性を作ってくれるか心配だ
新油性はどこも顔料入れて黒過ぎる
ちょっと薄いくらいが好きなんだ~

302:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/05 00:59:10.86 .net
>>280
うわ。駄目(俺にとって)なフォルムだ。
流通のいたずらで、何年も立ってから“発見”したベストな現行品がスーパーグリップノックだったのに、また何本かまとめ買いして軸を大事に使わなきゃ。
イオンの「ベストプライス」で出た新製品はフォルムはまずまずなんだけど先端パーツのネジがすぐに緩んでバラけてしまう。

303:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/05 01:22:52.97 .net
顔料オンリーのローリーはむしろ薄いぞ

304:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/05 06:53:15.52 .net
>>293
なんとなくだけど最後まで出しているのはゼブラじゃないかと思う
最近でもF-0.7芯の軸を出していたし、エマルジョンインクも然程強みになっていないようだから

305:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/05 12:43:49.65 .net
新油性がジェストに代表されるように長期保存が怪しいのをどうにかしてくれないと

306:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/05 12:54:55.87 .net
>>297
残念なお知らせです
スーパーグリップGでも水に濡れると新油性のような染み出しが発生するのを確認しました
なおパイロットは品番やパッケージを変更することなく新しいリフィルに切り替えるそうなので、
ユーザーとして回避する方法はありません
せいぜい2017年前半以前のものはおそらくまだ旧仕様だろうと推測して買いだめしておくくらい

307:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/05 15:29:54.44 q+uGhEQ8.net
とうもろこしみたいなグリップだな。
スーパーグリップノックは6本あるから大切に使おう。

308:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/05 15:33:30.46 q+uGhEQ8.net
カヴァリエといい、スーパーグリップといい、リニューアルしたら、デザインがいまいちになったな。

309:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/05 17:24:14.57 .net
>>298
マジか
パイロットの旧油性は使いやすくて好きだったのに
他社製のは書き出しがかすれたり出なかったりでどうもなあ

310:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/05 21:07:11.40 .net
BPRF死亡かよ
気に入ってるのに

311:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/05 21:32:47.76 .net
これまでもそうだが、パイロットは旧油性を強引に消滅させるのを止めて欲しい

312:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/05 22:16:44.36 .net
そのうち旧油性を使いたい奴は海外ブランドのボールペン買えってなるのか
新油性は書き味はいいけど保存という観点で見ると信用できないからどこまで使っていいのかわかんねえ

313:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/05 22:53:10.37 .net
>>280
「新インキ」ってことはアクロとも違う新しいインキを開発したって意味に捉えていいのか?
吉と出るか凶と出るか分かんないけど
>>238
ありがとう
低粘度油性(特にアクロ)好きなので芯だけ買ってくるよ

314:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/06 00:03:07.23 .net
>>305
>>298によると水に滲むんだってよ

315:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/06 00:30:42.32 .net
結局、アクロと同じなの?
アクロだったら黒色


316:+水で赤く滲むけども



317:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/06 15:04:38.92 .net
お先アッ黒

318:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/06 20:20:36.86 .net
>>307
ようやく耐水性/耐アルコール性テストが終わった
写真ではなかなか見た目のイメージ通りの色が出ないので、色合いは参考程度に
まずはJISの公文書用試験に準じて24時間水没させたもの
上から旧スーパーグリップ1.6mm(以下「旧BPRF」)、スーパーグリップG1.6mm(以下「新BPRF」)、
仕様変更前のアクロボール1.0mm(以下「旧アクロ」)、仕様変更後のアクロボール1.0mm(以下「新アクロ」)
URLリンク(i.imgur.com)
JISの試験のように水没させたままだと染み出した色素が水中に溶け出てしまうので
見た目にはあんまり酷いことになってないけど、新BPRFと新アクロはピンク色の
滲みが広がってるのがわかる
24時間待つまでもなく1時間もしないうちに滲みが広がった
裏から見ると結構酷いことに
URLリンク(i.imgur.com)
次にアルコールをかけて自然乾燥させたもの
耐アルコール性自体は油性染料としては優秀
URLリンク(i.imgur.com)
旧BPRFと旧アクロは主に青紫系の色素が溶出してるけど、新BPRFと新アクロはこれに
ピンク色が加わる
裏から見たところ
新BPRFと新アクロは結構はっきり裏抜けしてる
URLリンク(i.imgur.com)
以上のテスト結果から推察すると、「新インキ」の正体はアクロインキそのもの、あるいは
極めて近い組成のインキではないかと思われる

319:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/06 21:10:30.40 .net
URLリンク(www.odnir.com)
こういう使い方が出来なくなってるな(´・ω・`)

320:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/06 22:00:30.93 .net
>>309
詳細な検証乙です
>>280のプレスリリースをよく読むと新インキ・新チップを「採用」「搭載」したとあって、従来品の組成を見直したというニュアンスではないんだよな
>>309のテスト結果から見ても
100円だからアクロは名乗らないけど中身はアクロに切り替えましたってことかな

321:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/06 22:41:14.51 .net
水だけでこんなに滲むのかよ
戻してくれまじで

322:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/06 22:58:03.26 .net
ポジティブに考えればゼブラのUK-1.6芯が廃番になって以来久々に
1.6mmの低粘度油性が出たわけで、保存する必要のないメモ書き
とかには悪くない
これがゼブラのK芯とUK芯みたいに別系統なら何の問題もなかった
なおスーパーグリップGノック式にはないBSRF-6M/8B/8BBも新仕様に
切り替わるそうなので、ユーザーとしては逃げ道はない
ダウンフォースRがパイロット旧油性最後の希望となるかも

323:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/06 23:44:21.82 .net
旧油性として出した製品のリフィルまで新油性に入れ替えるのは、ちょっと理解できないわ

324:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 00:36:19.22 .net
もうパイロットは旧油性全廃に舵を切ったか

325:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 07:57:52.40 .net
昔アクロで書いたノートを見ると結構滲んでるんだよな
読めないほどじゃないんだけど同時期に書いたジェストの筆跡と同じぐらいな滲みなのが気になる

326:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 08:40:49.10 .net
パイロットはなんか病的に在庫抱えるのを嫌がるな

327:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 12:22:51.10 .net
ちょっと遠出をして安売りのホームセンターでスーパーグリップノックの買い置きをしたのに、立ち回り先の商店街のバッタ屋でもっと安く売っていやがった。 七掛けぐらいで、ホムセンのが裸売りに対して個包装のやつで。
またちょっとだけ買い足した。

328:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 12:26:20.69 v7PHNHas.net
バッタ屋ってなんすか?

329:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 12:27:52.12 v7PHNHas.net
>>319
解決しました。
アウトレット店みたいなお店か。

330:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 12:30:21.21 .net
>>316を見る限りだとアクロもダメか
旧油性って本気で海外頼りになりかねないな

331:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 12:33:25.76 v7PHNHas.net
ドクターグリップCL アロマ×サムライウーマン 限定発売 発売日 2017年12月8日(金)
URLリンク(www.pilot.co.jp)

332:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 12:51:43.00 .net
>>321
海外で旧油性ってどこの?
アクロよりはだいぶマシとは言えパーカーのクインクフローがイマイチで

333:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 13:00:14.60 .net
個人的にはシュナイダーが好き
100-200円程度で買える安物も色々あって気軽に使えるし
パーカー互換リフィルも使える
ステッドラーも悪くないけど国内で買えるラインナップが
減ってるのが残念

334:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 13:05:35.90 .net
>>324
ありがとう探してみる

335:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 13:39:52.31 .net
>>325
フィッシャー最強

336:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 17:37:19.58 ynXFvV23Q
プラティグナムのて昔ながらのインクじゃない?
書き味もさることながら臭いまで昔ながら

337:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 18:11:07.96 .net
フィッシャーは水中でも書けるけどその代わり水に濡れるとアクロインキ以上に
盛大に滲むので、滲みなんか気にしないからどんな過酷な環境でも確実に
筆跡を残す、ということに意義を感じる人以外にはお勧めしかねるなあ
滲み気にしないならスーパーグリップGだって公文書用の基準程度はクリア
してるはず

338:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/08 00:36:24.68 .net
大体水中で書くことなんてないしね

339:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/08 05:31:05.99 .net
フィッシャー使いだけど、雨天時に外で書くこともあるけど、ほぼ滲まないけどなぁ
パワタンは面白いようにインクが滲んでいくけど

340:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/08 09:02:29.82 .net
>>330
けど × 4

341:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/08 14:53:19.41 .net
三菱はジェストも旧油性も売っててエライ
フリクションパクった時はもう三菱買うもんかと思ったけどパイロットもモーグルとか平気で出してるもんな
ただキャップ式楽ボがそんじょそこらじゃ売ってないのが困る

342:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/08 15:46:29.33 .net
でも楽インクは昔ながらの旧油性とは違う
どっちかっていうと新油性よりのような気がする

343:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/08 22:30:59.31 .net
昔ながらの旧油性に拘ってるわけじゃなくて単純に経年裏抜けしないボールペンが欲しいだけだから三菱でもゼブラでもOK
ただ顔料入りは避けたいからゼブラの方がいいのかな
N5200なら百均で2本入ってくるけどスパグリと違ってペン先ガタつくんだよなぁ

344:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/08 23:52:03.40 .net
ゼブラは黒が薄くて好きじゃない
パイロット以外だと三菱かぺんてる

345:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/09 08:32:06.67 .net
ゼブラはジェルボールペンのサラサ黒も薄くて残念。ぺんてるのエナージェルみたいにくっきり黒だったらなぁ。

346:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/09 11:43:24.93 .net
パイロット旧油性とゼブラ旧油性は似たような濃さだが

347:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/09 11:52:58.10 .net
ゼブラはオレの中ではもう死んだメーカー

348:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/09 14:20:24.07 .net
ゼブラスレにすげぇ粘着がいましてね…

349:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/09 15:05:48.49 .net
ゼブラは青がグレーがかっててブルーブラックぽいから好きなんだよな
赤は三菱、黒はパイロットだったんだけどパイロットがダメになったら赤黒ともに三菱かなぁ

350:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/09 15:23:07.49 .net
ゼブラは各色とも薄めで彩度の低い、渋い色

351:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/09 16:02:16.01 .net
旧スーパーグリップと同じ芯の製品はどうなるのだろうか?

352:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/09 16:05:29.07 .net
どうもこうも、何事も無かったように新BPRFに切り替わるだけなんじゃないの?

353:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/09 16:16:25.63 .net
何事も無かったように

354:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/09 17:01:40.44 .net
BPRFとBSRFが新油性化したとなると、
レックスグリップはもちろんのこと


355:、スーパーPみたいな事務用ボールペンまで新油性になるんだよな…



356:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/09 17:13:33.51 .net
シグノRTみたいに初期芯は旧型だけど替え芯はRT1と共通の新型(型番同じ)にするのかな

357:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/09 17:15:57.96 .net
三菱旧油性も使ってるけど一発目のカスレと傾けた時にジャリジャリ引っかかるのがいやでな
芯にテープ巻いてブレ止めしたBP-Pが一番よかったのに無くなってしまうか

358:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/09 18:10:06.92 .net
これまでの命名規則だとBPRFN、BSRFNだけど桁数足りなかったのかな
あとBKRFは廃番?

359:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/10 00:14:51.16 AWRX2im5.net
旧油性でも赤系黒と青系黒があるな
薄いがゼブラの青系は手帳には丁度良い

360:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/13 02:30:36.05 .net
>>347
前にピュアモルトのS-7Lの替芯を交換したら、
交換前より掠れなくて、ああ一応進化してるんだ、ってなった

361:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/13 08:32:38.20 o04AwKl9.net
交換前のが製造から年月経ってただけじゃない?

362:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/20 02:13:34.62 VAHQL0Az.net
スーパーグリップノック買ってきた
インキは低粘度にはなったとは思うがアクロ程じゃない
乾きもアクロよりは早い
細かいところでアクロと差をつけつつ改良してるようだが、中途半端だろ

363:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/20 08:17:04.44 .net
新しいスーパーグリップは店頭で試し書きしたけど、
青の色合いがアクロインクと違った気が?

364:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/20 08:32:44.96 .net
キャップ式G 1.2からボタ漏れ防止?乾燥防止?のインク止めが無くなったな
1.6には未だ残ってるけど

365:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/20 10:56:55.79 .net
やっとスーパーグリップGの製品情報ページができた
旧スーパーグリップ/スーパーグリップノックのページにはまだ在庫限りとは書いてない
しかしキャップ式の方のURLもーちょいなんとかならんかったのか
ノック式
URLリンク(www.pilot.co.jp)
キャップ式
URLリンク(www.pilot.co.jp)

366:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/20 21:01:32.61 .net
改変後のインクだとチャック袋の書き込み欄アウトかなぁ

367:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/20 22:41:51.81 .net
書いてみた感じだとBPRFから劇的には変わってなさそう
書き心地は従来通りで書き出しの掠れだけ改善されてるように感じられる
但し従来軸は口金ガタつきが全く無かったのに新型はほんの少しだけガタつくんだよね
従来軸でインクだけ改善してくれればベストだったのに

368:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/21 23:38:52.92 .net
スパグリ旧型のガタ付きのなさはもはや奇跡
あれに匹敵するのはシグノDXぐらいしか思いつかない
買っちゃったスパグリGは接着剤で固めて使い切ったら捨てようかな

369:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/22 15:38:39.46 G69NHHhR.net
ブルガリのBPリフィルについての質問が6月頃ありましたが
カランダッシュのフロスティのリフィルをペンチでせつだんし金属ヤスリで
面取りすれば使用できることをつい最近知りました。

370:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/22 19:01:52.12 ZbLpgEby.net
>>359
そこまでして使いたいの?

371:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/23 20:06:40.59 j4gPbc4W.net
シュミットのリフィルも悪くないな
と、今日思った
今まで避けていた、ごめん

372:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/23 20:25:43.56 .net
>>359
フロスティは純正リフィルはあんな細長いのに、パーカーのリフィルもつかえちゃうから、カランダッシュの軸としては、最高にスマートだと思わ

373:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/26 08:37:19.07 nCWLNYz/.net
>>356
若干乾くの遅いけどOKじゃった

374:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/26 20:36:29


375:.45 ID:???.net



376:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/28 22:17:08.14 .net
スパグリ旧軸の全色全芯径、2本ずつ確保しといた
これまで買った軸もあるからBPRF芯がある限りは安泰かな

377:
18/01/01 08:34:50.84 .net
あけおめことよろ
今年こそ納得の行くボールペンに会えますように・・・

378:名無し
18/01/02 21:19:10.77 .net
あけおめです。何だかんだでドクターグリップ4+1とオプトがマイブーム(笑)

379:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/03 00:06:19.46 61unClu/.net
BSRF 8B の良さを改めて知った、今年の正月

380:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/06 08:35:16.10 .net
やっぱりカレンダーの裏には旧油性だなぁ

381:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/07 12:38:22.00 .net
ああ、いいよねあのつるぴか感 懐かしいわ

382:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/08 04:56:05.46 .net
ロマンを感じるなぁ

383:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/12 12:38:18.03 .net
セーラーのタイムタイドって公式サイトに全然情報載ってないけどいつ出たんだっけ
てかこれモデルチェンジ前のパーカーIMに似過ぎなんだけど
どうせならリフィルもパーカー互換にしてくれれば良かったのに
セーラー タイムタイド ナチュラル
URLリンク(www.pen-house.net)
URLリンク(www.pen-house.net)
パーカー IM CT
URLリンク(www.pen-house.net)
URLリンク(www.pen-house.net)

384:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/15 02:22:29.81 .net
>>354
Opt.で1.2mmが使えるようになるって事か

385:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/15 06:27:00.47 .net
>>373
これ地味に最強の朗報

386:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/18 12:40:54.34 .net
低粘度汚染されてない油性は絶滅かな。。。

387:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/18 12:56:47.62 .net
三菱鉛筆の証券用ボールペンは旧油性じゃなかったっけ?

388:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/18 16:03:47.74 3jpRRM5Z.net
手許にある証券細字用(S-7L) と
軸の無い替芯だけになっていた BSRF-6F と
ゼブラの SK-0.7 を比べてみたけど、
上記2つは昔ながらの油性という感じ。
ゼブラのそれは、これらよりも明らかにペン先が滑るけど
ジェットストリーム程ではなかったよ。

389:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/18 20:41:06.68 .net
旧油性って一般的に染料、顔料どちらなもの?

390:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/18 21:03:45.74 .net
一部顔料混合インクもなくはないが、ローリー以外基本的に染料

391:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/18 21:14:50.61 .net
パワタンが顔料混合の旧油性ぽい
ダマがカスになるのが欠点だが

392:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/18 22:41:05.05 .net
>>379,380
ありがとう
じゃあスペックとしてはローリーが耐久性最高なのかな

393:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/18 22:43:16.71 .net
耐久性はね…

394:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/18 22:50:41.60 .net
製品としての耐久性がありませんでした…というオチが付いてしまった

395:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 17:25:25.04 .net
低粘度か高粘度かで言うとローリーはかなり低粘度だよ
4色BICとかメキシコ製のクリスタルBICが昔ながらの高粘度
ただし中国製やチュニジア製のBICオレンジはEG化されて低粘度

396:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 20:46:33.92 .net
パイロットのBSRFとBKRFってクリンプの有無以外に違いってあるの?

397:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 21:16:41.16 .net
>>385
公式がそれ以外に無いって言ってるよ
URLリンク(www.pilot.co.jp)

398:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 21:26:02.74 .net
>>386
サンクス
パイロットはクリンプがあることで干渉するペンがあるのか
他社ではそんなことはなく、クリンプ有り無しをごちゃまぜにしてるんだけどな

399:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 21:35:35.07 .net
4色内蔵用のBSRF8EF初期芯にはクリンプが付いてないけど交換用にはクリンプ付きBSRFが使える

400:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 22:27:15.35 .net
ぶつかる可


401:能性があるってだけで使えなくない状況なのはどこでも同じじゃない?パイロットはクリンプ無しも販売してるってだけで



402:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 22:34:27.27 .net
業界トップともなると色々真面目にリスク回避しちゃうんだろうな
ところでBRFN30が使えてBRFN10が使えない軸ってのも実際にあるの?
俺が持ってる数少ない高級軸の範囲では全部両方とも使えるんだけど

403:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 22:43:54.07 .net
ノック式用リフィルの注意点
URLリンク(ballpointpens.wiki.fc2.com)リフィルの互換性#RT
にだいたいまとまってるが、たとえばゼブラは多色スラリ用にクリンプなしのEK芯を
出した後で同じ長さの芯をノック式のスラリ エアーフィットグリップにも使うことになって、
クリンプ付の芯をCEK芯として別品番で出してる
「スラリ4CとかにCEK芯使ってもいい?」ってゼブラに問い合わせたら「互換性はあるけど
完全一致の中芯じゃないので後々不具合が起こる可能性も考えられるから、使用に
ついては自分で判断してね」という趣旨の回答が返ってきた

404:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 23:07:57.74 .net
今の所エアーフィットとoptが安さ使い易さ共に満たされてると思う
但し筆記距離の長い低粘度油性芯対応ならばね

405:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/24 11:26:02.21 .net
>>390
lamy サファリw

406:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/24 20:28:44.22 .net
細軸の通常芯多色があったジャン
と思ったらクリップオンのスリムはゼブラだったw

407:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/24 23:45:39.83 .net
コクヨのマッハボールってひっそりと生産終了してたんだな
大手メーカーの低粘度油性はジェットストリームもアクロもビクーニャも
みんな耐水性に問題を抱える中、旧油性並の耐水性で、キャップ式用の
リフィルはタプリクリップに、ノック式用のリフィルはアクロボールの軸に
無加工で流用できた(しかも替芯は1本50円以下と安い)から重宝してたのに
エラベルノ用のシルキー油性はジェットストリーム並に滲むから代わりには
ならんし困ったもんだ

408:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/27 19:00:58.71 Z8YaqDA9.net
>>25
試しにヨドで五本セット買ってみたけど小さい字を手帳に書くには確かにすごくいい。
ゴリアテF並の滑らかさで黒が濃い。
家と職場とカバンの中で常備しました

409:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/27 19:10:19.98 .net
一本単位で買えないようでは・・・>マッハボール
ローソンストア100でも2本セットで売られていたらしいが店が近くに無かった。

410:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/27 19:29:03.33 .net
フェアラインとフェアラインネオは芯が違うのかな?

411:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/27 21:12:26.70 .net
>>25
俺はスーパーグリップのキャップ式0.7に落ち着いたんだけど無くなりそう…

412:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/28 10:05:36.93 .net
オートの油性リフィルがなかなかいいぜ

413:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/29 17:39:37.88 .net
おいおい、ぺんてる「ローリー」が廃盤ってホンマかいなぁ
耐水性・耐光性ともに抜群だし、
ダマも少ない優秀な油性ボールペンで愛用してる
継続販売して欲しいのぉ

414:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/29 19:27:23.35 .net
アスクル限定で残るという線が10パーセントくらいある

415:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/29 21:13:48.59 .net
>>401
そう言うひとはごく少数だから
サラサやジェストがあれば、後はどーでもいいのがほとんど

416:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/29 22:13:51.73 .net
サラサやシグノがダメでローリーならOKって言うシチュエーションが想像できない

417:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/29 22:54:18.63 .net
だってここ油性ボールペンのスレだし
サラサシグノは言うたらスレチ

418:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/29 23:11:02.93 .net
多分、顔料ゲルの話をしたい訳じゃなくてローリーが廃れた理由を語ってるだけでしょ

419:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/29 23:32:54.13 qRq0FG1v.net
もし、ローリーが消滅するなら
替え芯を買って置きたい
油性顔料は良いです

420:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 01:30:14.32 .net
>>401
ダマが少ない?
またダマそうと思って

421:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 07:18:19.29 .net
ダマってれば突っ込まれないのにな

422:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 09:51:52.56 GqJ5ptoU.net
ローリー、ダマは少ないよ
ムラサキ系も出ないしイイんじゃね

423:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 10:24:56.57 .net
ローリーは要所要所でちょっとだけ使うにはいいけど普段遣いするとダマが向かい側のページにくっついて汚れるしページをめくる時パリパリ言って正直言って嫌い

424:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 11:27:06.00 7qolCHwU.net
↑ ローリーでもダメなら、絶望的だな w

425:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 12:34:23.65 .net
何?
URLリンク(www.officiallyjd.com)

426:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 17:20:12.33 .net
パワータンクが顔料だから安心しろ

427:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 17:40:58.07 .net
>>414
染料との混ぜ物じゃね

428:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 18:20:27.99 .net
顔料だけじゃ使い物にならなかったから廃番なんだろ
我慢しろ

429:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 19:02:37.47 .net
ぺんてるはつくづくインクが弱いよね
ローリーは保存性はいいけど薄くてダマになるし
ビクーニャは黒いけどダマになるし
エナージェルはダマにはならないけど抜けまくる
シャープペンも含めてペン先のガタつきはダントツで少ないのにインクが残念すぎる
替芯を他社から調達すれば凄くいいボールペン作りそう

430:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 19:05:33.45 .net
むしろインクを他社にライセンスして改良してもらえば
油性顔料はぺんてるが特許持ってるから他社からは出ない

431:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 19:27:34.42 .net
特許回避したはずのパワタンの方が断然使いやすいんだが

432:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 20:26:13.23 .net
パワータンクの0.5いいねー
スマートは生産終了みたいだけど、新しいデザイン出るのかな。

433:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 11:13:10.58 .net
代わりの無い物から消えてゆく。。。

434:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 11:57:49.04 uiLLtlEM.net
ローリー、唯一の油性顔料ボールペンだったのに・・
継続して欲しいなあ

435:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 11:58:58.14 bu4t9nql.net
たくさん買うしかないんじゃ?

436:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 12:03:56.82 .net
ボールペンリフィルのドライアップが一般的に3年くらいなんでしょ
いっぱい買ってもダメになるだけなのでは

437:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 12:51:36.59 .net
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会は


438:その緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ  防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった ・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい  不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった ・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず  私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り  防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)  ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る ・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕 詳細は下記スレをご覧下さい やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/



439:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 12:54:08.05 .net
スパグリGのキャップ式0.5・0.7をようやく買ったんだが
これアクロボールと同じではないな
インクの色味はアクロと同じになったけどフローがアクロほどドバドバじゃないから線が太らない
旧ロング芯と同じ線幅のままインクの色味と粘度だけ変わった感じ

440:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 12:56:56.05 .net
アクロの青もこれほど明るくなかったよなって感じ。

441:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 13:32:54.93 .net
ちゅうことはアクロの0.5と違ってちゃんと細く書ける?

442:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 14:40:40.67 .net
細く書ける
買ったのは一本なので個体差の可能性もゼロではないけど
URLリンク(i.imgur.com)

443:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 18:09:16.03 .net
良い所も悪い所も引っくるめて、アクロに寄せた旧油性って感じだな
もはや、旧油性の範疇に収まっているのか分からないが

444:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 22:17:19.26 FAvFWLC+.net
ペンが違っても形の整ったキレイな字を書くのぉ 惚れるぞ
昔のAインキの持ってたら近いんでね?<スパ栗G

445:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/01 00:24:23.28 .net
>>429
ありがとー
アクロ1000と一緒に買ってくるわ

446:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/01 21:16:24.29 .net
ラップで包んでおけば長期保存できるかなぁ…

447:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/02 08:24:04.95 .net
できません

448:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/03 20:17:22.89 .net
そこを何とかっ!

449:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/03 21:39:27.12 .net
とりあえず2012年のAインキアクロはまだ元気
2003年のジムノックは多少粘度高い気がするけど
元々粘ってたのかどうか判断できない

450:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/03 22:57:30.38 .net
とか言ってるけど、継続的に使用しているわけでは無く、ちょい使いでたまたま書けるよレベルなんだろ
そんなの信用できねーわ

451:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/03 23:12:40.74 .net
継続的に使用してたら1年も保たないだろ

452:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/03 23:24:42.58 .net
いま長期保存の話をしてるんだよな
たしかに継続使用したらインクはどんどん紙に付着して減ってくけど

453:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/03 23:33:56.35 .net
長期保存のを使い始めた後の話じゃないの?<継続的に使用

454:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/04 00:09:25.08 .net
それなら多分大丈夫
リビングの引き出しに10本ぐらい入っててごくたまに継続的に筆記()してるから
アクロボール は0.7黒でインク上端が青い旧アクロ、ジムノックは0.7青

455:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/04 19:47:16.09 vOE5fJIJ.net
文房具のようにだれでも稼げてしまう方法とかサイトとか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
RDMRO

456:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/07 12:49:43.81 .net
アクロ300、青芯に換装したら芯が引っかかって出るには出るけどバネだけじゃ引っ込まない個体がある
ペン先の穴径をギリギリまで攻めた結果芯の太さのばらつきを吸収しきれてないんだな

457:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/07 18:21:40.56 .net
今更だけど月曜朝のNHKニュースで「濡れても使えるメモ帳とボールペン」として
パワータンクが紹介されてた
風呂でパワータンク使う人とかいるのかね
URLリンク(www.nhk.or.jp)
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
あと他スレでも出てるけどプレスリリース来たので一応
ジェットストリーム プライム 回転繰り出し式シングル』
~金属製で国際規格に準拠した新リフィルを搭載~
2月21日(水)新発売
URLリンク(www.mpuni.co.jp)

458:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/07 18:43:03.00 .net
>>444
土橋氏はすぐログ使ってるんじゃないのかw

459:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/07 18:50:01.62 .net
リフィル形状だけでなく、価格まで国際規格だな

460:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/07 19:16:11.53 .net
国際規格ってパーカーだよね?
回転繰り出しだったらパーカー互換の意味があんまり無い気がするな
ま、他の軸で替え芯だけ使わせて貰うけど

461:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/07 19:46:54.17 .net
パーカータイプのインク容量がどれくらいか分からないが、
下手すると4C+リフィルアダプタの方がコスパ良いかも

462:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/07 20:01:02.24 .net
それはない

463:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/07 21:45:16.24 .net
アクロなら替芯100円だしな

464:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/07 21:45:52.73 .net
>>444
石がない!!!!!

465:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/07 21:59:09.95 .net
>>444 >>451
画像が小さすぎて見られないんだけどどんなの?

466:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/07 23:43:39.69 .net
URLリンク(www.mpuni.co.jp)

467:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 00:22:35.77 .net
口金の黒い部分が見っともない
奇をてらわず普通に作ればいいのに

468:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 02:57:26.56 .net
URLリンク(i.imgur.com)
パーカーのIMもそうだし無難なデザインだと思う
ピンク色の軸とはあまり合ってない感じはする

469:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 07:51:02.12 .net
>>445
次の「すぐログ」は耐水仕様も有るんだろう.

470:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 07:52:05.23 .net
SXR-600-05(ボール径:0.5mm)
SXR-600-07(ボール径:0.7mm)
黒以外は出ないのかな.

471:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 08:07:23.77 .net
沢山売れれば出るかもね

472:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 08:25:10.48 .net
なんだよIMのパクリかよ

473:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 08:39:05.35 .net
>>457
青がほしいな
ジェストで裏抜けしないのは青だけだし

474:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 10:01:02.38 .net
>>460
へえ、青はしないの?
ジェスト青よく使ってる

475:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 12:23:39.79 huJVbzfY.net
パーカーと言ったら矢羽
ジェストと言ったら謎石だろうが
なにを日和ってやめてんだよw

476:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 12:34:38.59 .net
写真で見えないだけだったりしてな
しっかり石付いてるかもよ

477:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 15:06:20.85 .net
なんちゃって貴石とかいらねーよw

478:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 21:06:00.28 p3dLLwLJ.net
パワタン2割引きだったから買ったよ・・・使ってみる尾

479:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 21:30:11.13 .net
パワタンは0.5と0.7と1.0で書き味が全然違うな

480:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 21:44:10.90 .net
パワタンのノックの部分
スタンダードにスマートのやつ取り付けてみたら
クリップが小さくなったためか書きやすくなった

481:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 22:17:51.39 .net
>>466
案外0.5がいいよな
0.7だと、トンボエアプレスに書き味負けまくっとる

482:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/10 11:18:46.25 .net
父の部屋からベリー楽ノックが出てきたんだがどうやって芯取り出すのこれ?

483:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/10 11:19:50.28 .net
口金をひねる。継ぎ目はグリップに隠れている。

484:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/10 12:08:31.21 .net
ありがとう
口金もグリップも固すぎて回らなかったからヒント貰えて助かったよ

485:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/10 23:08:42.84 .net
>>468
0.5だけスパイクボールじゃ無いから普通に書くには書きやすいかも
0.7と1.0はインクタンクの中身を紙に確実に転写するためにボール表面に凹凸があって独特の書き味

486:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/11 21:15:40.81 .net
ボールペンの先端を破壊したら小さなボールがポロッとでてくるの?

487:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/11 21:16:22.79 .net
【ボール落ち】したら書き込むスレ
スレリンク(stationery板)

488:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/11 21:16:51.46 .net
URLリンク(northfox.cocolog-nifty.com)

489:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/13 07:41:10.94 .net
>>473
出てくるよ
昔やった事がある

490:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/13 07:43:05.17 .net
久々に独栗Gスペ買った
インクがアクロインクに変わってるのね

491:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/14 22:52:44.38 .net
今更ながらベリー楽インクやっぱ書きやすくていいわ
旧油性と低粘度油性(ジェスト)の間だけどジェストよりいいね
今までアクロ派だったけどアクロよりもいいかも?
色々試して結局ベリー楽インクに戻ることにするわ

492:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/20 13:01:44.89 .net
ジェスト買ったけど、俺にとってはヌルヌル過ぎた。
多少抵抗あった方が好みなのがわかった。勉強代としておくかな。

493:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/20 15:08:02.28 PTBsQx2d.net
>>479
アクロおすすめ

494:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/20 22:01:27.57 .net
>>448-450
SXR-600の筆記距離は約1,500mとのこと(0.5mm、0.7mm共)
800円のパーカー クインクフローが約3,500m、100円のOHTO PS-107NPが
約2,800mなのと比較すると、ジェットストリームインクの方が低粘度とはいえ
かなり残念な結果
SXR-5が約800m、SXR-7が約700mなので、お値段6倍で筆記距離は2倍前後
200円で200mのSXR-200-07よりマシとはいえ、100円で250mのBRFS-10Fと
コスパでは同等
うーん、微妙

495:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/28 19:11:47.43 .net
>>93
例によってゼブラ公式には情報出てないが、フォルティアVCの限定色が出てた
URLリンク(image.rakuten.co.jp)
20色出しといてさらに5色
ゼブラのこのF芯にかける情熱は何なんだろう

496:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/28 19:16:27.16 .net
他のフォルティアもあるから、当面は廃番にできないし、それなら活用してしまおうということなのだろうか
もしかしたら、金属軸の中にK芯だとダサいとか、そんなたわいない理由なのかもしれない

497:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/28 19:19:20.26 .net
本当にF芯に情熱があるなら黒0.7以外の替芯も復帰させて欲しいもんだ

498:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/28 19:37:00.21 .net
同じくF芯のSL-F1 STも海外で以前から売られてたのを国内に持ってきた
情熱というよりは活用的な意味合いが強いんだろう

499:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/28 20:16:59.52 .net
限定フォルティアを持ってみたけど重心が後ろじゃなかったら色が好きだから買ってたなぁ

500:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/28 23:30:10.53 .net
トンボのリポ


501:ーターにしか見えない



502:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/03 19:49:10.87 .net
限定フォルティア、ピュアモルト ジェットストリームインサイドみたいに
加水分解でべたつきそうだな

503:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/05 10:37:13.65 +TU2rA3e.net
セーブ・ザ・チルドレン×アクロボール05
2018年3月5日(月)より発売
URLリンク(www.pilot.co.jp)

504:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/05 15:25:51.19 .net
インクフローが回復してきた・・・
春だなぁw

505:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/09 21:26:27.86 .net
>>482
それの緑を買ってみた
色と質感がとても良い
赤と緑が特に売れてる感じだった

506:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/11 08:35:58.96 .net
モノグラフマルチ買ってきたんだが、エアータッチインクがかなり良くなっててびっくりした
黒は濃いマットブラックで、似た色のアクロやビクーニャよりも、筆跡にカスレがなく綺麗だ

507:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/15 14:30:40.11 HsAPcmQL.net
お店で透明ボディーのスーパーノックというボールペンを見つけたので買ってみた
俺的には比較的書きやすかったし インク残量が見えるところは良い
ペットボトルをイメージしたペットボールというボールペンも試してみたい

508:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/15 14:45:29.31 Ip0OvoNv.net
スーパーノック、買ってみよーっと

509:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/15 15:27:02.01 HsAPcmQL.net
グリップ部分まで透明なボールペンって希少なんだよな
インクの有無が確認できるのに

510:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/15 15:27:45.82 HsAPcmQL.net
↑いやノック式で

511:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/15 20:02:22.66 .net
2+1LIGHTやクリアクリックみたいに硬いか
無印やサラサスタディみたいに濁るか

512:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/15 20:09:51.48 .net
ペットボールはペットボトルイメージでなくて
ペットボトルのリサイクル材料で作ったんじゃなかったっけ

513:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/15 21:12:41.57 .net
両方。けどラベルは真っ先に剥がしたわ・・・
URLリンク(www.pilot.co.jp)

514:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/15 22:12:32.70 S9DfzE4A.net
ほほう
クリアボディー
ビックも あるのですね

515:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/16 10:27:28.31 .net
>>499
ピンク色のもあるんだ。
水色は昔から見ている。

516:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/17 10:51:55.64 DTIXgc1W.net
ダイソーでヘルシーグリップというボールペンを見つけて使ってみた
インク見える派で太ボディー派なら おすすめだろう
プラチナ万年筆から0.7の替芯も出てるようだし

517:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/17 19:49:37.03 .net
>>493
ペットボールはパワータンク金属芯が使える貴重な軸として愛用してる
本家より握りやすくてペン先のガタ付きも少ない

518:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/21 14:05:12.89 .net
アクロ300のペン先にガタつきが無いって評判いいからアクロ1000と両方買ってきてみたんだけど
たしかに300の方は全くガタつきが無く期待通りだったけど、1000の方はけっこうガタつくんだけど…
金属だから加工が難しいのか、それともハズレを引いたのかな?

519:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/21 14:25:51.22 .net
金属で全く隙間なしに作ると芯の方のバラつきに対応できないから
アクロ1000は店頭で一通り試してみんなガタつきありだったから、
ハズレではなくそういう仕様

520:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/21 15:05:09.48 .net
金属は熱で膨張するからだろ。

521:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/21 15:38:22.96 Ckd1cahe.net
樹脂は弾力性あるからだろ
金属は弾力性ほとんどないから安全を見越して緩めにしてんじゃない?

522:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/21 17:25:25.31 .net
アクロ300気に入って0.5と0.7で6色揃えちゃったんだけど買ってきた0.5青芯がキツ過ぎて芯が引っ込まない
アクロ1000に入れた1.0は指で触るとガタつくけど実際に書く時は気にならない

523:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/22 07:03:08.12 .net
材料特性と公差のバランスでは?

524:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/22 12:50:56.05 RE8hoj6w.net
理系の答えだな

525:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/22 15:45:09.10 .net



526:度な隙間を持ちながらガタつきを感じさせない 樹脂のが楽かもね 今更ながらドクターグリップフルブラック買ってきた



527:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/22 22:28:31.52 .net
いつの間にかパワータンクスマート生産終了になってた・・・
えぇぇ、市場在庫あるかなぁ

528:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/22 22:33:37.82 .net
去年の暮れあたりに情報をキャッチして各色4本ずつ買い足した。

529:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/22 22:40:45.41 .net
パワタンスマートは文具店行くよりホームセンターとか行くと
セリース入りでまだ売ってたりする

530:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/22 22:47:20.93 .net
バラで多めの在庫があったと言えばハンズかな?

531:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/23 02:19:11.42 .net
パワタンスマートは、胸ポケットに入れておくと、いつの間にか消え失せるので大嫌い。あれのクリップほど役立たずなクリップは無いと思う

532:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/23 03:12:04.26 .net
三菱鉛筆は全般にクリップヤワすぎるよね
クリフターは逆にやりすぎ

533:名無し
18/03/23 09:00:48.46 oDTLfxY8.net
パワタンスマート、去年の内に15本ほど買ったけど……
クリップの接合部分の軸、割れやすいよね。補強したけど(笑)

534:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/23 17:11:09.66 .net
既に芯単体で運用してた俺には隙は無かった
スマートよりマシってだけでレギュラーも結構割れやすいしね

535:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/23 20:03:54.16 .net
プラ芯使える軸も見つからないし・・・

536:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/23 20:08:24.27 .net
鉛筆ホルダーにそのまま突っ込めばいい

537:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/24 17:48:56.55 .net
ららぽ横浜のハンズでシャーボXのコーナー見てたら
廃番になったゼブラ4C油性芯のエバーグリーン セピア ブルーブラックが
他の芯に混ざってたのを発見
悪いけど複数あったエバーグリーン1本残して買わせてもらったわ

538:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/25 20:05:07.77 .net
リフィルがたわんで書くたびに先端が引っ込む、職場のボールペンをニューハードに移植てみた。
さすがクリンプすら通さない内径は違うな・・・

539:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/25 22:52:50.69 .net
ラバー80なんかクリンプどころかわずか0.05mm太いだけの他社チップすら通さない。

540:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/25 23:56:49.22 .net
あ、口金じゃなくて本体の話か。

541:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/26 21:54:52.09 .net
キャップ式の癖にペン先がガタつく奴は木工用ボンドで固定してるわ
どうせ口金ガバガバなんだから替芯なんて交換する気にもなれないし

542:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/30 01:14:39.43 .net
作家西村京太郎の愛用はPILOT レックスグリップ

543:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/30 20:27:44.99 .net
さんまの東大方程式頭脳王で話題!河野君の母登場!2大英才教育塾に大津君が潜入レポ!★4
スレリンク(livecx板)

544:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/30 21:29:13.76 .net
>>527
旧油性で原稿書きとか書痙がキツそう

545:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/30 22:34:18.47 .net
個人的には勝手に滑られる方が逆にうまく脱力できない

546:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/31 10:32:09.17 .net
油性・ノック式・単色で赤黒青緑でお揃いの軸ってない?
例えばタプリクリップの0.7は緑のデザインが違うし
そもそも緑が無かったり・・・

547:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/31 11:29:22.90 .net
「油性」に低粘度油性を含むならたとえばアクロボールカラー
ジェットストリームにもカラーインクはあるけど、アクロのカラーには
お揃いのデザインで黒もあるのがポイント
URLリンク(www.pilot.co.jp)
いわゆる旧油性ならシュナイダーが赤黒青緑揃ったのを色々出してる
国内だとscosとかで売ってる
たとえばK20 Ice Colours
URLリンク(scos.gr.jp)


548:.cgi?No=696 http://scos.gr.jp/scb/setup/img/132001_1AALL.jpg Suprimo http://scos.gr.jp/scb/shop/shop.cgi?No=764 http://scos.gr.jp/scb/setup/img/135601_Suprimo_schwarzLLAALL.jpg K3 Biosafe http://scos.gr.jp/scb/shop/shop.cgi?No=136 http://scos.gr.jp/scb/setup/img/3271_1LLZZ.jpg 低粘度油性のSlider Rave XB http://scos.gr.jp/scb/shop/shop.cgi?No=533 http://scos.gr.jp/scb/setup/img/132501_1ALL.jpg ここに挙げたのは全てシュナイダーのPlug+Playシステムに対応してるので、 初期リフィルが気に入らなければ好きなパーカー互換リフィルに交換できる 同社のExpress 735なら緑はMしかないけど黒赤青はFもある http://scos.gr.jp/scb/shop/shop.cgi?No=161 http://scos.gr.jp/scb/setup/img/7361_1AALL.jpg 他にもLOOX、Office、Fave、K1、K15とかが4色揃ってるけど、国内では取り扱い 減っちゃったなあ…



549:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/31 17:28:42.72 .net
セクスィーだなw

550:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/31 19:31:49.48 .net
>>531
ジムノックの緑にK-0.7の緑を入れる作業に戻るんだ

551:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/31 19:37:48.83 .net
それか(ビクーニャ)フィールの緑にXBXM7H-D突っ込め

552:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/31 21:10:38.71 .net
レックスグリップは?
緑は入れ替えるとして

553:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/31 21:16:43.44 .net
スパグリもUKサイトには緑あるのにな
国内販売してくれないかな

554:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/31 21:37:38.37 .net
>532 アクロのカラーか
ジェットストリームも0.7を組み合わせると揃うんだな
>534 ジムノックも緑が…
URLリンク(www.zebra.co.jp)
>535 フィールはクリア軸で妥協してもピンクに…
URLリンク(www.pentel.co.jp)
>536 レックスグリップなら揃いそうだな
URLリンク(www.pilot.co.jp)
パティントはソフトグリーンだし.eも緑がちょっと違う…
URLリンク(www.odnir.com)
後はお店で探してみるわ。みんなレスありがとう。

555:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/31 22:43:07.07 .net
>>538
100均ではジェットストリームも0.5mmや0.38mmの黒軸を売ってるので、
これと組み合わせれば0.5mmも4色揃えられる
URLリンク(i.imgur.com)

556:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/01 01:07:19.56 .net
ピンクとか紫とかカラフルな替芯が欲しいです

557:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/01 08:30:19.03 .net
100均に色々あるよ
セーラーっぽい超多色とか

558:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/01 11:04:04.55 .net
単色ノックならこんなのとか
URLリンク(images-na.ssl-images-amazon.com)
こんなのとか
URLリンク(www.npk-net.co.jp)

559:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/02 19:52:23.74 .net
色が欲しかったらゲルを使えって事なんだろうなぁ・・・

560:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/02 21:09:38.45 .net
>>543
いや、万年筆。

561:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/03 20:16:07.79 .net
10色揃ったクリア万年筆・・ハァハァ・・・

562:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/05 21:10:11.89 .net
武器みたいな形になりそうだ

563:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/07 14:10:55.81 .net
昔あった青っぽい黒とか赤っぽい黒は生きのこってませんかね?
ゲルインクはわざとらし過ぎてちょっと・・・

564:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/08 00:51:45.48 .net
油性でも昔は緑まで揃ってだんだよね
収集してるので持ってる奴だと
ハードクリスタル、ニューハード、SA-S、ラバー80、スーパーノック、オートのグリッパー

565:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/08 15:02:47.91 UpwoQWXh.net
>>547
エナージェルインフリーのブルーブラックはわざととしか思えないけど、ここまで行くと振り切ってる
じじいにも使える

566:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/08 19:43:12.08 .net
>>548
URLリンク(sweetautumn.blog.so-net.ne.jp)
すばらしいコレクションですね

567:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/08 21:59:12.28 .net
パワータンク(プラリフィル)でピュアモルトのノックタイプ
欲しい
5000までなら出す


568:



569:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/08 22:01:31.17 .net
おれはパーカー互換のパワタンリフィルが欲しいわ
もちろんインクは青で

570:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/10 00:27:57.98 .net
ジェストが黒でパカ互換だしたんだし
パイは青で出そう

571:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/10 23:28:58.20 .net
旧油性は、太字の方が保存性悪い?
試し書きした後1~2年使ってなかったゼブラの1.6芯、思いっきり掠れまくるんだけど。
一般的な0.7とかだと、こんなには酷い劣化はないのに。

572:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/11 05:15:07.25 .net
油分が揮発しやすいとかはあるかもね

573:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/11 18:54:33.57 .net
うちも五年物の替え芯が残ってる
低粘度やサラサに慣れたせいか、ずいぶん重たく感じるよ
インクにも賞味期限があるだろうか

574:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/11 20:56:45.26 .net
>>556
油性ボールペンだと消費期限は3年、ゲルインクボールペンだと2年だそうです。
一昨日捨てたゼブラのスラリは1.0でしたが7年前の物で、久々に書いたらさすがに全然インクが出なくなってました。冷暗所保管でした。

575:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/11 21:12:25.00 14mXW0BP.net
10年以上前のパワタンキャップ式1.0mm赤、まだ使えてるぜ
文字を書く用でなく、マークする用として使用、だからあまり使ってない
だのになぜかインクは減ってる
ペン先からアルコール分が蒸発してるものと推測(こういう現象について情報皆無でな)

576:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/12 07:51:52.94 .net
>>557
ありがとう 涙を呑んで捨てるわ
と昨日レスし損ねたらまた心がゆれるじゃるねーか

577:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/12 13:11:26.66 .net
>>559

意味わからん

578:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/13 23:03:09.51 .net
>>559
インクがまだ残っているのに捨てるのは負けた気がしない?
芯の中にスポンジを丸めた物を挿入して針金で押し込んで圧を掛けたり、注射器でインクにアルコールを一滴垂らしたりして、色々試してからじゃないと諦め切れない自分はドケチ人過ぎる?
アルコール入れたインクはメモ書きくらいしか使えないけど。

579:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/14 05:14:52.98 RxqblpqK.net
>>561
アルコール一滴で書けるようになったなら発見はあったと思う
無水アルコールがいい?(すでにやる気)

580:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/14 09:56:15.77 .net
>>556
油性でパッケージに入ってるなら湯煎にかけとけばいいんじゃない

581:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/14 11:32:06.46 .net
油性ボールペンの基剤て何なんだろう
とりあえずエチルアルコールやイソプロピルアルコールだとすぐ揮発しそう

582:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/14 11:33:22.18 .net
>>561
本当のドケチは在庫を腐らせた時点で負け(=運用の悪さ)を認める

583:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/14 11:42:50.71 .net
そもそもドケチはボールペン買わないと思うの

584:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/14 12:23:41.06 .net
>>564
フェニルグリコールらしい。
URLリンク(www.j-poison-ic.or.jp)

585:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/14 19:17:26.31 .net
>>562
無水で良いと思うけど、紫色のインクになったりするからお薦めではない。
ボールペンを温める、圧を掛けるの王道を試してどうしても駄目な時だけにすべきです。

586:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/14 19:23:31.26 .net
>>565
仰る通り。ぐうの音も出ません。
あれもこれも試してみたくて増えてしまったボールペンだけど、満遍なく使ってインク不良を防止するとかなかなか出来なくて申し訳ない。

587:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/15 20:47:35.


588:83 ID:???.net



589:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/16 22:54:14.26 .net
なんだ加圧やら湯煎やらやってんの俺だけかと思ったら、ほかにもいたのか
でもインクが切れた油性リフィルでもペン先の金属部分だけ、
ボールがダメになってインクが残った時の交換用に取ってあるのは俺だけだろう

590:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/17 06:47:17.40 .net
そだねー(棒

591:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/17 13:31:01.34 .net
>>571
先端の交換は結構接合部から漏れませんか?
いつも漏れるので接着剤を後から塗ってた.

592:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/17 21:01:29.39 e3cxb2s0.net
漏れる以前に気泡が入るのかうまくいかないことが多い
遠心分離機にでもかけないと

593:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/18 00:58:06.21 .net
そうなんだよねえ、尖端だけとってあるけど、使える可能性低いんだよねえ

594:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/21 21:22:58.26 .net
遠心分離はこんな感じで
この動画はボタンでやってるけど,体温計をケースに入れてぶん回したよ.
URLリンク(www.youtube.com)

595:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/21 22:32:04.36 .net
ホームセンター言ったら案の定パワタンスマートが売れ残ってたので、
とりあえずシルバーとネイビー買ってきた
URLリンク(i.imgur.com)
…が、このクリップでポケットに挿して持ち歩く気になれないので、金属クリップで
何かないか模索し続けた結果ゼブラのF-701に落ち着いた(写真一番下)
URLリンク(i.imgur.com)
SJP芯を使うカネタの業務用(写真中央)も使ってみたけどちょっと細い&片手では
伸縮式は扱いにくかった
SJP芯の方がF芯より長いのでペン先がだいぶ突き出るけど、段差のある口金形状の
おかげで意外と違和感がない
二重構造の特殊な口金の効果で、これだけ突き出ててもまるで口金と一体構造のように
ペン先はびくともしない
いざというときには武器にもなるなんちゃってタクティカルペンとして一部に人気のある
F-701だけど、大きな声では言えないがペン先が突き出てた方が逆に(以下自粛)
このF-701、国内未発売ということになってるけど一部販売店で限定販売してるらしい
型番はBAZ47-JPN-BKとなってて、おそらく海外向けのラベルの上に日本語の
ラベルを貼ってる
URLリンク(i.imgur.com)
海外ではフィッシャーの加圧式リフィルを使えるようにする改造が流行ってるけど、
フィッシャーのPR芯もパワタンのSJP芯も使える金属軸という点では面白いかもしれない

596:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/22 04:06:41.40 .net
なんだ一瞬普通のパワタンのリフィルが入るのかと誤解した

597:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/22 04:21:44.93 .net
パワタン買った→クリップがダメ
ここでパワタンからは離れてる
と思いきや、最後にまたパワタン出てくるから分かり難い

598:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/22 09:44:58.62 .net
分かりにくくて読む気せんわ
誰か要約頼む

599:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/22 09:48:01.87 .net
読む価値0

600:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/22 09:55:01.56 .net
SJPならペットボールに普通に入るもんな

601:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/22 22:15:12.72 .net
「フィッシャープライスの玩具は面白い」まで読んだ

602:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/22 22:58:39.30 .net
パワタンのハイグレードモデルってまだたまに見かける
ピンクばっかだけど

603:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/22 23:37:58.99 .net
>>584
あのクソ細い金属軸にピンクなんてあったんだ

604:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/22 23:43:26.44 .net
青とか茶色とか金もあったはず

605:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/23 00:09:53.42 .net
>>580
パワタンスマート買ったから


606:金属クリップの軸に入れたい。 →カネタ業務用:ちょっと細い&伸縮式イヤ。 →F-701:ペン先突き出るけどガタつかないし、意外と違和感ないからこれにする。  国内未発売だけど一部販売店で買えた。  ちなみにフィッシャーのPR芯も使えるらしい。面白い。 俺の読解力の限界はここまでだ 勘違いしてたら誰か訂正してくれ



607:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/23 00:15:44.46 .net
>>587
パワタンスマートのsnpリフィルはスタンダードと同様で、そこに挙げている軸には入らん
だから読む価値ゼロなのだ

608:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/23 20:00:34.13 .net
エナージェルのエックスはノック側で分離するんだけど
やっぱりダメだなぁ・・・

609:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/23 22:24:08.17 QnwvQZcL.net
コストダウンのための部品点数減らし、しかたあんめー

610:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/25 20:19:46.95 .net
分割部分で割れやすい場所は中央>ノック>口金だな

611:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/25 21:45:36.28 .net
素材とか構造にもよるんじゃない?
PATINTはよく割れるけどアクロは割れた事ないし

612:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/27 19:53:26.03 .net
先端をしばらく除光液に浸けて見た
ボールの隙間から毛細管現象で浸透していって、解かしてくれるかなぁ・・・

613:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/27 20:26:48.87 HDB8zpfr.net
油性ボールペンのインクってアルコール系だろ
除光液はアセトンだからどうだろ?

614:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/27 21:59:23.86 3HXQN3Pi.net
あ、、そうか、インクを溶かしたいんじゃなくて、詰まった物を溶かしたい訳ね
失礼失礼

615:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/29 12:41:26.35 .net
アセトンを含浸させた紙にダウンフォースで加圧しながら書いてはどうだろう

616:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/30 21:07:25.11 .net
エナージェル・エックス@SNP
グリップの内側が細くなっていてリフィルの金属部分が引っ掛かる
URLリンク(www.odnir.com)
ダウンフォース@SNP
チップのプラスチック部分が通らない
URLリンク(www.odnir.com)
どちらもノックできないけどなw

617:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/30 21:19:41.01 O1YkywNW.net
>>597
リフィルの金属部分ってどこのこと?
ペン先チップしか金属ないと思うんだけど

618:_ねん_くみ なまえ_____
18/04/30 23:26:13.69 .net
>>597
ばかなの?

619:_ねん_くみ なまえ_____
18/05/01 00:12:35.83 8j93Y9MM.net
>>597
パワタンレギュラーリフィルが入る軸ならクリーマにあったぞ

620:_ねん_くみ なまえ_____
18/05/01 16:12:51.74 .net
もしかしてグローブレザー?

621:_ねん_くみ なまえ_____
18/05/01 20:04:43.09 .net
素直にキャップ式として使おうぜW
>598
URLリンク(www.mpuni.co.jp)

622:_ねん_くみ なまえ_____
18/05/02 00:59:05.89 COPcTdHe.net
>>601
グローブレザーかヌバックらしい

623:_ねん_くみ なまえ_____
18/05/02 11:34:06.27 .net
コーナンいったら
スーパーグリップGが何種類かあったが
スーパーグリップはひとつもなかった

624:_ねん_くみ なまえ_____
18/05/02 12:10:14.52 .net
イトーヨーカドーは0.7黒の5本パックだけならまだ売ってる
買い取り契約なのかな

625:_ねん_くみ なまえ_____
18/05/03 01:38:25.67 7Nxul1xN.net
>>512
俺は今日知った、
慌ててネットで探してパワータンクスマートエントリーを10本注文、
実はパワータンクスマートハイグレードのデッドストックを何本か手に入れたんだけど、
作業着のペン差しにさしていてなくすと嫌だから結局エントリーしか使わないというw

626:_ねん_くみ なまえ_____
18/05/22 09:39:51.55 .net
汎用芯が使える
ダウソフォースがあればいいよ

627:_ねん_くみ なまえ_____
18/05/30 21:26:16.66 GHCcVoJ9.net
おチソチソ

628:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/02 15:50:05.84 .net
ペソ荒らし思い出すからやめてくれ

629:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/09 23:15:54.45 .net
ジェットストリームもいいが…
アクロボールがいいなぁって思う。
インクの色が濃いとか、粘度のせいか書き味が良いとか。

630:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/10 09:44:59.19 .net
新油性も一通り試していくと
逆に旧油性の硬い書き味が好ましくなる

631:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/10 09:59:51.97 .net
滑りが良すぎるのも考えものな時がある。

632:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/10 10:13:48.17 .net
なめらかボールペンは書きにくい的なスレがあった位だからね。

633:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/10 10:42:45.02 .net
長年ゼブラH-0.7使ってるけど近年どんどん粘度を下げていってて困りもの
書き出しの悪さの不満に対処してるんだろうか?

634:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/11 02:30:35.11 IeK1rCPD.net
世の趨勢がそうなってるからだろ
それこそジェストの功罪だな

635:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/11 12:35:09.59 .net
ゼブラF-701にアクロのリフィル入れて使い始めた

636:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/11 12:57:58.96 .net
みんなボールペン何に使ってるの?
この頃使おうと思っても殆ど使い途がないんだが
買って試し書きしただけのボールペンが溜まっていく

637:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/11 13:16:40.68 .net
>>616
BRFNにゲタか?
EDC界隈ではフィッシャーやパワタン入れるのは知ってるが

638:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/11 16:22:59.43 .net
>>616
詳細

639:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/11 17:25:29.08 .net
買って試し書きしたらあとは貯蔵だろ、普通。

640:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/11 18:37:17.36 .net
>>618
>>619
BRFV10Fを切断
バネはガラクタから適当なのを見つけて切断
口金内部の樹脂の部品は外してない
URLリンク(i.imgur.com)
上がオリジナルのリフィル、下が今回入れたヤツ
長さが違うように見えるのはスマホカメラのワイド側で寄ったから遠近感が誇張されてるだけ

641:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/11 20:26:59.21 .net
>>621
解説ありがとう
意外と力業だった

642:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/11 22:14:28.26 .net
>>616=>>621
これか
URLリンク(www.amazon.co.jp)
ローレットが鑢みたいで苦手なんだがローレット部分って外せるの?
アクロのタイヤパターンにオプトの口金付けたやつに付け替えたいんだけどムリ?
ムリなら今スラリ300にアクロ入れて使ってるからそれでいいや

643:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/12 15:02:36.39 .net
>>623
ローレットは軸と一体だから外せないですな

644:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/12 22:09:11.08 .net
更にF-402も今日届いた
海外発送で2週間くらいかかった
こっちはラバーグリップが外せる
F-701と口金の入れ換えは可能だけど口金の長さが違う
>>623
タイヤパターンは俺も好きでエアーフィットのグリップをこれに交換して使ってた事があるわ

645:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/12 22:12:11.57 .net
>>624
ありがとう
スラリ300INアクロで満足しときます

646:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/13 08:58:52.05 .net
>>625
Tactical Space Penとやらでも作るのか?
URLリンク(www.youtube.com)

647:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/13 12:28:14.12 .net
>>627
その動画は初めて見るけど、目的はそれとほぼ同じw
見た目がオール金属!ってのに惹かれて買ったワケだけど、動画では火に炙ってるノックユニットの取り外しでどうしようかな、とw

648:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/13 12:48:31.30 .net
>>628
402の火炙りもだけど
701の樹脂も動画ほど簡単には外れないよな

649:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/13 15:03:43.15 .net
>>629
マジで?!(´・ω・`)

650:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/13 15:40:39.89 .net
>>630
701だけ持ってて
結構前に動画見てやってみようと思ったけど
外れなかったから
402を発注するのやめた
加熱もなんかイヤだし
テンパーカラーが味になれば良いけど
他の樹脂部品が変形しそうだし
でもF-0.7の青があるのは402だけなんだよな

651:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/13 19:42:35.40 .net
>>631
2本やってみたけど、ターボ式のライターでペン側を回しながら3、4秒加熱したらあっさり外れた
変色もしてないし素手でやったけど火傷もしてない
個体差かねえ
それはいいんだけど、701軸にノックユニットをねじ込む時に思いっきり傷を付けたわ(´д`)
701で黒い樹脂の部分は402では真鍮にメッキ(ステンレスではない)で思ったより簡単に傷が付くね

652:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/13 21:22:21.47 .net
>>632
詳細ありがとう
ターボライターなら加熱時間短くて済むから変色しにくいかもな
susの変態よくわからん
国内でも手に入れやすければもっとチャレンジするのにな

653:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/13 21:38:02.51 .net
F-701の国内限定販売ってのは何だったんだろうな
ヨ○バシ,comに取り扱い依頼したら「一部の販売店でのみ
扱っているモデルの為、ウチでは取扱いできません」と断られた
普通に売ればいいのに

654:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/14 15:07:53.81 .net
ホントにね
で、尼ではまだ売ってるっていうw

655:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/14 19:23:08.32 .net
変な絵や色を付けただけで
限定販売しちゃうのにな。。。

656:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/14 23:14:35.62 .net
国内じゃ大して売れないと判断したんだろうかね
尼の今の価格でも高くないと思うのはマニアだからだろうかw

657:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/14 23:59:19.44 .net
どうせならこれを日本で売ってくれんかね
F-701の弱点である樹脂部分が最初から金属のやつ
URLリンク(www.zebrapen.co.uk)

658:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/15 09:57:15.82 .net
>>638
最初からこれ買えば良いのに
なんで動画みたいなことやるの?
趣味?

659:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/15 10:46:58.60 .net
最近出たばっか

660:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/15 12:18:15.87 .net
尼を見ると
2017 Replacement for F-701
ってあるな
安くても米尼で$19、ebay(セカイモン)で¥2700
うーん・・w

661:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/17 12:19:22.37 .net
モンブランみたいなぬるり感に近いの
なにかあれば教えてください

662:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/17 14:53:36.23 .net
モンブランを使った事がない

663:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/17 17:11:20.13 .net
確かにモンブランの書き味はものすごい好み
今のモンブランは軸のデザインも価格も俺にはミスマッチだが

664:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/18 23:49:43.99 .net
F701買ったよ
無骨でなかなか良い

665:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/19 02:21:48.80 .net
上司「おい佐藤、なんか一発芸やれよw」
佐藤「うう…こ、この先は言う必要ないですよね!…ッ///」
上司&同僚「ギャハハハハwwwwww」

666:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/19 06:58:43.33 .net
>>646
正直 わからない

667:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/19 12:07:32.27 .net
>>646
受けるのは超限定的だな。

668:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/19 12:14:29.89 .net
>>645
火炙りやったの?

669:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/19 12:43:04.72 .net
>>649
やってない
今のところ現状で満足


670:



671:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/21 18:03:57.19 4CsUf3rJ.net
札幌ひばりが丘病院 麻薬取締法違反
URLリンク(youtu.be)

672:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/24 17:45:58.50 .net
おまいらの油性ボールペン ナンバー1はなんだ?

673:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/24 17:54:30.71 .net
アクロボール150 0.7mm

674:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/24 18:08:59.74 .net
水男純正のM

675:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/24 19:15:21.81 .net
>>654
なにそれ?

676:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/24 19:38:23.59 .net
いまもってる中ではアクロボールの0.5かな。

677:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/24 19:56:52.25 ABCdYl8t.net
同じく、アクロの0.5
ただし、軸はエラベルノを切り詰めてレザーグリップ化したオリジナル

678:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/24 20:04:40.00 .net
見た目で


679:買ったぺんてるのランスロット 軸のバランスは良いけどボールの露出が少ない上にインクも硬い 短い書き物できちっとした文字を書きたいときにそこそこ使える



680:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/24 20:09:06.81 .net
カスタムヘリテイジ 91
標準装備の1.0mm芯がまた滑らかで神

681:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/24 20:28:58.64 .net
ダウンフォースだな。

682:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/24 20:41:41.25 .net
>>655
Watermanかな

683:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/24 21:08:24.08 .net
それをいうなら水夫だろ

684:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/24 21:25:02.72 .net
ウォーターハズバンドなら水夫でいいな

685:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/24 22:17:45.21 .net
ヲタ万

686:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/24 22:34:54.38 .net
アクロ0.5を入れたドクグリCL
エナージェルインフリーの軸にアクロのタイヤパターングリップいけるんだね
ただアクロ芯がジェスト芯みたいな300系互換じゃないおかげで
グリップがサラサやエナーの軸に嵌められてもアクロとスラリくらいしか入れられない
だからタイヤパターングリップの良さが生かせないのが難点

687:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/24 22:55:49.62 .net
>>662
そりゃセーラーマンじゃろ

688:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/25 00:05:27.09 .net
水夫ならパイロットじゃね

689:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/25 00:23:27.48 .net
カスタムヘリテイジ91のボールペン良いのか。
1万円未満で一本ぐらいはきちんとしたものをと思っていたが、カスタム74と悩んでいる。

690:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/25 00:53:54.95 .net
>>665
アクロもジェストみたいにパカ互換出せばいいのにな
BRFNの尻に挿さるナゾのキャップでパカ互換とかさw

691:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/25 03:37:22.08 .net
フィッシャーみたいな?

692:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/25 16:38:16.44 .net
三菱uniのパワータンク

693:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/26 05:39:18.28 .net
水もしたたるいい男

694:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/26 08:51:52.42 .net
いいじゃ
ないか
にんげんだ
もの
みづを

695:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/26 21:46:10.13 vXp+Bemw.net
パーカー持ってる人がどれだけアクロに流れてくれるか、そんなリスクは犯したくないだろ
それ以前に他人の褌になるしな
向こうがこっちの規格に合わせた軸を出すなら黙認するんじゃね

696:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/26 22:29:00.66 .net
パイロットは三菱と違って高級軸でもそこそこ商売できてるもんな
パーカーにジェスト入れる奴が増えてBRFN30が売れなくなれば考えるかも知れんが

697:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/26 22:47:24.87 .net
>>675
BRFN30ってパーカーに入るんけ?

698:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/26 22:50:21.88 .net
ジェストは互換性重視でリフィル売り商売路線。
アクロは独自規格で囲い込み商売路線。
最初から目指しているところが違う。
まあアクロインクのパーカー互換が出たら正直嬉しいけどな。

699:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/26 22:57:31.65 .net
>>676
長さが足りんね、加工すればイケるかも

700:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/26 23:33:54.59 .net
>>676 だいぶ前に他スレに書いたやつ
パーカー互換ボールペン スレリンク(stationery板:257番)
257 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2015/02/14(土) 18:56:51.26 ID:???
パーカー互換の低粘度油性リフィルは特に海外製のは太いのばっかなんで、
極細リフィルが使えるようにしてみた
パイロットのアクロインキ搭載BRFN-30EFを例によってストローで延長
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
これをPARKER IMに入れてみると、スプリングを抜けばここまで入るので十分ノック可能
URLリンク(i.imgur.com)
ちなみに樹脂製リフィルのBRFN-10Fはペン先が途中から太くなってるので…
URLリンク(i.imgur.com)
IMにはここまでしか入らずノックできない
他の軸も色々試したけど使えたのはダイソーの軸くらい
URLリンク(i.imgur.com)
クインクフローのFだとペン先の出方はこのくらい
URLリンク(i.imgur.com)
BRFN-30EFを入れるとこのくらい、0.8mmのクインクフローFと比べると明らかに細い
チップ径2.3mmでこのままではガタつくのでセロテープ等を巻いて要調整
URLリンク(i.imgur.com)
BRFN-30EFは直径6mmで、パーカー互換リフィルは尾栓部分は6mmだけどリフィル自体の
直径は5.8mmなんで、軸の内径が広めのIMとかダイソーの軸には入るけど細い軸だと入らない
完全互換ではないけれど、最小限の手間で国産の極細低粘度油性リフィルが使えるように
なるので試してみる価値はある

701:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/27 00:28:57.09 .net
俺は純正リフィルのプラ部分を外して
BRFNの尻に両面テープで貼ってるわ
リフィルの回転機構を無視するなら
ストロー加工の方が手軽で良いな

702:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/27 08:32:31.06 /5Bx8tcQ.net
>>680
両面だと空気穴塞いでない?

703:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/27 11:39:49.21 .net
>>677
今でも4C+アダプタで使えるけどね

704:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/27 11:50:29.79 .net
某リフィルアダプターは無駄に尻まで金属だったり、微妙な寸法差があったりして、
軸へのダメージが気になってお高いペンには使いづらいな

705:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/27 12:17:31.71 .net
>>683
尻を樹脂にして欲しいのは同意

706:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/27 13:54:55.10 .net
>>682
おまけに重すぎる

707:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/27 22:14:24.31 .net
ゴジラコラボのおかげでアクロの限定ソフトブルー軸のノックとグリップを
通常ソフトブルー軸のノックとグリップに付け替えればオールクリアソフトブルー軸になる
これは地味に嬉しい

708:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/28 11:17:50.46 .net
>>679
早速チャレンジ、でもジョッターは軸が細くてダメだった。残念

709:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/30 16:30:34.71 .net
>>668
74を選ぶ理由
・金が好き
・バランス型が好き
・ゲルボールペンとセットで使いたい
91を選ぶ理由
・銀が好き
・ベスト型が好き
・4+1とセットで使いたい
ただし4+1は質感がメタルメタルし過ぎてて91の名前はもらえなかった
実際に91万年筆とセットで使うとペアにされた万年筆が傷だらけになる

710:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/30 16:50:08.44 .net
クリップの形の相違も追加で。

711:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/30 18:49:04.03 .net
ノック式単色のオススメ教えろやいっ!

712:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/30 19:00:04.78 .net
金なしジョッター
金満カランダッシュ

713:_ねん_くみ なまえ_____
18/06/30 23:01:59.37 .net
>>690
ダウンフォースのRぢゃないやつ

714:_ねん_くみ なまえ_____
18/07/01 13:43:48.03 .net
ジョッター細すぎない?

715:_ねん_くみ なまえ_____
18/07/01 15:28:11.96 .net
>>693
俺は大男で手もデカイが軸の太細はあまり気にならない。
それより書き味が気になる。
純正の細字だけど滑りが良すぎて字が綺麗に書けない。
書き味で好きなのはパイのBRFN30-EFが好み、ジョッターで使えたらいいのに。

716:_ねん_くみ なまえ_____
18/07/01 16:44:20.91 cwgGqVBW.net
ここはちっさいオッサンしかおらんから
そんなこと言うてたら怒られるぞちっさいオッサンたちにw

717:_ねん_くみ なまえ_____
18/07/01 18:05:40.34 .net
小さい男性が攻撃的である理由を最近知った

718:_ねん_くみ なまえ_____
18/07/01 19:25:42.71 .net
舐められるから虚勢張ってないといかんのだろうか

719:_ねん_くみ なまえ_____
18/07/01 20:02:57.52 .net
チビだから良くわかるわ、その気持ち

720:_ねん_くみ なまえ_____
18/07/01 20:07:40.98 .net
>>694
確かにリフィルによって力み方も変わったりするよね
BRFNはちょい上に改造方が出てるから試してみたら?
俺はEFの青をジョッターで使ってたけど変に力んで辛かったからアーバンにしたら楽になったわ
軸とクリップは安っぽくなったがw

721:_ねん_くみ なまえ_____
18/07/01 20:32:37.04 3RQsDwbo.net
>>688
ありがとうね。
アドバイスを踏まえて今回は74にしてみるよ。

722:_ねん_くみ なまえ_____
18/07/01 21:09:33.45 .net
>>699
ストローでやってみたがジョッターでは軸が細くてダメだったよ。

723:効いてるくん
18/07/22 19:08:58.62 .net
>>688
×金が好き
�金玉が好き

724:_ねん_くみ なまえ_____
18/07/22 19:59:37.91 76+zcYQq.net
>>702
イケてること書いたのかも知れないけど文字化けしたんじゃ内容がないよ~

725:効いてるくん
18/07/22 20:56:10.20 .net
�○�

726:効いてるくん
18/07/22 20:56:43.86 .net
×金が好き
○金玉が好き

727:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 12:26:55.78 SuVbmmsC.net
>>705
金玉見せて下さい(*´ω`*)

728:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/08 22:02:03.35 gozRjRKW.net
後輩のオカマちゃんが金玉好きだったわ

729:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/09 23:32:13.44 .net
>>706
えのき級の細さしめじ級の長さだから玉は期待できないと思われ

730:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/10 20:10:49.59 .net
ボール落ちしちゃうだろう。。。

731:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/12 22:33:37.26 .net
アクロ3のBVEFの1.0mm
出して欲しいな

732:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/13 17:02:14.93 n1TRd5UK.net
>>710
BVRF?
アクロだと筆記距離が短くなることを懸念してんじゃないかな?
そいう要望はパイに出すべし

733:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/14 08:08:19.18 .net
多色用の金属芯BRFSがアクロ化されてた
1.0mmは黒しかないけど

734:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/23 10:41:49.34 .net
論文用の速記ペンとして
BVRF1.0mmで加圧式が欲しい
πの0.7mmだとアクロでも細い

735:効いてるくん
18/08/23 14:32:53.72 .net
もう万年筆でよくね

736:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/23 19:15:33.90 .net
水性BPが良い

737:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/23 22:30:25.07 EQ6tVia/.net
エナージェルなら0.7mmでもアクロ0.7より太いよ
よく滑るし

738:_ねん_くみ なまえ_____
18/08/24 00:08:41.17 .net
ボールぺんてるとか

739:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/02 19:59:40.46 .net
エナージェルはインクが出過ぎて
裏写りするのがな
書き味は滑らかだけど
0.5でもアクロ0.7より太い

740:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/02 21:26:06.64 ViJelpLa.net
>>718
すぐ乾くこともあって裏写りはしたことないが紙が薄いと裏抜けはすることがある
でもジェストほどではない
0.5で太いと思うなら0.4もあるし、紙の厚さと下敷きの存在によっては細くもなる

741:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/02 21:29:28.51 .net
紙を選ぶけどエナージェル0.7が好き
書き心地的にはMニブの万年筆に似てる

742:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/03 07:16:54.01 .net
あーあもうめちゃくちゃだよ

743:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/04 01:48:48.57 F4tam7dJ.net
90年代製のキャップ式Dr.グリップと互換性ある替え芯っていまないのかなあ
いまのDGのサイトで調べたらそもそも本体がノック式しかないし
その本体も自分のは15センチ長あるけど13.8になってる
芯にいたっては自分のは14.3センチあるけどサイト推奨の替え芯は8.7センチ
当時の500円は高かったんだよな
最近腱鞘炎ぶり返してきたし使えるもんなら使いたいのに

744:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/04 01:56:41.44 .net
14.3cmならoptやパティントに入ってるBPRF-8EFとかユニのクリフターに入ってるSA-○Nが使える

745:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/04 04:25:52.55 .net
純正替え芯の細字のBPRF-6Fが廃盤になったかと思ったらちゃんとあるじゃん
キャップ式Dr.グリップ再販して欲しいな

746:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/04 18:30:38.53 .net
>>723
レス㌧
PILOTのサイトの替え芯適応表見てから
台風接近をものともせずBPRF-8EF買ってきた
昔よりちょっと転がりがカスってるかな?って気もするけど久しぶりだからかも
今度情報くれた三菱uniSA-5Nと
適応表にあったぺんてるBKL5も買って軸が3本あるから書き比べて見ようと思う
いまのDrグリップはノック式なだけじゃなく完全に別物だね、浦島太郎みたいだった
Gスペック好きな軸色いっぱいあったけどノック式は間に合ってるし

747:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/04 19:18:02.22 .net
そろそろ替芯として売ってるBPRFもスーパーグリップGの
アクロインキもどきに変わってるかも

748:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/04 21:32:56.87 .net
シャープペンなら旧型売ってるんだけどな
ジャストミートでもデスクタイプ残してるし
ボールペンにこそリジッドな旧型軸が合うと思うんだけど

749:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/06 13:08:16.54 gpQsX2rL.net
>>727
インキは生ものだからしょうがないよ

750:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/06 13:28:16.11 .net
カレーは飲み物

751:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/13 07:31:46.71 .net
パイロットのBRFN-10とBRFN-30って、サイズ同じですかね?

752:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/13 11:07:08.88 gLE7jwMB.net
>>730
長さと太さはだいたい同じだが、ペンによって両方入るものもあれば、どちらかしか使えないものもある
ということは完全互換ではない

753:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/13 12:20:56.43 .net
>>731
そうなんだ、ありがとう。
今純正で30使ってるんたけど、インク残量が見えないのが少し不便で。

754:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/13 12:40:12.49 .net
>>679の例にもあるように、BRFN-10の方がペン先の途中から樹脂パイプの分
一回り太くなってるので、純正リフィルがBRFN-30の場合ここが引っかかって
使えない可能性がある
とはいえ大抵は両方使えるし、100円程度なので買って試してみれば

755:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/13 14:53:40.34 .net
>>733
おぉ、ありがとう!流石です!
>>679も流石です!大変参考になった!

756:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/13 16:30:01.45 .net
公式で寸法書いてなかったっけ
全然違うからすぐわかると思うけど

757:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/13 17:10:05.29 .net
>>735
公式に書いてある寸法は長さと径だけで、長さが0.2mm違うだけ

758:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/13 17:29:02.67 .net
>>736
寸法値しか見てないのかよ
PDF見ても分からなかったら
実物見ても分からんだろ

759:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/13 17:34:30.24 gLE7jwMB.net
>>737
いやー実物見ただけでも分からんよ
入るか入らないかは実際ペンに入れてみないと

760:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/13 17:35:51.50 .net
毒グリGスペに
BRFN30Mって入るのかな?

761:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/13 17:36:46.70 .net
>>737
こんなPDFあったのか。
「よくある質問」からしかリンクはってなくない?
そして、PDF見ても、>>733が書いてくれた違いしか分からなかったぜ!w
>>735
全然違うってどの辺り見れば分かるかな?

762:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/13 17:39:34.23 .net
>>738
そのためのPDFじゃないのかよ
だったらいちいち入れとけよ

763:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/13 17:41:20.53 .net
>>741
いや、PDFは対応表だから、どれがどれに入るのかは分かるよ。
そうではなくて、パイロットが保証してない物にも入るのないかな?って事が知りたいなと。

764:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/13 17:43:21.70 .net
構うだけ損なタイプだな

765:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/13 17:49:22.73 .net
>>739
今までの話とPDFから考えると、入るけど少しガタつく可能性がある、と言ったところか

766:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/13 17:53:33.21 h+m54u/C.net
【まる子】  東電に殺された疑惑  【クレしん】
スレリンク(asaloon板)

767:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/13 18:02:53.17 .net
実際入れてみりゃ分かる話をグダグダと
何をやってんだか

768:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/13 19:20:50.36 .net
┌(┌^o^)┐

769:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/13 19:22:30.28 .net
<<<<<<<<<< ┌(┌ ^o^)┐ ホモォ…

770:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/14 22:27:25.64 .net
アクロの1mm、太すぎるからか、最初の書き出しの時1cmくらいインクが出ない

771:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/15 05:04:23.72 jgx1LI+r.net
ハズレだな

772:_ねん_くみ なまえ_____
18/09/15 06:30:08.87 .net
まあハズレっちゃハズレだけどJIS S 6039の品質基準では
「20cm以内で円滑な筆記が始まり…」となってるので、
規格上は油性ボールペンなんてそんなもんだ


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