17/05/30 20:58:55.25 .net
新製品マダー
26:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/31 09:40:19.61 .net
アラフォーで今までありとあらゆるボールペンを試行錯誤してきて積みボールペンはゆうにダンボール一箱分に至るが、ついに理想のボールペンに出会ったかもしれない。それがセーラー万年筆のフェアライン単色だ
27:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/31 10:36:04.27 .net
そこまでかよ
28:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/31 22:30:46.48 .net
>>25
すごくわからんでもない
一周回るよな
俺三菱のNo.550
29:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/31 22:40:04.06 .net
そんなにか
30:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/01 14:11:40.75 RqMs3u87.net
>>25
替え芯価格の使い捨てボールペンのことだな
買ってみたかったが「替え芯はありません」って書いてあったんでやめた
でもノベルティ用だとすれば悪くはない
31:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/01 17:16:08.99 ijEDmLm3.net
教えて下さい。ヤフオクで落札したブルガリのツイスト式ボールペンについてです。
1.ボールペンの替え芯をかえるために、本体を開けたいのですがどうしたらよいのでしょうか?
2.ボールペンの替え芯はどこで売っていますか?、なお、銀座の伊東屋様のHPにはありませんでした。
32:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/01 19:33:01.34 .net
>>29
横だけど、フェアラインは異様に書きやすいよ
33:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/01 21:31:21.64 .net
>>25
ドンキホーテで21本1000ぐらいで売ってる。玉が緩いのかインクが緩いのか文具店で買うやつよりするする書ける。ちょっとダマるけどね。ちなみにペン横の銀文字なし
34:32
17/06/01 21:42:32.38 .net
俺も0055好き。軸が好みではないので無印ポリカーボネートとトンボの多色に差し替えて使ってる。冬場はゲル使う。ちなみに無印6色六角はセーラーではないはず
35:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/01 22:56:32.85 .net
>>30
写真見せた方が話が早いと思うが、たとえばScripta VolantならリフィルはG2型
自社でリフィルから設計するほどボールペンに入れ込んでない会社の
高級ボールペンの替芯はたいてい国際規格のG2型かD型でどこかのOEM品
36:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/01 23:36:12.28 .net
油性はジェストと
37:アクロ ゲルはぺんてると307とサラサ あとはこれを使えるいいい軸どうするか という問題
38:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/01 23:42:50.24 .net
>>35
>いい軸
サラサグランド一択
39:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/02 03:40:03.17 .net
>>30
あるいはこんなやつかも
BVLGARI Eタイプ リフィール
URLリンク(www.yodobashi.com)
URLリンク(image.yodobashi.com)
40:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/02 08:30:47.21 ARfGJ5od.net
30 の質問者です。
皆様 大変忙しいところ貴重な回答をいただき誠にありがとうございます。
41:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/02 19:01:16.30 .net
>>37
見たことねぇなこの芯
どこのやつなんだろ
42:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/02 19:02:04.27 .net
BVLGARIって書いてますやん
43:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/02 19:23:31.96 .net
>>40
ブブガリ?聞いたことない文具メーカーだな
せめて寸法がわかればなあ
44:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/02 19:26:38.06 .net
文具メーカーじゃねえwwwwwwwwwwwwwwww
45:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/02 19:43:50.74 .net
>>30が持ってるのが何かわからんがもしこの記事のやつだったら
URLリンク(k-tai.watch.impress.co.jp)
こんな感じでバラせるはず
URLリンク(www.fastpic.jp)
46:効いてるくん
17/06/02 19:47:48.73 .net
>>43
だっさ
47:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/02 21:04:02.49 ARoWbOxs.net
>>43
たっか
48:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/03 00:37:06.11 .net
高級ブランドを知らない奴
49:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/03 01:01:05.76 .net
金色の奴は真鍮なのかな?
欲しいな
50:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/03 05:02:23.36 .net
あっ!>>39です
どこのOEMなんかな?ってことダヨ!
さすがにブルガリはわかるヨ!
51:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/03 06:00:57.25 .net
>>48
Google先生に聞いたらパーカーだって
52:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/03 08:58:57.07 EhdnFraf.net
30 の質問者です。
37さん早速3本注文しました、43さん分解してみます。
本当に、ありがとうございます。
53:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/03 10:29:26.62 .net
高級腕時計みたいな事してるんだな
54:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/03 10:56:21.71 HD5SIC3a.net
電車男思い出しちゃった。
55:効いてるくん
17/06/03 11:51:41.26 .net
ブルガリはだせーわ
ブルガリの香水つけてる奴もダサい奴しかおらへん
56:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/03 13:06:45.68 .net
匂いでブルガリってわかるってすげえな
発達障害の過敏?
57:効いてるくん
17/06/03 14:14:00.34 .net
>>54
あっ...()
友達もいないのか😅
58:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/03 16:57:58.50 .net
100円とは思えない金属製ボールペンがダイソーで売ってたから買ってきた
URLリンク(skygrass.net)
スラーリ書ける油性ボールペンみたいなこと書いてあったけど芯はニードルっぽい作り
ビクーニャと芯サイズが一緒だった
59:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/03 17:02:48.66 .net
スラピーやろ
4月頃から出て100均スレで話題になってたやで
60:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/03 17:58:12.73 zuAaaQEf.net
<速報> BICジャパン クリスタルボールペンを
国内販売開始
61:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/03 21:58:39.60 .net
なぜ一々喧嘩売るやつと買うやつがいるのか
62:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/03 22:18:50.18 .net
>>57
スラーピィだよ
2月にはもう売ってたみたい
アクロ芯をインクぎりぎりの位置でちょん切ったの入れたら問題なく使えた
63:効いてるくん
17/06/04 00:16:06.98 .net
>>58
ソースハラデイ😤
64:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/04 08:38:41.14 42dZJun4.net
>>61
URLリンク(www.buntobi.com)
65:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/04 08:40:45.08 42dZJun4.net
>>61
ニュースの中から探して下さい
66:効いてるくん
17/06/04 09:33:43.83 .net
サンガツ🙋
67:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/04 16:05:15.06 .net
今はサンイチやで
68:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/04 19:31:55.49 .net
>>56
100均の金属軸低粘度油性はダイソーのSura-Pi(写真左)、Seria等で売ってる野府産業の
HBP-1B(写真中央)、製造元プラチナ、発売元キャンドゥのBG-500(写真右)の三つ巴
URLリンク(i.imgur.com)
リフィルはSura-PiとHBP-1Bが0.7mmでビクーニャ単色用のBXM7H互換サイズ、
どちらもニードルチップでよく似ているが微妙にクリンプの位置が違いインク量は
Sura-Piの方が少し多い、そういう仕様か製造上のバラつきかは不明
BG-500だけ0.5mmでSBSP-80の0.5mm版と思われる
Sura-PiとHBP-1Bの軸にはBICのクリックゴールド用の替芯が入る
チップ径2.4mmのA1型リフィルが入るということはチップ径2.3mmのリフィルでは
ペン先のガタつきが割とある
BG-500の軸にはビクーニャEX2用のBXS7Jが入る、長さがほぼ同じB型リフィルは使えない
奇しくも3つともビクーニャ互換金属軸として使える
69:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/05 11:53:06.36 F1OMMXum.net
URLリンク(blog-imgs-106.fc2.com)
70:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/09 01:26:13.89 .net
>>67
なんかいやらしい形だな
71:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/09 13:01:53.27 .net
誰かアナルビーズみたいな万年筆を貼って
72:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/09 13:03:13.04 .net
自分で貼るわ
万年筆じゃなくてボールペンだった
URLリンク(livedoor.4.blogimg.jp)
73:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/17 21:00:57.52 .net
クインクフローは少し滑らかさが足りなくて、
イージーフローはぬるぬるすぎる(そして乾きにくい)
というわがままな俺におすすめのパーカータイプリフィルを教えてほしい
74:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/17 22:45:00.22 .net
easyFLOW並の太さでいいならSchneider Slider 755 XB
ボール径1.4mmの低粘度油性は1.6mmのスーパーグリップのような書き味
その割に筆記線幅はあんま太くなくて他社のMくらいの線幅
75:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/18 02:23:15.28 .net
ユニコーン書林 虚偽表示 ヤフオク 転売 脱税 質問欄 自演
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URLリンク(unicorn-syorin.com)
76:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/18 22:24:08.12 .net
>>72
太さはぜんぜん問題ないよ~
はじめて聞く芯だ
試してみるthx!
77:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/25 09:45:18.48 .net
青インクは黒インクよりゆるいもんなの?
ダウホに昔のアスクルオリジナル3色ボールペンから抜いた青芯入れてるんだけど、ドボドホで書きにくい。
老眼で芯に書いてある文字が読めないけどたぶん「Pentel 0.7 BKS7H」とあるみたい。
78:効いてるファン
17/06/25 18:44:23.62 3s4id1Hb.net
>>73
ガイジさん乙
79:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/27 09:18:25.66 .net
多色で黒以外の他の色が水に滲んじゃうのは良くあるなぁ
80:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/28 20:50:35.85 aoJKuCdD.net
ダウンホース、なんか笑える
81:_ねん_くみ なまえ_____
17/07/03 21:07:24.70 .net
>>56
これなんかたくさん売ってたな
4本入り100円のをつい買ってしまうけど、これもためしてみるかな
82:_ねん_くみ なまえ_____
17/07/08 02:38:29.23 IY5Z9gFx.net
>>79
それ重いうえ重量バランスもいくないんで買わなかった
83:_ねん_くみ なまえ_____
17/07/09 00:36:20.27 .net
ウォーターマンの純正リフィルってどうなの?
書きやすい?ふつう?
84:_ねん_くみ なまえ_____
17/07/23 22:08:43.84 .net
アクロの2+1と3+1が出てる
85:_ねん_くみ なまえ_____
17/07/24 10:15:31.45 .net
本当だ
ヨドバシで予約してる
86:_ねん_くみ なまえ_____
17/07/24 14:18:13.49 .net
ボールペンのインクは残っているのに芯先が潰れて書けなくなったときは、
替え芯を買ってきて芯先の金属部分だけを交換すればよいのでしょうか
87:_ねん_くみ なまえ_____
17/07/24 15:44:04.99 .net
>>84
普通は無理
チップとインクの間に空気が入るとインクが降りて来なくなる
ダウンフォースとかの加圧式ならなんとかなるけどおすすめしない
88:_ねん_くみ なまえ_____
17/07/24 15:48:49.15 .net
単純なプラスチック筒のリフィルなら後ろから息吹き込んでやってインクを溢れさせることで空気噛ませずにチップ交換は不可能ではないが、手は汚れるしインクは糸引くし、拭いてものびるしそもそも減るし、基本良いことない。おとなしく新品使うべき
チップ交換が意味あるような金属リフィルは空気入れずに交換は事実上不可能で使える芯をひとつ殺すだけになる
つまりやめとけ
89:_ねん_くみ なまえ_____
17/07/24 16:11:34.19 .net
わかりましたやめます
90:_ねん_くみ なまえ_____
17/07/24 20:48:29.01 s+pQIR7O.net
BRFN-10EFがなかったころにBRFN-10Fに0.5mmのチップを移植したことがあったけど、
暫く使ううちに書けなくなって捨てた
91:_ねん_くみ なまえ_____
17/07/25 09:13:58.96 .net
安いものなんだからそこまでして使う必要ないと思うんだが
そんなに貧乏なのかなぁ
92:_ねん_くみ なまえ_____
17/07/25 09:26:19.32 .net
きっちりしてるだけでしょ
93:_ねん_くみ なまえ_____
17/07/25 09:35:06.03 .net
軸目的で買ったボールペンの使いそうもない芯を捨てにくくてついやっちゃう
94:_ねん_くみ なまえ_____
17/07/26 01:45:13.12 kIgt27EF.net
物が簡単には捨てられないだけ
保管場所を忘れて新たに買うと出てきたりすることも多々あるんで、
やってみたいと思うアイデアは機会があればスグやるしかない、って巣タンス
95:_ねん_くみ なまえ_____
17/07/29 10:03:01.19 .net
フォルティアVC
URLリンク(www.zebra.co.jp)
96:_ねん_くみ なまえ_____
17/07/29 11:18:20.55 .net
ノベルティ用のカラー展開じゃなかったのかよ
97:_ねん_くみ なまえ_____
17/07/31 15:21:49.94 .net
キーボードやマウスじゃないが
LED突っ込んでフルカラーとか始めそうだなw
98:_ねん_くみ なまえ_____
17/07/31 23:35:06.31 .net
LED仕込んだボールペンならもうある
レインボーライトペン
URLリンク(www.youtube.com)
99:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/01 09:12:58.43 .net
>>96
地味に欲しくなってしまった
100:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/06 21:42:16.20 .net
フォルティアVC、猛烈にリアヘビーだな
101:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/09 02:48:14.84 .net
昔ながらのいかにも油性って粘度の高いので極太のってありませんか
102:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/09 03:15:28.60 .net
現行ラインナップで一番ボール径の大きい1.6mmだと
パイロットかゼブラだけど、どちらも割とインク柔らかめ
OHTOのNo.615がソフトインクでもない昔ながらの油性で1.5mm
URLリンク(www.ohto.tokyo)
OHTO自身はもうこれが使える軸を売ってないけど、JIS F型なので
スーパーグリップとかオプトとか.eボールとか楽ボとかに入るはず
103:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/09 03:19:17.06 .net
へえオートにあるんだ、昔ながらの油性
楽ノックの1.4使ってるわ
スーパーグリップとかと一緒で書きやすく改良されてるけど
104:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/09 03:22:01.82 .net
>>100
ありがてえ!
楽ボあるからOHTO買います
105:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/09 03:57:59.03 .net
旧油性なら、フィッシャーリフィルのBがいいけどなぁ
加圧リフィルだから、ストレス少ないし
まぁ色は限られるけど
106:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/14 19:17:28.25 .net
>>93
F0.7芯とか最悪。
107:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/29 21:29:11.31 .net
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
108:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/01 21:11:03.92 .net
>>104
何が最低?
109:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/06 18:31:15.05 .net
>>106
横からだけど
まず店頭に置いてないわ。
110:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/06 19:28:02.71 .net
>>106
>>104さんじゃないけど、F0.7芯って互換性が限り無くゼロなのよねえ。
独特のチップの太さ故、他のゼブラ芯すら穴を通らないので、芯を切ったり噛ませたりして代用させることも出来ない。
111:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/08 20:21:21.67 .net
書けなくなったリフィルを玉外しまでして復活
しかし超微速でしか書けない(´・ω・`)
112:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/16 17:38:11.85 .net
インク漏れてくるから早く替芯買ってきて交換しなさい
113:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/17 19:56:26.54 H1AWIBEc.net
>>109
パワタンじゃなくて良かったな
パワタンの玉外した日にはぶりぶりっと軟便が~ 最後に「ぺっ!」てオマケつけてくれるぜ
114:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/22 01:38:20.48 .net
>>111
リアルすぎてひくわ
なんでみんなボール外したいんだ笑
115:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/22 21:07:46.22 .net
玉は無い方が良いだろw
116:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/22 21:15:34.28 8W5ln9Ej.net
玉がなかったらボールペンじゃないだろ
117:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/27 21:51:29.60 .net
ついに最強の油性インクを見つけてしまった……
オートのソフトインク
118:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/29 23:43:50.60 .net
三菱とパイロット、あとトンボの旧油性もかなり良い。
エアプレスの書き味も相まって、トンボのは無駄に良い。
トンボ、変な色気出してあたらしいインク作らんでよかったのに…
119:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/01 09:17:06.12 .net
>>115
見つかってしまったか
120:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/01 10:05:17.55 .net
>>115
俺の方が先に見つけてましたヽ(`Д´)ノ
121:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/13 10:22:25.87 6t+tnmgf.net
ビクーニャEX Cielina(シエリナ)
可愛いw
122:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/16 00:26:48.20 .net
ジョッターのクリップが邪魔なんだけど
�
123:烽チと細長いパーカータイプリフィルのペンってある?
124:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/16 23:27:02.15 .net
>>120
長くは無いが、細いのならシェーファのサガリスがより細くてパーカー互換(シェーファはタラニスとサガリスのみパーカー互換)
ただ、ジョッターのクリップが邪魔なんていうひとには向かない
というかクリップがついているもの全てがダメなんじゃね
パーカー互換は諦めて、クリップが無いモデルがそこそこあるフィッシャーに乗り換えたらいいんじゃね
125:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/16 23:46:59.03 .net
ジョッターのクリップがどう邪魔になるのかわからんけど、OHTOのビビックが
ジョッターより約10mm長くてパーカー互換
安いけどアルミ軸(口金は真鍮)でステンレス製のジョッター フライターより重量ある
URLリンク(www.ohto.co.jp)
ゲルのレイズはもっと安いけど、重量バランス悪いしジョッターよりクリップ目立つので
おすすめしない
126:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/17 20:47:41.97 .net
ローリー廃番とのこと
ボールペン総合スレより
127:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/18 19:13:11.82 .net
>>121 >>122
クリップの先の尖った部分がちょうど指の付け根に当たって気になるんよ
助言どうも
128:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/18 23:41:12.34 .net
>>124
ならパーカーというか、クリップ付いてるボールペン全部ダメやんw
持ち方というかクリップが指の付け根に当たらないように持つのなんて簡単なんだけど・・・
129:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/18 23:46:13.77 .net
>>123
えっローリーなくなるの
黒色薄めだけど油性顔料って聞いてたから気に入ってたのにな
130:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/19 00:27:45.25 .net
>>124
細くはないがキャップ式のZOOM 505なら筆記時にキャップ外して書けばそもそも
物理的に当たるクリップがない
URLリンク(www.tombow.com)
キャップ後ろに付けてもこの位置ならまずクリップが手に当たることはないと思うが
URLリンク(www.tombow.com)
131:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/19 02:23:20.46 .net
>>120
ロットリングのラピッドPRO
軸径9mmとジョッターと同等以上に細くジョッターより15mmほど長い
URLリンク(www.pen-house.net)
132:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/19 03:13:10.92 .net
ペンを少しずつ回す癖のある知り合いがクリップ邪魔だって言ってたなあ
133:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/19 10:59:00.08 .net
それってペン先を均等に使うことで
ボールが偏ったり凹むの防止して
リフィル使い切るためのいいクセだけど
134:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/19 11:40:08.47 .net
ジョッターはノックする度にリフィルが1/4回転するのでわざわざそんなことする必要ない
135:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/03 22:54:59.99 .net
Acroballって黒赤青緑以外にも色出しているんだな今日初めて知った
これで多色派の自分としてはC4の物を出してもらえるととても有難い
136:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/03 23:46:34.77 .net
Acroballは書き味はどストライクなんだけど緑が鮮やかすぎて好きになれない
フリクションとかジェットストリーム、ゼブラSK芯やサラサのビリジアンみたいな濃いめの緑が好みなんだよな
ついでに青もSKやジェットストリームみたいに濃いめだったら他に浮気しないのに
せっかくアクロボールカラーなんて作ってるんだからあと2色、ビジネス向きの緑と青の替芯を出してほしい
137:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/03 23:51:29.12 .net
密かに他ブランドで人気のブルーブラックが出る様に祈っている
138:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/03 23:53:50.59 .net
個人的にはAcroballの緑は0.7しか無いのが残念な所0.5欲しい
139:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/03 23:54:48.57 .net
↑多色用芯でっていう意味で書いた連投すまん
140:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/04 00:03:08.36 .net
141:>>135 Acroball4に0.5あるじゃん
142:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/04 00:12:40.81 .net
>>134
アクロボールMの軸そのまんまのインク色がほしい
ていうかあれが出た時インクの色も同じだと思って一瞬キターってなった
143:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/04 00:36:38.90 .net
>>137
ごめん自分が知らなかっただけだった
144:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/04 00:48:25.32 .net
>>138
分かる!SARASAだっけあんな感じのボディでそのインク色のペン出しているから自分も最初は同じ様にキタって思った
145:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/04 10:51:55.65 .net
同じくアクロ好きだけど緑だけ薄くて気に入らない
薄いせいか力入って線が太くなってますます嫌いになる
146:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/05 04:38:18.87 pbMyr0nP.net
>>131
SARASAも回転するよ
147:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/05 10:10:30.29 .net
アクロってネット上の一部では大人気だけど一般的には全然知られてないよな
この差は一体なんなんだろうか
148:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/05 10:37:41.06 .net
コンビニの多色系はアクロボール増えてきたけど
単色はジェットストリームとスパグリノックを置いてるとこが多い
149:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/05 10:54:11.42 .net
おれの周りは異様に楽ノックとかいうのが多いわ
店で売ってるの見たこと無いんだけど
150:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/05 11:19:30.59 .net
コンビニの単色アクロって何か地味なんだよね
ジェストに比べて、本体もパッケージも
0.7ホワイト軸や0.5透明軸に切り替えた方が目立ちそう
151:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/05 12:24:08.76 .net
>>145
たまにコンビニでみかける
アスクルとかの事務関係の通販でまとめ売りしてるイメージ
152:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/05 12:52:52.87 .net
楽ノックは文具店とかよりホームセンターで5本パックで売ってるイメージ
153:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/05 13:10:01.27 .net
セーラーのフェアラインもそんな扱いだなぁ・・・
154:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/05 13:45:29.59 .net
>>143
世間的には新油性=ジェストなんだろうなー
アクロもビクーニャもゾロ品・劣化品扱いなのかもしれん
個人的には後者のが好きだけど人に聞かれたら「とりあえずジェスト買っときゃいいよ」みたいに言うし
155:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/05 14:20:15.54 .net
ジェストはすぐ掠れて書けなくなる欠陥商品だから
売る方にとっては回転率がいい良品
買う方にとってはアリ地獄に嵌る悪品
156:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/05 14:35:06.84 .net
俺も書けなくなったジェスト持ってるから否定しないけど
しつこい
157:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/05 14:46:28.74 .net
ジェットストリーム0.38の細さインク出方が好きだったんですが、初期不良や、すぐダメになってウンザリです。
他メーカーに乗り換えようと思うのですが0.5以下で100均辺りで買えるおすすめないでしょうか?やはりビクーニャ辺りでしょうか?
158:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/05 14:49:32.52 .net
>>153
騙されたと思ってサラサ0.3試してごらん
159:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/05 16:42:33.99 .net
黒の濃さならアクロだな
上向きしたかったらダウンフォースに入るアクロ多色買えばいいし
160:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/05 16:46:42.48 .net
>>153
キャップ式シグノ0.38
もしくはアクロ極細、線幅許容できるならシグノ307の細いやつ
シグノ系は三菱の良心
161:156
17/11/05 16:47:35.57 .net
ごめん、ここ油性スレやったな……
案外スラリもいいよ。旧油性っぽいのも良い
162:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/05 17:13:16.37 .net
>>153
初期不良が少ないのはアクロボール0.5かなぁ
ちょっと太めだけど
163:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/05 17:21:13.64 .net
アクロボール0.5の普通のは、かすれ気味だけどどうよ?
164:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/05 17:21:48.15 .net
ジェストの件は「1人の奴」があちこちのスレでしつこく騒いでるのがバレちゃったからなあ。相手にしても意味がない
165:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/05 17:24:27.69 .net
ジェットは掠れるのではなく色が薄いことだな <
166:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/05 17:33:31.74 .net
裏抜け問題とかあるからアンチジェスト派は一定数居るはずだよ
好きな奴も居るだろうからネガキャンしないだけで
167:153
17/11/05 18:01:20.40 .net
アクロ検討してみます、手軽に使いたかったんで今回キャップ式はスルーしときます、ありがとう。
元々ボールペンに拘りなくて初めてジェットストリーム買って感動してから2本使い切ったんですがそっから3本連続ダメでした
168:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/05 18:33:05.97 .net
>>153
ダイソーとかで売ってるプラチナの油性0.4
参考過去スレ
極細ボールペンについて語るスレ
URLリンク(awabi.2ch.sc)
169:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/05 18:35:43.35 .net
>>164
プラチナよりはゼブラSK-0.4芯の方が安定してる気が
170:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/05 20:54:22.34 .net
0.5以下を使える人達すごいなぁ
カリカリしててムリだわ
最低0.7か海外Fだなぁ
171:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/05 21:23:15.23 .net
複写式の紙に書くときはそのカリカリが非常に役に立つ
172:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/05 21:30:08.74 .net
油性の0.3~0.5は手帳のスケジュール欄に最高
最近フリクション0.38に押されつつあるけど
フリクションってちょっと線幅太めだし
173:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/05 23:09:55.82 .net
>>167
なるほど、複写式の紙か!まぁ関係無いからわからんなぁ
>>168
スケジュール管理は、手帳からジョルテに早々に移行しちゃったので、長年手書きしとらんから気持ちはわからん。クラウドでスマホ間やタブレットでデータ共有できるし、リスケジュールが多いから、もう紙は諦めたよ
174:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/06 00:17:47.07 .net
楽ノック0.5持ってるけど良いよ。simple is bestって感じ
175:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/06 14:02:07.13 .net
>>164
それ今までで30本くらい使い切ってリピートしてる
たまにハズレ(インクのカスレが続く)もあるけど
書き味も細さも値段以上だと思うよ
176:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/09 13:35:59.77 .net
ボールペンマニアの諸君
ついに改造で最強ペンを作ってしまったよ
URLリンク(imepic.jp)
使ったのはこの3本の赤く囲ったパーツのみ
URLリンク(imepic.jp)
ただグリップのネジ部分が3mm長かったから切る必要あるけど
URLリンク(imepic.jp)
177:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/09 14:26:52.14 .net
>>172
どういうところが最強なのかね?
178:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/09 17:18:50.61 .net
オプトそのままの方がいいじゃん
179:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/09 20:05:58.27 .net
油性最強ってダウンフォース抗菌仕様だろ
スラスラ書けるし
ドクグリをソフトかつ固めにした感じがいい
180:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/09 20:15:49.00 .net
ソフトかつ固めに…?
181:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/09 20:48:37.30 .net
>>176
ドクグリって最初固いだろ
それよりソフトでドクグリの使っていくうちに柔らかくなるってことがない
182:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/09 22:12:38.26 .net
ハードかつ柔らかとの違いが気になるw
183:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/09 22:13:31.58 .net
ヘタることがないって意味?
184:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/09 22:41:32.34 .net
>>179
ヘタらないよ
ドクグリいらねなって話題になってる
185:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/09 22:49:57.82 .net
>>175
リフィルはデフォルトのままの話なのか
アクロに替えたときの話なのか
抗菌仕様って新型の話?
オイラ旧型のローレットのほうが好きだけどな
186:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/10 00:13:53.26 .net
加圧かつコンパクトな最強ボールペンはこれだ!
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
187:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/10 00:29:30.75 .net
>>182
やっぱ一度はそれやるよねw
でもパワタンは筆圧が必要だから細軸だと厳しい
188:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/10 01:03:46.18 .net
初めて見た
キャップがハマるなら
鉛筆補助軸に入る?
189:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/10 01:13:21.99 .net
>>173-174
元々G-FREEは他の低粘度と比べても書き心地がいいのと
筆圧調整できる良さがあったがグリップがダメだった
そこに滑り止め効果のタイヤパターンと金属の口金で使い易さをUPさせてみた
実際に試してみないと分からないんで3本とも持ってる人は試してみて欲しい
190:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/10 09:50:20.46 .net
185に追加
optとの一番の違いはパティントみたいにクリップで芯が戻る仕組み
191:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/10 15:10:08.88 .net
どれも中央と先端両方で分離するんだな
192:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/10 18:12:34.65 .net
ハイテックCコレトやスタイルフィットみたいに
芯を選べるボールペンはあるけど
こういう組み換えも面白いな
193:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/10 19:24:40.21 .net
実用重視で悪くない。
口金のガタつきがどうかやなぁ…
194:172&185
17/11/11 01:36:40.07 .net
他にはG-FREEのグリップのラバーを外してoptのラバーを無理やり押し込んで付け替えたり
ドクターグリップのグリップ無理やり押し込んでエアーフィットの金属口金つけたり・・・
ってこれは見た目を気にしない人向けだけど
>>189
エアーフィットの口金はガタつかなかったけどoputの口金はガタつくかも
195:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/11 01:51:36.59 .net
ダウンフォースってアクロ4色と同じ太さだよな?
196:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/11 20:12:43.16 .net
>>191
本当だ
グリップに互換性あるんだな
197:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/11 22:22:38.46 .net
>>191 >>192
クリポンスリムにアクロ入れて使ってるほど多色でも細くないと嫌なのに
いくら使いやすくても単色でその太さはありえないわ
198:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/11 22:30:03.80 .net
人それぞれなんだな
細軸って書いてて疲れない?
手のサイズにもよるのかな
細軸は手帳用とかの物理的制約がある場合専用だと思ってた
199:193
17/11/11 23:01:44.78 .net
>>194
流石に細軸は自分も苦手
普通の単色軸までの細さじゃないと書き辛くてダメだ
200:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/11 23:09:51.21 .net
わかる、ちょうどいい細さってあるよね
わたしはアクロ2+1の太さがベストだった
201:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/11 23:19:52.88 .net
>>194
おれも基本細軸はきらいなんだけど、なぜかLamyのスピリットとトンボのzoom707と717はフツウに使える
202:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/11 23:28:13.58 .net
まあ中にはこんな太軸使ってる人もいるので
URLリンク(www.pen-house.net)
203:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/11 23:35:12.25 .net
旧ダウンフォースにオリジナルのBKRFは疲れるけど
BVRFだと筆圧減らせるから問題なし
ダウンフォースRはBKRF/BVRFどっちでも大丈夫
オリジナルのBPRFが入るドクターグリップとかドクグリ4+1、ダウンフォースR、あとクリップオンマルチがベストな太さなんだよな
Gスペックだと微妙に細いしクリポンスリムは論外
204:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/11 23:36:18.59 .net
>>198
一瞬画像の幅が圧縮されてるのかと思った
205:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/12 00:09:50.48 .net
>>194
自分は太いの苦手、シグノスタンダードくらいが丁度いい
ジェストやサラサあたりが一番使いづらくてダウンフォース(旧)くらい太くなるとなぜか少しマシになる
206:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/12 00:24:39.25 .net
おいらは木軸と梨地が滑って苦手だなぁ
限定でもいいからクーペの黒をツルツルブラックで出してくれ
207:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/12 00:31:18.25 .net
マットブラック格好いいけどさらさらだから滑るよな
軽ければいいけど重いなら尚更
208:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/12 13:55:50.90 .net
>>202
パイロットって何故かツヤ消し好きだよね
ついでにコクーンとアクロドライブのグリップ部もよろしく
209:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/12 14:05:01.57 .net
未だに使いやすい筆記具に出会ってないぜ('A`)
210:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/12 21:03:14.03 v8/DEmQE.net
>>202 >>203
そいう人にはオートのアメリカンテイストがオススメ
アクリルボディってツルツルなんだけどなぜか指先にひっつく
211:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/12 21:40:28.01 .net
>>206
あー昔流行ったねー、あれってまだ売ってるの?
ジェストほどサラサラじゃないけどインクが柔らかいんだよね、アクロに近い感じ
懐かしいから何かのついでに買ってみるかな
212:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/13 21:09:49.33 97ks5KwC.net
>>207
密林にはあったよ
213:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/13 23:08:26.60 aNvrvoC6.net
URLリンク(i.imgur.com)
214:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/13 23:57:13.43 .net
ドクグリはCLシリーズ止めてどうするつもりだ?
クリップなんぞいらんのだが
むしろコードリールで固定して使ってるくらいなんだが
215:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/14 08:56:18.39 .net
>>198
筆ペンとか本当の筆なら ありえるだけどな
太さだけでなく長さもながいのがいいな
216:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/14 09:00:53.63 .net
書道用のボールペンはあってもいいのに
217:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/14 10:35:49.46 .net
あっという間にインクが無くなりそうだけど
218:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/14 11:03:18.54 .net
デスクボールペンでいいじゃん
URLリンク(i.imgur.com)
219:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/16 00:16:18.76 .net
売れなかったんだろうな
復活するのなら旧型ドクグリのデスク用を希望
シャープはまだ出してんだから作ろうと思えば作れそう
220:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/16 06:00:05.35 .net
復活希望を言うなら今も使ってる初代ドクターグリップを買い替えたいな
複写伝票用途としてはアクロよりBPRFを使いたい
221:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/16 18:52:09.90 MqipvPG3.net
>>216
毒栗GスペでもBPRFは入るけどそいう意味じゃなくて?
222:217
17/11/16 19:01:27.92 MqipvPG3.net
スマン BSRFだった
223:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/16 22:25:34.70 .net
複写用途に適しているという意味においてはBSRFでも良いんだけど初代のカッチリ感は現行には無い
握ると接合部がグラグラするのだけどうにかしてくれれば良いだけなんだけどな
現行ドクグリは無駄に部品点数を増やして剛性を台無しにしてるだけ
224:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/18 09:00:01.23 .net
軸のグニャリは
換え芯だから なんともならないじゃない
225:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/18 12:53:10.87 .net
でもBRFNでギシギシ言わない軸いっぱいあるじゃん
て言うかドクグリだけギシギシ言う
226:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/19 16:38:05.06 OCEsykkt.net
6mmφのBRFN入れたい、先太りラバーグリップつけたい、あんまし太く重くしたくない、コストもできるだけ安く、
って考えあぐねた末、Gスペはあのような奇っ怪な構造になったんだろうな
227:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/19 21:19:49.78 .net
油性は低粘度でも掠れるからソフト下敷き買った
掠れが抑えられて結構いいね
228:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/20 22:39:27.99 .net
油性の掠れは腹立つというか滅茶苦茶不便だよな
とはい
229:え水性は事務用ペンとして不十分なところがある 今更ながらボールペンに目覚めたわ
230:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/20 22:58:31.12 .net
>>210
思いっきりクリップ付くけどダウンフォースRのクリップなら紐が通せるように穴開いてるよ
グリップもドクグリに近いしギシギシ言わない
231:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/21 02:13:11.34 GjX0fNfA.net
>>224
最近目覚めたのなら、新油性アクロインキBRFNの0.5mmをオススメする
232:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/21 02:26:48.17 .net
ボールペンの場合
0.4mm以下はカリカリ
0.5mmはゴリゴリ
0.7mmがスラスラで
1.0mmはスイスイ
1.2mm以上がヌラヌラ
だいたいそんな感じ
233:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/21 22:52:21.74 .net
1.6mmはズモモモ
って感じ�
234:�
235:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/21 22:56:18.37 .net
オートの0.3はガリガリ
236:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/22 06:43:47.33 .net
なぜか最終的にローリー単色に行き着く
237:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/22 19:58:46.89 .net
>>226
前から使ってたDrグリップ4+1のインクをアクロに替えることにしたよ
緑もでてるな
238:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/22 20:54:58.04 .net
>>230
もう辛いことに廃番でリフィルも在庫限りなんだよ
いいもの見つけたと思ったらビクーニャがコスト安いからってそれだけにしやがった
ぺんてる、高くてもマニアは買うぞ
239:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/22 21:02:32.96 .net
とりあえずBPS7箱買いしといた
240:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/22 23:53:55.17 .net
一瞬買おうかと思ったけど、数本ローリー持ってるのにサラサとシグノ、アクロばかり使ってる事を思い出した
アマゾンのレビューも気になったし、今持ってる分で終了でいいや
241:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/23 13:57:46.95 .net
ローリーは見かけたら試してみようと思ってて見かけることなく廃盤か
242:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/23 20:13:53.45 TlSQxZc0.net
ローリーはドンキホーテとギュートラで売ってる
243:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/23 20:52:30.39 .net
ローリーに関しては、アスクルのカタログからはまだ消えてないので、
表向き廃番&オフィス通販で継続販売という線がまだ残っている
244:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/24 23:31:50.97 .net
新油性のヌラヌラ感が大好きなんだけど、
どうも手帳に細字で書けない
ジェスト0.38ですらインクがドバッとして字が太る
ので、従来の油性を買おうと思うんだけど何かオススメを教えてもらえませんか
245:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/24 23:41:40.40 .net
KFL5
246:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/25 00:16:34.59 .net
オート ニードルポイントスリムライン NBP-5A3
247:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/25 00:27:51.62 .net
パワータンク0.5mmとメキシコ製BICがまだ硬めっぽい
しかしBICは0.7mm始まりなのであった
248:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/25 01:07:06.60 .net
>>231
つうことで実際に交換した
替えて良かったわ
249:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/25 01:25:54.32 .net
細っそいのが5本あるうちの1本が斜めってひょろっと出てきた芯で書くのと最初からビシッとぶっとい芯で書くのとじゃ剛性感やガタつき感が全然違うよ
250:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/25 01:43:31.72 .net
>>238
ゼブラシャーボXの旧油性芯(4C芯)の0.4一択ちゃうか
シャーボXの軸はLT3やで!
251:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/25 12:59:11.18 .net
>>238
ダイソーにあるプラチナのノック式油性0.4(3本入)
252:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/25 19:25:48.19 .net
>>240>>241>>244>>245
ありがとうございます探してみます
>>239
ググったらアマでとんでもない値段でびっくりw
253:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/25 22:52:56.09 .net
>>246
KFL5はカタログには載ってないけどぺんてるによればまだ現行品、
ぺんてる製品取り扱ってる文具店で取り寄せできる
URLリンク(i.imgur.com)
まあローリーが廃番になるくらいなのでいつ販売終了してもおかしくないが
ぺんてる的にはCielinaがかつてのpennaブランドの後継なのかもしれない
254:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/27 22:14:30.87 .net
パイロットの「スーパーグリップ・G」なる新製品が店頭に並んでた
キャップ式とノック式があって、キャップ式は従来のスーパーグリップと同じく
0.5mmから1.6mmまで5種類、ノック式は0.5mmと0.7mmの2種類
今更アクロインキでもないごく普通の油性ボールペンが専用什器作ってまで
売り出されるとは思わなかったのでちょっと驚き
特徴はラバーグリップがペン先近くまで覆ってることで、ペン先近くを持つ
癖がある人には従来品より使いやすいかもしれない
その反面キャップ式は口金が金属でなくなってるので、その点は改悪
個人的には従来品の方がしっくりくるけど、これがダウンフォース�
255:ンたいに 従来品の置き換えになるのか併売されるのか気になる
256:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/27 22:57:39.97 .net
>>248
要約するとBSRF6M、8B、8BBがピンチって事?
257:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/28 03:48:34.66 .net
>>248
>ペン先近くを持つ癖がある人には従来品より使いやすいかもしれない
自分には神商品な予感
パイロットのサイトにはまだ載ってないね
258:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/28 07:01:30.35 .net
アクロって粘度改良した染料ってほんと?消しゴムで消えるとか明らかに顔料入ってるでしょ?
259:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/28 07:03:17.39 .net
別スレでも書いたけど、書く前のチューブに入っているときから
インクが変わったな(特に赤が)とわかるレベルだしな>アクロ
260:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/28 18:34:53.51 .net
>>248
これかな?
URLリンク(www.pilotpen.eu)
スーパーグリップというよりキャップ式フリクションって感じ
ノック式は
URLリンク(www.pilotpen.eu)
261:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/28 20:27:52.49 .net
>>253
うーん何か軽いデザインでスーパーグリップのイメージと違う
262:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/28 22:24:47.21 .net
ノック式の方はシグノRT1みたい
263:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/29 20:19:29.01 .net
無印でポリカーボネイトボールペンを購入。
年月しか書いてない88mmのリフィルだな・・・
264:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/29 20:36:36.55 .net
>>253
キャップ式もノック式も替芯がBSRFに見えるのは気のせい?
265:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/29 21:03:54.68 .net
>>257
今日文具屋さんに行ったらあったので、キャップ式の0.7黒だけ一本買ってきた
ノック式のほうはわかんないけどこっちの替芯はBPRF-6Fって書いてある
266:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/29 21:16:02.74 .net
RFNS-GG-F かな?
クリンプの位置が少し違う気がするけど
寸法がないんでよーわからん
Super Grip G Retractable Refill - Black - Fine Tip
URLリンク(www.pilotpen.eu)
267:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/29 22:53:51.03 .net
国内仕様はクリップの色が違うのか
軸と同色の方がええな
URLリンク(twitter.com)
268:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/29 23:26:31.73 .net
1.6mmをオススメしてるのは斬新
新油性がトレンドだけど1.2以上は各社とも旧油性が多いもんな
この勢いでBRF25M全色と25B、25BBの赤青も復活させてくれ
269:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/30 06:59:53.33 .net
ノック式はジェストみたいにダサくなっちゃったなあ
270:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/30 07:09:36.79 .net
確かにダサいけどスーパーグリップを常用しててノック式が欲しかったからこれは助かる
271:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/30 10:48:38.15 .net
グリップゴムの太いやつは選べないのかな
ペン先が選べるなら
グリップゴムも何種類もあるといいんだけど
272:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/30 10:58:17.99 .net
楕円形とか三角のグリップゴムもいいんだけどな
273:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/30 11:02:02.11 .net
>>264
そんなあなたにエラベルノ
URLリンク(www.kokuyo-st.co.jp)
274:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/30 12:43:31.58 UYKF7yn1.net
コクヨのボールペン、エラベルノしか選べないの?
275:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/30 13:36:54.14 eUa94OE9.net
ジェットストリーム/ディズニーシリーズ
~長編映画40周年を迎えた「くまのプーさん」デザインが初登場!~
12月15日(金)数量限定発売
URLリンク(www.mpuni.co.jp)
276:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/30 22:40:50.36 .net
エラベルノはインクが韓国製だから遠慮しとく
日本製の軸に他社インクはエラベナイノ
277:かな
278:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/01 01:20:17.66 .net
>>269
300系タイプだからシグノとかサラサとかエラベルよ
279:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/02 20:12:17.74 A60uMZLq.net
>>269
エナージェルの芯は僅かにきつくて入らなかった
280:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/03 01:16:06.98 .net
やっぱり普通エラベルノはエラバナイよな…
281:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/03 07:37:14.52 tRFe13sy.net
エラベルノ一番太いのの軸だけ買ってきてサラサドライ入れてみた
アダプター作ればBRFNも入るし、クリップのパーツも簡単に除去できるんで
レザーグリップ改造のベースとしてよさげ
282:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/03 08:02:44.04 .net
そこまで魅力的な軸とも思えないのだが
283:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/03 10:24:51.87 .net
まったく魅力はないけどソフトグリップに改造できる良さはある
284:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/03 15:43:02.46 .net
ボディーの長さはえらべるのかな
長さも太さも書道の筆がいい
285:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/03 15:51:57.78 .net
重さとか重心とかもかえられて
ゴルフの特注クラブみたいにえらべるがいいぞ
286:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/03 15:56:20.91 .net
初代ドクターグリップキャップ式の丸パクリ希望
287:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/03 18:38:55.82 tRFe13sy.net
グリップの形状と材質もエラベルといいな
288:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/04 19:14:43.79 .net
機能と低価格を両立させた油性ボールペン
油性ボールペン『スーパーグリップG』(ノック式/キャップ式)発売
握りやすい新開発の"グリッドグリップ"を採用。新インキ、新チップで書き味が向上
URLリンク(www.pilot.co.jp)
>定番商品であった「スーパーグリップ」の後継として~
て書いてあるから、スーパーグリップやめんのかな
289:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/04 20:38:55.46 .net
>新インキ、新チップ
改悪じゃないといいけど
290:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/04 20:45:58.89 .net
スーパーグリップGはどうも持った感じが軽くて頼りないので(中国製の安物みたい)、普通に従来品の方が良いわ
291:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/04 21:53:38.24 .net
>>280
スーパーグリップG買ってきた
キャップ式の方は旧スーパーグリップが全長154mm、スーパーグリップGが153mmで1mm短い
ノック式の方はスーパーグリップノック持ってないのでとりあえずレックスグリップと並べてみた
けど、スーパーグリップノック142mm、レックスグリップ144mm、スーパーグリップG146mmで
こちらは従来品より長い
URLリンク(i.imgur.com)
キャップを後ろにつけた状態では旧スーパーグリップ162mm、スーパーグリップG159mm
URLリンク(i.imgur.com)
バラしてみたところ
スーパーグリップGの方がパーツが少なくコストダウンの跡がうかがえる
URLリンク(i.imgur.com)
ノック式の方は至って普通の構造
スプリングはポロっと出てこないようになってるのでリフィル交換するときに無くす心配は少ない
URLリンク(i.imgur.com)
で、肝心のインクだけどこれは明らかに違う
写真ではわかりにくいかもしれないが上が旧スーパーグリップ、下がスーパーグリップG
URLリンク(i.imgur.com)
光を斜めから当ててみると旧スーパーグリップの筆跡はテカるけど、スーパーグリップGの方は
アクロインキのようにテカらない沈んだ黒
1.6mmで書き比べると旧スーパーグリップは滑らかながらも油性らしい粘りが感じられるけど、
スーパーグリップGは低粘度油性のようなスラスラとした書き味
良くも悪くもこれはもういわゆる旧油性とは言えないと思う
で、最後に悪い話
パイロットに問い合わせたところ、従来品は、来年以降に廃番となる予定とのこと
292:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/04 21:56:00.83 .net
>>283
早速ありがとう!
293:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/04 22:04:50.48 .net
>>283
インクはアクロと同じ?
パイロットは次々と旧油性を無くしてるが、あまり良い気がしない
294:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/04 22:19:51.62 .net
旧油性なくそうとしてるぺんてるみたいなもんか
295:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/04 22:21:07.71 .net
むしろ私はアクロインキ化を待ってました派ですが、プレスリリース情報にはインクの事は一切書いてませんね。大変気になります。
太字が好きなので1.6を早く試したいものです。
296:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/04 23:08:21.60 .net
アクロの名は冠してないとはいえ実質的にはアクロ化の波がスパグリにも押し寄せたということかな
297:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/04 23:32:25.53 .net
ロング芯のBPRF芯が型番そのままに新しいものに切り替わるってことはオプトやパティントも今後この芯を使うことになるのか?
となると影響が大きいな
298:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/04 23:44:27.32 .net
反動で旧油性ブームの身としては
ちょっと心配かも
299:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/04 23:51:52.47 .net
パイロットでたちが悪いなと感じるのは、
元々旧油性で出していた商品のリフィルを、強制的にアクロインキ化してるところ
300:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/05 00:33:00.00 .net
旧油性には旧油性の良さがあるのにな
301:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/05 00:54:47.43 .net
どこが最後まで旧油性を作ってくれるか心配だ
新油性はどこも顔料入れて黒過ぎる
ちょっと薄いくらいが好きなんだ~
302:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/05 00:59:10.86 .net
>>280
うわ。駄目(俺にとって)なフォルムだ。
流通のいたずらで、何年も立ってから“発見”したベストな現行品がスーパーグリップノックだったのに、また何本かまとめ買いして軸を大事に使わなきゃ。
イオンの「ベストプライス」で出た新製品はフォルムはまずまずなんだけど先端パーツのネジがすぐに緩んでバラけてしまう。
303:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/05 01:22:52.97 .net
顔料オンリーのローリーはむしろ薄いぞ
304:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/05 06:53:15.52 .net
>>293
なんとなくだけど最後まで出しているのはゼブラじゃないかと思う
最近でもF-0.7芯の軸を出していたし、エマルジョンインクも然程強みになっていないようだから
305:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/05 12:43:49.65 .net
新油性がジェストに代表されるように長期保存が怪しいのをどうにかしてくれないと
306:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/05 12:54:55.87 .net
>>297
残念なお知らせです
スーパーグリップGでも水に濡れると新油性のような染み出しが発生するのを確認しました
なおパイロットは品番やパッケージを変更することなく新しいリフィルに切り替えるそうなので、
ユーザーとして回避する方法はありません
せいぜい2017年前半以前のものはおそらくまだ旧仕様だろうと推測して買いだめしておくくらい
307:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/05 15:29:54.44 q+uGhEQ8.net
とうもろこしみたいなグリップだな。
スーパーグリップノックは6本あるから大切に使おう。
308:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/05 15:33:30.46 q+uGhEQ8.net
カヴァリエといい、スーパーグリップといい、リニューアルしたら、デザインがいまいちになったな。
309:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/05 17:24:14.57 .net
>>298
マジか
パイロットの旧油性は使いやすくて好きだったのに
他社製のは書き出しがかすれたり出なかったりでどうもなあ
310:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/05 21:07:11.40 .net
BPRF死亡かよ
気に入ってるのに
311:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/05 21:32:47.76 .net
これまでもそうだが、パイロットは旧油性を強引に消滅させるのを止めて欲しい
312:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/05 22:16:44.36 .net
そのうち旧油性を使いたい奴は海外ブランドのボールペン買えってなるのか
新油性は書き味はいいけど保存という観点で見ると信用できないからどこまで使っていいのかわかんねえ
313:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/05 22:53:10.37 .net
>>280
「新インキ」ってことはアクロとも違う新しいインキを開発したって意味に捉えていいのか?
吉と出るか凶と出るか分かんないけど
>>238
ありがとう
低粘度油性(特にアクロ)好きなので芯だけ買ってくるよ
314:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/06 00:03:07.23 .net
>>305
>>298によると水に滲むんだってよ
315:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/06 00:30:42.32 .net
結局、アクロと同じなの?
アクロだったら黒色
316:+水で赤く滲むけども
317:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/06 15:04:38.92 .net
お先アッ黒
318:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/06 20:20:36.86 .net
>>307
ようやく耐水性/耐アルコール性テストが終わった
写真ではなかなか見た目のイメージ通りの色が出ないので、色合いは参考程度に
まずはJISの公文書用試験に準じて24時間水没させたもの
上から旧スーパーグリップ1.6mm(以下「旧BPRF」)、スーパーグリップG1.6mm(以下「新BPRF」)、
仕様変更前のアクロボール1.0mm(以下「旧アクロ」)、仕様変更後のアクロボール1.0mm(以下「新アクロ」)
URLリンク(i.imgur.com)
JISの試験のように水没させたままだと染み出した色素が水中に溶け出てしまうので
見た目にはあんまり酷いことになってないけど、新BPRFと新アクロはピンク色の
滲みが広がってるのがわかる
24時間待つまでもなく1時間もしないうちに滲みが広がった
裏から見ると結構酷いことに
URLリンク(i.imgur.com)
次にアルコールをかけて自然乾燥させたもの
耐アルコール性自体は油性染料としては優秀
URLリンク(i.imgur.com)
旧BPRFと旧アクロは主に青紫系の色素が溶出してるけど、新BPRFと新アクロはこれに
ピンク色が加わる
裏から見たところ
新BPRFと新アクロは結構はっきり裏抜けしてる
URLリンク(i.imgur.com)
以上のテスト結果から推察すると、「新インキ」の正体はアクロインキそのもの、あるいは
極めて近い組成のインキではないかと思われる
319:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/06 21:10:30.40 .net
URLリンク(www.odnir.com)
こういう使い方が出来なくなってるな(´・ω・`)
320:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/06 22:00:30.93 .net
>>309
詳細な検証乙です
>>280のプレスリリースをよく読むと新インキ・新チップを「採用」「搭載」したとあって、従来品の組成を見直したというニュアンスではないんだよな
>>309のテスト結果から見ても
100円だからアクロは名乗らないけど中身はアクロに切り替えましたってことかな
321:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/06 22:41:14.51 .net
水だけでこんなに滲むのかよ
戻してくれまじで
322:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/06 22:58:03.26 .net
ポジティブに考えればゼブラのUK-1.6芯が廃番になって以来久々に
1.6mmの低粘度油性が出たわけで、保存する必要のないメモ書き
とかには悪くない
これがゼブラのK芯とUK芯みたいに別系統なら何の問題もなかった
なおスーパーグリップGノック式にはないBSRF-6M/8B/8BBも新仕様に
切り替わるそうなので、ユーザーとしては逃げ道はない
ダウンフォースRがパイロット旧油性最後の希望となるかも
323:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/06 23:44:21.82 .net
旧油性として出した製品のリフィルまで新油性に入れ替えるのは、ちょっと理解できないわ
324:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 00:36:19.22 .net
もうパイロットは旧油性全廃に舵を切ったか
325:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 07:57:52.40 .net
昔アクロで書いたノートを見ると結構滲んでるんだよな
読めないほどじゃないんだけど同時期に書いたジェストの筆跡と同じぐらいな滲みなのが気になる
326:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 08:40:49.10 .net
パイロットはなんか病的に在庫抱えるのを嫌がるな
327:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 12:22:51.10 .net
ちょっと遠出をして安売りのホームセンターでスーパーグリップノックの買い置きをしたのに、立ち回り先の商店街のバッタ屋でもっと安く売っていやがった。 七掛けぐらいで、ホムセンのが裸売りに対して個包装のやつで。
またちょっとだけ買い足した。
328:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 12:26:20.69 v7PHNHas.net
バッタ屋ってなんすか?
329:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 12:27:52.12 v7PHNHas.net
>>319
解決しました。
アウトレット店みたいなお店か。
330:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 12:30:21.21 .net
>>316を見る限りだとアクロもダメか
旧油性って本気で海外頼りになりかねないな
331:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 12:33:25.76 v7PHNHas.net
ドクターグリップCL アロマ×サムライウーマン 限定発売 発売日 2017年12月8日(金)
URLリンク(www.pilot.co.jp)
332:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 12:51:43.00 .net
>>321
海外で旧油性ってどこの?
アクロよりはだいぶマシとは言えパーカーのクインクフローがイマイチで
333:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 13:00:14.60 .net
個人的にはシュナイダーが好き
100-200円程度で買える安物も色々あって気軽に使えるし
パーカー互換リフィルも使える
ステッドラーも悪くないけど国内で買えるラインナップが
減ってるのが残念
334:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 13:05:35.90 .net
>>324
ありがとう探してみる
335:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 13:39:52.31 .net
>>325
フィッシャー最強
336:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 17:37:19.58 ynXFvV23Q
プラティグナムのて昔ながらのインクじゃない?
書き味もさることながら臭いまで昔ながら
337:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 18:11:07.96 .net
フィッシャーは水中でも書けるけどその代わり水に濡れるとアクロインキ以上に
盛大に滲むので、滲みなんか気にしないからどんな過酷な環境でも確実に
筆跡を残す、ということに意義を感じる人以外にはお勧めしかねるなあ
滲み気にしないならスーパーグリップGだって公文書用の基準程度はクリア
してるはず
338:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/08 00:36:24.68 .net
大体水中で書くことなんてないしね
339:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/08 05:31:05.99 .net
フィッシャー使いだけど、雨天時に外で書くこともあるけど、ほぼ滲まないけどなぁ
パワタンは面白いようにインクが滲んでいくけど
340:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/08 09:02:29.82 .net
>>330
けど × 4
341:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/08 14:53:19.41 .net
三菱はジェストも旧油性も売っててエライ
フリクションパクった時はもう三菱買うもんかと思ったけどパイロットもモーグルとか平気で出してるもんな
ただキャップ式楽ボがそんじょそこらじゃ売ってないのが困る
342:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/08 15:46:29.33 .net
でも楽インクは昔ながらの旧油性とは違う
どっちかっていうと新油性よりのような気がする
343:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/08 22:30:59.31 .net
昔ながらの旧油性に拘ってるわけじゃなくて単純に経年裏抜けしないボールペンが欲しいだけだから三菱でもゼブラでもOK
ただ顔料入りは避けたいからゼブラの方がいいのかな
N5200なら百均で2本入ってくるけどスパグリと違ってペン先ガタつくんだよなぁ
344:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/08 23:52:03.40 .net
ゼブラは黒が薄くて好きじゃない
パイロット以外だと三菱かぺんてる
345:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/09 08:32:06.67 .net
ゼブラはジェルボールペンのサラサ黒も薄くて残念。ぺんてるのエナージェルみたいにくっきり黒だったらなぁ。
346:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/09 11:43:24.93 .net
パイロット旧油性とゼブラ旧油性は似たような濃さだが
347:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/09 11:52:58.10 .net
ゼブラはオレの中ではもう死んだメーカー
348:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/09 14:20:24.07 .net
ゼブラスレにすげぇ粘着がいましてね…
349:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/09 15:05:48.49 .net
ゼブラは青がグレーがかっててブルーブラックぽいから好きなんだよな
赤は三菱、黒はパイロットだったんだけどパイロットがダメになったら赤黒ともに三菱かなぁ
350:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/09 15:23:07.49 .net
ゼブラは各色とも薄めで彩度の低い、渋い色
351:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/09 16:02:16.01 .net
旧スーパーグリップと同じ芯の製品はどうなるのだろうか?
352:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/09 16:05:29.07 .net
どうもこうも、何事も無かったように新BPRFに切り替わるだけなんじゃないの?
353:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/09 16:16:25.63 .net
何事も無かったように
354:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/09 17:01:40.44 .net
BPRFとBSRFが新油性化したとなると、
レックスグリップはもちろんのこと
355:、スーパーPみたいな事務用ボールペンまで新油性になるんだよな…
356:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/09 17:13:33.51 .net
シグノRTみたいに初期芯は旧型だけど替え芯はRT1と共通の新型(型番同じ)にするのかな
357:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/09 17:15:57.96 .net
三菱旧油性も使ってるけど一発目のカスレと傾けた時にジャリジャリ引っかかるのがいやでな
芯にテープ巻いてブレ止めしたBP-Pが一番よかったのに無くなってしまうか
358:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/09 18:10:06.92 .net
これまでの命名規則だとBPRFN、BSRFNだけど桁数足りなかったのかな
あとBKRFは廃番?
359:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/10 00:14:51.16 AWRX2im5.net
旧油性でも赤系黒と青系黒があるな
薄いがゼブラの青系は手帳には丁度良い
360:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/13 02:30:36.05 .net
>>347
前にピュアモルトのS-7Lの替芯を交換したら、
交換前より掠れなくて、ああ一応進化してるんだ、ってなった
361:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/13 08:32:38.20 o04AwKl9.net
交換前のが製造から年月経ってただけじゃない?
362:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/20 02:13:34.62 VAHQL0Az.net
スーパーグリップノック買ってきた
インキは低粘度にはなったとは思うがアクロ程じゃない
乾きもアクロよりは早い
細かいところでアクロと差をつけつつ改良してるようだが、中途半端だろ
363:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/20 08:17:04.44 .net
新しいスーパーグリップは店頭で試し書きしたけど、
青の色合いがアクロインクと違った気が?
364:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/20 08:32:44.96 .net
キャップ式G 1.2からボタ漏れ防止?乾燥防止?のインク止めが無くなったな
1.6には未だ残ってるけど
365:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/20 10:56:55.79 .net
やっとスーパーグリップGの製品情報ページができた
旧スーパーグリップ/スーパーグリップノックのページにはまだ在庫限りとは書いてない
しかしキャップ式の方のURLもーちょいなんとかならんかったのか
ノック式
URLリンク(www.pilot.co.jp)
キャップ式
URLリンク(www.pilot.co.jp)
366:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/20 21:01:32.61 .net
改変後のインクだとチャック袋の書き込み欄アウトかなぁ
367:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/20 22:41:51.81 .net
書いてみた感じだとBPRFから劇的には変わってなさそう
書き心地は従来通りで書き出しの掠れだけ改善されてるように感じられる
但し従来軸は口金ガタつきが全く無かったのに新型はほんの少しだけガタつくんだよね
従来軸でインクだけ改善してくれればベストだったのに
368:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/21 23:38:52.92 .net
スパグリ旧型のガタ付きのなさはもはや奇跡
あれに匹敵するのはシグノDXぐらいしか思いつかない
買っちゃったスパグリGは接着剤で固めて使い切ったら捨てようかな
369:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/22 15:38:39.46 G69NHHhR.net
ブルガリのBPリフィルについての質問が6月頃ありましたが
カランダッシュのフロスティのリフィルをペンチでせつだんし金属ヤスリで
面取りすれば使用できることをつい最近知りました。
370:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/22 19:01:52.12 ZbLpgEby.net
>>359
そこまでして使いたいの?
371:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/23 20:06:40.59 j4gPbc4W.net
シュミットのリフィルも悪くないな
と、今日思った
今まで避けていた、ごめん
372:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/23 20:25:43.56 .net
>>359
フロスティは純正リフィルはあんな細長いのに、パーカーのリフィルもつかえちゃうから、カランダッシュの軸としては、最高にスマートだと思わ
373:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/26 08:37:19.07 nCWLNYz/.net
>>356
若干乾くの遅いけどOKじゃった
374:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/26 20:36:29
375:.45 ID:???.net
376:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/28 22:17:08.14 .net
スパグリ旧軸の全色全芯径、2本ずつ確保しといた
これまで買った軸もあるからBPRF芯がある限りは安泰かな
377:
18/01/01 08:34:50.84 .net
あけおめことよろ
今年こそ納得の行くボールペンに会えますように・・・
378:名無し
18/01/02 21:19:10.77 .net
あけおめです。何だかんだでドクターグリップ4+1とオプトがマイブーム(笑)
379:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/03 00:06:19.46 61unClu/.net
BSRF 8B の良さを改めて知った、今年の正月
380:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/06 08:35:16.10 .net
やっぱりカレンダーの裏には旧油性だなぁ
381:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/07 12:38:22.00 .net
ああ、いいよねあのつるぴか感 懐かしいわ
382:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/08 04:56:05.46 .net
ロマンを感じるなぁ
383:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/12 12:38:18.03 .net
セーラーのタイムタイドって公式サイトに全然情報載ってないけどいつ出たんだっけ
てかこれモデルチェンジ前のパーカーIMに似過ぎなんだけど
どうせならリフィルもパーカー互換にしてくれれば良かったのに
セーラー タイムタイド ナチュラル
URLリンク(www.pen-house.net)
URLリンク(www.pen-house.net)
パーカー IM CT
URLリンク(www.pen-house.net)
URLリンク(www.pen-house.net)
384:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/15 02:22:29.81 .net
>>354
Opt.で1.2mmが使えるようになるって事か
385:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/15 06:27:00.47 .net
>>373
これ地味に最強の朗報
386:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/18 12:40:54.34 .net
低粘度汚染されてない油性は絶滅かな。。。
387:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/18 12:56:47.62 .net
三菱鉛筆の証券用ボールペンは旧油性じゃなかったっけ?
388:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/18 16:03:47.74 3jpRRM5Z.net
手許にある証券細字用(S-7L) と
軸の無い替芯だけになっていた BSRF-6F と
ゼブラの SK-0.7 を比べてみたけど、
上記2つは昔ながらの油性という感じ。
ゼブラのそれは、これらよりも明らかにペン先が滑るけど
ジェットストリーム程ではなかったよ。
389:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/18 20:41:06.68 .net
旧油性って一般的に染料、顔料どちらなもの?
390:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/18 21:03:45.74 .net
一部顔料混合インクもなくはないが、ローリー以外基本的に染料
391:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/18 21:14:50.61 .net
パワタンが顔料混合の旧油性ぽい
ダマがカスになるのが欠点だが
392:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/18 22:41:05.05 .net
>>379,380
ありがとう
じゃあスペックとしてはローリーが耐久性最高なのかな
393:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/18 22:43:16.71 .net
耐久性はね…
394:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/18 22:50:41.60 .net
製品としての耐久性がありませんでした…というオチが付いてしまった
395:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 17:25:25.04 .net
低粘度か高粘度かで言うとローリーはかなり低粘度だよ
4色BICとかメキシコ製のクリスタルBICが昔ながらの高粘度
ただし中国製やチュニジア製のBICオレンジはEG化されて低粘度
396:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 20:46:33.92 .net
パイロットのBSRFとBKRFってクリンプの有無以外に違いってあるの?
397:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 21:16:41.16 .net
>>385
公式がそれ以外に無いって言ってるよ
URLリンク(www.pilot.co.jp)
398:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 21:26:02.74 .net
>>386
サンクス
パイロットはクリンプがあることで干渉するペンがあるのか
他社ではそんなことはなく、クリンプ有り無しをごちゃまぜにしてるんだけどな
399:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 21:35:35.07 .net
4色内蔵用のBSRF8EF初期芯にはクリンプが付いてないけど交換用にはクリンプ付きBSRFが使える
400:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 22:27:15.35 .net
ぶつかる可
401:能性があるってだけで使えなくない状況なのはどこでも同じじゃない?パイロットはクリンプ無しも販売してるってだけで
402:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 22:34:27.27 .net
業界トップともなると色々真面目にリスク回避しちゃうんだろうな
ところでBRFN30が使えてBRFN10が使えない軸ってのも実際にあるの?
俺が持ってる数少ない高級軸の範囲では全部両方とも使えるんだけど
403:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 22:43:54.07 .net
ノック式用リフィルの注意点
URLリンク(ballpointpens.wiki.fc2.com)リフィルの互換性#RT
にだいたいまとまってるが、たとえばゼブラは多色スラリ用にクリンプなしのEK芯を
出した後で同じ長さの芯をノック式のスラリ エアーフィットグリップにも使うことになって、
クリンプ付の芯をCEK芯として別品番で出してる
「スラリ4CとかにCEK芯使ってもいい?」ってゼブラに問い合わせたら「互換性はあるけど
完全一致の中芯じゃないので後々不具合が起こる可能性も考えられるから、使用に
ついては自分で判断してね」という趣旨の回答が返ってきた
404:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 23:07:57.74 .net
今の所エアーフィットとoptが安さ使い易さ共に満たされてると思う
但し筆記距離の長い低粘度油性芯対応ならばね
405:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/24 11:26:02.21 .net
>>390
lamy サファリw
406:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/24 20:28:44.22 .net
細軸の通常芯多色があったジャン
と思ったらクリップオンのスリムはゼブラだったw
407:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/24 23:45:39.83 .net
コクヨのマッハボールってひっそりと生産終了してたんだな
大手メーカーの低粘度油性はジェットストリームもアクロもビクーニャも
みんな耐水性に問題を抱える中、旧油性並の耐水性で、キャップ式用の
リフィルはタプリクリップに、ノック式用のリフィルはアクロボールの軸に
無加工で流用できた(しかも替芯は1本50円以下と安い)から重宝してたのに
エラベルノ用のシルキー油性はジェットストリーム並に滲むから代わりには
ならんし困ったもんだ
408:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/27 19:00:58.71 Z8YaqDA9.net
>>25
試しにヨドで五本セット買ってみたけど小さい字を手帳に書くには確かにすごくいい。
ゴリアテF並の滑らかさで黒が濃い。
家と職場とカバンの中で常備しました
409:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/27 19:10:19.98 .net
一本単位で買えないようでは・・・>マッハボール
ローソンストア100でも2本セットで売られていたらしいが店が近くに無かった。
410:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/27 19:29:03.33 .net
フェアラインとフェアラインネオは芯が違うのかな?
411:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/27 21:12:26.70 .net
>>25
俺はスーパーグリップのキャップ式0.7に落ち着いたんだけど無くなりそう…
412:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/28 10:05:36.93 .net
オートの油性リフィルがなかなかいいぜ
413:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/29 17:39:37.88 .net
おいおい、ぺんてる「ローリー」が廃盤ってホンマかいなぁ
耐水性・耐光性ともに抜群だし、
ダマも少ない優秀な油性ボールペンで愛用してる
継続販売して欲しいのぉ
414:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/29 19:27:23.35 .net
アスクル限定で残るという線が10パーセントくらいある
415:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/29 21:13:48.59 .net
>>401
そう言うひとはごく少数だから
サラサやジェストがあれば、後はどーでもいいのがほとんど
416:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/29 22:13:51.73 .net
サラサやシグノがダメでローリーならOKって言うシチュエーションが想像できない
417:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/29 22:54:18.63 .net
だってここ油性ボールペンのスレだし
サラサシグノは言うたらスレチ
418:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/29 23:11:02.93 .net
多分、顔料ゲルの話をしたい訳じゃなくてローリーが廃れた理由を語ってるだけでしょ
419:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/29 23:32:54.13 qRq0FG1v.net
もし、ローリーが消滅するなら
替え芯を買って置きたい
油性顔料は良いです
420:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 01:30:14.32 .net
>>401
ダマが少ない?
またダマそうと思って
421:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 07:18:19.29 .net
ダマってれば突っ込まれないのにな
422:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 09:51:52.56 GqJ5ptoU.net
ローリー、ダマは少ないよ
ムラサキ系も出ないしイイんじゃね
423:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 10:24:56.57 .net
ローリーは要所要所でちょっとだけ使うにはいいけど普段遣いするとダマが向かい側のページにくっついて汚れるしページをめくる時パリパリ言って正直言って嫌い
424:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 11:27:06.00 7qolCHwU.net
↑ ローリーでもダメなら、絶望的だな w
425:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 12:34:23.65 .net
何?
URLリンク(www.officiallyjd.com)
426:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 17:20:12.33 .net
パワータンクが顔料だから安心しろ
427:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 17:40:58.07 .net
>>414
染料との混ぜ物じゃね
428:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 18:20:27.99 .net
顔料だけじゃ使い物にならなかったから廃番なんだろ
我慢しろ
429:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 19:02:37.47 .net
ぺんてるはつくづくインクが弱いよね
ローリーは保存性はいいけど薄くてダマになるし
ビクーニャは黒いけどダマになるし
エナージェルはダマにはならないけど抜けまくる
シャープペンも含めてペン先のガタつきはダントツで少ないのにインクが残念すぎる
替芯を他社から調達すれば凄くいいボールペン作りそう
430:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 19:05:33.45 .net
むしろインクを他社にライセンスして改良してもらえば
油性顔料はぺんてるが特許持ってるから他社からは出ない
431:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 19:27:34.42 .net
特許回避したはずのパワタンの方が断然使いやすいんだが
432:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 20:26:13.23 .net
パワータンクの0.5いいねー
スマートは生産終了みたいだけど、新しいデザイン出るのかな。
433:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 11:13:10.58 .net
代わりの無い物から消えてゆく。。。
434:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 11:57:49.04 uiLLtlEM.net
ローリー、唯一の油性顔料ボールペンだったのに・・
継続して欲しいなあ
435:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 11:58:58.14 bu4t9nql.net
たくさん買うしかないんじゃ?
436:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 12:03:56.82 .net
ボールペンリフィルのドライアップが一般的に3年くらいなんでしょ
いっぱい買ってもダメになるだけなのでは
437:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 12:51:36.59 .net
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会は
438:その緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった ・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった ・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官) ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る ・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕 詳細は下記スレをご覧下さい やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
439:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 12:54:08.05 .net
スパグリGのキャップ式0.5・0.7をようやく買ったんだが
これアクロボールと同じではないな
インクの色味はアクロと同じになったけどフローがアクロほどドバドバじゃないから線が太らない
旧ロング芯と同じ線幅のままインクの色味と粘度だけ変わった感じ
440:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 12:56:56.05 .net
アクロの青もこれほど明るくなかったよなって感じ。
441:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 13:32:54.93 .net
ちゅうことはアクロの0.5と違ってちゃんと細く書ける?
442:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 14:40:40.67 .net
細く書ける
買ったのは一本なので個体差の可能性もゼロではないけど
URLリンク(i.imgur.com)
443:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 18:09:16.03 .net
良い所も悪い所も引っくるめて、アクロに寄せた旧油性って感じだな
もはや、旧油性の範疇に収まっているのか分からないが
444:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 22:17:19.26 FAvFWLC+.net
ペンが違っても形の整ったキレイな字を書くのぉ 惚れるぞ
昔のAインキの持ってたら近いんでね?<スパ栗G
445:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/01 00:24:23.28 .net
>>429
ありがとー
アクロ1000と一緒に買ってくるわ
446:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/01 21:16:24.29 .net
ラップで包んでおけば長期保存できるかなぁ…
447:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/02 08:24:04.95 .net
できません
448:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/03 20:17:22.89 .net
そこを何とかっ!
449:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/03 21:39:27.12 .net
とりあえず2012年のAインキアクロはまだ元気
2003年のジムノックは多少粘度高い気がするけど
元々粘ってたのかどうか判断できない
450:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/03 22:57:30.38 .net
とか言ってるけど、継続的に使用しているわけでは無く、ちょい使いでたまたま書けるよレベルなんだろ
そんなの信用できねーわ
451:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/03 23:12:40.74 .net
継続的に使用してたら1年も保たないだろ
452:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/03 23:24:42.58 .net
いま長期保存の話をしてるんだよな
たしかに継続使用したらインクはどんどん紙に付着して減ってくけど
453:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/03 23:33:56.35 .net
長期保存のを使い始めた後の話じゃないの?<継続的に使用
454:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/04 00:09:25.08 .net
それなら多分大丈夫
リビングの引き出しに10本ぐらい入っててごくたまに継続的に筆記()してるから
アクロボール は0.7黒でインク上端が青い旧アクロ、ジムノックは0.7青
455:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/04 19:47:16.09 vOE5fJIJ.net
文房具のようにだれでも稼げてしまう方法とかサイトとか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
RDMRO
456:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/07 12:49:43.81 .net
アクロ300、青芯に換装したら芯が引っかかって出るには出るけどバネだけじゃ引っ込まない個体がある
ペン先の穴径をギリギリまで攻めた結果芯の太さのばらつきを吸収しきれてないんだな
457:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/07 18:21:40.56 .net
今更だけど月曜朝のNHKニュースで「濡れても使えるメモ帳とボールペン」として
パワータンクが紹介されてた
風呂でパワータンク使う人とかいるのかね
URLリンク(www.nhk.or.jp)
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
あと他スレでも出てるけどプレスリリース来たので一応
ジェットストリーム プライム 回転繰り出し式シングル』
~金属製で国際規格に準拠した新リフィルを搭載~
2月21日(水)新発売
URLリンク(www.mpuni.co.jp)
458:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/07 18:43:03.00 .net
>>444
土橋氏はすぐログ使ってるんじゃないのかw
459:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/07 18:50:01.62 .net
リフィル形状だけでなく、価格まで国際規格だな
460:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/07 19:16:11.53 .net
国際規格ってパーカーだよね?
回転繰り出しだったらパーカー互換の意味があんまり無い気がするな
ま、他の軸で替え芯だけ使わせて貰うけど
461:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/07 19:46:54.17 .net
パーカータイプのインク容量がどれくらいか分からないが、
下手すると4C+リフィルアダプタの方がコスパ良いかも
462:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/07 20:01:02.24 .net
それはない
463:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/07 21:45:16.24 .net
アクロなら替芯100円だしな
464:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/07 21:45:52.73 .net
>>444
石がない!!!!!
465:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/07 21:59:09.95 .net
>>444 >>451
画像が小さすぎて見られないんだけどどんなの?
466:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/07 23:43:39.69 .net
URLリンク(www.mpuni.co.jp)
467:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 00:22:35.77 .net
口金の黒い部分が見っともない
奇をてらわず普通に作ればいいのに
468:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 02:57:26.56 .net
URLリンク(i.imgur.com)
パーカーのIMもそうだし無難なデザインだと思う
ピンク色の軸とはあまり合ってない感じはする
469:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 07:51:02.12 .net
>>445
次の「すぐログ」は耐水仕様も有るんだろう.
470:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 07:52:05.23 .net
SXR-600-05(ボール径:0.5mm)
SXR-600-07(ボール径:0.7mm)
黒以外は出ないのかな.
471:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 08:07:23.77 .net
沢山売れれば出るかもね
472:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 08:25:10.48 .net
なんだよIMのパクリかよ
473:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 08:39:05.35 .net
>>457
青がほしいな
ジェストで裏抜けしないのは青だけだし
474:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 10:01:02.38 .net
>>460
へえ、青はしないの?
ジェスト青よく使ってる
475:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 12:23:39.79 huJVbzfY.net
パーカーと言ったら矢羽
ジェストと言ったら謎石だろうが
なにを日和ってやめてんだよw
476:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 12:34:38.59 .net
写真で見えないだけだったりしてな
しっかり石付いてるかもよ
477:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 15:06:20.85 .net
なんちゃって貴石とかいらねーよw
478:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 21:06:00.28 p3dLLwLJ.net
パワタン2割引きだったから買ったよ・・・使ってみる尾
479:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 21:30:11.13 .net
パワタンは0.5と0.7と1.0で書き味が全然違うな
480:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 21:44:10.90 .net
パワタンのノックの部分
スタンダードにスマートのやつ取り付けてみたら
クリップが小さくなったためか書きやすくなった
481:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 22:17:51.39 .net
>>466
案外0.5がいいよな
0.7だと、トンボエアプレスに書き味負けまくっとる
482:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/10 11:18:46.25 .net
父の部屋からベリー楽ノックが出てきたんだがどうやって芯取り出すのこれ?
483:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/10 11:19:50.28 .net
口金をひねる。継ぎ目はグリップに隠れている。
484:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/10 12:08:31.21 .net
ありがとう
口金もグリップも固すぎて回らなかったからヒント貰えて助かったよ
485:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/10 23:08:42.84 .net
>>468
0.5だけスパイクボールじゃ無いから普通に書くには書きやすいかも
0.7と1.0はインクタンクの中身を紙に確実に転写するためにボール表面に凹凸があって独特の書き味
486:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/11 21:15:40.81 .net
ボールペンの先端を破壊したら小さなボールがポロッとでてくるの?
487:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/11 21:16:22.79 .net
【ボール落ち】したら書き込むスレ
スレリンク(stationery板)
488:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/11 21:16:51.46 .net
URLリンク(northfox.cocolog-nifty.com)
489:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/13 07:41:10.94 .net
>>473
出てくるよ
昔やった事がある
490:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/13 07:43:05.17 .net
久々に独栗Gスペ買った
インクがアクロインクに変わってるのね
491:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/14 22:52:44.38 .net
今更ながらベリー楽インクやっぱ書きやすくていいわ
旧油性と低粘度油性(ジェスト)の間だけどジェストよりいいね
今までアクロ派だったけどアクロよりもいいかも?
色々試して結局ベリー楽インクに戻ることにするわ
492:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/20 13:01:44.89 .net
ジェスト買ったけど、俺にとってはヌルヌル過ぎた。
多少抵抗あった方が好みなのがわかった。勉強代としておくかな。
493:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/20 15:08:02.28 PTBsQx2d.net
>>479
アクロおすすめ
494:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/20 22:01:27.57 .net
>>448-450
SXR-600の筆記距離は約1,500mとのこと(0.5mm、0.7mm共)
800円のパーカー クインクフローが約3,500m、100円のOHTO PS-107NPが
約2,800mなのと比較すると、ジェットストリームインクの方が低粘度とはいえ
かなり残念な結果
SXR-5が約800m、SXR-7が約700mなので、お値段6倍で筆記距離は2倍前後
200円で200mのSXR-200-07よりマシとはいえ、100円で250mのBRFS-10Fと
コスパでは同等
うーん、微妙
495:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/28 19:11:47.43 .net
>>93
例によってゼブラ公式には情報出てないが、フォルティアVCの限定色が出てた
URLリンク(image.rakuten.co.jp)
20色出しといてさらに5色
ゼブラのこのF芯にかける情熱は何なんだろう
496:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/28 19:16:27.16 .net
他のフォルティアもあるから、当面は廃番にできないし、それなら活用してしまおうということなのだろうか
もしかしたら、金属軸の中にK芯だとダサいとか、そんなたわいない理由なのかもしれない