17/02/05 04:09:46.90 .net
ああ、ジュースの事なのかな。それでも感想としては同じだけど。
233:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/05 16:03:25.25 .net
>>224
マイルド蛍光ペンとか売れてるもんね
234:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/05 17:28:12.22 .net
>>226
わかる笑
欲しくなるけどまったく使わん
ドクグリのグリップまで注文してつけたのにまったく使ってないわ
235:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/05 18:11:57.41 .net
ある種の商売ではフリクションが仕事に欠かせないみたいです。
236:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/05 20:57:55.18 .net
詐欺的な商売?
237:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/06 01:30:37.33 .net
税理士試験でシグノ307の0.7使用予定です。
サラサの軸使ってるんですが、疲れにくい軸ないですかね?
ドクターグリップに使えればいいんですが
238:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/06 02:41:52.05 .net
疲れにくさの判断基準がわからないから何とも言えないけどエナージェルトラディオの軸とかどうだろう
キャップ式の軸だとペン先のぐらつきが解消されて書き味が変わるとは思う
239:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/06 03:35:04.60 .net
ドクターグリップはパイロットだから使えないだろうね。
三菱・ぺんてる・ゼブラのノック式は互換軸なのでその中で探すといいかと。
アルファゲルのやつとかいいのでは。ジェットストリームのが入るので307も入ると思う。
240:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/06 04:06:57.56 .net
>>232
234ですが
三菱鉛筆 油性ボールペン ジェットストリームアルファゲル 0.7
って製品だとアマゾンレビューでサラサのリフィル使ってる人居るので大丈夫だと思う。
で、これの細いタイプがあるんだけどこっちにはジェスト芯使えないみたいなレビューがあるので
やめておいた方が良さそうです。公式見ると使えそうなんだけどな。
241:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/06 07:56:11.07 .net
>>233
0.38以外はリフィルの長さがほんのわずかだかが違って、
エナージェルトラディオに入れたときにきちんとフィットしない。
242:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/06 07:57:43.66 .net
>>235
細い奴ってなに?ラバーボディのこと?
プライム単色とこいつは内側で絞られていてゲルのリフィルが入らない。
243:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/06 08:55:08.92 .net
サラサが入るんだったら307は大丈夫じゃないの
244:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/06 10:05:56.40 .net
皆さん多くのレスありがとう
>>233
トラディオ試してみます!キャップ式はオートのリバティ持ってるけど、軽いタイプもいいかも
>>234
ジェッストのプニプニは手にもつ所が高すぎて。もう少し低かったら書きやすいのに。グリップはサラサクリップみたいに低い方が疲れにくかったです。
一行40秒で数時間書き続けなくちゃいけないので。。。。
>>235
アルファジェルの細いやつですね。有用情報ありがとうご�
245:エいます >>236 そうなんですか。太さによって変わるんですね
246:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/06 14:13:06.57 .net
ドクグリみたいなグリップで307って意外と該当する軸が無さそうだな。
247:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/06 18:32:37.54 .net
スレチですが、パイロットタイムライン油性じゃだめ?
油性の割に、軽いカキ味ですよ。
インクも、シグノより保つ。
248:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/06 18:33:16.38 .net
芯も、0.5まであるよ。
249:効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
17/02/06 19:03:21.23 .net
>>241
牡蠣味って君インク舐めてるの?☺️クスクス
250:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/07 00:26:33.86 .net
インクを307に決めていて軸を探している人にタイムライン油性を勧めるってさすがにどうなんだ
タイムラインゲルならまだしも307とタイムライン油性のアクロインキじゃ方向性が違いすぎるだろ
勧めるにしてもVコーンあたりだと思う
251:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/07 00:34:30.01 .net
307の互換性まとめる神はまだかーーー
252:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/07 04:57:55.32 .net
プニュグリップとかもちょっと厚いんだよなあアレは。
格好を気にする人だったら付けるという選択自体×だろうし。
253:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/07 05:51:53.75 .net
307は、RTと同じ。
伊東屋イレーサブル。
クロス エッジ。
サファリ、アルスターのローラー。
この辺でどうだ。
自分は、エッジ使ってるよ。
254:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/07 10:09:52.43 .net
>>245
サラサやシグノと同じでは?
ただ太さが違うと長さが違う情報も
255:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/07 12:29:29.91 .net
パイロットのフリクションが入るやつにも、RTが使えるよ。
どうしてもドクグリなら、4+1買って、インクを全部スタイルフィットの黒にする。
インクはすっごい減るけどね。
256:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/07 20:32:00.07 .net
まあ正しい持ち方で筆圧を抜いてなぞるように書く癖をつければゲルなら大体の軸で疲れにくくなるけどな
257:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/07 22:15:53.07 .net
307
エルゴ軸に入るな
きらりにも入るが
こっちは速記向きでないと思う
あとユニアルファゲル、SXN250とかぐらいか
ちなみに、毒グリにもリフィル後ろカットすれば
入らないことないけど、満タンだとインク止めにかかりそうだ
258:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/07 22:19:09.18 .net
SXN250は不可
259:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/07 22:59:32.59 .net
>>251
307
ドクグリのフルブラックは先端から出なかったので不可です。
260:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/08 00:28:30.57 .net
パイロットは今こそゲル版のドクグリを再発売すべき
リフィルはジュースのやつに代えて
261:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/08 11:30:56.36 .net
ゲルのリフィルなんぞ、ラミーのtipoに入れときゃおk
262:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/08 17:15:42.43 .net
Lamyの、ローラーボールにも入りますよね。
サファリとか、アルスターとかね。
263:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/08 21:10:17.86 .net
サファリもtipoもサラサ入れて使ってたけど軸が軽すぎてアカンかったわ
2000RBにサラサはえぇ感じやで
264:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/08 23:28:24.69 .net
>>252
ユニアルファゲルとSXN250
ジェスト軸として仕様同じであろう
そしたら使えるはずだが
>>253
あああそうなのか
パイロットってボールペソの軸とリフィルが独自でほんと駄目だな。
毒グリ軸はいいけど、それじゃ気に入ったリフィル入れて使えず
価値が無くなるな。万年筆のメーカーだったら、軸とペン先とリフィルは各自がベストの組み合わせで
使えるようすべきことが分かってるはずなのに、駄目なメーカーだな
265:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/08 23:44:25.52 .net
SXN250は内側が絞られているからジェットストリームのリフィル(SXR-7ほか)しか入らない。
こいつとプライム単色は仕様からして違う。
266:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/09 03:13:34.56 .net
LAMYの軸使えるといいんだけど加工が面倒でなあ。
267:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/10 00:46:02.56 .net
πリフィルは欧州ローラーボールの軸なら入る
ただ、長さが合わなかったりするけどね
268:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/10 01:19:23.37 .net
>>225-226
>>261
>パイロットのゲル芯
ジュース
ジュースアップ
ハイテックCスリムス
ハイテックCスリムノック
G-2
G-3
フリクション
どれよ?
269:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/12 12:13:17.21 .net
307はオリジナル軸だとなんかグラグラするな
RT1の軸に入れるとぐらつきがなくなる
270:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/12 14:36:31.28 .net
207からそうだったぞ
271:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/14 22:02:22.88 .net
シグノキャップ式でセルロースナノファイバーのやつ出してほしい
272:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/15 10:01:55.46 .net
307軸がきらい。
RT1の軸が好きなので、そっちに入れて使ってる。
273:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/19 10:38:59.57 2gB/1RQ4.net
>>266
RT1は軸まで完成度高かったってのが改めてわかったわ
というか、0.38�
274:ワで細くなると、あまりセルロースナノファイバーの恩恵を感じないや 現状のRT1で十分だわ ジュースアップもなんかグラグラするから、RT1に回帰するわ
275:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/19 12:27:56.74 uFt8uQIs.net
サラサの軸にエナージェルのリフィル使えるのか?
知らなかったわ。
276:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/19 12:33:27.26 .net
どちらもK型だもの
サクラクレパスのJ型とパイロットのL型以外はだいたいK型
277:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/19 20:21:15.28 .net
ジュースアップの軸にRT1のリフィルを入れてるけどかっこいいしぶれないから最高
278:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/19 20:49:45.53 .net
ほほう。今度ためしてみよかな。
279:効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
17/02/19 20:53:12.10 .net
ほほう。って
ナチュラルに臭い言い回しできるのはお主の才能なのか...?
280:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/19 20:59:56.24 .net
へー。
というか、RT1のリフィルってあんまりいい印象がないので、やる意義が
281:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/19 21:01:36.33 .net
ジュース系ってrt1より一回り太くなかったっけ
ガバガバになりそうなもんだがうまいことなってるのかな
282:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/19 21:22:44.28 .net
ジュースアップはペン先がぐらつくから苦手なんや
軸はかっこいいんだけどね
283:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/19 22:41:38.95 .net
>>270
ジュースアップの軸にRT1のリフィル?
入れてみたがノック出来ないんだが…
まさか、これでペン先ぶれない、使いやすい、って言ってるんじゃないよね?
284:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/19 22:59:22.84 .net
>>276
説明不足ですまん、1.5mmほどリフィルを切断して入れてるのよ
307のナノなんとかってリフィルも同じ要領で入るよ
285:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/20 00:13:04.66 .net
キャップ式シグノが一番好きだわ
286:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/20 02:40:55.01 .net
他のキャップ式はあまり見ないのにシグノは頑張ってるな
287:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/20 04:11:05.57 .net
さっきノック式シグノRT 0.38のインクを98%ぐらい使ったやつで
さあ書こうとしたらノートに引っかかる感覚があった
よく見るとペン先から1mmぐらい針金みたいのが出てた
毛抜きで引っ張ったら6cm弱の波線のようなうねった針金が出てきた
針金抜いたペン先みたら中のボールはなかった
ペン先のボールの正体ってこの針金なのかな
一応インクなくなる最後まで書くことはできた。カリカリでインクは多めに出た
288:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/20 04:39:09.13 .net
違う
【ボール落ち】したら書き込むスレ
スレリンク(stationery板)
289:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/20 04:41:34.04 .net
URLリンク(northfox.cocolog-nifty.com)
URLリンク(northfox.cocolog-nifty.com)
290:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/20 04:43:33.72 .net
>>281
ありがとう。ボールが落ちたから針金が出てきたのかー
珍しい現象に出会えてある意味ラッキー? 良い経験をした
家の中でしか使ってないけどさすがに落ちたボールは見つけられそうに無い
291:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/20 08:18:16.06 .net
ボール落ちなんてすることあるのか
一回もなったことないわ
292:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/20 11:58:47.03 .net
>>278
逆に、軸が細い・硬い・長すぎるで
最悪なのがキャップシグノなのだ
このリフィルがまともな軸に入れられれば
最強なのだけど
293:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/20 14:41:06.08 .net
>>285
なにも分かってないなw
294:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/20 17:38:36.50 .net
シグノ307があればええんや
295:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/20 18:34:12.86 .net
ニードルポイントの納得できるメリットを教えて欲しい
296:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/20 18:46:49.98 .net
ペン先近くが見やすい
定規の近くに線がひける
僕自身は砲弾型で不自由は感じないですけどね
297:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/20 19:24:17.46 .net
>>288
描線が隠れない=ぶれない
298:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/20 22:41:11.75 .net
>>279
これしかないと思わせるほどの書き味やで
299:ペン先もブレず、0.38だと異様にくっきりはっきり書けて、全く滲まない 0.5だとちょっと普通よりの書き味になる
300:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/21 04:44:26.31 .net
20年とか長期的な保存性まで考えると
307って向いてないのかな?
よく見るチェックテスト見ると
顔料系ゲルインクが強いのは分かるけど
307の新素材に関してはまだテスト対象になってるの見ないな
他に重視したい点としては
太さは0.4以下に対応
乾きが早い
とかだけど、それだとやっぱりRT1かサラサとかかな
でもサラサはインクが出やすくて
文字が太くなるのが好みじゃないんだよな
301:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/21 04:48:19.02 .net
ごめん、間違えた
RT1はゲルインクじゃなくて水性顔料だったんだな…
チェックテストでかなり好成績出すシグノはRT(ゲル)の方なんだね
302:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/21 05:00:56.49 .net
RTもRT1も水性顔料ゲルインク
> 当社のボールペンの中で最も耐光性が良いのは、着色剤に顔料を用いたゲルインクボールペン(シグノ)で、
> 露光による描線の退色はほとんどなく半永久的に視認できます。
URLリンク(www.mpuni.co.jp)
303:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/21 08:39:32.69 .net
あれ、ややこしくて分からなくなってきた…
書き心地の点ではRT1が良くなってて、
保存性の面ではインクの程度に差はないってことかな、
じゃあRT1をやっぱり買えばいいのか~
304:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/21 09:12:13.83 .net
>>293
その程度の検索もできないなら20年先とか考えなくていいよ
305:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/21 10:02:59.25 .net
今度子供が生まれるので20年後に渡せる記録を付けようかと思いまして…
夜中に眠れなくて調べてたら知らないボールペンの世界に興奮して
色々訳分からなくなってしまいすみません
306:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/21 12:36:36.72 .net
いいのよ
307:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/21 17:10:58.84 .net
>>297
おめでとう
308:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/21 17:17:01.19 .net
>>297
それはめでたいな!おめでとう。
おれも早く結婚して子供が欲しいな
309:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/21 19:10:33.44 .net
>>297
ようこそボールペン沼へ
310:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/21 21:06:00.66 .net
>>297
おめで㌧
俺も・・・早く
311:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/21 23:11:11.92 .net
サラサクリップの気に入ってる所:
クリップがバインダークリップになってる
シグノRTの気に入ってる所:
グリップの透明感
だったらサラサの上部とシグノの下部を組み合わせてサラサRTにしちゃえ
312:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/22 00:07:22.79 .net
結婚なんてするもんじゃないよ
ボールペン何種類も買ったら確実に怒られる
使い切ってから買えと
シグノの307とジェットストリームの違いも分からないし
安いサラサ軸でリフィルだけ替えてばれないないように楽しんでるよ
子供はかわいいけどね
313:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/22 04:35:00.55 .net
ATM状態か
する前に気付くだろ普通
314:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/22 07:43:01.90 .net
>>304
伴侶選びに失敗しただけだろ
315:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/22 22:53:53.74 .net
ばれないないように替えるのはリフィルだけ?w
316:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/23 01:39:11.71 .net
子供できると誰でも財布の紐は固くなるよ
>>307
素人には軸買うと高くみえるけど、リフィルは安く見えるからね
既婚者におすすめ
リフィルだけ色別で50本はあるw
317:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/23 05:33:06.68 .net
最初が肝心
こういうもんだと教え込ませたのでうちは何買おうと問題ない
高い軸は買わないけどね
318:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/23 20:49:55.95 .net
保存性考えると油性の方が良いかもな。
ジェットストリームは怪しいというけど…。
319:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/23 21:04:32.82 .net
>>310
保存性で顔料ゲルに勝る油性�
320:ネんてローリーぐらいしかないだろ ゲルインキスレで何言ってんだ?
321:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/24 20:44:04.98 .net
消えるインクでもない限りは大丈夫だと思うけどね大概の物は。
322:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/24 21:28:32.65 .net
黒は染料でもだいたい消えるまではいかない
耐水性低いと思われてるハイテックCでも黒に関しては
パイロットの主張によれば公文書用の基準を満たしてる
染料の赤はマジヤバイ
323:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/26 00:48:14.62 .net
いまは、ピュアモルトに307かな。
324:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/26 01:20:03.44 .net
307が使えるピュアモルトがあるのか…どのピュアモルト?
325:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/26 02:12:02.36 .net
これでしょ
URLリンク(www.mpuni.co.jp)
まあ値段が値段だし高級感はないけれど
1000円くらいでいいからもう少し高級なシグノ軸が欲しい
せめてクリップは金属で
326:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/26 05:17:30.93 .net
lamy tipo ALでいいですやん
327:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/26 08:39:18.59 .net
0.28をメインに使ってるから、軸も軽めの方がいいんだよなぁ
328:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/26 12:40:58.54 .net
軸だけを売るって発想が無いというかコスト的に難しいのかな…
329:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/26 13:19:32.35 .net
OHTOがリバティとかを軸だけでも売ってるけど、最近のJAZZとかEXZEとかは
リフィル込みのモデルしかないところを見るとまあ割に合わなかったんじゃないの
来月出るノックローラー オーもC-305入りだけど、シグノ307とかのリフィルも
入るはずだからとりあえず買ってみる
330:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/26 13:45:35.29 jJF18dgx.net
URLリンク(i.imgur.com)
331:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/26 14:10:31.27 .net
>>316
これか、ありがとう
332:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/26 14:57:58.81 .net
自分も今、307が使えるちょっといい軸探してて
サラサグランドかエナージェルフィログラフィ買おうと思ってる。
(調べただけでまだ実物見てない)
前者が1000円、後者が2000円。
値段より、ノック式かツイスト式かの違いが大きそうだけど。
333:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/26 14:58:55.01 .net
それなら両方持ってる。
チップのがたつきが気になる人ならフィログラフィを。
334:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/26 18:38:29.13 .net
エルゴとアルファゲルが
307に使える。見掛け今イチだが
書き心地がいい
335:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/26 19:39:53.51 .net
>>325
エルゴってなに?
ぐぐったらエルゴライン?
336:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/26 22:01:46.04 .net
>>317
それは金属軸で滑りやすいし、持ちにくい。
337:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/27 04:50:29.89 .net
>>326
エナージェルじゃない?
338:328
17/02/27 04:50:55.16 .net
間違えた
ジェットストリーム
339:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/27 07:10:56.99 .net
>>327
はぁ?
使ってから言えよ・・・
340:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/27 09:29:36.19 .net
>>329
探してもエナージェルにもジェットストリームにもエルゴがないです。
アルファジェルは持ってるんですが
341:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/27 12:43:18.00 .net
エルゴノミックスだったりして
342:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/27 14:54:42.93 /REzOPGQ.net
やっぱりドクグリ4+1だな
学校でもらったやつだけど
343:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/27 17:25:14.44 .net
ドクターグリップって合う人は手がでかい人?
俺は手が小さいからか強烈に合わない
344:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/27 19:52:40.66 G4g1tyfg.net
>結婚なんてするもんじゃないよ
嫁か
ボールペンより無駄な買い物だな
345:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/28 01:37:58.05 .net
>>333
ここはゲルインキスレだよ
>>334
単色?4+1?
私は女で手も小さいけど単色ドクグリ愛用してる
346:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/28 02:22:39.23 .net
サラサ4復活しないかなぁ
347:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/28 03:22:51.72 .net
>>336
単色話は油性スレへ
複色はゲルスレでもよし
348:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/28 07:40:20.01 .net
>>330
持っているからいっているんだよ。そもそもグリップが滑り止めになっていないだろw
349:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/28 12:22:16.81 .net
わかるわ
スレチだけどジェットストリームピュアモルトのどこが書きやすいか未だにわからん
滑り続けて手が疲れる
ただ、そんなペンを二本も持ってる俺自身の方がよくわからん
350:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/28 18:29:09.42 .net
>>339
は?
URLリンク(i.imgur.com)
351:効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
17/02/28 19:37:35.84 .net
>>341
グロ
352:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/28 19:59:47.92 .net
脂性のひと、必タヒだな
353:_ねん_くみ なまえ_____
17/02/28 20:40:53.81 .net
普通に文房具コーナーで1本シグノ0.38を買ったつもりが、キャップに見慣れない「DX」という文字が書いてあった
ネットで軽く調べたら海外のやつっぽいんだが混ざることってあるのか?
354:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/01 01:02:47.84 .net
ラバーグリップ派と非ラバーグリップ派の溝は深い
355:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/01 01:16:34.07 .net
ホームセンターで買ったシグノもDX付きだったな
そんなに珍しくはなさそうだ
356:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/01 02:33:10.72 .net
海外向けにしては軸に極細・耐水性・顔料って印刷あるみたいだけどあれシールなん?
357:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/01 03:51:34.15 .net
カタログのシグノにはDXって書いてあるから、ちょっとした仕様変更だね
358:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/01 20:23:58.12 .net
元々海外では「DX」付きで売られていたが、
何故か今になって日本でも「DX」が付くようになった
中身が変わっているのかは不明
359:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/11 12:51:11.16 .net
左利きでも書けるボールペンがハイパージェルだけだったから愛用してたけどもう作ってないのがなあ
芯が生産終了したとき近隣にある文房具店の在庫全て買い占めて200本くらいにはなったけども半分近く使ってしまった
360:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/11 12:52:07.59 mFr2w18S.net
右手で書けよ
361:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/11 12:54:59.67 .net
書けねえよぶっ殺すぞ
362:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/11 14:20:57.97 .net
シグノ307とか左手でも書けそうだけどどうかな
363:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/11 15:00:10.20 .net
>>353
知人曰わく
0.7は速記すると多少よごれるとのこと。
左利きって、親は矯正しなかったのかな?受験に不利だよ
歯の矯正と違ってタダなのに
364:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/11 15:58:32.27 .net
は?殺すぞ
365:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/11 16:08:57.66 mFr2w18S.net
左手で飯食ってるやつってキモイ
366:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/11 16:23:24.43 .net
鉛筆だけ矯正したけど、「ただ右手で持っているだけ」で全然ダメ。
367:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/11 16:53:37.19 .net
左手はピアノとお茶碗持つだけ
他は右手使わないとバカになると育ちました
というか迷惑だよね
368:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/11 17:13:22.28 .net
>>320
ノックローラー オー買ってみたけど、結論から言うと307含めシグノもサラサもエナージェルも、
J型のボールサイン用も全部ダメだった
樹脂製のペン先より少し太くなってる部分が引っかかって口金を通らないので、スプリング
替えたりしてもダメ
OHTOのG-305NPとかKBR-907NPみたいに途中から樹脂製でもペン先とほとんど太さが
変わらないやつは使える、まあ事実上OHTOリフィル専用
ノック式版リバティと思って買うと痛い目を見るので、ゲルK型リフィルが使える金属軸が
欲しい人は素直にサラサグランドとかエナージェルフィログラフィを買いましょう
369:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/11 17:37:13.01 2Py/TBYv.net
エナージェルしか使ったことないのですが、何かおすすめありませんか?
細かい字は書きませんが、長時間書き続ける用途で
370:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/11 17:47:36.99 .net
>>360
307
371:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/11 17:52:33.96 2Py/TBYv.net
>>361
ありがとうございます
今すぐ買ってきます
372:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/11 17:59:47.61 .net
もう1つOHTOネタ、先月末出たゲルボールペン レイズも試してみた
速乾インクの新開発フラッシュドライゲルとやらはどんなものかとテストしてみたけど、
大雑把に言えば染料インクのサラサドライ(JLV芯)に迫る速乾性と顔料インクの
サラサ(JF芯)に迫る耐水性を兼ね備えたなかなかの実力
OHTOによれば染料インクだけど従来より耐水性を向上させて公文書用としても
使用可能とのこと
実際書いて1分もしないうちに水ぶっかけてもほとんどインクが流れない
長期的な保存性では顔料インクにはかなわないけど、実用的な落としどころとしては
結構いい線いってると思う
軸自体は前軸がABS樹脂、後軸がスチールなのでリアヘビーでバランスが悪い
リフィルのPG-105NPはG2型(いわゆるパーカー互換)なので、高級軸の選択肢は
ゲルK型よりはるかに豊富
リフィルだけ買って好きな軸に入れるのがおすすめ
373:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/11 18:17:05.97 .net
読みにくいから改行を覚えてほしい
374:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/11 18:33:58.48 .net
>>363
パーカー互換なのか
ありがたい
375:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/11 19:10:05.64 .net
>>359
いい情報ありがとう
376:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/11 19:58:52.92 .net
pg-105np通販だとヨドしか扱ってないのな
はやく尼でも取り扱ってくれんかの
377:効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
17/03/11 23:34:18.19 .net
>>350
その前に障害手帳申請したほうがいいんじゃないの?
だって左利きなんだよね...?
378:効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
17/03/11 23:35:34.60 .net
ギッチョが一丁前に2chに書き込んでて草生えますよ
左利きで打った字を書き込むとか回線が汚れるからやめろよな
379:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/12 02:13:46.69 .net
品が無いのは書き込みだけか?
380:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/12 02:27:41.78 .net
だと思いたいねw
381:効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
17/03/12 03:28:14.19 .net
ギッチョさん効いてるの?
382:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/12 07:26:25.45 .net
左利きって腕を巻き込んだり紙を斜めにしたりそれぞれ工夫があってカッコイイじゃん
オバマがかっこよかった
383:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/12 07:46:09.03 .net
右利きだけど、左利きには憧れあるわ
鏡文字を意図せず書けちゃったり神秘的
384:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/12 09:56:51.37 .net
両利きなので左手で弁当食べながら右手で字か書けられるので追い込みの時期は便利。
385:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/12 10:59:33.36 .net
左でオナニーしながら右手で勉強もできるよ
386:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/12 15:06:09.77 .net
昔両手利きの漫画があって憧れてやってみたが右手が不器用になっただけだった
387:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/12 15:16:48.92 .net
忍者は割りと両利き設定
388:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/12 17:56:12.72 .net
両利きと言うか役割分担できてるとマウスとペンを持ち替えなくていいから楽
389:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/12 18:52:21.47 .net
ジムノックJKのページが未だに残っててびっくり
URLリンク(www.zebra.co.jp)
JK芯、公式通販では色々なバリエーションがあるが、いつまで残るだろうか…
390:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/12 21:04:34.65 .net
電卓は左もいけるけど、ペンとそろばんはダメだ・・・
391:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/12 22:20:37.96 .net
>>380
サラサの多機能(非マルチ)がJK芯じゃないかえ?
392:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/12 23:00:45.32 .net
あっ、、そうかサラサ4廃盤のいま、JK芯の緑の位置も怪しいのか…
NJK芯はイヤだよう…インク量が少ないんだよう…
393:効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
17/03/13 00:10:26.39 .net
>>375
両利きって親に無理やりギッチョ矯正させられた可哀想な人ってイメージしかないから自慢にならないけど
394: うわぁ...って同情されるだけだよw
395:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/13 00:25:27.74 .net
>>384
左利きよりはマシだと思う
ネグレストだっけ?そのレベル
396:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/13 01:54:15.45 .net
左利きの人の書いている人見ると書きにくそうだよね。特に万年筆は右利き用だと思った。
397:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/13 10:04:14.73 .net
箸の持ち方がきれいな人を見ても厳しく躾けられた可哀想な人って思わないけどな
矯正だって子を思っての事だろうよ
398:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/13 12:11:11.05 .net
他人の些末な生来のことを笑うキチガイに何言うても無駄やで
きっと言われてることすらもわからんのや
399:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/13 14:03:14.53 .net
>>375 のようなのは実際便利そうに思うけれども、
>>384 のように「自慢になるかどうか」をまず判断するというのは驚くべきことだ。
ボールペンで字を書いていたら「そのボールペンを使っていることが自慢になるかどうか」が問題で、
お昼にみぞれ煮定食を食べていたら「お昼にみぞれ煮定食を食べることが自慢になるかどうか」が問題である。
400:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/13 14:50:34.12 .net
>>388
〉他人の些末な生来のこと
じゃなくて
他人の粗末な後天的なこと
401:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/13 14:54:19.96 .net
>>350
>>352
>>355
>>388
左利きは誰にも肯定されない
今からでも間に合うよ
左利きがいなくなれば左利き用がいらなくなる分、価格が下がると思う
402:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/13 20:53:23.34 .net
オバマ、クリントン大統領
左利きですが何か
403:a
17/03/13 21:16:14.69 lS+JHuFt.net
35:54電波流してやろうか強いの
↓
10:40寝こみ時音声送信集
URLリンク(www.youtube.com)
404:効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
17/03/13 22:10:46.45 .net
うむ
ギッチョが文房具の値段あげてるのは事実だよね☺️
ギッチョは穢多非人だって自覚もたないとね
405:効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
17/03/13 22:11:44.37 .net
>>392
逆に言えばそれ以外の歴代大統領はみんな右利きってことか
左利き弱えええwwwwwwwwwwwwww
406:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/13 22:31:46.67 .net
何サマだよ。
じゃあ今日から俺は左利きを肯定するわ。
407:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/13 23:07:27.81 .net
右手しかまともに使えないぶきっちょが発狂してる
野球やっても投げれてもまともにボールが取れないんだろうなあ
408:効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
17/03/14 00:14:28.22 .net
ギッチョイライラw
409:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/14 21:58:34.81 .net
ところでゲルの話しようか
410:効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
17/03/14 22:04:13.20 .net
ギッチョ隔離スレ建てようぜ☺️
411:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/14 22:57:30.86 .net
同意求めんなカス
412:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/14 23:42:31.23 .net
左利き消えろよ
スレが荒れる
413:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/15 06:04:15.84 .net
蒸し返すなゴミ
414:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/15 13:32:46.99 .net
サラサはあるのにジュースが無い。。。
415:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/20 19:30:56.83 .net
シグノ、公式サイトの画像も知らぬ間にDXになってる
416:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/21 02:29:28.70 .net
2016-2017カタログもDXが入ってるな
417:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/30 19:21:41.07 .net
シグノ307は定価200円もするのにペン先がガタつきやがるな
ガワのデザインもそこはかとなくダサいしさっさと替え芯だけ売って欲しい
418:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/30 19:28:19.72 .net
普通に打ってるだろ
つかゲルインクだと307とハイブリッドとエナとエアロの4択だな
419:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/30 19:35:00.58 .net
>>408
調べたら普通にあるな…
このガワに120円出させるのはマジで勘弁してほしい
420:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/31 20:39:58.58 .net
ジェストのガワ見れば三菱のガワのセンスわかるだろ
421:_ねん_くみ なまえ_____
17/03/31 22:27:17.75 .net
そもそもリフィルと軸は別のもので、良い軸ができればそれにいろいろなリフィルを入れ�
422:黷ホいいのだが、 新製品はリフィルだけ新しくしても誰も気付かないから、軸もセットで新しく作らないといけないというのが無理がある。
423:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 03:17:24.95 .net
>>407>>409
Signo Styleはほぼ同じデザインで300円したのは内緒だ
URLリンク(www.mpuni.co.jp)
URLリンク(www.mpuni.co.jp)
424:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 03:24:56.14 .net
三菱はなぜこの駄軸をこんなに推すんだ
425:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 07:56:49.61 .net
ダサいとは思わないがな
諸外国ではこの軸が長らくメインで売られているわけで
426:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 08:59:15.56 .net
412はまだマシな方だろう
ジェストプライムの配色なんて終わってるぞ
427:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 10:57:31.16 .net
海外で主力のデザインって何故か日本では流行らないね
"Designed in USA"という触れ込みで売ってたサラサSEは廃番になってしまった
逆にアメリカなんかじゃサラサクリップもシグノRT1も売ってないし、
パイロットもいまだにG-2が主流でジュースとか売ってない
428:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 11:06:20.14 .net
これって毒グリのパクリっぽいな
海外だと売れても、国内だとマズイのかな
毒グリのアクロ書きやすくて好きだからでもゲルインクないし
このシグノスタイル買えたら買いたいのだが
ぜひまた国内で売って欲しい
429:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 11:43:01.36 .net
日本では廃番になったドクグリゲルは海外では今でも売ってるのにね
チップ径の違いだけ調整すればシグノやサラサのリフィルも使えるだろうし、
今なら結構売れると思うんだけどなあ
430:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 11:45:37.98 .net
外人のデカい手にはいいのかもしれんが
妙に太くてチップもガタつく
431:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 11:46:07.25 .net
>>417
実物を持ってるけど、ドクグリとは全く似てない
432:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 14:32:45.46 .net
外国では、多少のガタツキは気にしないんじゃないかな。
漢字使ってる国以外では、字なんて適当だと思う。
433:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 15:18:26.48 .net
というか、日本人でもガタツキが気になるのはごく一部かと
434:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 16:19:38.67 .net
307せっかく寝かせても書きやすいのに
軸が太すぎて寝かせて書くのに向いてない
435:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 16:28:19.45 .net
307いいよね
これと新型ハイブリットが
ベストでそうへき
436:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 16:35:12.53 .net
307インクをキャップ式で出して欲しい
437:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 17:45:41.93 .net
307常に本体三本リフィル5本は無いと不安になる
438:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 20:20:09.62 .net
307ってもしかしてsignoの?
おれずっとつかってるけどいいってなにがいいの?
かすれないだけ
だまができないだけ
439:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 20:34:17.73 .net
とっても重要な事じゃないか
440:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 20:50:28.23 .net
何でも無いような事が~
441:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 21:04:13.69 .net
>>427
0.7乾きやすい
ゲル顔料では307一択
442:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 21:09:00.24 .net
ブルーブラックがあればなぁ
443:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 21:27:43.70 .net
307てジーパンみたいだな
気になるから本屋にいってくるか
444:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 21:44:07.47 .net
前にここで307がおばあちゃん達に好評と書いた者だけど相変わらず同じペン買うからメーカー教えてってよく聞かれるよ
自分で使ってても咄嗟のメモ取りとかが気持ち良くて気に入ってる
ただインクの減り早いね…
445:_ねん_くみ なまえ_____
2017/0
446:4/01(土) 21:46:03.39 ID:???.net
447:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/01 22:25:01.94 .net
307じゃないシグノも意外にいいよ
あと新型ハイブリットこいつはいいい
個人的にはエナより好きかな
448:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/02 01:20:46.89 .net
ハイブリッドの新型ってこれ?
URLリンク(www.pentel.co.jp)
何が変わったのだろう
449:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/02 18:50:28.98 .net
ハイブリ けっこうかきやすいが特徴がなかったから試し書きしてかわなかった
すこしだまが。
450:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/02 22:29:38.85 .net
lamy tipoがリニューアルされるらしいけど、
300系互換は維持されるだろうか
451:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/02 23:22:05.45 .net
クリップが円柱から四角柱に、口金は丸みがなく直線的になったのかな?
良さそうに見える
452:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/06 00:12:41.75 .net
307はじめて
かった
この0.38て最高に書きやすい
だまがいっーーーーーーーーーーーーーーーーーさいできないね
スラスラかけてすぐ乾く
太さは0.5と同じくらいになるね
0.27出たら旅から帰れる
そんくらいの出来だ
すげーペンだ
453:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/06 01:58:54.20 .net
0.28じゃいかんのか?
454:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/06 08:41:36.01 .net
すげー嫌いな上司にちょっと貸してとかってこっちは承諾してないのに強奪された307を後日普通に奴が愛用してて脱力した
書きやすいから気に入ったんだろうね
455:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/06 12:05:16.58 g1BWBBbR.net
その上司の前では強奪されるの前提で100均のゴミボールペン使えばいいと思う
456:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/06 14:52:38.12 .net
他人に借りないと筆記用具が用意できないやつがよく出世できたな
ところで307入れてガタ付かない軸誰か教えて
457:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/06 15:36:35.52 .net
307入れてがたつきなしとなると
テープを巻いて太くするがファイナルアンサー
458:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/06 16:49:38.50 .net
>>441
307は0.28なくない?
459:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/06 16:59:06.38 .net
去年11月に出たのが0.38だね
460:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/06 17:15:45.75 .net
307もあったよ
あとから発売された
461:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/06 17:16:15.29 .net
そうそう
0.38までで
0.27はない
462:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/06 18:18:47.07 .net
>>446
「0.27が出たら」に対して
「0.28じゃいかんのか?」
463:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/06 18:31:56.02 .net
>>444
サラサクリップ
464:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/06 21:08:37.84 .net
370の0.50が書きやすいってこと?
オレはサラサしかつかってないが370かってみたい
465:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/06 21:19:08.33 .net
【ボールペン】ゼブラ サラサ/SARASA 2本目【ゲル】
スレリンク(stationery板)
俺がすきなのはサラサ
466:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/06 21:25:12.72 .net
同じ太さでも使ってるうちに先が潰れて太くなっていく印象
サラサ>エナー>シグノ
467:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/06 21:25:47.43 .net
他のスレでも0.28を0.27って間違え続けてる人と307を370と間違えてる人って同一人物なの?
468:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/06 22:03:20.10 .net
一番細いのってシグノのノック式の方の0.28なのかな?
細さを追求したい!
469:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/06 22:25:33.56 .net
廃番になったシグノビットの0.18mmがボール径で言えば一番細い
実際にどのくらい細いか昔書き比べてみたやつ
URLリンク(i.imgur.com)
470:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/06 22:27:19.22 .net
シグノビット0.18は入手困難だけど
ハイテックc0.25はまだ割りと見かける
471:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/06 22:34:07.72 .net
>>456
>一番細いのってシグノのノック式の方の0.28なのかな?
>細さを追求したい!
そだね RTだ
あとキャップ式の28もほそい
472:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/06 22:39:30.83 .net
>>459
>>>456
>>一番細いのってシグノのノック式の方の0.28なのかな?
>>細さを追求したい!
>
>そだね RTだ
>
>あとキャップ式の28もほそい
細さでしたら
RT1が色もおおいしすぐにかわくしとてもいいです
URLリンク(www.mpuni.co.jp)
473:1.html サラサといい勝負します
474:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/06 22:43:06.35 .net
入手のしやすさならRT1が最強だね
とってもお気に入り
475:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/06 23:03:26.97 .net
Slicci(スリッチ?)って最近見ないけど今もう無いのかな?
気に入ってたのに…
476:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/06 23:43:49.35 W2sRh96T.net
スリッチいいよね すきだなー
477:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/07 01:36:22.19 .net
シグノスレでノック式の方がキャップ式よりも細いって話題が出てましたよ
478:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/07 03:00:02.82 .net
>>462
無印の六角がスリッチじゃないっけ
479:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/07 09:08:50.71 .net
シグノキャップ式は0.28があります
480:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/07 11:53:36.48 .net
ノック式もな
481:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/10 22:22:43.67 .net
無印のアルミのキャップ式の短いやつ気になってる
482:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/10 23:44:38.25 .net
昔は短いペンが箱に大量に入ってたの買ったよ
すぐ掠れたっけ
483:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/11 10:13:20.32 .net
> 一番細いのってシグノのノック式の方の0.28なのかな?
> 細さを追求したい!
ジュースアップの0.3を推しておく
484:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/11 10:30:55.59 .net
ゲルインキの細いやつって線幅の割にボールが小さいから紙を破りやすいんだよね。
485:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/11 13:27:14.91 .net
>>470
サンキュー
ハイテックCの0.25はあんまり好きな感じじゃなかった
今はシグノ0.28二種とサラサ0.3を日替わりで使ってる
ジュースアップもローテに入れてみるわ
関係ないけど色はブルーブラック固定~
486:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/12 02:08:18.05 .net
シグノ307って色物扱いじゃなくて長く売るつもりなんだろうか?
487:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/12 03:11:04.57 .net
>>473
海外で数千万本売れてるとか
488:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/12 03:13:22.27 .net
伊勢志摩サミットでG7首脳らに配ったくらいの世界戦略商品
先行発売した米国では今でもジェットストリームとかを押しのけて
サイトトップでプッシュしてるくらい力入れてる
489:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/12 03:57:46.98 .net
それならいいんですが、あの軸を見ると何か心配で。
海外向け専用にならなければいいが
490:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/12 07:05:55.45 .net
まあ確かに三菱の海外向けと共通の軸の奴
これまで国内で売れなかったの多いよな
シグノ207とか知らない人多そう
491:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/12 09:02:15.61 .net
うんうん
207は買い占めしたがあと5本しかストックがない
492:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/12 14:40:43.06 .net
307はリフィルだけでも売れ続けるだろ
軸がクソなの別として
493:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/12 17:44:29.23 Wd13/yX1.net
キャップ式シグノ 芯UMR-1
これを気に入って使っています
軸を変えてみようと探してみましたが、
対応する軸が見当たりません
UMR-1が入る軸、
おわかりの方いましまら、よろしくお願いします
494:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/12 18:43:30.14 .net
シグノの軸よりショボいようなやつばっかだけど、それでもよければ
異なるメーカーのキャップ式ゲルインクリフィルの互換性
URLリンク(ballpointpens.wiki.fc2.com)リフィルの互換性#gel-capped
長さを調整すればトラディオエナージェル(エナージェルトラディオじゃない方)に
入らないこともない
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
495:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/12 19:09:53.32 .net
>>481
ありがとうございます
とても参考になります
さっそく、トラディオ+シグノキャップ式芯、
にチャレンジしてみます
496:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/12 21:34:04.79 .net
307はかなり売れてんじゃないの?
つーかリピーター多そう
リフィルが世界堂とかでもかなり減ってるし
試験に必要なので見つけたら常に10本くらい在庫持ってるけど
497:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/12 23:36:48.39 .net
307はリフィル以外買う気無い
それぐらい軸が糞
498:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/12 23:44:32.30 .net
サラサクリップの軸に入れると最高だぞ
499:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/12 23:46:58.20 .net
何でそんなに人気がないの?
別に好きでは無いけど
他に比べてそんなに�
500:チている ようにも感じないんだけど。
501:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/12 23:52:25.71 .net
ガタつく・ダサい・高い・心なし太い
でもう終わってる感じ
502:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/12 23:59:22.68 .net
黒インク0.38が使いたいから白の軸仕方なく買ったけど
その店で他の選択肢があったなら絶対選ばない色
503:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/13 00:02:13.25 .net
>>485
今度買ってくるわ
504:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/13 00:03:23.31 .net
シグノ307 200円
UMR-8xE 80円
サラサクリップ 100円
あれ?
505:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/13 00:11:53.59 .net
俺は307の中身をノック式RTの軸に入れてる(RT1ではない)
滑り止めのゴム外して段差を削ってからヤスリがけして滑らかにしてる
インクの残量も完璧に見えるし持つところがだいぶ細いから寝かせ書きがしやすい
506:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/13 00:26:31.28 .net
ダイソーのゲルインク0.5のペン1本+替え芯1本のセットのやつ
結構優秀だな。軸が超絶太くて使い物にならないから
実質替え芯2本と思ったほうが良いけど
中身はヌルヌル書けるし裏抜けもしずらい。欠点と言ったら若干乾きにくいぐらい
507:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/13 00:45:57.78 .net
乾きの遅いボールペンには戻れない体になってしまったのね(・ω・`)
508:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/13 04:35:03.66 djb/ZUrB.net
>>492
多分そのゲルボールペン、リフィルに空気入りまくってる
509:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/13 04:36:45.61 .net
一時、速乾の染料のエナージェル推しが酷かったけど、裏抜けしまくりでさすがに勧める奴減ったな
510:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/13 09:20:51.76 .net
いや基本的にぺんてるのゲルインクって
クオリティ高い
軸が今イチなだけで
511:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/13 09:31:12.67 .net
みんな神経質だな
512:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/13 12:47:14.75 .net
ペン先のガタツキとか槍玉にあげる人いるけど、ほとんどの人は気にならないでしょう
というか、気付いてないでしょう
スプリングチップが云々というのも同じ
知識があるゆえに神経質になるとも言える
513:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/13 12:51:43.52 .net
>>495
最近はシグノ307推しがひどいなと感じる
その前はジュースアップ推しだったか
人気の微妙な製品だからこそ、推す使命にかられるのも分からんでもないが
即廃番を回避できる程度には売れてると思うけど
514:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/13 13:10:44.28 .net
ジュースアップ推しなんてどこの界隈?
515:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/13 13:31:05.87 .net
がたつきが完全にゼロなのはキャップ式シグノしか知らんな
俺が使ったことあるやつに限った話だけど
516:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/13 16:25:45.93 .net
カリ派にとっては、
キャップ式シグノがカリだしノーガタだし
日本最強のゲルインクといえる。
なめらかに書けるインク307推しは、なめ派なのかな。
これで307の軸がぶれなければなめ派最強になれるのに。
なめ系の軸がほしい。
517:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/13 17:02:01.37 .net
ノック式用のJ/K/L型リフィルは規格上チップ径に±0.05mmの公差が
認められてるので、一定のクリアランスを設けとくのは至極当然の話
キャップ式用リフィルは規格統一しなかったので自社製リフィルのみに
合わせてガタつきのない軸を作れるけど、>>480みたいに軸を変えたくても
選択肢がないなんてことになる
307のリフィルは国際規格品なので、軸が気に入らなければ他にいくらでも
選択肢がある
ノック式でも高級ボールペンみたいにバカ高い自社製リフィル以外一切
考慮しない殿様商売していいならほとんどガタつきのない軸を作れるけど、
200円の軸にそれを求めても仕方ない
テープでも巻いときゃ済む話
518:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/13 17:08:04.57 .net
カリだの舐めだの、猥褻だな。
519:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/13 17:58:24.22 .net
じゃあサリ派最強はサラサだな
520:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/13 19:25:37.70 .net
>>498
ペン先のガタツキは、実際に発生するとイヤなもんだよ
スプリング云々の話も、
キャップ式の方が追随性が高いとオモウヨ
双方とも、長文書く時は特にわかる
521:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/13 20:14:53.76 .net
>>506
それに気付くのが、もはや神経質になってしまっている証拠なんだよな
そして気付いてしまったらもう戻れない
522:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/13 22:53:04.81 .net
サリって何?
523:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/13 23:18:27.66 .net
307でガタついてる軸にあたったこととか無いけどな
まあ別に軸にそこまでこだわり無いけど307のレフィルはマジで最高過ぎる
セルロースナノファイバーに続く他社は出てこないのかね?
524:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/13 23:21:36.36 .net
シャーペン内部みたいに芯を掴む機構があれば・・・
525:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/14 04:45:06.71 .net
4C規格の芯は、3.1mmの芯ホルダーで使えるよ。
526:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/14 21:30:40.22 .net
UMR-8xE + 無印のサラサ亜種軸が結構いいね
高いやつだとエナージェルフィログラフィよさそうね
527:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/15 18:41:38.93 .net
フィログラフィは重心が後ろすぎてダメだ
528:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/15 23:03:06.87 hYN0OaZT.net
>>507
何も難しい事はないよ
単に、キャップ式を買えばいいだけだよ
529:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/15 23:14:59.95 .net
エナージェルも軸にバーコードついてんだよな
530:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/16 18:18:58.54 .net
俺も頭に付いてる
531:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/16 19:29:23.96 .net
ゲーハー
532:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/17 02:21:09.73 .net
もしかしてシグノのUMR芯ってジュースUPに使えない?
サラサクリップのグリップにジュースUPのグリップ加工して取り付けて下駄まで履かせた
入ることは入るけど上手く機能してくれないんだよね
無難にサラサかジュース入れとけってことなのか?
533:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/17 04:12:49.64 .net
チップ径の違いはこの際置いといて、UMR芯の方が約1mm長いので
これを調整しないとノックできない
ジュースアップの口金を少し緩めてみればノックできるのがわかるはず
534:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/17 10:20:48.37 .net
サラサの軸なんて全然いいと思わないけどなあ
535:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/17 10:35:44.55 .net
無印サラサならば軸のシールとっぱらっちゃえば替え芯表面以外の文字がなくなる…のは良いよ
536:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/17 12:29:51.01 .net
>>520
>サラサ
バインダークリップが重要
他のバインダークリップ軸は油性だけ
537:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/17 17:22:42.39 .net
あのクリップ好きな人は好きなんだろうな
俺はクリップいらないじゃんって思って削って
クリップなしの軸作ったけど永久コロコロすることに気付いてやめた
538:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/17 21:29:28.43 .net
丸い色鉛筆には目玉クリップ付けてる
軽いプラスチック製でも重心が変わっちゃうけど
539:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/18 19:14:52.21 .net
シグノ307の多機能ペンが欲しい
540:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/18 19:33:49.65 .net
ユニのゲル多色多機能は現状スタフィだけだからなぁ
541:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/18 21:36:46.71 .net
>>525
シグノ307の極細ってどう?
0.7しか持ってないから太くて濃くて使えない
542:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/18 21:40:06.82 .net
>>523
俺も削ったよ
543:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/18 22:25:52.59 .net
>>527
芯は銅じゃなくてステンレスだけどとてもよろしいよ
キャップ式シグノに迫る濃さとくっきり度合い
544:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/18 22:52:47.27 .net
>>529
売ってたら買うか
試し書きできたらそれをやる
545:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/18 22:54:49.01 .net
0.38mm見た
なんかゲル版のジェットストフォルムだな
546:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/18 23:37:42.46 .net
>>527
0.38使ってるが感覚的にはサラサの0.4より少し太い。使いやすい。
547:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/19 00:16:44.02 .net
307、ヌルヌル派にはいいな
548:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/19 00:20:27.27 .net
薄めの紙だと307の0.38は太すぎて微妙なレベルで裏抜けしそうでダメっぽい
RT1だと問題ないからこれは0.28が出るまで待ちかな
549:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/19 00:31:42.05 .net
桜庭「307すんごいすべるよ!」
550:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/19 17:18:08.69 .net
エナージェルが掠れたからエックス買ってきた
やっぱりぺんてるのニードルチップは書きやすい
耐水性ないけど
551:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/19 17:49:19.02 .net
テクニカノックのリフィルのこと思い出してやれよ・・・
552:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/19 18:53:48.56 .net
>>537
何かと思ったらエナージェルの先祖様か
553:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/20 00:08:45.34 .net
>>534
粘度低いローラーボールみたいに染みる感じ?
554:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/20 00:37:30.42 .net
>>539
書き出しの入りの部分だけ裏抜けしちゃってるんだよ
ジェストみたいに下手すると時間経過で他も抜けるかもしれないって感じ
裏から見てもRT1よりも濃いし。まあRT1より太いから当たり前だが
555:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/20 00:48:40.71 .net
よく書いた紙見たら「書き出しの入り」の部分じゃなくて
「書き終わりの抜き」の部分だったすまん
ペン先止めてからも紙に接したままにすると
インクがジワジワ流れ続けるのを今確認した
556:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/20 00:54:16.37 .net
というわけで307は俺にとってははインクが出すぎと言う結論に達した
このヌルヌル感は魅力だが筆記速度で字の太さ変わりすぎるのはちょっと…
0.38でも元が太すぎる
557:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/20 01:19:14.31 .net
俺も昨日買ってきたけど走り書きにしか使えないと思った
サラサドライにそっくりな欠点だと思う
558:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/20 01:31:09.53 .net
老眼向けなのかな
559:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/20 01:33:29.54 .net
エナージェル
シグノRT
キャップシグノ
サラサ
買っとけばいいんですかね
Juiceさんはどうですか?
560:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/20 01:41:09.25 .net
ジェスト1.0ぬるすべ乾く細いダマ出る
サラサ1.0ドバサラ乾かない極太
サラサ0.7サラカリ乾かない太い
307、0.7サラヌルまあ乾く太い
エナージェル1.0サラサラまあ乾く染みる極太
筆記試験では総合で307
字は太い方がきれいにみえる
手帳等は0.38なら何でもいいと思う
561:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/20 01:42:23.29 .net
キャップ式シグノ買っとけば間違いないよ
そのかわりキャップ式は
ノート類を別のところにいったん置いた上で両手を使うことを要求されるから
とっさのメモ用とかには激しく向いてない
562:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/20 01:49:02.33 .net
一般的な筆記試験にペンなんて普通使わないだろ
563:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/20 02:10:11.36 .net
裏抜けするペンは書くもの選べば良いんだよ
ロディアだのリーガルパッドは裏使わないから裏抜け上等だし
情報カードはゲルインク程度では抜けない。測量野帳も抜けにくい
564:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/20 09:34:33.01 .net
サラサの、1.0よりも濃くて太い文字のボールペンってある?
565:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/20 12:49:52.02 .net
筆ボール
ゲルではないが
566:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/20 19:45:51.44 .net
油性ゲルインクのパイロット宛名書きペン1.0mmはどうだ。
567:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/21 11:09:50.55 .net
>>550
クロスクリックのゲルとかLAMY M66リフィル使うtipoやSwiftかな
特に前者のドボ
568:ドボっぷりは異常
569:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/21 11:28:08.45 .net
ゲルは0.5がおすすめ
0.7以上だとボールスプリングの凹みが気になったり、裏抜けや乾きが遅くて汚したりとロクな事が無い
570:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/21 15:35:57.04 .net
エナージェルは0.5が書きやすい
0.7買って失敗した
307の0.5はどう?
0.38は売ってるとこ少ないし
571:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/21 16:29:35.66 .net
書きやすい
572:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/21 17:25:03.94 .net
>>556
書きやすいのか
ツタヤでクーポン券使って買ってみる
サンクス
それにしても試し書きできるのはRTとエナージェルとJuiceくらいなんだよな
573:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/21 20:54:43.94 .net
サラサ濃すぎるんだけど、他のゲルはどう?
574:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/21 21:14:16.58 .net
>>558
ゲルはたいてい濃いかな
極細
575:シグノ使えばいいと思うよ 染料でいいならエナージェル0.5
576:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/22 00:42:37.10 .net
最近出たゲルは軒並みインク薄く感じるのだけどな、おれは
577:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/22 00:56:39.67 .net
>>560
シグノ307は濃い
墨に近いかなと思う
極細以下しか使えないな
578:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/22 06:14:26.62 .net
シグノRT1はサラサよりは薄いな
579:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/22 06:16:46.83 .net
黒インクはシグノよりサラサのほうが黒が濃いね
まあシグノの濃さでなんら問題は無いが
580:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/22 08:15:19.28 .net
濃くてゲルインキ嫌いならアクロボールカラー
581:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/22 09:05:34.02 .net
シグノRT1は実際薄いのかも知れないが、インクの出が渋くてさらに薄くなっている。
582:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/22 09:33:51.48 .net
シグノrt1と307は色に違いある?
583:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/22 09:48:31.05 .net
>>555
307の0.5は太い
307の0.38がRTの0.5と同じくらいの太さがある
584:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/22 10:04:35.36 .net
307って濃いんじゃなくてインクが出すぎなんだと思う
顔料なのにちょっとにじむほど出る
585:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/22 10:05:28.85 .net
>>567
そうか
ブルーレイに録画した話数を紙に書いて使うだけだから0.5でもいいか
メモ用にはRTだね。買ってみる
586:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/22 10:30:16.02 .net
> 最近出たゲルは軒並みインク薄く感じるのだけどな、おれは
薄いっつうか、乾くと発色が落ち着いちゃうのが好みじゃない
587:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/22 10:40:11.23 .net
RT1って薄いか?
普通って印象だけどなぁ。
588:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/22 11:00:56.18 .net
RT1はなめらかさを出すために濃さを犠牲にしている
そういう意味ではRTの方が安定している
589:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/22 11:23:26.26 .net
RT1はRTと比べればインクの出が増えて色も黒くなってる
590:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/22 12:35:29.86 .net
>>572
おぉ、そうなのか。
それって開発者インタビューとか、なにかソースある?
591:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/22 17:07:30.36 .net
ソースも何も現物見ればわかるだろw
592:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/22 17:07:57.46 .net
RT1は顔料の反射率高くて光当てて斜視するとテカって見える
一見薄く見えるのはそれでかも
593:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/22 18:23:32.79 .net
なめらかさを出すために濃さを犠牲にしてるかなんて見たってわからないだろ
594:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/22 18:44:47.16 .net
業界人なんだろう
595:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/22 22:29:14.86 .net
>>575
滑らかさを出すために、てのが引っかかるのよ。
理由なんて当事者が語らないことには結びつけられないじゃん。
596:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/23 09:08:41.89 .net
それはシグノに限った話でもなく、一般論じゃないの?
もちろん、添加剤を入れたり、顔料粒径を変更してなめらかさを出すやり方もあるけども
現に、シグノRT1は薄くて、中抜けも結構するし、そう考えるのは妥当かと
597:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/23 09:22:08.12 .net
それまでゲルインクには使わなかった添加剤を使用していることは
明言されてる
【ヒット商品開発秘話】三菱鉛筆『ユニボール シグノ RT1』ヒットの理由
URLリンク(dime.jp)
598:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/23 09:48:18.84 .net
>>581
添加剤は安定剤の役割も兼ねていると書いてあるな
ということは、添加剤だけでなく、複合的なアプローチでインク粘度を下げてる感じだな
最近出たジュースアップは、添加剤の効果だけでなめらかさ出してるみたいだけど
そういうのとはまた別のようだ
599:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/24 16:39:25.88 .net
今更ながらシグノ307買ってみた
“滲むほど出る”って意味がわかったよ
サクサク書くなら問題ないけど書いてる途中ね考える人、筆が止まる人はおすすめできない
ってこういうことね
600:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/24 18:47:04.04 .net
書いてる途中に考えたり筆が止まっても紙からペンは離すだろ
馬鹿なのか?
601:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/24 19:34:10.49 .net
307は赤と青の発色が残念
エナージェルが綺麗すぎるのか
602:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/24 19:56:27.02 .net
顔料と染料って違いもある�
603:ゥもよ
604:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/24 20:18:45.92 .net
顔料でもハイパーGはこんな感じらしくてテクニカノックともまた違う。
URLリンク(stat.ameba.jp)
605:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/24 20:29:55.81 .net
>>587
ハイパーは下?
606:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/24 21:20:47.63 .net
>>584
講演会とか人の話をメモる時なんかはペン先は常に神の上に着地してるもんじゃない?
一々離してたら間に合わないでしょ?
607:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/24 21:22:32.28 .net
307の0.5ではなくて0.38にしとけば良かったかな
608:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/24 21:28:38.93 .net
誰か講演会とか人の話をメモるときとか書いてた?
609:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/24 21:36:30.51 .net
>>591
伝え方が悪かったね
とりあえず筆記の仕方でペン先の着地時間が長い人や筆記スピードが極端にコロコロ変わっちゃう人は
ドバドバサラサラの307は難しいんじゃないかなと思っただけだよ
610:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/24 21:38:23.26 .net
なら油性使えよって言われそうだけどね
611:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/24 21:39:40.33 .net
>>593
てか言うのはあんたでしょw
612:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/24 22:03:39.72 .net
>>589
着地とかあまりに神々しすぎるやろ
613:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/24 22:07:41.95 .net
ゲルインキがいいけど
油性使いなってやつはローリー使いな
614:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/25 03:10:43.12 .net
ロリは違法
615:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/25 05:46:55.51 .net
>>597
冗談好きだねきみ
616:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/25 19:15:34.54 .net
初心者の質問すみません
サラサグランドの0.4と0.5って外側は全く同じですか?
あと普通のサラサ0.3の替え芯はサラサグランドに入りますか?
617:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/25 21:28:43.60 .net
>>599
0.4しか持ってないけどどこにもボール径とか書いてないので0.5も全く一緒だと思う
0.3の芯は入る
618:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/25 22:02:57.71 .net
>>599
サラサグランドにサラサの0.7と1.0のリフィルを入れて問題なく使っています。参考になりますでしょうか。
619:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/26 09:04:22.28 .net
>>600
>>601
ありがとうございます!
620:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/26 17:39:24.80 .net
ペン本体のボール径表記って無駄だよな
素人向けにはないといけないのかな
621:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/26 18:00:58.77 .net
今のような販売形態では仕方ないだろう。
シールにして剥がせるようにするくらいか。
スタイルフィットとかああいうのなら別だが
622:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/26 19:59:51.69 .net
同じ種類のペン同士でなら線幅の目安にはなるからな
初買いだとやっぱりハイテックみたいなニードル系や油性ボールペンと比べると線がどうしても太る分表記が当てにならなかったりするけど
大まかに0.38以下→細字(手帳やお絵描き)
0.5~0.7→普通(仕事のサインや連絡メモ、あと普通のお手紙や履歴書関係)
1.0→太字(封筒の宛名)
でイメージしとけばどこのメーカーでもそこまで外さないけど手帳用なんかだと人によって絶妙な好みがあるよね
そして同じペンでも使い始めと使い終わりで微妙に変わったり
623:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/26 20:21:17.92 .net
ゲルインキは書けなくなることあるから油性でパワタン常備してる
寒い環境だと油性使う
加圧式ゲルインキとか出ないかね
624:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/26 23:10:09.23 .net
ダウンフォース+ゲルでも出すぎて使えないから難しいかもね
625:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/26 23:36:22.23 .net
>>607
ゲルの特性があったな
デメリットが
忘れてた
626:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/27 19:04:44.72 .net
高粘度ゲルとか出てきたりしてw
627:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/29 10:14:02.72 .net
>>605
トンボの替芯はこんな感じでボール径とは別に線幅も表記してあるけど、
他社も見習って欲しい <
628:br> 同じメーカーの低粘度油性0.5mmだけど、BR-CLEが線幅約0.27mmなのに 対しBR-VLEは約0.24mmと、BR-CLEの方が一回り太いことがわかる BR-CLE https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51y%2B8XTOM6L._SL1000_.jpg BR-VLE https://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/mitadepajapan/cabinet/pen/tombow/imgrc0063856710.jpg サラサドライの線幅が同一ボール径のサラサより太いことはメーカーも 認めていてJF-0.7とJLV-0.5がほぼ同じくらいだけど、 ボール径しか 書いてなかったらそんなのわからん
629:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/29 19:25:48.92 .net
顔料ゲルって結局何がいい?
極細シグノ、キャップシグノ、サラサ、シグノRT1かな?
630:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/29 19:53:13.86 .net
極細好きならジュースアップ
多少太めでもいいならシグノ307
631:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/29 19:56:47.01 .net
全部買ってしまえばいいのよ
632:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/29 20:48:50.36 .net
>>612
ジュースかは視野になかった
使いやすいボールペンでも上がってるね
シグノ307は新顔料系かな
633:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/29 20:49:31.76 .net
>>613
買いたいので800円くらいか
634:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/29 21:24:03.34 .net
ジュースアップ買うだけにしとこ
エナージェル0.5とシグノ3070.7は持ってるし
ジュースアップの極細っていくつ?
ちょっと調べるけど
635:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/29 21:25:42.49 .net
0.4と0.3しかないのか
636:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/29 22:11:18.07 .net
サラサクリップの軸にジュースアップのグリップこれオススメ
ただしグリップ側に改造が必要
637:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/29 23:13:54.25 .net
>>618
改造はしたくないかな
純粋に使いたい
638:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/30 00:04:48.94 .net
坊やだからさ
639:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/30 12:03:18.27 .net
ラミースイフトにジュースアップのリフィルがいけると尼のレビューで見たので、早速発注しました
火曜日が楽しみ
640:_ねん_くみ なまえ_____
17/04/30 18:12:05.89 .net
いけるのいいな
わたしもたのもっと。
641:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/01 18:23:53.92 .net
キャップ式シグノがお気に入り
642:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/02 22:04:13.85 .net
0.38のjuice買ったけど
ニードルでないのでガリガリ感が否めない
発色はキラキラしてるね
643:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/02 23:11:48.52 .net
そのガリガリがえーのにのー
キャップ式シグノのカリカリもえーよのー
644:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/03 01:33:03.32 .net
>>625
カリカリはジェットストリームよかいいけど
ニードルがよかった
ニードルはぺんてるとオートの独壇場なんだろうか
645:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/03 10:11:20.91 .net
まじか
俺はニードル嫌いだからちょうどよかったわ
646:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/03 10:20:39.82 .net
|っ ハイテックC
647:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/03 10:39:38.07 .net
>>628
ハイテックCはニードルっぽいね
648:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/03 10:55:41.17 .net
ニードルではなかったな
あれは三支点とかいうやつだな
649:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/03 13:44:43.95 .net
エナージェルのc-300系芯が使え、グリップが透明でインク残量見える太軸ボールペン探してます。
一応ぺんてるのパワコレが候補ですがc-300系使えるかわからないです。
実際に試した方いれば教えてください。
他におすすめのペンがあれば教えてください。
ちなみに私は16才JKです。
650:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/03 14:02:32.79 .net
パワコレって修正ペンのやつか、意外すぎて試したことないな
ゴムグリップ嫌いでなければサラサスタディもアリかと
651:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/03 15:00:23.39 .net
36歳 おっさんの間違いだろ
652:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/03 15:11:47.08 .net
>>631
パンツうp
653:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/03 16:44:01.63 .net
>>632
パワコレの芯をオートのリバティに差し込めると聞いたので、
逆にパワコレにc-300系使えるかなという考えです。
ただc-300系は111mm、パワコレ芯は114mmと長さ違うので調整必要みたいです。
654:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/03 18:31:22.51 .net
パワコレ以外に307も入りましたぁ
655:_ねん_くみ なまえ_____
2017/0
656:5/03(水) 18:52:02.51 ID:???.net
657:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/03 20:03:02.97 .net
>>637
サラサ、シグノあたりと比べてどんな感じか気になる
658:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/03 20:03:19.17 .net
何で新油性とゲルが比較対象になるんだかさっぱりなんだけど
659:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/03 20:17:43.88 .net
>>637
気になる
やすいし買ってみる
660:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/03 21:01:18.03 .net
>>639
なんでそんなとこにこだわるのか、おれにはわからん
うちの会社はフリクションみたいな消えるボールペンじゃなきゃ、なに使っても自由だし
661:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/03 21:13:45.90 .net
>>631
サラサスタディか無印良品のさらさら書けるボールペンがいいんじゃないかな
662:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/03 21:26:38.26 .net
控えにコピーしようとして、何度署名が消えたことか
フリクション許さん
663:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/03 21:33:39.88 .net
642です
追加
>>631
シグノRTとジュースは色付きグリップだけどインクが透けて見えてるし
ジュースはたまに可愛い柄の軸もあるからオススメ↓
URLリンク(www.pilot.co.jp)
664:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/03 21:47:37.89 .net
>>641
そこにこだわるからゲルインキボールペンスレとして独立しているわけだが
665:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/03 21:53:02.54 .net
細かいやつだなぁ
666:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/03 22:33:03.86 .net
>>644
ありがとうございます。
パワコレがダメだったらサラサスタディしてみます。
667:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/03 23:56:22.37 .net
307インク出すぎ…
668:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/04 00:14:39.94 .net
307のペン先だけ他のに移植したら捗るかもしれん
669:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/04 01:15:31.10 .net
0.38でもそんなに出るもん?
670:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/04 01:21:40.46 .net
三菱鉛筆に307の方がインク出て描線太めになるんじゃないのと
問い合わせたら、従来のシグノと変わらないという回答が返ってきたぞ
その割には従来のシグノより筆記距離短めだけど
671:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/04 04:11:54.51 .net
>>650
0.38は俺としては細すぎ、0.5は太過ぎ
672:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/04 09:53:57.84 .net
名前書くくらいならシグノ307はちょうどよい
673:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/04 10:20:35.63 .net
207でいいや、おれは
674:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/04 12:53:29.15 .net
307の良さはヌルヌルなんだから
カリカリとかサリサリとか極細とかそういうのが好きな人は307使うのやめれや
リフィル僅少でこっちは苦労してんねんぞ
675:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/04 17:58:05.83 .net
>>648
同意。紙によってはインクフローよすぎて滲むし、自分はそれまで使ってたサラサ0.4に戻した。
使わなくなったリフィル>>655にやるわw
676:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/04 20:12:12.37 .net
サラサラ書きたいならエナージェル1択
677:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/04 20:54:25.08 .net
エナージェル好きだけど、ノック式のグリップの溝に汚れが溜まるのが苦手
たまにジェストつかうとやっぱジェストは快感ってなる
678:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/04 22:41:32.16 .net
>>658
で、半年後に後悔するんだな
679:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/04 22:52:01.43 .net
>>659
そりゃエナージェルは筆跡が綺麗だからな
680:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/05 19:54:33.15 .net
エナージェルは結構好きだったんだけど高いノートじゃないと裏抜け激しくて使い物にならなかった。
結局ゲルはハイブリッドとハイブリッドノックに落ち着いた
サラサも書き味いいんだけど、なんかボールのバネが弱くてボールが浮き沈みして1.0以上は気持ち悪くて仕方ない
681:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/05 20:14:58.13 .net
エナージェルでcampusノート
何も問題無いが
682:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/05 20:42:46.12 .net
1.0以上って使う機会がないのだけど何に使うの?
0.7までしか使ったことがない
683:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/05 20:58:01.89 .net
エナージェルは0.5~0.3だね
0.7は他の商品使う
684:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/05 21:08:35.72 .net
1.0は普通に使ってるよ
685:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/06 09:10:31.55 .net
クロスとかビスコンティとか舶来品使ってる人いない?
686:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/06 10:18:00.63 .net
クロスのゲルインクは使ったことがある
しかし、軸がヤング向けなので、ペン立ての肥やしとなっている
まあ、ゲルインクですよ
687:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/06 10:23:24.52 .net
一番細くても0.7mmとかだとちょっと日本語には使いにくいよね…
688:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/06 12:54:33.34 .net
大きい字用だから無問題
689:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/06 13:30:13.85 .net
>>666
クロスエッジのゲルは使ってる
なんとなくFらしいがBに思える太さ
690:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/08 01:54:27.37 .net
社会人だと0.7ぐらいでないとメモかけないじゃん。打ち合わせ中に細々とした字を書くの?
691:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/08 14:15:35.15 UUdCtHsh.net
店頭から307が消えた
692:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/08 14:28:49.92 iDKo6s+R.net
そうなん?
2週間くらい前は普通にあったけど。
693:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/08 15:39:01.75 .net
ジュースUP買ってみた
なめらかでいいな
694:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/08 15:47:39.28 .net
307いっぱい置いてあるよ
今一推しなんじゃないの?
695:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/08 16:08:04.34 .net
ぬらぬらがいいなら307
カリカリがいいならjuice
696:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/08 16:09:04.08 .net
エナージェル1.0青はぬらぬらだけど、裏抜けが凄い。
697:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/08 18:17:58.05 .net
>>672
そのあたりは、その店に三菱の営業がどこまで力を入れてるかの違いだろうね
そこまで売れてるわけでもなし、次の新商品に置き換えるという店もあるだろう
698:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/09 10:29:10.25 .net
おそらく307売れなかったんだな
高すぎたんや
699:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/09 13:17:52.61 c/PpKeRz.net
サラサクリップは安いとこだと70円くらいで売ってるもんな。
税抜きだったかな。
リフィルは似たような価格なのに、軸込だと150円くらいだっけ。
700:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/09 16:14:57.03 .net
ジュースアップ好きなんだけど、ノックのところがフラフラするのが嫌なので他のボールペンに入れ替えたいです
どのボールペンになら入りますか?
701:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/09 16:26:52.09 .net
V BALL RT
702:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/09 18:26:06.06 .net
フリクションボールノック、ノックビズにも入るよ
フリクションつながりで、伊東屋のイレーサブルにも入る
703:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/09 19:27:59.14 .net
旧油性だと、ほぼ最後の最後までインク使い切れるのに、ゲルだとまだインク残ってるのに色が薄くなったり掠れたりするのは何でなのさ。
704:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/09 21:30:26.18 .net
>>681
サラサでもジュースでも好きなゲル軸に入れればいいよ
おすすめはサラサの軸にジュースアップのグリップだけど改造しないとダメだから改造してみたい人向けかな?
705:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/09 21:50:45.00 .net
307消えたとか困る!
困るぞ!
帰りにとりあえずリフィル買い占めてきたけど
706:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/09 21:58:24.35 .net
おまえら >>473- で307は不滅ですとか言ってただろ
707:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/09 22:06:56.87 .net
消えたと言ってるの>>672だけだし
大手通販サイトで取扱終了にでもなったら心配するが
うちの近所の文具店でもレジ横の一等地に置いてある
708:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/09 22:52:48.66 .net
念のため通販のを100本ずつ買った。
307がない生活は考えられん。
709:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/09 22:53:39.02 .net
芯先のぐらつきを0にする方法
みんなはどうしてるかな?
710:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/09 23:32:26.08 a.net
>>690
お前が逆方向にグラつけ
711:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/09 23:34:12.63 .net
田舎民たけど、307まだ見たことない
712:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/10 00:31:36.44 .net
世界で数千万売れてるのが無くなるわけない
田舎者はサラサで十分
713:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/10 00:59:33.16 .net
デビュー宣伝期間終了ってだけじゃないの?
714:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/10 01:34:40.22 .net
307より先にR:Eが消えると思う
715:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/10 01:54:39.16 .net
消えるボールペン R:E
716:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/10 06:19:36.64 M4Ze2rmf.net
RE
薄すぎ
717:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/10 07:43:47.33 .net
細書の場合は307なんて使わないな
juice、エナージェル、ハイテックだな
307はぬらぬらしてるし太いからな
0.5でも太いのは
718:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/10 08:40:28.69 MhqXgPLS.net
数軒、スーパー、ホームセンターの文房具売り場回って、1,2か所置いてればいいほうかな。
719:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/10 12:48:53.66 .net
まあ、REよりは売れてるんじゃなかろうか
仮に将来的に廃番になったとしても、替芯の供給責任があるから、すぐに完全消滅ということもない
720:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/10 12:59:21.42 .net
パイロットなら型番変えずに従来のリフィルのインクを
307のやつに変えてたはず
721:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/10 13:12:06.31 mi0AqAn3.net
REはゴミ
フリクション以下の商品を後出しで売るなよ
今はサラサとエナージェルを併用中
722:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/10 13:16:10.81 MhqXgPLS.net
俺はサラサ0.5青
これが最高にいい。
723:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/10 17:29:37.18 .net
>>693
そんなのはあてにならん
諸外国で主流の207が、日本ではすぐに消えたくらいだぞ
724:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/10 17:55:34.49 .net
207の違いは軸だけでリフィルは従来のシグノと変わらない
諸外国ではRT1とか売ってない
リフィルから別物の307とは条件が違う
725:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/10 19:32:36.45 .net
207も当時は新開発の偽装防止なインクだったんじゃなかったっけ?
726:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/10 22:11:26.45 .net
セルロースナノファイバーインクは他社では出さないのかな
三菱鉛筆の特許?
マジ画期的なインクだと思うわ
727:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/10 22:39:34.55 .net
>>707
そりゃ出さないよ
代わりに新技術で対抗して来る可能性は高くなるから
いい事だよね
728:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/11 00:13:26.46 .net
カーボンナノファイバークルー
729:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/11 00:59:53.85 .net
>>707-708
パイロットは同時期にジュースUP出したから等分は新規出さずにこれ押しで行くと思う
730:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/11 01:40:30.72 .net
最近のゲルインク関連の動き
パイロット:新顔料ゲルインキ(ジュースアップ)
三菱鉛筆:セルロースナノファイバー配合(シグノ307)
ゼブラ:超速乾DRYJELL(サラサドライ)
OHTO:フラッシュドライゲル(レイズ)
ぺんてる:スリッチ/ハイブリッドラインナップ縮小、ハイパーG廃番
エナージェルは安泰なのかもしれんがぺんてるもーちょい頑張れ
731:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/11 02:02:07.57 .net
一応エナージェルパーマネントを海外では発売している
732:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/11 05:59:10.44 .net
三菱は最近カラバリが弱い感じがしない?
�
733:ネいわけじゃないけど キャップ式が規模縮小だしお店にも置いてないし RT1も元気ないし
734:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/11 08:41:23.01 .net
具体的な数字提示するならともかく、主観で書かれてもなんとも言えんわな
735:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/11 09:15:43.78 .net
>>713
サラサにしかからバリ求められなくなった気はする
ラベンダーブラックあった頃は最も色数あったよねぇ
736:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/11 12:46:50.59 .net
シグノでなくなった色ってラベンダーブラックくらいでは?
737:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/11 13:35:09.74 .net
キャップ式の1.0にしかなかった朱色もひっそり廃止されております・・・
738:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/11 23:07:58.06 .net
田舎のツタヤにも0.38のシグノ307が置いてあった
俺はjuice買ったからスルーして行った
739:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/12 01:25:45.97 .net
ってかツタヤに文具は置いてない
そんなんどこの田舎だよ?
ツタヤで文具が買えるなら今頃Tポイント凄い貯まってるわ
740:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/12 01:30:24.32 .net
>>719
???
741:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/12 01:36:34.86 .net
ツタヤの店舗は田舎過ぎて無いから行った事無いけど
本屋の一角が文房具コーナーになってる事はよくある
ツタヤってGEOみたいな店だろ?
742:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/12 07:22:05.09 .net
>>719
代官山だろ
URLリンク(store-tsutaya.tsite.jp)
ちゃんと取り扱い商品でステーショナリーって書いてある
確か万年筆とかも扱っているんじゃなかったっけ
743:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/12 07:26:03.52 .net
なんかすげー
URLリンク(www.boq.jp)
744:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/12 08:09:13.15 .net
>>719
TSUTAYAは店によっては文房具どころかモンブランの万年筆も売ってる
745:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/12 09:38:07.06 rRvhLkGM.net
>>719
家の近所のTSUTAYAは2階にあって、1階TSUTAYAではない書店と文房具売り場だな。
そんで、ペリカン万年筆とかちょっと売ってる。
746:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/12 18:45:57.78 .net
>>721
ツタヤは元々蔦屋書店だから
本屋にもレコードとか置いてあったから今の形になったはずじゃないか
で、ビルとかのテナントに入ってるのはレンタルだけとかはザラ
747:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/12 23:13:45.88 .net
貸しレコード屋じゃなかったっけ
748:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/12 23:42:00.76 .net
家電も売ってる
749:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/13 03:03:03.65 .net
>>722
あ~代官山か
行ったことあるわ
うちのとこはレンタルのみなんだよな
>>728
ニコタマ?
750:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/13 18:08:53.32 .net
代官山とかってオシャレじゃないやつ周りから石投げられるんだろ?
「オシャレじゃないオシャレじゃないっ!」とか連呼されて
751:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/13 19:49:29.67 .net
だからと言って、めいいっぱいオサレしていくのも、イタイんだよねぇ
752:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/13 20:03:10.82 .net
もう東京のオシャレな街なんて死滅したよ。
オシャレな人が激減したからね。
753:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/14 00:22:59.27 .net
今はラジカセ担いで踊ってるんだっけ?
754:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/14 00:29:53.11 .net
それどこのファミレス?
755:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/14 00:52:16.73 .net
喫茶店でインベーダーやるのがナウいよ
756:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/14 03:15:46.64 .net
>>735
おっさん、古いわ!時代はゼビウスぜよ。
757:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/14 10:33:48.02 .net
>>733
竹の子族か
758:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/14 17:26:04.00 .net
左右に行くスティックでブロック崩しをしていたおもひで…
スマートボールもあったな
コイントスとか…
あれらはどこに行ってしまったんだろう…
759:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/14 22:51:58.65 .net
妙にオシャレで買い難い軸はそう言う理由だったんだな('A`)
760:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/18 10:48:02.63 .net
よく縦書きしてると手が汚れて字が滲むんだけど、そうならないサラサラかけるゲルインクボールペンありますか?
SARASA使ってるといつも汚れる
761:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/18 10:58:30.19 .net
>>740
サラサドライで
762:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/18 11:24:33.43 .net
乾きは早いが手汗で滲むという両刃の剣
763:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/18 13:16:10.08 .net
長年キャップ式シグノを愛用してたけど
ジュースアップ使ってみたらこれいいね!
764:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/18 13:19:12.57 .net
>>743
わかる
同じとまでは言わないけど、かなり迫る濃さ?くっきりさ?があるよね
765:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/18 13:24:45.10 .net
濃いかねぇ?ジュースアップ
それに限らず最近出たゲルはどこのメーカーのも軒並み薄い様な…まぁ個人的感想だけど
766:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/18 17:36:07.53 .net
>>740
答えにならないけど、私は万年筆やボールペン
(サラサ・シグノ0.5)で便せんなどに縦書きで書くときは
ブロッターでこまめに吸い取りながら書いてる。
767:_ねん_くみ なまえ_____
17/05/18 18:45:49.88 .net
>>740
手の下に適当な紙を敷くと、わりと滲まないよ