16/12/19 23:34:25.52 .net
■主なメーカー（人気順？）
ZEBRA (SARASA、ハイパージェル)
URLﾘﾝｸ(www.zebra.co.jp)
ぺんてる (Hybrid、HyperG、エナージェル、スリッチ)
URLﾘﾝｸ(www.pentel.co.jp)
三菱鉛筆 (Signoシリーズ)
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
PILOT (Gシリーズ、Juice、HI-TEC、フリクションボール)
URLﾘﾝｸ(www.pilot.co.jp)
サクラクレパス (ゲルインキの特許を取得)
URLﾘﾝｸ(www.craypas.com)
OHTO (パーカー互換や300系のゲルBPリフィルもある)
URLﾘﾝｸ(www.oh)
3:to.co.jp/ 無印良品 http://www.muji.net/store/cmdty/section/S107010601 ■リフィル互換性について ●パーカー互換：パーカーの油性BPリフィルを標準としたリフィル形状のこと。 ほとんどは油性だが、パーカー・OHTO・YAFAなどでゲルもあり。 300系と同じくJISで規定されているが、各メーカーで微妙な寸法差があるので相性に注意。 PARKER http://www.parkerpen.com/ YAFA http://www.yafaoutlet.com/refills3.html ●300系/C-300互換：JISに定められた水性ボールペン用リフィル形状に準拠したリフィル形状。 300という型番が使われることが多いため「300系」や、OHTOの「C-300」から「C-300互換」と呼ばれる。 ノック式に対応するゲルBPリフィルの多くが300系互換形状のため、舶来ローラーボールのゲル化などに利用できる。 http://bungushop.jp/ohto/eItemList.asp
4:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
16/12/20 12:18:25.75 .net
>>1乙
5:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
16/12/28 10:20:32.75 .net
ゲルインキいいい
保存ａｇｅ
6:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
16/12/28 13:05:28.69 .net
Juice upが最高！
7:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
16/12/28 13:42:58.58 .net
307の年やったな
8:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
16/12/29 09:59:10.30 .net
太さは何ミリが好き?
9:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
16/12/29 10:23:57.24 .net
0.38
10:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
16/12/29 17:07:18.37 .net
シグノ307
シグノ・キャップ式（UM-100）
書いて１時間後、水滴かけて指でこすってみた
307は、筆記は残るがインクの一部が流れて紙が汚れる
UM-100は、こすっても大丈夫だった
11:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
16/12/29 17:37:56.11 .net
そんなに水に濡れる状況ってあるか？
12:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
16/12/29 17:55:13.04 .net
注文聞くとき多いと紙に書いて貰うんだけど
ゲルインクだと読みやすいのよ
ただしテーブルが濡れてるので滲む事がよくある
13:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
16/12/29 18:11:26.35 .net
だったら、スラリかジェストの1.0mm黒
使うといいのじゃなかた
14:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
16/12/29 21:27:00.93 .net
水でインクが流れて紙を汚したくないもの、あるよね
15:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
16/12/30 07:39:40.99 ULNFN6hb.net
>>11
成る程ね。
①書きやすくて読み取りやすい方を取るか。
②掠れやすいけど、水に濡れても滲まない方を取るか。
前者だと、ラミーのM63ローラーボールだけど、
後者だと、サラサとか.7mm以上の油性ボールペンになるのか？
16:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
16/12/30 08:23:05.10 .net
>>14
何故いきなりLAMYのローラーボールが出てくるのか…
17:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
16/12/30 17:48:38.47 .net
>>11
ゲルじゃないけどVコーンとかどうか。
18:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
16/12/30 17:53:04.42 .net
Vコーンなんかよけい滲むだろ
19:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
16/12/30 19:18:56.53 .net
シグノ307は水で滲むのか
普通にシグノRT1(UMR-85N)でいいんじゃない
参考
URLﾘﾝｸ(lightfastness.blogspot.jp)
20:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
16/12/30 19:20:51.93 .net
リンク間違ったすまん
耐水性テスト
URLﾘﾝｸ(lightfastness.blogspot.jp)
21:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
16/12/30 19:33:57.59 .net
ＲＴは乾きが遅いうえ、滑らかさが足りない
ゲルインキ初期の駄目な子
22:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
16/12/31 00:25:41.99 .net
RTってゲルインキ初期からあるのか
23:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
16/12/31 01:50:46.47 .net
俺イメージだとノック式はサラサより早かったかもしれない
24:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/01 11:29:46.25 .net
RTとか名乗らないシグノノックとしてなら多分その通りじゃない？
旧いカリカリ感を多めのインクフローで強引にカバーしてるイメージで、
最新鋭に比して確かに滑らかに劣るが、その「書いてる感」が嫌いじゃない。
ただしHybrid各種、テメーはダメだ。
25:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/01 12:23:23.80 .net
いまのハイブリッドリフィルは３０７に負けず劣らず
すごく優秀だけどな
26:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/01 19:40:22.49 .net
RT1が嫌なので、RTを意図的に買ってるわ
替芯の品番を同じにしたまま、中身を変えないでほしい
27:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/01 19:43:49.92 .net
0.28の307を出せば良いんだよ
28:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/01 20:37:29.15 .net
これ以上細くしたら307の良いとこが死ぬ
29:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/01 20:41:35.53 .net
>>25
リフィル買うとRT1だから軸ごとRTを買うしかないのか
確かにRT1は線がちょっと太くなるしRTのが色もギラつかず自然
30:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/01 20:49:15.84 .net
>>25
今作ってるのは中身もRT1と同じか？
31:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/01 22:38:37.41 .net
初期芯はRT1とも307とも違う旧タイプ。替芯はRT1と307の2種類のみ。
32:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/02 03:41:13.25 .net
さらにおいしくなりました、とか言って余計なことするお菓子と一緒なんだなｗ
33:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/03 07:59:39.14 .net
速乾が売りのENERGELとSARASAdry両方使ってみたけど、全然使用感が別物なのか
俺は後者が用途に合わなかったけど、そこは好みで評価が裏返るだろうし面白い
初期にボール転がり渋い、丸みのある軸先端と砲弾ペン先で接地点が見づらい
インク色(黒)が薄いようなごく僅かながら灰色感、線の境界がにじんでる
0.5mm詐欺の太さ+ぬるドバ(=長文書くなら楽だしきれいに見えるとは思う)
軸は圧倒的にSARASAの方が便利、というか別の芯入れて使いたいバネ式クリップ…
あと、他は僅差リード程度だけど、油紙の裏だけは何故か大差でSARASAが速乾で助かる
34:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/03 21:00:16.61 .net
フロー多いと塗りつぶしが楽なんだよー
35:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/04 21:04:51.65 .net
サラサドライの0.4、ゆっくり線引く時にフローが悪くてあまり好きではないんだけど
0.7でこの速乾が実現できているならそれは結構凄い事なので一応買ってみるか。
36:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/05 15:08:20.36 35YscArn.net
ジュースが頂点
37:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/05 15:16:24.84 .net
俺もJuiceが良いな
無加工でピッタリのペンにリフィルのみ使ってるわ
38:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/05 16:35:33.81 .net
俺、JuiceUp
ただ、近所の文房具屋に売ってない…未だにJuiceしか無い
39:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/05 17:47:15.73 .net
ゲルインキ、に限らず親油性でも
気�
40:ﾉ入ったリフィルと 書きやすい軸って 違うのだな
41:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/06 00:24:24.91 .net
>>36
つまりSARASA軸にJuice芯入れて使ってるってことですね？
42:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/06 00:31:10.00 .net
サラサ軸は下品だからあまり使いたくないな。
43:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/06 01:12:02.99 .net
>>39
なにがつまりか知らんがウォーターマンとファーバーのローラーボール軸に入れて使ってるだけよ…ボケること出来んでスマン
44:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/06 01:29:54.03 .net
JuiceUpが一番！
45:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/06 01:42:48.60 .net
今になってハイパーGのリフィルを試してみようと思ってる。
46:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/06 06:16:26.45 .net
juiceはスプリングがカラカラ鳴るのが嫌
47:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/06 09:55:37.18 .net
>>44
全く鳴らんけど？
48:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/06 10:16:49.77 .net
>>41
ウオーターマンのローラーボールに入るんだ！試してみますわ
JuiceUp用の良い軸が無くて、ネットのブログで伊東屋のイレーサブルに入るというカキコを見て買った
JuiceUp芯はフリクション芯と同じなんだな
49:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/07 15:31:27.23 0awejEzs.net
高級ボールペンが人気＝「ワンランク上」の男性演出
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
50:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/11 01:18:50.21 pP4Mh+U9.net
ダイソーでジェットストリーム買ったんだけど、ついでに安いダイソーのボールペンを一緒に
買ったんだ。（２本１０８円）
家に帰って開けてみれば、ダイソーブランドじゃなくてPLATINUMのだった。
残念な思いで使ってみたら、書き味は凄く良いでやんの。
基本SARASA使ってるけど、比べりゃあPLATINUMの方のインクが少し灰色っぽいけど
普通に使うには問題ないな。
ちなみにジェットは職場用。
51:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/11 01:54:38.27 .net
ダイソーブランドよりプラチナの方がいいやん
なんで残念なのさ
52:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/11 19:07:13.52 .net
307の0.28出してくんないかな
53:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/15 11:10:13.81 .net
世界堂で307の0.38リフィル全色売り切れ
常用してる人は見つけたらちょいちょい補充しといた方が良いかもね
わいはこれから近所のさびれた文具屋に掛ける
54:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/15 11:20:30.05 .net
まあエナもサラサもあるし
問題ないと思た
55:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/15 15:01:06.58 lDqYDwhE.net
エナージェル１．０がいいな。
56:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/15 15:36:35.77 .net
エナージェル25
57:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/15 16:43:43.56 .net
フィログラフィにシグノやサラサって入る？
58:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/15 16:59:22.51 .net
入るよ
59:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/16 19:22:34.66 .net
G-2のリフィル、あんまり見ないね。
60:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/16 20:18:13.83 .net
Ｇ－２はリフィルも軸もなかなかいいい感じなのに
ペン先独自規格にこだわりすぎて
サラサ、シグノ、エナの軸に入らない、というのが
却ってヒットしなくなった原因だと思
サラサ、エナ、３０７などのリフィル
この軸に入れると、ガタつくのもダメ
素直にペン先の太さ、３００系標準に揃えるべきだたな
61:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/16 21:06:21.31 .net
>>58
欧州ローラーボールサイズなのか、G-2リフィルは
62:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/17 20:58:56.85 FBxHwxEN.net
シグノ307の0.28とか、多色展開とか期待できるのかな
63:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/17 21:05:55.70 .net
0.28まで細くするとナノファイバーの良さが感じられないんじゃね？
0.38でギリギリな感じ
0.5以上からは別次元
64:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/19 06:36:03.92 .net
>>55 56
フィログラフィにサラサは入ったけど、シグノは戻らなかったぜ
65:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/19 07:03:10.09 .net
うちのには入った。が三菱鉛筆はチップが太くて、
フィログラフィは穴が小さめだから個体差で引っかかるかも。
66:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/19 08:05:10.27 .net
>>61
ナノファイバーの良さって何？
67:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/19 08:58:23.66 .net
筆記速度の微妙な変化が線幅の変化に出にくい。
68:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/19 10:23:58.37 .net
今さらながらシグノ307 0.38買ってみた。
なかなかいい感じ。
0.5は試し書きで線がずいぶん太いように感じたがこんなものか？
現在ボールサインと2種体制。
69:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/19 10:33:17.69 .net
0.5以上は明らかに太いよ。0.7だとキャップ式シグノの1.0に肉薄するくらい。
70:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/19 10:38:01.82 .net
0.38も滲むせいで同径のRT1より太いな
71:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/19 11:02:47.14 .net
ゲルインキは０．５が標準
親油性は０．７が標準という
かんじだな
72:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/19 11:06:59.60 .net
実際はゲル0.4=新油性0.5=油性0.7くらい
73:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/19 11:24:46.25 .net
>>67
やっぱり太いですか。
個人的には0.5は太すぎてあまり使う機会がないかなと思いスルーしました。
74:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/19 11:27:14.37 .net
でも欧米だと、油性の１．０がスタンダドだったりするから
ゲルだと０．７ぐらいでもいいのだな
75:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/19 11:29:35.96 .net
ところで0.38mmというのは0.015インチということなんでしょうか？
76:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/19 15:19:37.02 .net
>>68
RT1の0.38は細すぎて（というかフローが渋くて）0.5にせざるをえなかった。
307は0.38でいけるというか0.5では太すぎ。
77:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/20 10:57:31.20 HxW2N+yU.net
>>72
漢字文化だからなぁ、日本は
78:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/20 12:48:17.89 .net
ゲルの0.7なんかで名前書いたら紙が塗りつぶされて破れて孔が開くかも
79:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/20 14:20:54.46 9GNLTWd+.net
無印のサラサラ書けるゲルってどこが作ってるの？
80:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/20 16:55:12.37 .net
ゼブラのSARASAが元じゃなかったかな
81:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/20 17:22:48.13 .net
なるほど、だから書き心地が似てると思ってた！
ありがとう
82:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/21 10:15:45.51 y0OoTEUq.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
83:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/21 11:17:13.80 .net
>>77
そんくらい名前と軸の形状で判れよ
84:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/21 11:22:25.00 .net
な、な、なんだってー？？！！
85:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/21 15:03:02.17 .net
多くの部品がサラサと同じ金型を使ってるよね
86:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/21 17:47:38.32 .net
>>81
文具オタしかわからんやろw
87:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/21 23:45:11.48 .net
今更・・w
88:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/21 23:46:10.08 .net
今日ホムセン行ったら307の黒だけ売り切れてた(´・ω・`)
89:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/21 23:52:29.11 .net
芯を買えばおｋ
90:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/21 23:55:02.96 .net
レフィルも売り切れてるぞ！
91:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/21 23:57:18.04 .net
ホムセンにも売ってるのか
92:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/22 01:14:42.92 aXu+xtAq.net
文具店よりも安いこともあるよ
油性だけど、ジェストなんかは軸の色遣いをシンプルにして5本組パックで幾ら、みたいなのも安く出てたりするし
93:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/22 03:24:23.27 .net
リフィルは300系に全メーカー統一してほしい
94:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/22 14:06:29.80 .net
ついでに汎用300系軸（軸のみ）も流行ってくれ
95:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/22 14:15:49.05 .net
どこかのメーカーが声あげて規格統一してほしい
メーカーにとってはメリットないかもしれないが、ユーザーにとってはメリット大だろ
軸のデザインとインクで個別に競争が起きるし
96:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/22 14:22:21.14 .net
メーカーにメリットない影響力大きなことをする時点で株主に訴えられる可能性がある。
少なくとも降格事案。
またユーザーにとってもメリットはさほどない。
97:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/22 15:31:55.19 .net
よほど自社インクに自信があるならできるかもな
98:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/22 16:12:44.10 .net
文具オタすぎて感覚がずれてるのかもしれんが、
99パーセント以上のホールペン利用者は互換性とか知らんから
99:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/22 16:55:15.31 .net
リフィル買い換えるとき便利だろ、一般ユーザーも
100:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/22 17:17:45.65 .net
>>97
リフィルを交換するという感覚が一般的とは思えんな
101:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/22 17:37:38.65 .net
普通にヨドバシカメラにもリフィルは売っているのだが
102:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/22 17:41:46.87 .net
乾電池並みに互換性があれば変えるようになるんじゃない？
103:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/22 18:26:21.35 .net
リフィルなんてほとんど利益出ないらしいからメーカー側としては統一するメリットなんか無いやろ
本体ごと毎回買って欲しいのが本音よ
104:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/22 18:27:09.37 .net
学生とかほとんどの人は使い捨て感覚だろうな
105:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/22 18:41:33.69 .net
>>93
国産はもうエコリカ商法でいいと思うわ
パカと300互換だけせっせと作ればいいのにな
100円ペンの替え芯を80円でちまちま売るくらいなら舶来純正の半値くらいで互換品を売れば儲かりそうなもんだが
106:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/22 18:46:21.19 .net
>>103
儲かるならとっくにやってるって…
107:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/22 19:26:04.94 .net
オートのパーカー互換がまさにそうだと思うんだが？
108:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/22 20:43:32.44 .net
>>102
学生の頃は授業のノートとる関係でシャーペンだったから、黒ボールペンはほとんど使わず、無くしては買い換えてたな
109:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/22 23:54:39.38 .net
最近は、ノートとるのにシャーペンとは限らず
新油性つジェストや毒グリ、ゲルインキの0.7/1.0や
万年筆など使ってる学生もそこそこいるぞ
まあ書き損じたら消せないけど、疲れず書くのが楽だからな
110:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/23 00:01:42.65 .net
ノートとるのに万年筆はな、乾いてくるしイヤだな
111:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/23 01:22:28.96 .net
しかし、万年筆の快適さを知るとボールペンに手が伸びなくなってしまうわけで……
シグノの0.5くらいならまだ使えるけどね
だからこそゲルボールペンスレも見てる
112:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/23 12:46:49.50 .net
新油性知らない古典ジジイか
書き味の軽さで、万年筆上回るほどになってるが
113:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/23 14:24:57.03 .net
万年筆も鉄と金じゃ別物だよ
114:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/23 19:36:23.17 .net
>>110
お前は一生100円ペン使ってろよw
115:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/23 20:37:02.27 .net
新油性ってボールペンだから押し付けなきゃいけないのにヌルヌル滑るから使いづらい
ペン先を接触させ
116:るだけでインクが出る万年筆とは全然書き味違う
117:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/23 20:52:40.68 .net
>>110
煽りにマジレスは無駄かもしれんが…
まず、筆記抵抗が低ければ低い方が良いと言うことはない
そして、根本的に、万年筆とボールペン（特に新油性）では書き味は異なる
インクからして違うわけで
118:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/23 21:40:43.72 .net
万年筆は若干のサリっとした引っ掛かりとヌルヌルが両立してるから良いわけだしな
ヌルヌルだけの油性は字が綺麗な人以外は扱いが難しいわ
307の0.5は万年筆的な書き味もあって最近じゃ一番感動したわ
119:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/23 23:08:40.52 kWxJ/zxw.net
>>114
でも今時、万年筆なんてスタバでマックと同じで恥ずかしいよね
120:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/23 23:18:19.52 .net
今どき万年筆なんて
金歯に手巻ロレックスしてる成金爺
ぐらいしか使ってない化石文具品
121:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/23 23:36:37.71 .net
同じ水性インクの筆記具という枠組みで万年筆やゲルインクボールペンをくらべるのはともかく新油性は別物すぎるだろ
万年筆もゲルもそれぞれに良さがあるから併用してるし気分次第でサインペンやローラーボールだって使う
油性はほとんど使わないけど念のためにクリップオンスリムの4色を持ってる
新油性は滑りすぎて書きづらいから使わないまま放置してるな
122:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/24 11:37:24.36 .net
>>117
万年筆使ってる俺カッケーって奴いるんだよw
123:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/24 11:40:36.03 .net
別物なのに超えた事にしたい奴が必死すぎて草w
124:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/24 13:00:29.53 LZBEcupJ.net
URLﾘﾝｸ(www.peikko-moomin.jp)
これいいな。
125:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/24 13:02:32.30 LZBEcupJ.net
URLﾘﾝｸ(item.shopping.c.yimg.jp)
これもいいな。
126:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/24 13:04:24.91 .net
この手のは長く使うと印刷剥がれるのが嫌なんよね
127:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/24 17:42:52.57 .net
こんな子供騙しじゃなくて307みたいな技術革新が見たい
128:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/24 19:39:19.34 .net
307ってそんないいか
ハイブリッドリフィルと何も変わらない希ガス
129:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/24 20:59:31.88 .net
ハイブリッドはもっと水に弱い。
130:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/24 21:02:13.78 .net
>>65
307も全然強くない
131:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/24 21:18:58.62 .net
307はエナージェルといい勝負
132:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/24 21:25:46.17 .net
いやあエナより307でしょ
歴然とした違いがあるじゃん
133:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/24 21:28:17.47 .net
>>125
一部の人がやたらと持ち上げてる印象
134:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/24 21:53:09.88 IlUekdiP.net
307は悪くない。
でも、SARASAの方が好き。
135:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/24 22:10:59.40 .net
つくりはjuiceUPが一番いい気がする
バランスいいし倒しても割と書けるから便利だわ
136:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/24 22:35:29.74 .net
300系軸はキャップ式はオートリバティ、ツイストはフィログラフィ、ノック式は
137:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/25 00:05:58.26 .net
サラサドライがいいよ
138:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/25 00:18:17.55 .net
キャップ式シグノ極細原理主義者が通りますよ
139:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/25 00:30:49.49 .net
キャップ式シグノ向けの高級軸が欲しいんだよなあ
伊東屋のペンジャケットみたいなサードパーティー製品でもいいから
140:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/25 11:37:33.50 3fbxlqR4.net
307よりエナージェルのほうが好きだわ。
141:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/25 15:41:40.57 .net
307、鉛筆書きの上でも普通に描けてしまう辺りが凄くて
イラスト用だと今ある製品では圧倒的だと思う。
このまま消えるには惜しい製品。
142:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/25 17:54:21.02 .net
エナはニドルポイソトだから
３０７の対抗って新ハイブリッドでそ
143:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/25 19:41:11.60 .net
え、売れてるし消えないと思うけど？
144:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/25 20:53:57.66 .net
あんまり売れてるようには見えんが
145:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/25 21:02:14.17 .net
0からインク開発した訳だし簡単に無かった事にはしないだろうけど
確かに売れてる感じは無いね。
軸を何とかした方がいいのかな。リフィルはいいと思うよ307は。
146:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/25 21:03:50.04 O28NJTnM.net
サラサグランドみたいな高級軸を出すのはアリかもね。
三菱のことなんで偽宝石埋め込みそうだけどｗ
147:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/25 21:13:21.07 .net
クルトガの軸でも何か埋め込んで台無しになってんのがあった
148:な…。 あんなん誰も求めてないのに。
149:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/25 21:15:07.11 .net
0.38で少しは話題になるだろうと思ったけどそれも不発だったなー307は
150:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/25 21:28:02.70 O28NJTnM.net
じゃあピュアモルト軸だな。
151:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/25 21:31:34.34 .net
>>142
軸は悪くはないと思うが、いいとも思わないw
というか、リフィルが変わると軸も無理矢理変えなくては区別できないというシステム自体に無理があるのだが。
152:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/25 22:07:18.07 .net
307売れてねーの？
こないだ世界堂でレフィル全滅で軸もかなり売れてたんだが
153:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/25 22:11:28.95 .net
307の軸かなり持ちやすいし疲れにくいし良いじゃん
問題は色展開か？
個人的には三色で全く不自由ないけどまーんはサラサみたいな色展開無いと食いつかないんだろうが
経費で買ってるからまあ良いけど
上司に貸したら二本とも返ってこなくてその後それぞれ愛用されてたから使えば良さが分かるタイプだろう
154:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/25 22:24:34.46 .net
307はハードというかサイバーというか、あのカーボン風のデザインが苦手。
155:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/25 22:41:17.36 .net
>>142
シグノスタイル、207と、廃番の歴史をたどってきた軸だな
156:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/25 22:41:48.27 .net
>>149
何この上から目線
157:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/25 23:09:21.97 .net
試験で大量に書くから307無くなると困る
最悪レフィル買い占めるけど
158:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/25 23:12:57.12 .net
>>136
個人製作でよければ、たまに木を使った改造軸がヤフオクで売ってる
ただしキャップはそのままだから、それを許容する必要はある
159:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/26 00:36:49.29 .net
むしろユニアルファゲルやエルゴ軸に
シグノキャップ式リフィルが入るように、リフィルの形状自体揃えてほしい
160:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/26 01:10:20.25 .net
軸はとにかくラバーグリップなし版も出してほしい
161:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/26 01:34:29.99 .net
ZOOM505やオートのリバティーみたいな軸でキャップ式シグノ太字が使えたらさぞ快適だろうと思う
162:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/26 01:48:34.85 .net
>>117
貧乏手のお前には100円ボールペンが合ってる
163:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/26 02:43:39.54 .net
>>153
税理士？
ジェットストリーム0.7がぬるぬるすぎて放浪中
消費税法だけど字が読めないレベル
307はどうなんだろう
164:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/26 03:08:43.91 .net
>>151
その辺のことを知らなくて、新デザインの軸だと思ってるヤツ多数ｗ
165:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/26 03:36:32.90 .net
207のを流用してるのは知ってたけどその前があるとは知らなかった。
つーか207って海外で発売したの03年なんだね。向こうの軸は違うんだっけか。
忘れてしまった。シルバーの普通の軸だった覚えがあるけど。
166:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/26 06:47:52.64 .net
>>159
そそ
307の0.38に落ち着いたよ
0.5の方が負担は少ないけど個人的にはちょっと太かった
今0.7使ってるなら307の0.5良いかもね
167:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/26 10:34:48.62 .net
３０７の０．５だったら
サラサやハイブリッド、エナと何も変わらない希ガス
あとジェットストリムだと軸も考えたほうがいいよ
１００円軸だと細い軽いでどううしても滑りすぎてすた
168:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/26 19:15:19.79 .net
仕事でご老人にボールペンを貸すことが多いからsigno307の0.7ミリ買った
視力握力筆圧が弱いおばあちゃんとかにすらすら書いてもらうのに良さそうだったから
実際に貸してみたらこれがかなり好評ですぐに近所の店で自分用に同じペンを買ってくる人も結構いたよ
ただあの手のヌルドバなインクの0.7ミリは若い人だとむしろ使いにくいと感じる人が多いみたいだ
日常的に絵を
169:描いたりメモったりで筆圧調整するのに慣れてる人なら若い人でも問題無いとは思うけど
170:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/26 23:10:21.07 .net
視力の衰えは想像できてたけど、なるほど筆圧も変わるんだね。考えたことなかった。
171:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/27 19:51:10.43 .net
ジイになったら
昔は筆で毛書体、今なら万年筆やゲルインキで草書きって
普通の話でそな
172:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/27 21:16:53.50 .net
万年筆もMやBがよくなったりするんだろうな
173:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/28 19:40:40.69 .net
シグノが大の気に入りで、
可能な限り手持ちのペンをシグノに替えてるんだけど、カランダッシュにも入るシグノ芯を作って欲しい！！
174:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/28 20:09:11.02 .net
もうゲルインキは0.3以下しか買わない
175:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/29 00:38:42.11 .net
そこでジュースアップだな
176:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/29 08:11:31.61 .net
>>167
ゲルでも万年筆でも太字のぬるぬるさと、
太字ゆえに生まれる「どーせ罫の中におさまらないから適当にかいちゃえ」精神のゆるゆるさにトリコになっちゃった
30だけど、こんなわたしはもうおっさんか…
177:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/29 08:45:55.82 .net
おっさんなら虜をカタカナで書きません
178:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/29 09:02:09.17 .net
太字で虜とは書けないだろ
179:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/29 10:57:24.54 .net
手書き入力かいな
180:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/29 10:58:15.97 .net
>>172
むしろ、おっさんだからこそカタカナなのでは？
語尾に「ネ」とか「ヨ」とかつける的な
181:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/29 11:22:15.24 .net
おっさんになると手帳くらいしか書き込むとこないから0.3とか使っちゃうのかな
182:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/29 11:26:27.12 .net
そんなことしないヨ
183:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/29 11:44:47.90 .net
老眼始まると0.3の文字なんか読めないしニードルチップの不安定な書き味も好まない人が多いよ
184:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/29 13:03:35.11 .net
少なくともジュースアッブのペン先は、ハイテックCのクソペン先とは違うで～
まぁ、一回試し書きしてみなよ
185:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/29 13:44:12.07 .net
削り出しじゃないニードルは強度的に不安
186:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/29 14:04:02.94 N3Uq0wW9.net
罫線にとらわれるとか
ハゲの極み
187:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/29 14:07:06.55 vieb33AT.net
やっぱ、エナージェル１．０青が一番いいじゃないか。
188:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/29 14:18:38.90 E+XbSZtm.net
【青戸６丁目住民一同の告発（住民代表・色川高志）】
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
189:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/29 15:59:00.18 MUvu4dsV.net
エナージェル1.0をつかったら
もう、こっちには戻れなくなるよ
190:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/29 16:22:51.00 .net
新型ハイブリッドの０．５、０．７は秀逸
191:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/29 17:30:39.59 .net
>>180
どんだけ筆圧高いんだよw
192:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/29 18:11:34.60 .net
本日天気晴朗なれども筆圧高し
193:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/29 22:08:43.11 .net
ジュースアッブのペン先、あれ曲げる筆圧の奴いるのかwww
194:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/29 22:11:21.59 .net
筆圧で曲がることって実際あるよ
あとは、落としてしまったとか、誤って衝撃を与えてしまったとか
195:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/29 22:27:30.85 .net
まあボールペソの場合、筆圧で曲がっても
リフィル交換すればいいいだけだ
万年筆みたいな厄介なことない
196:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/29 22:29:30.16 .net
ハイテックとか直接ぶつけた覚えが無いのに、
震災のときの東京タワーの先っぽみたいに曲がったことがある。
URLﾘﾝｸ(boukyakutei.up.n.seesaa.net)
197:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/30 00:16:10.97 .net
ハイテックは弱いからしゃーないわね
198:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/30 00:42:33.64 .net
>>190
だったら万年筆止めてGペンにすればよかろう
199:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/30 00:55:49.55 .net
エナージェルとジュースアッブは落としても問題なし
ハイテックC、こいつはダメだ
200:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/30 02:19:11.28 .net
あれは貧弱だからな。つか落とすな。
201:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/30 02:30:06.94 .net
エナージェルもニードルポイントやめてくれたらいいのに
202:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/30 03:35:52.45 .net
300系は、ラミーローラーボールが一番合うと思う
尻に詰め物しなけゃ行けないけどね
203:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/30 04:32:58.68 .net
>>197
それ合ってないやん…
204:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/30 07:15:42.48 bLpbq8Z4.net
後ろに入れる何かを開発すれば、いろいろなリフィルが使えるようになる
それをどこかが作ってくれれば俺らはホクホク
205:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/30 12:23:37.19 .net
>>196
０．５のエナ砲弾型にして欲しいな
０．３仕方ないが
206:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/30 13:09:58.10 HHXi5h+m.net
１．０ならニードルポイントでもいいぞ。
207:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/30 13:39:38.70 .net
嘔吐のボールペンって店で見たことない
208:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/30 15:21:14.35 bLpbq8Z4.net
世界堂、丸善、伊東屋、東急ハンズでオートのボールペンはみれる
209:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/01/31 23:56:49.12 .net
>>202
今は無印のやってないんだっけ？
210:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/03 03:00:03.83 .net
久しぶりに文房具屋寄ったらUNIも摩擦熱で消すタイプのゲル出してたんだな
完全にフリクションの二番煎じだけど
211:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/03 07:29:17.40 .net
前にも出して訴えられてなかったか？
212:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/03 07:31:08.91 .net
技術的には違うものだがパイロットがいちゃもんつけた。
その後、性能悪くて売れてないから訴えを取り下げた。
213:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/03 09:58:49.84 .net
なら今のうちに買っとかないと
214:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/03 10:27:05.71 .net
消した後に浮き出てくるってレビューがｗ
どうもフリクションよりもしっかり熱を加えないとそうなるらしく、
ペン付属の消しゴムはパワー不足とか。
フリクションの専用消しゴムでゴシゴシやると大丈夫みたい。
215:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/03 10:41:43.99 .net
消ゴムの問題か
216:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/03 21:18:16.17 .net
ユニボールREなら新作
217:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/04 02:30:35.65 .net
ちなみに色もフリクションより薄いらしい
後発でノック式フリクションとモロぶつかる商品だけど完成度がイマイチのようだな
218:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/04 02:39:05.52 .net
>>212
らしい…ようだな…
確かめてもの言えばいいのに
219:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/04 03:25:40.53 .net
いつからこのスレは伝聞NGになったんだ?
220:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/04 11:48:37.49 .net
>>213
探せば比較写真も出てるが
221:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/04 11:57:13.42 .net
伝聞を披露する必要性が分からない
222:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/04 12:05:04.05 .net
伝聞だって確度の違いはあるのだから一概にダメなはずはない
223:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/04 14:49:06.07 .net
>>216
情報が増えるじゃん。
確実な内容以外ダメにしたら萎縮して誰も書かなくなるよ。
224:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/04 17:45:41.65 .net
RE、黒に関してはこっちの方が使い易いかなとは思ったが
元々フリクションがあんま好きじゃないので参考にならんかも。
とにかく色というか書き味ではREの方がよかった。
225:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/04 19:15:16.26 .net
>>218
ソースだせってことでしょこんな感じに
URLﾘﾝｸ(digital-camera.jp)
何もなしの伝聞は価値がないと言われても仕方ない
226:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/04 21:16:31.49 .net
UNIの消せるペンはErasableにしろFantomにしろReにしろどいつもイマイチだな
227:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/04 21:22:27.44 .net
uni reは黒というのも憚られるのかオフブラックを自称してるくらい薄い
228:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/04 21:50:43.39 .net
色の薄さ、赤や緑が青みがかっているというのはフリクションと似ているな
よりその傾向が強いみたいだが
229:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/04 23:25:30.68 .net
薄い色が好きな人は少数派だけどいる
230:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/05 02:12:28.17 .net
パイのノック式ゲルの砲弾型チップは他社より引っ掛かりが強く感じる
231:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/05 04:08:52.97 .net
俺も225には同意で買っても結局あまり使ってないなフリクションて。
0.38とかちょっと有り得ん使い難さ。
232:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/05 04:09:46.90 .net
ああ、ジュースの事なのかな。それでも感想としては同じだけど。
233:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/05 16:03:25.25 .net
>>224
マイルド蛍光ペンとか売れてるもんね
234:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/05 17:28:12.22 .net
>>226
わかる笑
欲しくなるけどまったく使わん
ドクグリのグリップまで注文してつけたのにまったく使ってないわ
235:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/05 18:11:57.41 .net
ある種の商売ではフリクションが仕事に欠かせないみたいです。
236:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/05 20:57:55.18 .net
詐欺的な商売？
237:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/06 01:30:37.33 .net
税理士試験でシグノ307の0.7使用予定です。
サラサの軸使ってるんですが、疲れにくい軸ないですかね？
ドクターグリップに使えればいいんですが
238:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/06 02:41:52.05 .net
疲れにくさの判断基準がわからないから何とも言えないけどエナージェルトラディオの軸とかどうだろう
キャップ式の軸だとペン先のぐらつきが解消されて書き味が変わるとは思う
239:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/06 03:35:04.60 .net
ドクターグリップはパイロットだから使えないだろうね。
三菱・ぺんてる・ゼブラのノック式は互換軸なのでその中で探すといいかと。
アルファゲルのやつとかいいのでは。ジェットストリームのが入るので307も入ると思う。
240:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/06 04:06:57.56 .net
>>232
234ですが
三菱鉛筆 油性ボールペン ジェットストリームアルファゲル 0.7
って製品だとアマゾンレビューでサラサのリフィル使ってる人居るので大丈夫だと思う。
で、これの細いタイプがあるんだけどこっちにはジェスト芯使えないみたいなレビューがあるので
やめておいた方が良さそうです。公式見ると使えそうなんだけどな。
241:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/06 07:56:11.07 .net
>>233
0.38以外はリフィルの長さがほんのわずかだかが違って、
エナージェルトラディオに入れたときにきちんとフィットしない。
242:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/06 07:57:43.66 .net
>>235
細い奴ってなに？ラバーボディのこと？
プライム単色とこいつは内側で絞られていてゲルのリフィルが入らない。
243:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/06 08:55:08.92 .net
サラサが入るんだったら307は大丈夫じゃないの
244:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/06 10:05:56.40 .net
皆さん多くのレスありがとう
>>233
トラディオ試してみます！キャップ式はオートのリバティ持ってるけど、軽いタイプもいいかも
>>234
ジェッストのプニプニは手にもつ所が高すぎて。もう少し低かったら書きやすいのに。グリップはサラサクリップみたいに低い方が疲れにくかったです。
一行40秒で数時間書き続けなくちゃいけないので。。。。
>>235
アルファジェルの細いやつですね。有用情報ありがとうご�
245:ｴいます >>236 そうなんですか。太さによって変わるんですね
246:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/06 14:13:06.57 .net
ドクグリみたいなグリップで307って意外と該当する軸が無さそうだな。
247:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/06 18:32:37.54 .net
スレチですが、パイロットタイムライン油性じゃだめ?
油性の割に、軽いカキ味ですよ。
インクも、シグノより保つ。
248:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/06 18:33:16.38 .net
芯も、0.5まであるよ。
249:効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
17/02/06 19:03:21.23 .net
>>241
牡蠣味って君インク舐めてるの？☺️ｸｽｸｽ
250:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/07 00:26:33.86 .net
インクを307に決めていて軸を探している人にタイムライン油性を勧めるってさすがにどうなんだ
タイムラインゲルならまだしも307とタイムライン油性のアクロインキじゃ方向性が違いすぎるだろ
勧めるにしてもVコーンあたりだと思う
251:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/07 00:34:30.01 .net
307の互換性まとめる神はまだかーーー
252:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/07 04:57:55.32 .net
プニュグリップとかもちょっと厚いんだよなあアレは。
格好を気にする人だったら付けるという選択自体×だろうし。
253:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/07 05:51:53.75 .net
307は、ＲＴと同じ。
伊東屋イレーサブル。
クロス エッジ。
サファリ、アルスターのローラー。
この辺でどうだ。
自分は、エッジ使ってるよ。
254:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/07 10:09:52.43 .net
>>245
サラサやシグノと同じでは？
ただ太さが違うと長さが違う情報も
255:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/07 12:29:29.91 .net
パイロットのフリクションが入るやつにも、RTが使えるよ。
どうしてもドクグリなら、4+1買って、インクを全部スタイルフィットの黒にする。
インクはすっごい減るけどね。
256:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/07 20:32:00.07 .net
まあ正しい持ち方で筆圧を抜いてなぞるように書く癖をつければゲルなら大体の軸で疲れにくくなるけどな
257:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/07 22:15:53.07 .net
３０７
エルゴ軸に入るな
きらりにも入るが
こっちは速記向きでないと思う
あとユニアルファゲル、SXN250とかぐらいか
ちなみに、毒グリにもリフィル後ろカットすれば
入らないことないけど、満タンだとインク止めにかかりそうだ
258:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/07 22:19:09.18 .net
SXN250は不可
259:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/07 22:59:32.59 .net
>>251
307
ドクグリのフルブラックは先端から出なかったので不可です。
260:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/08 00:28:30.57 .net
パイロットは今こそゲル版のドクグリを再発売すべき
リフィルはジュースのやつに代えて
261:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/08 11:30:56.36 .net
ゲルのリフィルなんぞ、ラミーのtipoに入れときゃおk
262:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/08 17:15:42.43 .net
Lamyの、ローラーボールにも入りますよね。
サファリとか、アルスターとかね。
263:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/08 21:10:17.86 .net
サファリもtipoもサラサ入れて使ってたけど軸が軽すぎてアカンかったわ
2000RBにサラサはえぇ感じやで
264:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/08 23:28:24.69 .net
>>252
ユニアルファゲルとSXN250
ジェスト軸として仕様同じであろう
そしたら使えるはずだが
>>253
あああそうなのか
パイロットってボールペソの軸とリフィルが独自でほんと駄目だな。
毒グリ軸はいいけど、それじゃ気に入ったリフィル入れて使えず
価値が無くなるな。万年筆のメーカーだったら、軸とペン先とリフィルは各自がベストの組み合わせで
使えるようすべきことが分かってるはずなのに、駄目なメーカーだな
265:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/08 23:44:25.52 .net
SXN250は内側が絞られているからジェットストリームのリフィル(SXR-7ほか)しか入らない。
こいつとプライム単色は仕様からして違う。
266:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/09 03:13:34.56 .net
LAMYの軸使えるといいんだけど加工が面倒でなあ。
267:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/10 00:46:02.56 .net
πリフィルは欧州ローラーボールの軸なら入る
ただ、長さが合わなかったりするけどね
268:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/10 01:19:23.37 .net
>>225-226
>>261
＞パイロットのゲル芯
ジュース
ジュースアップ
ハイテックCスリムス
ハイテックCスリムノック
G-２
G-３
フリクション
どれよ？
269:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/12 12:13:17.21 .net
307はオリジナル軸だとなんかグラグラするな
RT1の軸に入れるとぐらつきがなくなる
270:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/12 14:36:31.28 .net
207からそうだったぞ
271:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/14 22:02:22.88 .net
シグノキャップ式でセルロースナノファイバーのやつ出してほしい
272:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/15 10:01:55.46 .net
307軸がきらい。
RT1の軸が好きなので、そっちに入れて使ってる。
273:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/19 10:38:59.57 2gB/1RQ4.net
>>266
RT1は軸まで完成度高かったってのが改めてわかったわ
というか、0.38�
274:ﾜで細くなると、あまりセルロースナノファイバーの恩恵を感じないや 現状のRT1で十分だわ ジュースアップもなんかグラグラするから、RT1に回帰するわ
275:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/19 12:27:56.74 uFt8uQIs.net
サラサの軸にエナージェルのリフィル使えるのか？
知らなかったわ。
276:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/19 12:33:27.26 .net
どちらもK型だもの
サクラクレパスのJ型とパイロットのL型以外はだいたいK型
277:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/19 20:21:15.28 .net
ジュースアップの軸にRT1のリフィルを入れてるけどかっこいいしぶれないから最高
278:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/19 20:49:45.53 .net
ほほう。今度ためしてみよかな。
279:効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
17/02/19 20:53:12.10 .net
ほほう。って
ナチュラルに臭い言い回しできるのはお主の才能なのか...？
280:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/19 20:59:56.24 .net
へー。
というか、RT1のリフィルってあんまりいい印象がないので、やる意義が
281:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/19 21:01:36.33 .net
ジュース系ってrt1より一回り太くなかったっけ
ガバガバになりそうなもんだがうまいことなってるのかな
282:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/19 21:22:44.28 .net
ジュースアップはペン先がぐらつくから苦手なんや
軸はかっこいいんだけどね
283:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/19 22:41:38.95 .net
>>270
ジュースアップの軸にRT1のリフィル？
入れてみたがノック出来ないんだが…
まさか、これでペン先ぶれない、使いやすい、って言ってるんじゃないよね？
284:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/19 22:59:22.84 .net
>>276
説明不足ですまん、1.5mmほどリフィルを切断して入れてるのよ
307のナノなんとかってリフィルも同じ要領で入るよ
285:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/20 00:13:04.66 .net
キャップ式シグノが一番好きだわ
286:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/20 02:40:55.01 .net
他のキャップ式はあまり見ないのにシグノは頑張ってるな
287:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/20 04:11:05.57 .net
さっきノック式シグノRT 0.38のインクを98%ぐらい使ったやつで
さあ書こうとしたらノートに引っかかる感覚があった
よく見るとペン先から1mmぐらい針金みたいのが出てた
毛抜きで引っ張ったら6cm弱の波線のようなうねった針金が出てきた
針金抜いたペン先みたら中のボールはなかった
ペン先のボールの正体ってこの針金なのかな
一応インクなくなる最後まで書くことはできた。カリカリでインクは多めに出た
288:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/20 04:39:09.13 .net
違う
【ボール落ち】したら書き込むスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
289:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/20 04:41:34.04 .net
URLﾘﾝｸ(northfox.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(northfox.cocolog-nifty.com)
290:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/20 04:43:33.72 .net
>>281
ありがとう。ボールが落ちたから針金が出てきたのかー
珍しい現象に出会えてある意味ラッキー？ 良い経験をした
家の中でしか使ってないけどさすがに落ちたボールは見つけられそうに無い
291:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/20 08:18:16.06 .net
ボール落ちなんてすることあるのか
一回もなったことないわ
292:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/20 11:58:47.03 .net
>>278
逆に、軸が細い・硬い・長すぎるで
最悪なのがキャップシグノなのだ
このリフィルがまともな軸に入れられれば
最強なのだけど
293:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/20 14:41:06.08 .net
>>285
なにも分かってないなｗ
294:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/20 17:38:36.50 .net
シグノ307があればええんや
295:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/20 18:34:12.86 .net
ニードルポイントの納得できるメリットを教えて欲しい
296:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/20 18:46:49.98 .net
ペン先近くが見やすい
定規の近くに線がひける
僕自身は砲弾型で不自由は感じないですけどね
297:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/20 19:24:17.46 .net
>>288
描線が隠れない＝ぶれない
298:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/20 22:41:11.75 .net
>>279
これしかないと思わせるほどの書き味やで
299:ペン先もブレず、0.38だと異様にくっきりはっきり書けて、全く滲まない 0.5だとちょっと普通よりの書き味になる
300:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/21 04:44:26.31 .net
20年とか長期的な保存性まで考えると
307って向いてないのかな？
よく見るチェックテスト見ると
顔料系ゲルインクが強いのは分かるけど
307の新素材に関してはまだテスト対象になってるの見ないな
他に重視したい点としては
太さは0.4以下に対応
乾きが早い
とかだけど、それだとやっぱりRT1かサラサとかかな
でもサラサはインクが出やすくて
文字が太くなるのが好みじゃないんだよな
301:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/21 04:48:19.02 .net
ごめん、間違えた
RT1はゲルインクじゃなくて水性顔料だったんだな…
チェックテストでかなり好成績出すシグノはRT(ゲル)の方なんだね
302:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/21 05:00:56.49 .net
RTもRT1も水性顔料ゲルインク
> 当社のボールペンの中で最も耐光性が良いのは、着色剤に顔料を用いたゲルインクボールペン（シグノ）で、
> 露光による描線の退色はほとんどなく半永久的に視認できます。
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
303:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/21 08:39:32.69 .net
あれ、ややこしくて分からなくなってきた…
書き心地の点ではRT1が良くなってて、
保存性の面ではインクの程度に差はないってことかな、
じゃあRT1をやっぱり買えばいいのか～
304:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/21 09:12:13.83 .net
>>293
その程度の検索もできないなら20年先とか考えなくていいよ
305:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/21 10:02:59.25 .net
今度子供が生まれるので20年後に渡せる記録を付けようかと思いまして…
夜中に眠れなくて調べてたら知らないボールペンの世界に興奮して
色々訳分からなくなってしまいすみません
306:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/21 12:36:36.72 .net
いいのよ
307:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/21 17:10:58.84 .net
>>297
おめでとう
308:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/21 17:17:01.19 .net
>>297
それはめでたいな！おめでとう。
おれも早く結婚して子供が欲しいな
309:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/21 19:10:33.44 .net
>>297
ようこそボールペン沼へ
310:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/21 21:06:00.66 .net
>>297
おめで㌧
俺も・・・早く
311:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/21 23:11:11.92 .net
サラサクリップの気に入ってる所：
クリップがバインダークリップになってる
シグノRTの気に入ってる所：
グリップの透明感
だったらサラサの上部とシグノの下部を組み合わせてサラサRTにしちゃえ
312:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/22 00:07:22.79 .net
結婚なんてするもんじゃないよ
ボールペン何種類も買ったら確実に怒られる
使い切ってから買えと
シグノの307とジェットストリームの違いも分からないし
安いサラサ軸でリフィルだけ替えてばれないないように楽しんでるよ
子供はかわいいけどね
313:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/22 04:35:00.55 .net
ATM状態か
する前に気付くだろ普通
314:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/22 07:43:01.90 .net
>>304
伴侶選びに失敗しただけだろ
315:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/22 22:53:53.74 .net
ばれないないように替えるのはリフィルだけ？ｗ
316:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/23 01:39:11.71 .net
子供できると誰でも財布の紐は固くなるよ
>>307
素人には軸買うと高くみえるけど、リフィルは安く見えるからね
既婚者におすすめ
リフィルだけ色別で50本はあるw
317:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/23 05:33:06.68 .net
最初が肝心
こういうもんだと教え込ませたのでうちは何買おうと問題ない
高い軸は買わないけどね
318:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/23 20:49:55.95 .net
保存性考えると油性の方が良いかもな。
ジェットストリームは怪しいというけど…。
319:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/23 21:04:32.82 .net
>>310
保存性で顔料ゲルに勝る油性�
320:ﾈんてローリーぐらいしかないだろ ゲルインキスレで何言ってんだ？
321:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/24 20:44:04.98 .net
消えるインクでもない限りは大丈夫だと思うけどね大概の物は。
322:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/24 21:28:32.65 .net
黒は染料でもだいたい消えるまではいかない
耐水性低いと思われてるハイテックCでも黒に関しては
パイロットの主張によれば公文書用の基準を満たしてる
染料の赤はマジヤバイ
323:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/26 00:48:14.62 .net
いまは、ピュアモルトに307かな。
324:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/26 01:20:03.44 .net
307が使えるピュアモルトがあるのか…どのピュアモルト？
325:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/26 02:12:02.36 .net
これでしょ
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
まあ値段が値段だし高級感はないけれど
1000円くらいでいいからもう少し高級なシグノ軸が欲しい
せめてクリップは金属で
326:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/26 05:17:30.93 .net
lamy tipo ALでいいですやん
327:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/26 08:39:18.59 .net
0.28をメインに使ってるから、軸も軽めの方がいいんだよなぁ
328:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/26 12:40:58.54 .net
軸だけを売るって発想が無いというかコスト的に難しいのかな…
329:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/26 13:19:32.35 .net
OHTOがリバティとかを軸だけでも売ってるけど、最近のJAZZとかEXZEとかは
リフィル込みのモデルしかないところを見るとまあ割に合わなかったんじゃないの
来月出るノックローラー オーもC-305入りだけど、シグノ307とかのリフィルも
入るはずだからとりあえず買ってみる
330:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/26 13:45:35.29 jJF18dgx.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
331:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/26 14:10:31.27 .net
>>316
これか、ありがとう
332:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/26 14:57:58.81 .net
自分も今、307が使えるちょっといい軸探してて
サラサグランドかエナージェルフィログラフィ買おうと思ってる。
（調べただけでまだ実物見てない）
前者が1000円、後者が2000円。
値段より、ノック式かツイスト式かの違いが大きそうだけど。
333:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/26 14:58:55.01 .net
それなら両方持ってる。
チップのがたつきが気になる人ならフィログラフィを。
334:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/26 18:38:29.13 .net
エルゴとアルファゲルが
３０７に使える。見掛け今イチだが
書き心地がいい
335:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/26 19:39:53.51 .net
>>325
エルゴってなに？
ぐぐったらエルゴライン？
336:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/26 22:01:46.04 .net
>>317
それは金属軸で滑りやすいし、持ちにくい。
337:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/27 04:50:29.89 .net
>>326
エナージェルじゃない？
338:328
17/02/27 04:50:55.16 .net
間違えた
ジェットストリーム
339:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/27 07:10:56.99 .net
>>327
はぁ？
使ってから言えよ・・・
340:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/27 09:29:36.19 .net
>>329
探してもエナージェルにもジェットストリームにもエルゴがないです。
アルファジェルは持ってるんですが
341:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/27 12:43:18.00 .net
エルゴノミックスだったりして
342:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/27 14:54:42.93 /REzOPGQ.net
やっぱりドクグリ4＋1だな
学校でもらったやつだけど
343:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/27 17:25:14.44 .net
ドクターグリップって合う人は手がでかい人？
俺は手が小さいからか強烈に合わない
344:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/27 19:52:40.66 G4g1tyfg.net
＞結婚なんてするもんじゃないよ
嫁か
ボールペンより無駄な買い物だな
345:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/28 01:37:58.05 .net
>>333
ここはゲルインキスレだよ
>>334
単色？４＋１？
私は女で手も小さいけど単色ドクグリ愛用してる
346:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/28 02:22:39.23 .net
サラサ4復活しないかなぁ
347:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/28 03:22:51.72 .net
>>336
単色話は油性スレへ
複色はゲルスレでもよし
348:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/28 07:40:20.01 .net
>>330
持っているからいっているんだよ。そもそもグリップが滑り止めになっていないだろw
349:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/28 12:22:16.81 .net
わかるわ
スレチだけどジェットストリームピュアモルトのどこが書きやすいか未だにわからん
滑り続けて手が疲れる
ただ、そんなペンを二本も持ってる俺自身の方がよくわからん
350:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/28 18:29:09.42 .net
>>339
は？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
351:効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
17/02/28 19:37:35.84 .net
>>341
グロ
352:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/28 19:59:47.92 .net
脂性のひと、必ﾀﾋだな
353:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/02/28 20:40:53.81 .net
普通に文房具コーナーで1本シグノ0.38を買ったつもりが、キャップに見慣れない「DX」という文字が書いてあった
ネットで軽く調べたら海外のやつっぽいんだが混ざることってあるのか？
354:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/01 01:02:47.84 .net
ラバーグリップ派と非ラバーグリップ派の溝は深い
355:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/01 01:16:34.07 .net
ホームセンターで買ったシグノもDX付きだったな
そんなに珍しくはなさそうだ
356:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/01 02:33:10.72 .net
海外向けにしては軸に極細・耐水性・顔料って印刷あるみたいだけどあれシールなん？
357:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/01 03:51:34.15 .net
カタログのシグノにはDXって書いてあるから、ちょっとした仕様変更だね
358:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/01 20:23:58.12 .net
元々海外では「DX」付きで売られていたが、
何故か今になって日本でも「DX」が付くようになった
中身が変わっているのかは不明
359:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/11 12:51:11.16 .net
左利きでも書けるボールペンがハイパージェルだけだったから愛用してたけどもう作ってないのがなあ
芯が生産終了したとき近隣にある文房具店の在庫全て買い占めて200本くらいにはなったけども半分近く使ってしまった
360:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/11 12:52:07.59 mFr2w18S.net
右手で書けよ
361:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/11 12:54:59.67 .net
書けねえよぶっ殺すぞ
362:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/11 14:20:57.97 .net
シグノ307とか左手でも書けそうだけどどうかな
363:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/11 15:00:10.20 .net
>>353
知人曰わく
0.7は速記すると多少よごれるとのこと。
左利きって、親は矯正しなかったのかな？受験に不利だよ
歯の矯正と違ってタダなのに
364:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/11 15:58:32.27 .net
は？殺すぞ
365:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/11 16:08:57.66 mFr2w18S.net
左手で飯食ってるやつってキモイ
366:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/11 16:23:24.43 .net
鉛筆だけ矯正したけど、「ただ右手で持っているだけ」で全然ダメ。
367:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/11 16:53:37.19 .net
左手はピアノとお茶碗持つだけ
他は右手使わないとバカになると育ちました
というか迷惑だよね
368:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/11 17:13:22.28 .net
>>320
ノックローラー オー買ってみたけど、結論から言うと307含めシグノもサラサもエナージェルも、
J型のボールサイン用も全部ダメだった
樹脂製のペン先より少し太くなってる部分が引っかかって口金を通らないので、スプリング
替えたりしてもダメ
OHTOのG-305NPとかKBR-907NPみたいに途中から樹脂製でもペン先とほとんど太さが
変わらないやつは使える、まあ事実上OHTOリフィル専用
ノック式版リバティと思って買うと痛い目を見るので、ゲルK型リフィルが使える金属軸が
欲しい人は素直にサラサグランドとかエナージェルフィログラフィを買いましょう
369:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/11 17:37:13.01 2Py/TBYv.net
エナージェルしか使ったことないのですが、何かおすすめありませんか？
細かい字は書きませんが、長時間書き続ける用途で
370:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/11 17:47:36.99 .net
>>360
307
371:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/11 17:52:33.96 2Py/TBYv.net
>>361
ありがとうございます
今すぐ買ってきます
372:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/11 17:59:47.61 .net
もう１つOHTOネタ、先月末出たゲルボールペン レイズも試してみた
速乾インクの新開発フラッシュドライゲルとやらはどんなものかとテストしてみたけど、
大雑把に言えば染料インクのサラサドライ(JLV芯)に迫る速乾性と顔料インクの
サラサ(JF芯)に迫る耐水性を兼ね備えたなかなかの実力
OHTOによれば染料インクだけど従来より耐水性を向上させて公文書用としても
使用可能とのこと
実際書いて1分もしないうちに水ぶっかけてもほとんどインクが流れない
長期的な保存性では顔料インクにはかなわないけど、実用的な落としどころとしては
結構いい線いってると思う
軸自体は前軸がABS樹脂、後軸がスチールなのでリアヘビーでバランスが悪い
リフィルのPG-105NPはG2型(いわゆるパーカー互換)なので、高級軸の選択肢は
ゲルK型よりはるかに豊富
リフィルだけ買って好きな軸に入れるのがおすすめ
373:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/11 18:17:05.97 .net
読みにくいから改行を覚えてほしい
374:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/11 18:33:58.48 .net
>>363
パーカー互換なのか
ありがたい
375:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/11 19:10:05.64 .net
>>359
いい情報ありがとう
376:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/11 19:58:52.92 .net
pg-105np通販だとヨドしか扱ってないのな
はやく尼でも取り扱ってくれんかの
377:効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
17/03/11 23:34:18.19 .net
>>350
その前に障害手帳申請したほうがいいんじゃないの？
だって左利きなんだよね...？
378:効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
17/03/11 23:35:34.60 .net
ギッチョが一丁前に2chに書き込んでて草生えますよ
左利きで打った字を書き込むとか回線が汚れるからやめろよな
379:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/12 02:13:46.69 .net
品が無いのは書き込みだけか？
380:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/12 02:27:41.78 .net
だと思いたいねw
381:効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
17/03/12 03:28:14.19 .net
ギッチョさん効いてるの？
382:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/12 07:26:25.45 .net
左利きって腕を巻き込んだり紙を斜めにしたりそれぞれ工夫があってカッコイイじゃん
オバマがかっこよかった
383:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/12 07:46:09.03 .net
右利きだけど、左利きには憧れあるわ
鏡文字を意図せず書けちゃったり神秘的
384:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/12 09:56:51.37 .net
両利きなので左手で弁当食べながら右手で字か書けられるので追い込みの時期は便利。
385:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/12 10:59:33.36 .net
左でオナニーしながら右手で勉強もできるよ
386:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/12 15:06:09.77 .net
昔両手利きの漫画があって憧れてやってみたが右手が不器用になっただけだった
387:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/12 15:16:48.92 .net
忍者は割りと両利き設定
388:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/12 17:56:12.72 .net
両利きと言うか役割分担できてるとマウスとペンを持ち替えなくていいから楽
389:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/12 18:52:21.47 .net
ジムノックJKのページが未だに残っててびっくり
URLﾘﾝｸ(www.zebra.co.jp)
JK芯、公式通販では色々なバリエーションがあるが、いつまで残るだろうか…
390:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/12 21:04:34.65 .net
電卓は左もいけるけど、ペンとそろばんはダメだ・・・
391:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/12 22:20:37.96 .net
>>380
サラサの多機能(非マルチ)がJK芯じゃないかえ？
392:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/12 23:00:45.32 .net
あっ、、そうかサラサ4廃盤のいま、JK芯の緑の位置も怪しいのか…
NJK芯はイヤだよう…インク量が少ないんだよう…
393:効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
17/03/13 00:10:26.39 .net
>>375
両利きって親に無理やりギッチョ矯正させられた可哀想な人ってイメージしかないから自慢にならないけど
394: うわぁ...って同情されるだけだよw
395:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/13 00:25:27.74 .net
>>384
左利きよりはマシだと思う
ネグレストだっけ？そのレベル
396:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/13 01:54:15.45 .net
左利きの人の書いている人見ると書きにくそうだよね。特に万年筆は右利き用だと思った。
397:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/13 10:04:14.73 .net
箸の持ち方がきれいな人を見ても厳しく躾けられた可哀想な人って思わないけどな
矯正だって子を思っての事だろうよ
398:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/13 12:11:11.05 .net
他人の些末な生来のことを笑うキチガイに何言うても無駄やで
きっと言われてることすらもわからんのや
399:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/13 14:03:14.53 .net
>>375 のようなのは実際便利そうに思うけれども、
>>384 のように「自慢になるかどうか」をまず判断するというのは驚くべきことだ。
ボールペンで字を書いていたら「そのボールペンを使っていることが自慢になるかどうか」が問題で、
お昼にみぞれ煮定食を食べていたら「お昼にみぞれ煮定食を食べることが自慢になるかどうか」が問題である。
400:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/13 14:50:34.12 .net
>>388
〉他人の些末な生来のこと
じゃなくて
他人の粗末な後天的なこと
401:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/13 14:54:19.96 .net
>>350
>>352
>>355
>>388
左利きは誰にも肯定されない
今からでも間に合うよ
左利きがいなくなれば左利き用がいらなくなる分、価格が下がると思う
402:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/13 20:53:23.34 .net
オバマ、クリントン大統領
左利きですが何か
403:a
17/03/13 21:16:14.69 lS+JHuFt.net
35:54電波流してやろうか強いの
↓
10:40寝こみ時音声送信集
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
404:効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
17/03/13 22:10:46.45 .net
うむ
ギッチョが文房具の値段あげてるのは事実だよね☺️
ギッチョは穢多非人だって自覚もたないとね
405:効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
17/03/13 22:11:44.37 .net
>>392
逆に言えばそれ以外の歴代大統領はみんな右利きってことか
左利き弱えええwwwwwwwwwwwwww
406:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/13 22:31:46.67 .net
何サマだよ。
じゃあ今日から俺は左利きを肯定するわ。
407:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/13 23:07:27.81 .net
右手しかまともに使えないぶきっちょが発狂してる
野球やっても投げれてもまともにボールが取れないんだろうなあ
408:効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
17/03/14 00:14:28.22 .net
ギッチョイライラw
409:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/14 21:58:34.81 .net
ところでゲルの話しようか
410:効いてるくん ◆isf/lCqXFBI5
17/03/14 22:04:13.20 .net
ギッチョ隔離スレ建てようぜ☺️
411:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/14 22:57:30.86 .net
同意求めんなカス
412:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/14 23:42:31.23 .net
左利き消えろよ
スレが荒れる
413:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/15 06:04:15.84 .net
蒸し返すなゴミ
414:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/15 13:32:46.99 .net
サラサはあるのにジュースが無い。。。
415:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/20 19:30:56.83 .net
シグノ、公式サイトの画像も知らぬ間にDXになってる
416:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/21 02:29:28.70 .net
2016-2017カタログもDXが入ってるな
417:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/30 19:21:41.07 .net
シグノ307は定価200円もするのにペン先がガタつきやがるな
ガワのデザインもそこはかとなくダサいしさっさと替え芯だけ売って欲しい
418:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/30 19:28:19.72 .net
普通に打ってるだろ
つかゲルインクだと307とハイブリッドとエナとエアロの４択だな
419:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/30 19:35:00.58 .net
>>408
調べたら普通にあるな…
このガワに120円出させるのはマジで勘弁してほしい
420:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/31 20:39:58.58 .net
ジェストのガワ見れば三菱のガワのセンスわかるだろ
421:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/03/31 22:27:17.75 .net
そもそもリフィルと軸は別のもので、良い軸ができればそれにいろいろなリフィルを入れ�
422:黷ﾎいいのだが、 新製品はリフィルだけ新しくしても誰も気付かないから、軸もセットで新しく作らないといけないというのが無理がある。
423:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/01 03:17:24.95 .net
>>407>>409
Signo Styleはほぼ同じデザインで300円したのは内緒だ
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
424:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/01 03:24:56.14 .net
三菱はなぜこの駄軸をこんなに推すんだ
425:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/01 07:56:49.61 .net
ダサいとは思わないがな
諸外国ではこの軸が長らくメインで売られているわけで
426:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/01 08:59:15.56 .net
412はまだマシな方だろう
ジェストプライムの配色なんて終わってるぞ
427:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/01 10:57:31.16 .net
海外で主力のデザインって何故か日本では流行らないね
"Designed in USA"という触れ込みで売ってたサラサSEは廃番になってしまった
逆にアメリカなんかじゃサラサクリップもシグノRT1も売ってないし、
パイロットもいまだにG-2が主流でジュースとか売ってない
428:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/01 11:06:20.14 .net
これって毒グリのパクリっぽいな
海外だと売れても、国内だとマズイのかな
毒グリのアクロ書きやすくて好きだからでもゲルインクないし
このシグノスタイル買えたら買いたいのだが
ぜひまた国内で売って欲しい
429:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/01 11:43:01.36 .net
日本では廃番になったドクグリゲルは海外では今でも売ってるのにね
チップ径の違いだけ調整すればシグノやサラサのリフィルも使えるだろうし、
今なら結構売れると思うんだけどなあ
430:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/01 11:45:37.98 .net
外人のデカい手にはいいのかもしれんが
妙に太くてチップもガタつく
431:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/01 11:46:07.25 .net
>>417
実物を持ってるけど、ドクグリとは全く似てない
432:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/01 14:32:45.46 .net
外国では、多少のガタツキは気にしないんじゃないかな。
漢字使ってる国以外では、字なんて適当だと思う。
433:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/01 15:18:26.48 .net
というか、日本人でもガタツキが気になるのはごく一部かと
434:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/01 16:19:38.67 .net
307せっかく寝かせても書きやすいのに
軸が太すぎて寝かせて書くのに向いてない
435:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/01 16:28:19.45 .net
３０７いいよね
これと新型ハイブリットが
ベストでそうへき
436:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/01 16:35:12.53 .net
307インクをキャップ式で出して欲しい
437:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/01 17:45:41.93 .net
307常に本体三本リフィル5本は無いと不安になる
438:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/01 20:20:09.62 .net
307ってもしかしてsignoの？
おれずっとつかってるけどいいってなにがいいの？
かすれないだけ
だまができないだけ
439:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/01 20:34:17.73 .net
とっても重要な事じゃないか
440:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/01 20:50:28.23 .net
何でも無いような事が～
441:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/01 21:04:13.69 .net
>>427
0.7乾きやすい
ゲル顔料では307一択
442:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/01 21:09:00.24 .net
ブルーブラックがあればなぁ
443:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/01 21:27:43.70 .net
307てジーパンみたいだな
気になるから本屋にいってくるか
444:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/01 21:44:07.47 .net
前にここで307がおばあちゃん達に好評と書いた者だけど相変わらず同じペン買うからメーカー教えてってよく聞かれるよ
自分で使ってても咄嗟のメモ取りとかが気持ち良くて気に入ってる
ただインクの減り早いね…
445:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
2017/0
446:4/01(土) 21:46:03.39 ID:???.net
447:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/01 22:25:01.94 .net
307じゃないシグノも意外にいいよ
あと新型ハイブリットこいつはいいい
個人的にはエナより好きかな
448:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/02 01:20:46.89 .net
ハイブリッドの新型ってこれ？
URLﾘﾝｸ(www.pentel.co.jp)
何が変わったのだろう
449:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/02 18:50:28.98 .net
ハイブリ けっこうかきやすいが特徴がなかったから試し書きしてかわなかった
すこしだまが。
450:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/02 22:29:38.85 .net
lamy tipoがリニューアルされるらしいけど、
300系互換は維持されるだろうか
451:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/02 23:22:05.45 .net
クリップが円柱から四角柱に、口金は丸みがなく直線的になったのかな？
良さそうに見える
452:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/06 00:12:41.75 .net
307はじめて
かった
この0.38て最高に書きやすい
だまがいっーーーーーーーーーーーーーーーーーさいできないね
スラスラかけてすぐ乾く
太さは0.5と同じくらいになるね
0.27出たら旅から帰れる
そんくらいの出来だ
すげーペンだ
453:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/06 01:58:54.20 .net
0.28じゃいかんのか？
454:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/06 08:41:36.01 .net
すげー嫌いな上司にちょっと貸してとかってこっちは承諾してないのに強奪された307を後日普通に奴が愛用してて脱力した
書きやすいから気に入ったんだろうね
455:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/06 12:05:16.58 g1BWBBbR.net
その上司の前では強奪されるの前提で100均のゴミボールペン使えばいいと思う
456:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/06 14:52:38.12 .net
他人に借りないと筆記用具が用意できないやつがよく出世できたな
ところで307入れてガタ付かない軸誰か教えて
457:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/06 15:36:35.52 .net
307入れてがたつきなしとなると
テープを巻いて太くするがファイナルアンサー
458:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/06 16:49:38.50 .net
>>441
307は0.28なくない？
459:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/06 16:59:06.38 .net
去年11月に出たのが0.38だね
460:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/06 17:15:45.75 .net
307もあったよ
あとから発売された
461:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/06 17:16:15.29 .net
そうそう
0.38までで
0.27はない
462:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/06 18:18:47.07 .net
>>446
「0.27が出たら」に対して
「0.28じゃいかんのか？」
463:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/06 18:31:56.02 .net
>>444
サラサクリップ
464:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/06 21:08:37.84 .net
370の0.50が書きやすいってこと？
オレはサラサしかつかってないが370かってみたい
465:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/06 21:19:08.33 .net
【ボールペン】ゼブラ サラサ/SARASA 2本目【ゲル】
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
俺がすきなのはサラサ
466:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/06 21:25:12.72 .net
同じ太さでも使ってるうちに先が潰れて太くなっていく印象
サラサ>エナー>シグノ
467:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/06 21:25:47.43 .net
他のスレでも0.28を0.27って間違え続けてる人と307を370と間違えてる人って同一人物なの？
468:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/06 22:03:20.10 .net
一番細いのってシグノのノック式の方の0.28なのかな？
細さを追求したい！
469:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/06 22:25:33.56 .net
廃番になったシグノビットの0.18mmがボール径で言えば一番細い
実際にどのくらい細いか昔書き比べてみたやつ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
470:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/06 22:27:19.22 .net
シグノビット0.18は入手困難だけど
ハイテックc0.25はまだ割りと見かける
471:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/06 22:34:07.72 .net
>>456
＞一番細いのってシグノのノック式の方の0.28なのかな？
＞細さを追求したい！
そだね RTだ
あとキャップ式の28もほそい
472:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/06 22:39:30.83 .net
>>459
＞>>456
＞＞一番細いのってシグノのノック式の方の0.28なのかな？
＞＞細さを追求したい！
＞
＞そだね RTだ
＞
＞あとキャップ式の28もほそい
細さでしたら
RT1が色もおおいしすぐにかわくしとてもいいです
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
473:1.html サラサといい勝負します
474:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/06 22:43:06.35 .net
入手のしやすさならRT1が最強だね
とってもお気に入り
475:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/06 23:03:26.97 .net
Slicci（スリッチ？）って最近見ないけど今もう無いのかな？
気に入ってたのに…
476:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/06 23:43:49.35 W2sRh96T.net
スリッチいいよね すきだなー
477:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/07 01:36:22.19 .net
シグノスレでノック式の方がキャップ式よりも細いって話題が出てましたよ
478:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/07 03:00:02.82 .net
>>462
無印の六角がスリッチじゃないっけ
479:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/07 09:08:50.71 .net
シグノキャップ式は0.28があります
480:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/07 11:53:36.48 .net
ノック式もな
481:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/10 22:22:43.67 .net
無印のアルミのキャップ式の短いやつ気になってる
482:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/10 23:44:38.25 .net
昔は短いペンが箱に大量に入ってたの買ったよ
すぐ掠れたっけ
483:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/11 10:13:20.32 .net
> 一番細いのってシグノのノック式の方の0.28なのかな？
> 細さを追求したい！
ジュースアップの0.3を推しておく
484:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/11 10:30:55.59 .net
ゲルインキの細いやつって線幅の割にボールが小さいから紙を破りやすいんだよね。
485:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/11 13:27:14.91 .net
>>470
サンキュー
ハイテックCの0.25はあんまり好きな感じじゃなかった
今はシグノ0.28二種とサラサ0.3を日替わりで使ってる
ジュースアップもローテに入れてみるわ
関係ないけど色はブルーブラック固定～
486:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/12 02:08:18.05 .net
シグノ307って色物扱いじゃなくて長く売るつもりなんだろうか？
487:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/12 03:11:04.57 .net
>>473
海外で数千万本売れてるとか
488:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/12 03:13:22.27 .net
伊勢志摩サミットでG7首脳らに配ったくらいの世界戦略商品
先行発売した米国では今でもジェットストリームとかを押しのけて
サイトトップでプッシュしてるくらい力入れてる
489:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/12 03:57:46.98 .net
それならいいんですが、あの軸を見ると何か心配で。
海外向け専用にならなければいいが
490:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/12 07:05:55.45 .net
まあ確かに三菱の海外向けと共通の軸の奴
これまで国内で売れなかったの多いよな
シグノ207とか知らない人多そう
491:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/12 09:02:15.61 .net
うんうん
207は買い占めしたがあと5本しかストックがない
492:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/12 14:40:43.06 .net
３０７はリフィルだけでも売れ続けるだろ
軸がクソなの別として
493:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/12 17:44:29.23 Wd13/yX1.net
キャップ式シグノ 芯UMR-1
これを気に入って使っています
軸を変えてみようと探してみましたが、
対応する軸が見当たりません
UMR-1が入る軸、
おわかりの方いましまら、よろしくお願いします
494:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/12 18:43:30.14 .net
シグノの軸よりショボいようなやつばっかだけど、それでもよければ
異なるメーカーのキャップ式ゲルインクリフィルの互換性
URLﾘﾝｸ(ballpointpens.wiki.fc2.com)リフィルの互換性#gel-capped
長さを調整すればトラディオエナージェル(エナージェルトラディオじゃない方)に
入らないこともない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
495:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/12 19:09:53.32 .net
>>481
ありがとうございます
とても参考になります
さっそく、トラディオ+シグノキャップ式芯、
にチャレンジしてみます
496:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/12 21:34:04.79 .net
307はかなり売れてんじゃないの？
つーかリピーター多そう
リフィルが世界堂とかでもかなり減ってるし
試験に必要なので見つけたら常に10本くらい在庫持ってるけど
497:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/12 23:36:48.39 .net
307はリフィル以外買う気無い
それぐらい軸が糞
498:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/12 23:44:32.30 .net
サラサクリップの軸に入れると最高だぞ
499:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/12 23:46:58.20 .net
何でそんなに人気がないの？
別に好きでは無いけど
他に比べてそんなに�
500:ﾁている ようにも感じないんだけど。
501:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/12 23:52:25.71 .net
ガタつく・ダサい・高い・心なし太い
でもう終わってる感じ
502:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/12 23:59:22.68 .net
黒インク0.38が使いたいから白の軸仕方なく買ったけど
その店で他の選択肢があったなら絶対選ばない色
503:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/13 00:02:13.25 .net
>>485
今度買ってくるわ
504:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/13 00:03:23.31 .net
シグノ307 200円
UMR-8xE 80円
サラサクリップ 100円
あれ？
505:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/13 00:11:53.59 .net
俺は307の中身をノック式RTの軸に入れてる(RT1ではない)
滑り止めのゴム外して段差を削ってからヤスリがけして滑らかにしてる
インクの残量も完璧に見えるし持つところがだいぶ細いから寝かせ書きがしやすい
506:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/13 00:26:31.28 .net
ダイソーのゲルインク0.5のペン1本＋替え芯1本のセットのやつ
結構優秀だな。軸が超絶太くて使い物にならないから
実質替え芯2本と思ったほうが良いけど
中身はヌルヌル書けるし裏抜けもしずらい。欠点と言ったら若干乾きにくいぐらい
507:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/13 00:45:57.78 .net
乾きの遅いボールペンには戻れない体になってしまったのね(・ω・`)
508:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/13 04:35:03.66 djb/ZUrB.net
>>492
多分そのゲルボールペン、リフィルに空気入りまくってる
509:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/13 04:36:45.61 .net
一時、速乾の染料のエナージェル推しが酷かったけど、裏抜けしまくりでさすがに勧める奴減ったな
510:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/13 09:20:51.76 .net
いや基本的にぺんてるのゲルインクって
クオリティ高い
軸が今イチなだけで
511:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/13 09:31:12.67 .net
みんな神経質だな
512:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/13 12:47:14.75 .net
ペン先のガタツキとか槍玉にあげる人いるけど、ほとんどの人は気にならないでしょう
というか、気付いてないでしょう
スプリングチップが云々というのも同じ
知識があるゆえに神経質になるとも言える
513:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/13 12:51:43.52 .net
>>495
最近はシグノ307推しがひどいなと感じる
その前はジュースアップ推しだったか
人気の微妙な製品だからこそ、推す使命にかられるのも分からんでもないが
即廃番を回避できる程度には売れてると思うけど
514:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/13 13:10:44.28 .net
ジュースアップ推しなんてどこの界隈？
515:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/13 13:31:05.87 .net
がたつきが完全にゼロなのはキャップ式シグノしか知らんな
俺が使ったことあるやつに限った話だけど
516:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/13 16:25:45.93 .net
カリ派にとっては、
キャップ式シグノがカリだしノーガタだし
日本最強のゲルインクといえる。
なめらかに書けるインク307推しは、なめ派なのかな。
これで307の軸がぶれなければなめ派最強になれるのに。
なめ系の軸がほしい。
517:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/13 17:02:01.37 .net
ノック式用のJ/K/L型リフィルは規格上チップ径に±0.05mmの公差が
認められてるので、一定のクリアランスを設けとくのは至極当然の話
キャップ式用リフィルは規格統一しなかったので自社製リフィルのみに
合わせてガタつきのない軸を作れるけど、>>480みたいに軸を変えたくても
選択肢がないなんてことになる
307のリフィルは国際規格品なので、軸が気に入らなければ他にいくらでも
選択肢がある
ノック式でも高級ボールペンみたいにバカ高い自社製リフィル以外一切
考慮しない殿様商売していいならほとんどガタつきのない軸を作れるけど、
200円の軸にそれを求めても仕方ない
テープでも巻いときゃ済む話
518:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/13 17:08:04.57 .net
カリだの舐めだの、猥褻だな。
519:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/13 17:58:24.22 .net
じゃあサリ派最強はサラサだな
520:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/13 19:25:37.70 .net
>>498
ペン先のガタツキは、実際に発生するとイヤなもんだよ
スプリング云々の話も、
キャップ式の方が追随性が高いとオモウヨ
双方とも、長文書く時は特にわかる
521:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/13 20:14:53.76 .net
>>506
それに気付くのが、もはや神経質になってしまっている証拠なんだよな
そして気付いてしまったらもう戻れない
522:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/13 22:53:04.81 .net
サリって何？
523:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/13 23:18:27.66 .net
307でガタついてる軸にあたったこととか無いけどな
まあ別に軸にそこまでこだわり無いけど307のレフィルはマジで最高過ぎる
セルロースナノファイバーに続く他社は出てこないのかね？
524:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/13 23:21:36.36 .net
シャーペン内部みたいに芯を掴む機構があれば・・・
525:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/14 04:45:06.71 .net
4C規格の芯は、3.1mmの芯ホルダーで使えるよ。
526:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/14 21:30:40.22 .net
UMR-8xE + 無印のサラサ亜種軸が結構いいね
高いやつだとエナージェルフィログラフィよさそうね
527:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/15 18:41:38.93 .net
フィログラフィは重心が後ろすぎてダメだ
528:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/15 23:03:06.87 hYN0OaZT.net
>>507
何も難しい事はないよ
単に、キャップ式を買えばいいだけだよ
529:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/15 23:14:59.95 .net
エナージェルも軸にバーコードついてんだよな
530:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/16 18:18:58.54 .net
俺も頭に付いてる
531:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/16 19:29:23.96 .net
ゲーハー
532:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/17 02:21:09.73 .net
もしかしてシグノのUMR芯ってジュースUPに使えない？
サラサクリップのグリップにジュースUPのグリップ加工して取り付けて下駄まで履かせた
入ることは入るけど上手く機能してくれないんだよね
無難にサラサかジュース入れとけってことなのか？
533:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/17 04:12:49.64 .net
チップ径の違いはこの際置いといて、UMR芯の方が約1mm長いので
これを調整しないとノックできない
ジュースアップの口金を少し緩めてみればノックできるのがわかるはず
534:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/17 10:20:48.37 .net
サラサの軸なんて全然いいと思わないけどなあ
535:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/17 10:35:44.55 .net
無印サラサならば軸のシールとっぱらっちゃえば替え芯表面以外の文字がなくなる…のは良いよ
536:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/17 12:29:51.01 .net
>>520
＞サラサ
バインダークリップが重要
他のバインダークリップ軸は油性だけ
537:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/17 17:22:42.39 .net
あのクリップ好きな人は好きなんだろうな
俺はクリップいらないじゃんって思って削って
クリップなしの軸作ったけど永久コロコロすることに気付いてやめた
538:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/17 21:29:28.43 .net
丸い色鉛筆には目玉クリップ付けてる
軽いプラスチック製でも重心が変わっちゃうけど
539:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/18 19:14:52.21 .net
シグノ307の多機能ペンが欲しい
540:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/18 19:33:49.65 .net
ユニのゲル多色多機能は現状スタフィだけだからなぁ
541:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/18 21:36:46.71 .net
>>525
シグノ307の極細ってどう？
0.7しか持ってないから太くて濃くて使えない
542:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/18 21:40:06.82 .net
>>523
俺も削ったよ
543:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
17/04/18 22:25:52.59 .net
>>527
芯は銅じゃなくてステンレスだけどとてもよろしいよ
キャップ式シグノに迫る濃さとくっきり度合い