17/06/10 08:10:14.21 VuJAHFtU0.net
俺はいまだにセーラーの万年筆でハズレを引いたことがない
これはもしかして…
ラッキーボーイなのか?
351:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/10 09:19:20.97 6+mq4Ilr0.net
基本的にプラチナ派だったはずなのに
日本橋でホイホイセーラーを買ってしまう
くやしい……でも財布開いちゃう……!
352:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/10 11:24:33.48 xDShtx6T0.net
細字で細々とノートに書き続ける時は基本プラチナで、疲れてくるとセーラーに代えてる。
353:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/17 10:29:22.59 RnY/SKtN0.net
筆記角度が自然とセーラーの万年筆に合う体になってしまった
もう他の万年筆は使えないのか
プラチナでさえカリカリ感じるようになってしまった
354:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/17 13:39:03.81 xDUgrl5Ma.net
俺じゃないと満足できない身体にさせちまうぜ
355:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/17 21:28:05.60 RtmcAUHz0.net
>>350
やらないか?
ウホッ
356:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/20 19:19:56.76 3etwCKYE0.net
>>342
挙句恥ずかしさのあまり、税金何億も使って「財務省」に名前だけ変えて、実態は例のごとく骨抜きにされて何も変わんなかったというね。
何おごられようと知ったこっちゃないが、そっちの方が許せんわ。
357:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/20 21:21:40.90 OD8AYqha0.net
なんでセーラースレにはゲイが常駐しているのか?
礼のネットで詐欺にあった奴だろ。いいかげんにしろよ、キモイから。
358:_ねん_くみ なまえ_____
17/06/21 19:45:50.12 tBUjqKKr0.net
今のセーラーのペンクリはどんな感じですか?
長原さんがやらなくなってから、全然行ってないんだけど、
ペンだけは貯まっていく。
359:_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 41fe-bHlx [36.2.33.189])
17/07/09 10:02:40.08 +ivo+OA30.net
俺は宍倉さんにやってもらったが
凄く良かったぜ
360:_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 93bd-MUgA [221.87.66.6])
17/07/09 10:10:13.18 h6ZF5p250.net
>>355
宍倉さんはセーラーじゃなくてフリーでしょ?
361:_ねん_くみ なまえ_____ (ワイモマー MM23-733u [223.135.36.81])
17/07/09 18:22:21.10 Fimv5XFvM.net
フリーとはなんだ、フリーとは
362:_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 93bd-MUgA [221.87.66.6])
17/07/09 20:27:10.95 h6ZF5p250.net
>>357
セーラーの社員、お抱えじゃないってこと
セーラーのペンクリはどう?に宍倉の例を出してどうした?って意味よ
363:_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 69d7-gCaC [112.70.63.31])
17/07/09 20:32:57.34 abq9gyHr0.net
まず現在セーラーはペンクリやってないだろ
364:_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 13fe-Macz [219.96.146.37])
17/07/12 12:50:50.40 /Utc3FDa0.net
何となくで穴倉さんに見てもらったが嘗めてました。ありがとうございました。
365:_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 2fbd-tI63 [221.87.66.6])
17/07/14 20:14:31.11 7YJYGhA60.net
>>360
穴……
366:_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ e38c-z+eH [180.4.211.180])
17/07/17 19:14:32.72 rNTleNTy0.net
>>361
○
く|)へ
〉 ヾ○シ
 ̄ ̄7 ヘ/
/ ノ
|
/
`|
/
367:_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 8bc4-o/4+ [121.83.180.161])
17/07/26 04:43:05.48 YpcrB5qy0.net
∧兵∧
<*`∀´> < 在日同胞も兵役は義務ニダ!
ビシッ /⌒ .:::::: ⌒: ウリナラ軍は逃しはしないニダ
(m0っ__人_;;;ノ}
Σ ヽー" ..:. ::∧
〉 __ .::にヨ
|ニ|lXl|ニ|
368:_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウオー Sa4a-HSrY [119.104.77.197])
17/07/29 23:36:46.47 RyGW6w2sa.net
セーラーのインクの極黒を使いたいので、あわせてセーラーのハイエースネオを購入したいのですが、安価モデルですが、書きやすさはどのような感じでしょうか?
369:_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ cd18-NA+7 [58.87.147.235])
17/07/29 23:43:20.09 rrIzk0tB0.net
そこらの紙に適当に書くには細すぎて書きにくい。
370:_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウオー Sa4a-HSrY [119.104.77.197])
17/07/30 05:35:47.11 WUhyRH1+a.net
>>365
そうですか。
中細のプロフィットJRあたりで検討してみます。ありがとうございます。
セーラー万年筆でお勧めのモデルはありますか?
371:_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ cd18-NA+7 [58.87.147.235])
17/07/30 10:21:06.56 ZFoP2tdL0.net
MFだからと期待してプロフィットJrを買ってみたけどそれほど太くなかった。外れだったのかニブがグラグラするし。
今は無印のアルミ丸軸万年筆と首から先をデスクペンのと付け替えてEFにしたハイエースネオの二本立てでやってる。
インクは両方とも極黒を使ってるけどね。
372:_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウオー Sa4a-HSrY [119.104.77.197])
17/07/30 12:08:01.39 WUhyRH1+a.net
>>367
個体差はあると思いますけど、グラグラするって酷いですね。
セーラーは国産なのに製造の品筆管理が心配ですね。
国産でもメーカーによって太さは違いますね。
パイロットだとFでもカリカリしてて嫌なのでFMを使ってますが。
セーラーは使ったことがないので感覚が分からないので店舗で試筆させてもらって試してみます。
プラチナはFでもパイロットほどカリカリしてなかったな。
373:_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ cd18-NA+7 [58.87.147.235])
17/07/30 14:40:19.48 ZFoP2tdL0.net
>>368
これ見るとプラチナはFとMの差が小さい。
URLリンク(cdn-ak.f.st-hatena.com)
374:_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウオー Sa4a-HSrY [119.104.77.197])
17/07/30 18:03:09.42 WUhyRH1+a.net
近くの大手の文房具店に2店舗回ってきました。
一つのお店はセーラーは置いて無くて、2つ目のお店はセーラーの万年筆はあったけど、5000円以上のモデルしか置いてなかったです。
来週にでも東京駅の丸善本店と銀座の伊東屋に行って探してみます。
パイロット、プラチナ、レミー、ペリカンは安いモデルも置いてあったのてすけど。
375:_ねん_くみ なまえ_____ (スップ Sda2-OE5G [49.97.100.143])
17/07/30 18:38:33.13 Ru6Cnly1d.net
レミー……
376:_ねん_くみ なまえ_____ (ササクッテロリ Sp11-iPV5 [126.205.195.143])
17/07/30 19:13:50.00 XvNZD/k4p.net
>>371
すごくうるさそう
377:_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウオー Sa4a-HSrY [119.104.77.197])
17/07/30 19:16:16.83 WUhyRH1+a.net
>>371
レミーはブランデーでしたねw
378:_ねん_くみ なまえ_____ (ペラペラ SDa2-/6gd [49.106.12.120])
17/07/30 21:19:42.48 8ng58BCaD.net
>>373
おいしいレストランだろ
379:_ねん_くみ なまえ_____ (アウアウカー Sa89-UQ97 [182.251.251.2])
17/07/30 21:39:31.10 oSda8TJDa.net
>>372
「万年筆なんてめんどくさいもの使ってらんないわよ!!アハハハ!!」
そしてレミペン爆誕
380:_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ 8233-qA7k [27.81.115.179 [上級国民]])
17/07/30 22:28:02.67 xMufUA5D0.net
>>370
東京駅付近の店に行くなら、丸善は日本橋店の方がいい。
あとは日本橋高島屋。
どちらも、セーラーの社員が入っていることがある。(毎日ではないが)
ちなみに、パイロットの社員もいる。
なお、日本橋三越にはパイロット社員とペリカンの調整師がいることがある。
381:_ねん_くみ なまえ_____ (ワッチョイ c6d7-DBrP [119.230.38.117])
17/07/31 05:47:28.56 l9V5VFM70.net
モーターヘッドじゃないのか…
382:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/01 21:04:54.50 e//zyvn6a.net
>>376
ありがとうございます!
横浜の有隣堂には置いてないのですよ。
383:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/01 21:29:12.59 D52vZoqE0.net
>>378
横浜駅なら高島屋に伊東屋があるのに・・・・
384:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/01 23:59:38.31 Nug5psrJ0.net
日本橋高島屋の名物店員は危険だぞ
気付いたら高い奴買わされてる
385:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/02 04:40:46.91 5/8UF21Jd.net
>>379
高いのしか置いてないのですよ。
386:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/02 09:29:54.43 sLwLlhfAM.net
>>380
トークがうまいんかな。個人的にはそういうの嫌いじゃない。通販では体験できないし。
387:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/02 12:18:18.95 7wZZYG3cM.net
まぁ、高いのを買わされるのは、万年筆の好みを把握された常連くらいだ
388:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/05 09:08:56.74 nx02qY7Pd.net
セーラーの万年筆は極細は無いみたいですが、セーラーの細字、中細、中字は、パイロットやプラチナのEF、F、Mに相当するのでしょうか?
また、文字の太さは、パイロットやプラチナと比べると太めでしょうか?
グレードによって異なると思いますが、細字、中細、、中字の滑らかさはどんな感じか傾向をお教えいただければ助かります。
田舎で近くにセーラー万年筆を取り扱ってるお店がないためネットで買おうと思ってます。
389:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/05 12:23:15.31 BuBdeC3YM.net
セーラーの通常ペン先の字幅はEF(極細)、F(細字)、MF(中細)、M(中字)、B(太字)、MS(ミュージック)、SU(スタブ)、Z(ズーム)。
カタログ表記は日本語でも、�
390:yン先の刻印はアルファベット。 BB(極太)とC(コース)は存在しない。 製品によってはラインナップにない字幅もある。 国産3社は、表記が同じなら字幅に大きな差はない。 ただし、セーラーの字幅は個体差が大きく、太めのFや細めのMなどが存在する。(通販は避けた方が良いといわれる理由) MSとSUの横線は他社より太めだが、これは後で調整できるようにするため。 その他、生産中の特殊ペン先では、 長刀(F、MF、M、B,現在Fの生産無し,海外ではEFもある) 細美(国産では最細,14金中型の細美は廃盤) ふでDEまんねん(金ペンは生産停止) その他の特殊ペン先は生産停止中。 最細の字幅を求めるなら、クロスコンコルドエンペラーを超極細調整するのが一番だが、ペン先の生産も調整も今はやっていない。 全般的にやや硬めのペン先だが、これも個体差があり、ガリガリに硬いものから妙に柔らかいものもある。 14金中型はシャープな書き味で、21金大型は紙当たりがソフト。
391:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/05 14:50:48.51 wL6R8R1za.net
>>385
セーラーのホームページを見ていたのですが、一万円前後のモデルでは、細字から始まるものが多かったので、他社の極細がセーラーの細字と勘違いしてました。極細もあるのですね。
詳しく解説していただいて、ありがとうございました。
392:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/05 16:47:37.80 SO0hf9rd0.net
あげ
393:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/06 19:27:05.85 C8BrBAugK.net
>>385
詳しい!
自分もセーラーは少し硬めだと思う。ペン先が馴れてくると、硬くて細いクレヨンのような書き味。
21金は確かにグニャグニャで、筆圧高めの自分には使いにくかったが、マニアは好みそうな書き味。
394:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/07 05:41:21.39 DiI8zMAIa.net
一万円前後で安全確実でお勧めなモデルは何でしょうか?
用途はノートにメモを取るのに使います。
395:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/07 06:53:49.58 1g9y/n0y0.net
>>389
プロムナード/プロフィットスタンダード/プロフェッショナルギアスリム
字幅は好みでどうぞ
396:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/07 09:37:28.51 dIxp17C00.net
>>389
万年筆売り場に行って同じセリフを言えば良くない?
397:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/07 18:53:17.66 p+hIAzyo0.net
ニブが大きすぎる気がして数年仕舞い込んでたプロギア細字久々に使ったら凄くいい
昔ペンクリで調整してもらい少しさりさりしてるんですが
たくさん書けばスベスベになるんでしょうか
398:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/07 21:22:58.02 pfp0zXC30.net
>>389
プロムナードは乾きにくいキャップだそうだから、まずはそれから始めてみるのはどうかしら。
399:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/07 21:40:49.52 RzeIIHOma.net
>>393
乾きにくいのいいですね。
400:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/12 00:54:18.62 R83kMQ9r0.net
初めて書き込みます。万年筆初心者です。
今日、母の部屋からカートリッジのインクが固まった「プロフィットふでDEまんねん」が発掘されました。
本人は買った覚えがまったく無いらしいです・・・
形状からしてジェントルインクと思われる、黒色インクのカートリッジが刺さりっぱなしでした。
とりあえず首軸はぬるま湯で何度か水を替えて、ようやくインクの色が出なくなりました。
このまま一晩置いといて、新しいインクを買ってきて詰めようと思っているのですが、
どのくらい放置されていたのかまったく解らないので、もう一晩くらい置いといた方が良いものなんでしょうか?
それと、「プロフィットふでDEまんねん」がいつ頃発売されたものなのか、もしお解りの方がいたら教えていただけるとありがたいです。
ネットで検索した限りでは「平成9年」という情報もありましたが、「原型は30年以上前に開発」などの情報もあり、よく解らなかったです・・・
どのくらい放置されていたのかと、母が買ったとすればいつ頃だったのかを推測したいと思いまして。
どうかよろしくお願いいたします。
401:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/12 02:03:00.66 5K3LSj2R0.net
>>395
今は盆休みだけどセーラー客相に問い合わせれば教えてもらえると思うよ
画像も添付させてもらえば間違いなく
402:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/12 18:57:40.57 R83kMQ9r0.net
>>396
確かにそうですね。ありがとうございます。
403:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/15 22:46:36.72 8m1agu0Sd.net
>>376
丸善にありました。ありがとうございました。
試筆もできました。
細字でもガリガリした感じがしなくて書きやすいですね。
極黒のカートリッジで愛用します。
404:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/27 18:42:53.51 IXs+4BDh0.net
万年筆はまり始めた初心者なんだけど、知人が使わないものを譲ってくれるということで詳細を聞いたら、ペン先が半分くらいプラスチックに覆われているようです。
そういうタイプのものを見たことがないので想像がつかないけれど、インク吸入したらプラスチックがインクで染まって汚くなるのでは?と思うのですが…どなたか同じようなものをお持ちの方いらっしゃいませんか?
405:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/28 00:26:30.71 QYjS7GVZ0.net
まずは入手してみてはいかがでしょうか。当てっこクイズじゃあるまいし
406:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/28 00:34:14.99 twgtVu7b0.net
>>399
とりあえず画像くらい相手に貰って載せられるんじゃねの?
そうでなきゃフーテッドなのかウイングなのかインレイなのかも分からんし
まぁどれだったとしても吸入後に拭き取るかカートリッジ使用で防げると思うけど…
407:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/28 00:58:17.90 EdiF6KxR0.net
すみません。漠然としすぎてあんな説明じゃわかり難いのは当たり前でした。
本人も今手元にないということで、同じようなものをネットで検索したということで送っていただきました。
URLリンク(i.imgur.com)
型番などは全くわからず、ペン先と軸の部分がこうなっているとのことです。
小さめなのでコンバーターは使えないかもとのことで、カートリッジでの使用を考えているのですが…。
それでも一度黒めの色を使うと色が染みてしまいそうで、観賞用にするか悩んでいます。
408:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/28 07:06:21.27 4vmh0kmN0.net
>>402
顔料や古典インクを使わないなら、洗えば落ちる。
洗っても落ちにくくなったら、万年筆の扱いがちゃんとしてる店で洗浄してもらえばいい。
409:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/28 11:58:21.18 HPbQ2he20.net
コンバータでもカートリッジでも明るい色の樹脂多少は染まるね
410:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/28 21:10:13.48 YL2Qfa6j0.net
>>364
遅れたレスだけど、ハイエースネオに極黒を使ったら、フローが悪すぎて字がまともに書けなかった。
411:402
17/08/28 21:24:24.55 EdiF6KxR0.net
ご回答頂き、ありがとうございました!
しばらくは眺めて、インクを入れるのは我慢してみようと思います。
412:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/28 21:43:10.18 GU6l7Yw30.net
>>361
ほ、本人の前でお呼びする事がなくて良かった(小声
413:_ねん_くみ なまえ_____
17/08/29 19:57:53.24 CoEO5bRS0.net
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
414:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/01 05:53:09.98 ds85ckLLa.net
>>405
万年筆なんだから
数カ月毎日使い続ければ変わってくるよ
万年筆をボールペンと勘違いしてる輩が昨今増えて来てるんだよな
ンで、バカのひとつ覚えみたく「ペンクリに行かなきゃ」とw
長刀を半年かけて自分のモノにしたおいらには急ぎすぎな世の中が忙しくていけねえや
415:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/01 07:32:47.78 fOGi+JbJM.net
セーラーの長原氏いわく「万年筆はしょせん道具なんだから、使用者が万年筆に合わせるか、万年筆を使用者に合わせるかは、使う人の自由」
416:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/01 11:49:24.71 JrKu/BGAK.net
>>402
昭和のやつだね。
軽くて小さくて手帳なんかに便利だ。
417:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/02 22:01:44.08 3mEJDFSe0.net
今まで万年筆とか選択肢にすら考えてなかったけど、ふでまんねんを職場の人間にもらって使いだしたら結構いいなってなった
変則万年筆らしいけどとりあえずこれが壊れるまでは使い続けよう…でも万年筆って出先でキャップ落っことしてなくしたらまずくない?
418:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/03 00:42:43.69 zezYMqXp0.net
>>412
落っことして無くしたことなんてないから分からない…
紐でも括って用心しとけば?
419:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/03 09:05:50.39 hF1UtqDW0.net
>>412
それ言い出したらキャップのある筆記具ぜんぶ当てはまらないかい?
420:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/04 14:44:12.33 x5fx8om80.net
見物だけのつもりだったのにプロフィット21買っちゃった…百貨店の店員トークうまいわ
万年筆初めてだからいろいろ調べるよ
421:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/04 14:53:11.92 LtDAxS6q0.net
>>415
オメ
キャップ落として失くさんようにね~
422:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/04 21:43:18.77 17EDjdOA0.net
>>415
おめ。そういう店員さんとは仲良くしとくと後々たのしくなるよ。
423:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/04 22:52:22.02 vLG7gCY2d.net
近所の文具店でビンテージセーラーの万年筆が出てきたんだけど、詳細が分からない
14金ニブがついて、太さはパイロットのルシーナくらい。結構細め。軸の真ん中に「入る出る」の切り替え?見たいなのが付いている。特に捻っても何も変わらない^^;強制インク停止機能でもついてるのか。
詳細わかる人入れば教えてください。珍しいものなら1本コレクションしようかと
424:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/04 22:55:12.26 LtDAxS6q0.net
>>418
セーラー客相に問い合わせたら教えてくれるよ
425:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/09 23:16:05.38 IIJOkTkd0.net
>>402
同じものか分からないけど、そんなの持ってました。
キャップが花柄でペン先14金のやつで、中学入学のお祝いにもらったもの。
たぶん30~40年くらい前の…
ペン先がずれて書けなくなったときに処分したのか手元にないけど。
懐かしい…
426:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/10 01:32:43.12 Oi26q2lL0.net
家の大掃除してたら、プロフィット21スターリングシルバー未使用発見。
家族が購入して忘れてたらしいのでモロタ。
427:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/11 06:39:08.34 JZUBmHVw0.net
筆DEまんねんってペンポイント付いてないよね
万年筆なのに寿命があるってこと?
428:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/11 06:56:58.36 KfjBO20W0.net
亀と同じこと
429:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/11 12:19:11.44 ka9Cz/hgp.net
万年筆って寿命ないの?
430:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/11 19:13:08.74 JZUBmHVw0.net
ペンポイントがあるうちはだいじょうぶでしょ
筆DEまんねんはペンポイントがついてないからよくつかうひとは
1年ももたないんじゃないかってことじゃね?
431:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/12 02:40:41.59 XUXO3/Tv0.net
>>425
1年ももたないんじゃないかってことじゃね?(×)
↓
1年ももたないんじゃないかってことじゃねーよな?(○)
この質問はどこでしても知らない人がおおいな~
面白いペンなのに・・・
432:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/12 02:54:35.61 yL1C2yEg0.net
まず、まんねんを1年で擦り切らすほど使い倒すやつがどれだけ居るかって話だ
433:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/12 03:34:17.05 FEdiioFR0.net
返答無い≠知らない
434:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/12 04:11:13.18 XUXO3/Tv0.net
まんねんの細字部分(立てて書いたとき)が半年くらいで
若干ふとくなったようなきがして聞いてみたんだが・・・
>>428
まんねん持ってる人がおおそうなかきこみおおいけど以外とそんなにいないか
鈍感な人がおおいいんだな
435:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/12 04:52:49.45 8GbEaklc0.net
まんねんなんか使ってるダセーやつには鈍感が多いかもな
436:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/12 04:56:34.64 FEdiioFR0.net
>>429
ほら、そういうところねw
そんな姿勢をとってて答えてくれる人がいる訳ないでしょに…
437:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/12 05:14:57.04 yL1C2yEg0.net
>>429
じゃあ教えてやるけど
中華萬の美工筆の方がまんねんよりクオリティ高いぞ
英雄のが一番いいかな
国産ageしたい人は気に入らんだろうけど筆文字の追求に関しては
中国は流石としか言いようがない
ニブだけ英雄で軸は国産のトライアングルとかもある
言っちゃ悪いが美工筆に比べたらまんねんなんておもちゃレベル
別にセーラー嫌いじゃないからね
金ペンは好きなの沢山ある
長刀研ぎの当たり個体は至宝
438:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/12 05:22:10.96 XUXO3/Tv0.net
>>432
美工筆は当たり外れがおおいんだよな~
軸はきれいだけどね
トライアングルも視野にいれてたけど裏書きした時の細
439:さがわからんから保留してます >>431 ごめん悪気はなかったけど言葉を選べばよかったスマン
440:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/12 05:57:27.25 w9jaQJ1M0.net
まんねん買って数ヶ月後に美工筆を買う
まんねんの寿命なんか知りませんがなw
ペンポイントが無いから研げないし調整はほぼ不可
曲げ角は2種類有るが字幅は1種類
美工筆は知る限り字幅が3種類有り用途の文字サイズによって使い分け可
当然研げるしグイチ等の調整も楽
ただし軸の実用度は中華クオリティw
441:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/12 08:30:00.01 lBakFKNbM.net
なお、美工筆ができた経緯は、
・セーラーがふでDEまんねんを作る
↓
・セーラーが中国に工場を作る
↓
・中国に工作機械ごとパクられる
↓
・中国製の改良版の方が性能が良くなる
・セーラーが美工筆をパクったと言われる
という、典型的なやつ。
442:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/12 10:18:50.50 yL1C2yEg0.net
日本が昔やってた事だな
ってか、まんねんに関しては工作機械も製造技術もねーだろ
ペンポイント無し鉄ペン先をペンチでひょいっと曲げただけじゃん
ペンクリで川口さんが「筆でまんねん仕様にする?」って言って
数秒で完成する程度のもん
443:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/12 12:11:04.92 lBakFKNbM.net
全部手作業で曲げてたらパクられてないんじゃないかな。
パクられてない長刀はいまだに手作業だし。
444:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/13 07:11:31.99 cnRJAZvc0.net
プロムナード細字購入予定だけど当り外れ多い?
445:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/13 08:15:45.04 E7iRUIom0.net
>>438
当たり外れは同ペンを複数買わないし外れ引いたことないから分からないけど不安なら通販は避けることだね
446:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/13 23:02:49.11 ylII85Go0.net
今後は日本が中国製のものをパクる日が来るよ。
447:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/14 06:49:47.31 KY0ljNvZ0.net
長刀研ぎについて知りたいんですが、あれの利点は何ですか?
筆記角度に応じて時幅が変わるんでしょうか。面白いなと思うんですが。
448:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/14 06:53:51.89 E/81h0B/0.net
筆記角度によって字幅が変わるから文字に抑揚つけやすいのが利点
ただ試筆なしの過度の期待は止めといた方がいい
垂直近くまで立ててもそこまで細字にならない等の個体差も大きいし
449:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/14 08:24:11.71 48rKKNFLF.net
長刀を買うときはペンポイントをよく見た方がいい。
長刀は大きく分けて2種類ある。
・ペンポイントがダンゴ型
初期型の長刀。字幅刻印と実際の線幅はあまりあっていない。
購入後に調整(カスタマイズ)することが前提で、字幅の割には大きなペンポイントが付いている。変わりに、購入直後から書きやすいものは少ない。
先代の長原氏の作で今では稀少。この世代の長刀ギャザードは先代全盛期に作られた物が多く、まさに神がかった筆記感を持つ物がある。
・ペンポイントが三角型
現行版の長刀。字幅のばらつきが少なく安定している。初期型に比べてペンポイントは小さめ。
当代の長原氏による改良版長刀で、「買ってすぐ使える」「誰でも同じように使える」「ペン先の規格化と量産体制の強化」を目的に作られたもの。
初期型に比べて圧倒的に書きやすい。反面、極端な字幅変化はしない。
後期のクロスポイントにも改良版長刀加工がされていて、使いやすさが大きく向上している。
450:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/14 08:58:47.84 QjBYJrus0.net
セーラーいくつか使ってみての感想
コンセプトほど実際は面白くないか、実用としては役に立たずすぐ飽きる
451:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/14 12:56:42.17 dwXBJikbp.net
>>442
>>433
大変詳しい解説、有難うございます。字幅の変化についてですがそれは、筆記時の角度をユーザーが変化させることで細くなったり太くしたりということですか。
あるいは何も考えずに書いてもミュージックのように変化がつくのでしょうか。
前者だと勝手に考えていますが。
452:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/14 13:00:35.92 dwXBJikbp.net
>>443です。すみません。
453:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/14 13:05:33.94 FO9WzhUwF.net
尼のプラ限セールでヤングプロフィット太字と青墨が10パーオフなんだがこのスレの人なら興味あれば青墨くらいもう持ってるか。
454:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/14 15:54:34.17 B390DS+w0.net
初期型としてるのは長原宣義作のプレートがついてるやつのみ?
455:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/14 16:47:52.85 Z0/5GKg6a.net
>>447
近所の文具店が30%オフだから…
456:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/14 17:30:12.64 Aud2Ipu8M.net
>>445
旧型長刀は、ユーザーが意識して使わないと字幅は余り変化しない。
新型長刀は、字幅の変化より「ハライを綺麗に書く」ことを目的としていて、ハライならあまり意識しなくていい。
普通のタテヨコ線で字幅を変えるなら意識して使う必要がある。
457:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/14 17:38:06.88 Aud2Ipu8M.net
>>448
ノーマルな21金プロフィットにも初期型のダンゴ長刀が付いてることがある。
現行の長刀と比べて明らかにペンポイントが違う(不格好で不良品と勘違いされるほど)から、わりとわかりやすいと思う。
ただ、まれに過去にペンクリが開催された店舗に、長原幸夫氏が改良試作版として作ったダンゴ型長刀が店頭に残っていることもあって、これの見分けは難しい。
詳しい人ならわかるらしいが、俺は幸夫氏本人から「親父のじゃない」と言われるまで気づかなかった。
458:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/14 17:58:10.04 cet/Qc+GM.net
>>449
元のオフ分が有るから青墨¥1230位やぞ。多少安い。プライム限定だけど。
459:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/15 20:19:16.52 xWaMSOnq0.net
なんか在庫薄みたいだし思い切って前から欲しかったシルバートリムのプロムナードMF買っちまった。
460:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/18 20:04:08.31 OUNHY6+O0.net
>>450
有難うございます。先日買った物なので筆記角度を変えてみます。
大変参考になりました。
461:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/22 09:59:13.70 rJMHVZGyd.net
ぷろふぃっとjr
買った
妙に引っかかるな。と思ったら髪の問題だった。ツバメノートのb6で快適になった。
でも、コンバーター興味あるなあ。。。。
462:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/22 17:51:24.31 P/nVKSt6r.net
ハゲだったのか…
463:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/22 22:16:25.63 jl2Z8Mgr0.net
リクルート万年筆のペン先を掃除のために抜こうとしたら・・・指に刺さった.
464:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/23 15:13:47.53 qTjLG1Of0.net
どっかでペンクリやってるみたいね
仲谷って人はどうなの?
465:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/23 21:19:53.07 cV9Z1JIg0.net
呼び捨てに激しい違和感
466:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/24 02:07:12.82 pMiJiwbn0.net
お、おう
ほんとだ
みんな さん 付けですね
失礼しました
467:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/24 03:04:47.85 oyow4OfP0.net
さん付けでもカジュアルな方だぞ
先生呼びの人いっぱいいるからな
468:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/25 07:47:12.29 VLgh9EvIM.net
かといって、神様呼びはアホだと思う。
469:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/25 20:14:10.78 j2X/6Qzw0.net
師を付ければいいのでは。
仲谷師、格調高い。
470:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/27 12:36:21.76 of+a1GNT0.net
仲谷って人
お、おう
471:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/28 21:35:05.92 2Pdpc7xH0.net
ペンポイントがすり減ってきたら、ペンポイントだけ付け直して修理してくれるものだろうか
やはりペン先交換になるのだろうか
472:_ねん_くみ なまえ_____
17/09/30 12:44:40.87 lkdmGkXX0.net
四季織 月夜の水面シリーズ
URLリンク(www.sailor.co.jp)
473:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/01 20:09:39.93 1SyaiHKc0.net
先っちょの耐久性が一番高いと思うけど
474:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/04 12:13:39.34 LbVy/Rf80.net
ペン先は変えたくないってこと?
475:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/05 06:38:55.73 v3c9OB0k0.net
>>465
無理
476:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/05 11:48:46.96 JS0lDyyY0.net
>>441
結構がっかり感が強いから試筆推奨です。
477:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/05 16:34:46.52 zst5iXqv0.net
っていうか当たり外れの大きさな
がっかりってのは外れしか試した事ないのかも
当たりの長刀はホントいいよ
外れががっかりなのも認める
478:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/05 23:29:33.76 PEd49VNJ0.net
>>468-469
ありがとう。
今くっついてるペン先が長刀エンペラーコンコルドなんだけど、
交換されたら、同じペン先というわけにはいかなそう・・・
479:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/13 18:12:47.85 4+ctLR+l0.net
長刀の中細は裏書きした時は極細位になりますか?
480:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/13 21:47:07.82 YCtDnFPar.net
個体差あるとは思うけど
俺の長刀の裏書きはどこのペンのEF、UEFよりも細い
481:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/14 04:26:07.80 t57YMe1E0.net
中細だとそんなに細くなるんですね?
中字だと裏書きで極細にはなりませんか?
482:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/14 17:42:53.09 0QpGEpxX0.net
プロフィット21って
プロフィットにじゅういち?
プロフィットとぅえんてぃーわん?
どう読むのが正しいですか
483:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/14 22:57:05.48 HNfQ24bn0.net
自分で自分用のインクを作って見たいんだけど、インクはともかく瓶のシールと箱はどうやって作ればいいんだろう…
484:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/14 22:57:56.41 HNfQ24bn0.net
>>477
誤爆しました
485:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/14 23:26:03.13 69S7+0Uv0.net
>>476
お店の人はよく訓練されてるから、どっちで読んでもあなたと話している間はそっちで通してくれるよ
486:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/15 00:41:50.99 2urSrKNI0.net
>>476
21って韓国絡みだっけ?
487:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/15 18:45:04.33 87xS5mnC0.net
>>474 >>475 じゃあ長刀太字は裏書きで細字くらい?
488:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/15 20:29:46.42 g6rWeTJ70.net
このキング・プロフィットって日本で売られてないの?
URLリンク(classicpensinc.com)
489:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/15 20:37:10.84 g6rWeTJ70.net
キングプロフィット、このアメリカ人のおじさんがNO1のペンとして絶賛している
URLリンク(www.youtube.com)
490:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/15 20:39:04.56 2urSrKNI0.net
KOPちゃんよりも上ですか?
491:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/15 20:41:24.43 0GrHjv5m0.net
長原さんが健在だったら裏はいくらでも細くしてもらえたんだが・・・
492:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/15 22:34:19.82 DkUl6wvX0.net
>>481
スマン、全字幅の長刀を持ってるわけじゃない
自分の中細についてしか分からん
493:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/15 23:07:15.66 pLYoIzNw0.net
>>486
情報ありがとう!
494:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/16 15:01:32.49 gjGIlKDi0.net
結局プロフィット21は何て読めばいいんだ
日本のメーカーだし21金�
495:フ21だろうからニジュウイチでいいのかな? 万年筆持ったことのない初心者がギフトカタログで選んだもんだから文字の情報しかなくて
496:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/16 16:17:58.32 xt6dCspdr.net
海軍由来だから「ふたひと」かな
497:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/16 17:10:13.35 Z0mLkFBia.net
ストーリア使ってるやついる?
日記用に顔料インク使って見たいんだけど、やっぱり染料インクと比べると気をつかう?
498:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/16 20:51:47.84 I8gKrYHXa.net
>>488
なんで客センなり販売店で訊いてみないの?
499:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/16 20:55:51.33 gSIEjQAg0.net
>>490
顔料派なので日独伊の手持ち全メーカーのペンで青墨かストーリアしか使わない。
但し1ヶ月に1回くらいはメンテのつもりで首軸をコップの中に一晩放り込んだりはしてる、
放り込んだ後は書き味良くなるからやらんよりはマシにはなってるみたい。
500:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/16 21:23:34.77 /oCHKttRa.net
>>492
なるほど
セーラー以外の万年筆に使うなって書いてあるけど、他のでも大丈夫なんだね
小まめな洗浄は必要そうだけど、コップに浸しておくだけならものぐさな自分でもできそうだ
使ってみることにするよ!
どうもありがとう。
501:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/17 01:41:51.38 8d7MZhsT0.net
>>491
客センてもっと何かないと連絡しちゃいけないって勝手に思い込んでた
販売店も名前の読み方を聞く為だけに行くのも恥ずかしくって
ド初心者だから尚気後れするというか
いつか使い慣れてインク使いたくなった時に店頭に足運ぼうって考えてはいたけど
動画を見てみても文字と筆記音のみで溢れてて
でも初めて手にする万年筆の名前くらいは届く前にちゃんと知っておきたくて
甘えてすみませんでした
サポセンで聞いてみます
502:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/17 04:44:25.08 lCoTTnnF0.net
セーラーのサポセンなんてきっと暇だろうしな
それとも不具合のクレーム対応で忙しいかな
503:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/17 11:19:38.50 pYTPf3Yx0.net
>>493
コップに漬ける時にコンバーターで水を吸ったり出したりくらいはやってね。
504:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/19 21:37:39.64 uUJWN1sH0.net
ヤフオクのすす竹クロスポイント、下の金具が抜けてクロスポイントになってないな…
親切に拡大写真付けてくれてなかったら、わからなかった。
505:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/19 22:16:05.92 uUJWN1sH0.net
×クロスポイント
○クロスエンペラー
506:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/20 07:49:26.65 P4YoiPVAF.net
どう見てもノーマルの長刀にエンペラー付けただけ
507:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/20 12:33:07.26 UqieTTJd0.net
長刀はふでdeまんねんや美工筆とどうちがうんですか?
寝かせ具合で太さや裏書きで細字になるなら一緒じゃないの?
508:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/20 17:47:18.99 WpPUVGgN0.net
>>寝かせ具合で太さや裏書きで細字になるなら一緒じゃないの?
それ言ったらどれも一緒でねーの?
長刀自身はシンプルで反りを付けてない形状だから、
普通の状態でホールドしたときの書き味を、どこに寄せているかの違いだと思うけど
509:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/20 20:25:38.94 GiWFbhEqM.net
旧長刀
個体差が大きく使用者に合わせて調整が前提。
どの角度でどの太さが出るかは書いてみるまでわからない。たまに大当たりの名品がある。
生産終了。
新長刀
ハネ、ハライが綺麗にでるように研いだもの。
角度で字幅を変えることはできるが、あまり変えながら書くものではない。
ふでDEまんねん(安い方)
角度をいろいろ変えて書くことで極太~極細まで対応。
使いこなしている人はまさに毛筆のような字を書くが、書き方はかなり独
510:特。線を複数回なぞったり飾りを入れたりと、カリグラフィペンのように使う。 裏書きは対応していない。(できないことはないが) ふでDEまんねん(21金) 金ペンにする事で強弱の繋ぎが良くなったもの。 やっぱり使い方は独特。ゆっくりと筆記すると良いらしい。 調整で裏書き可。 現在生産停止中。 美工筆 ふでDEまんねんが中国にパクられたものだが、毛筆や墨絵の文化を反映して独自に進化し、オリジナルを超えたもの。 毛筆小筆のように使う。
511:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/20 22:40:16.81 ufexKiG40.net
おっ!サンキュ
そういうことか!!
512:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/21 02:32:10.55 4+IXvIIj0.net
>裏書きは対応していない。
そうだっけ?ペンポイントはついてないけど確か取説に書いてなかったっけ?
まああれを使いこなせる人は少ないと思うよ
結局は長刀みたいな使い方の人が多いんじゃない?
513:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 10:27:24.22 z4NUpHf60.net
安い方のふでDEまんねんはペン先の付け方が緩いから、裏書きするとすっぽ抜けるんだ・・・
514:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 10:37:52.35 wzGFuDUL0.net
怠惰な作りデスね。
515:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 13:44:45.11 Ik1peJkD0.net
筆のように書くのを度外視して
一本のペンで太、中、細と書けるのは魅力的
そういう面で長刀と悩む
やっぱり長く使うならペンポイントって必要だと思うんだ
516:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/24 02:35:52.77 k9ma42Ay0.net
長刀コンコルド使ってるけど、普通に裏書きできるけどなぁ・・・
517:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/24 07:33:47.25 ztfSB0E4M.net
コンコルドは裏書き前提のペン先だからな。
安いふでDEまんねんは1000円くらいのやつで、ペン先が簡単にすっぽ抜けるし裏書きするとズレる。その分、すぐに差しなおせて洗浄が楽なんだが。
ちなみに、長刀とクロスポイントは裏書きもできるが、なるべく裏書き調整した方がいい。
クロスポイントは裏側が揃ってなくて書きにくいことがある。
長刀は生産が追いつかなくて、手間を減らすために出荷時点では裏側を研いでない。
518:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/24 21:25:27.32 k9ma42Ay0.net
素晴らしい
セーラーって、あらためて素敵っ
519:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/27 22:34:07.94 sqff1JuM0.net
セーラーってニブに錨マークで1911って完全にアメリカ海兵隊じゃないですか
520:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/28 07:29:49.47 w4pdBodyF.net
?
521:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/29 10:05:59.38 S/qh7VZld.net
バイカラーのペン先がSDガンダムのキングガンダムの剣を彷彿とさせて格好いいと思うヤツは30代
522:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/31 02:55:57.00 78ifyVC1a.net
プロフェッショナルギアカッコイイな
傷が目立たないとか考えるとマットブラックがよいのだろうか
Amazonで20000だったので買おうと思ったけど踏ん切りがつかない
523:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/31 03:01:49.50 MF40Icgg0.net
>>514
キズはある程度は仕方なく付くもの…と考えるとマットの方がキズが付いた後の修正が利かないから考えものだけどね
まぁ好みでいいんだけど
524:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/31 09:32:21.71 zquXfGHwd.net
>>514
先日マットブラック買いました。
普通のシグマより通常一万円は高いのにAmazonだとマットの方が安いんですよね。
傷も味だとは思いますが、マットブラックのサラサラしたあの感触は持った
525:者にしか味わえないですよ。
526:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/31 17:16:36.69 BlcQXZK10.net
地元の文具店がパイロットキャップレスのマットブラックについてのブログにそんなこと書いてた。
527:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/31 18:01:09.91 dPdyvsc9a.net
今日ナガサワに行ってプロギアシグマのマットブラック触らせてもらったけど、思ったより高級感は無かったな
むしろ金の方が胴の光沢があって良いと思えたくらいだった
あとセーラーはBはほかの国産のMくらいだったな
これはインク入れて書いてれば変わるのかもしれないけど
528:_ねん_くみ なまえ_____
17/10/31 22:50:44.30 l7JsTr140.net
マットブラックは梨地仕上げが指がよく当たるところがツルツルになるってナガサワの店員さんに言われて断念した。
529:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/01 03:20:25.94 eCXm73YHd.net
まあそのツルツルを味がでてると思う人もいるだろうしねぇ
あとは好みなんじゃないかな
530:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/01 22:54:15.17 xCddeosW0.net
マット塗装やラミー2000の軸とかはツルツルになるのをエイジングと肯定できる人向けのものだ
>>514
傷が気になるならなペンが完全に包まれるペンケースを使うのが一番
サンエーパールで磨くのもアリだが、金属部分を磨かないようにするのが大変
ちなみにラメ入り軸は傷が目立ちにくい。好みかはさておき
531:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/02 13:22:19.40 ZXL8A2QEa.net
セーラーはサポートってどんな感じなんですかね?パイロットより部品在庫とかも少なくてサポート対応期間も長くない気がするんだけど気のせいかな?
532:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/02 23:35:47.84 RpaA7vh00.net
ヤフオクで買った長刀 裏書きするとガリガリで調整されてない
オクだと保障効かないよね
やっぱペンクリに出すしかないんかな?
533:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/03 00:42:48.73 MmTPQZid0.net
生産がいつ頃の長刀か分からんが、長刀を含めて裏書きは保証していない。
例外はコンコルド、クロスコンコルド、キングコブラ。
ちなみに、パイロット、プラチナも裏側は研いでいなくて裏書きは保証対象外。ペリカンは要調整。
534:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/04 11:44:00.91 26Jtc+660.net
ありがとう
535:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/06 10:36:53.20 7yEypkKW0.net
>>523だけどオクの販売店が購入店、販売日を記入してくれるって言ってくれたので
セーラーサポートに不良内容を伝えたら
着払いはやっておらず、送料はお客持ちらしくてビックリした。
さらに長刀の裏書き調整は行った上で検品後出荷してると堂々と言っていた。
10/22購入で調整してないわ、送料かかるわ
こんなメーカー他業種でも初めてでセーラーにはガッカリした・・・
536:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/06 11:52:01.33 Uz5TtlFWM.net
俺が裏は研いでないと聞いたのはペンクリに来ていた社員からだったが、社内で連係できてないんかな?
ちなみに、他社というか、パイロットとパーカーもサポートに直接送るときの送料は客側負担だった。
返送は、保証期間内や不良だった場合はメーカー負担。
どちらも販売店経由でサポートに送るなら送料無料だった。ただし、販売店が対応している必要があって、しかも時間がかかる。
537:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/06 11:59:35.93 7yEypkKW0.net
そうですか
NAGASAWAのペンクリでは長刀の調整はセーラーに出してほしいと言われたよ
特殊ペン先は調整が難しいんだろうね・・・
538:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/06 13:50:30.98 WvIslZPh0.net
>>527
国産以外は基本的に販売店から出す場合、取次料が掛かると思うよ
539:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/08 12:49:10.14 LrgvJlFaa.net
裏書調整はしてないってほかの人も言ってたんだけど、聞き間違いなのでは
540:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/08 14:45:16.13 yRb
541:gR3sv0.net
542:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/10 03:42:27.05 snr6ftAK0.net
セーラーでもう1本考えてるんだけど1万以下で書きやすい中字のおすすめない?
書きやすいとはプラチナみたいなサリサリ感じゃ無くヌルヌル系で
中細は完全に細字だし透明シリーズはインク漏れが激しいと尼のレビューにあったし
セーラーに詳しい人おすすめ頼む!
543:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/10 07:46:17.15 WjLq0kzVF.net
セーラーは個体差が大きいんだから、Amazonなんかで買うのもそのレビューもアテにならない。
どうしてもセーラーがいいなら、店頭でアタリ個体を地道に探す。
544:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/10 08:14:03.70 ZY+KlcZE0.net
>>533
個体差大きいか?
545:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/10 08:55:04.19 CkTmI3ge0.net
セーラーでハズレを引いたことない
個体差があったのはスネオぐらいかな
546:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/10 12:17:06.73 7s7HxG3ba.net
俺もセーラーで個体差を感じたことはないな
海外製に手を出さずパイロットばかり何本も買ってたりするとセーラーにも個体差を感じるようになるんだろうか
547:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/10 14:12:21.20 rVFbgYjB0.net
透明シリーズのNAGASAWAオリジナル中細を試筆させてもらったんだけど
すごい細字だった
中細か中字でいいのないかな?
良さげなのは高いんだよね
548:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/13 08:45:31.02 c6LnsqKV0.net
>>533
プロムナードの中字じゃだめかね?
クセがなくてすぐ使いやすいと思うけど
プラチナの3776に比べたら個体差はまったくないといえる
549:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/13 15:19:54.77 xZfmETnM0.net
外れ多いなと思うのはレクルとかその辺でしょ。
プロムナードSTのMF買ったら思った通りの字の太さだった。
550:539
17/11/13 15:32:20.40 xZfmETnM0.net
>>537
それまさに今書いた「レクルとかその辺」のやつじゃん。
プロムナードは黒を入れているけど、赤を入れるのが一本欲しくて、
レクル透明感とプロフィットジュニア透明感が今ひとつだったので、
構造が違うプロカラー500透明感も試してみたいと思ってる。
551:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/15 20:14:27.33 WsgUZ0al0.net
いつの間にかコンバーターのカラバリ増えてたんだね…
とりあえず黄色と赤色買ってみたけど
URLリンク(i.imgur.com)
552:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/15 23:43:58.79 BItRcP370.net
こんなもん作る暇あるならコンコルド作れや
553:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/16 16:06:16.31 3pZbGrp80.net
作ってる部署が違うでしょ…
554:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/16 21:21:01.71 J38MVQN7r.net
王国で布袋竹の長刀とコンコルドだったかエンペラーだったか
出たと思ったら瞬殺だったみたいだな
気付いた時にはsold out
プレミアついて20万近かったのに
555:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/17 00:54:38.84 5uSUlZkl0.net
クロスポイントとキングイーグルエンペラーだな。
クロスポイントは数があるから探せば出てくるが、キングイーグルは簡単には出てこないからなぁ
556:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/21 17:00:46.93 ptINtVNm0.net
長刀中細持ってるけどふでDEまんねんの方が抑揚つけやすいな
長刀のnibを少し曲げてまんねん仕様にしたいけど
高価な万年筆だから勇気がないな
557:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/27 12:24:26.39 3Kux2k/jd.net
>>546
長刀はポイントがでかいから同じように曲げてもまんねん仕様にはならないのでは?
558:_ねん_くみ なまえ_____
17/11/27 16:18:30.08 BMcRIdZMr.net
長刀寝かせた時の筆跡が欲しいけど
筆記角度は高めに持ちたいというなら
長刀まんねんの意味があるだろうね
その代わり細く書く選択肢が無くなる
(裏書きは別として)
559:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/05 23:20:08.83 VdL5RE//0.net
URLリンク(i.imgur.com)
560:.jpg やっとお迎えする決心がついた。
561:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 15:24:11.98 RXz5RXAha.net
皆さん、初めまして。プロギア銀を買って使っています。大変満足しています。
もうちょっと高い万年筆が欲しくて Σ が欲しいです。
562:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/07 23:42:02.15 GUo2DV4Y0.net
>>550
お前中国人?よく行く安居酒屋の中国人がそんなしゃべり方してるよ
563:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/08 10:20:31.98 7UgzL//5a.net
ああ、すみません。
でプロギアとプロギア Σ との違いについて教えてください。
564:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/08 12:06:39.05 COP2RYWQa.net
>>552
ごく最近万年筆総合スレに同様の質問があったぞ
710 _ねん_くみ なまえ_____ 2017/12/04(月) 20:55:35.03
>>708
貴重なアドバイス、ありがとうございます。
プロギアの Σ 銀 について体験談というか使用感に情報はありませんか?
プロギア 銀の21金のペンの感触・柔らかさにすっかり惚れてしまっているのですが。アマだと Σ が1万7000
円ぐらいで売っているんですよね Σ。
Σ 銀 を買うか、それともプロギア金を買うか?
713 _ねん_くみ なまえ_____ sage 2017/12/04(月) 21:36:07.86
>>710
Σは持ってないけど書き味は同じはず
軸の大きさが若干違う程度だから単純にデザインで選べばいいと思う
565:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/08 12:26:05.40 7UgzL//5a.net
>>553
ああ、同じような質問ですね。ありがとうございます。
書き味は同じなんですね。
566:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/08 12:34:52.88 z3+6DRYb0.net
Σ買うくらいならレアロか長刀の方がいいと思うが
567:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/08 12:38:52.94 OKHFt/7x0.net
レアロ、長刀は好みで長所短所が容易に入れ替わるからなぁ…
568:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/08 12:47:36.30 ndmRUmxfM.net
丸善にいるセーラー社員に聞いたら、いちおうΣは「高級ライン」扱いらしい。
物としてはデザインが違うだけ。
569:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/08 12:54:18.87 7UgzL//5a.net
>>557
そうでしたか!
ありがとうございます。Σ を買わないことにします。
570:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/08 12:57:16.92 +5p40cCRM.net
いっそ長刀KOPエボナイトとか買っちゃえ
571:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/08 22:04:32.77 7UgzL//5a.net
レアロが良いかなと思うのですが。使っている方はいませんか?
572:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/08 23:03:38.42 OKHFt/7x0.net
使ってるけど…好みは人それぞれだから試筆やらしてみて自分で決めなよ
573:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/08 23:08:34.68 JQgyKKTj0.net
>>560
レアロ使ってるけど、ニブbの太字が気持ちいい。
青墨入れてる。
574:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/08 23:26:24.04 7UgzL//5a.net
>>561
そうでした、すみません。
>>562
レスありがとうございます!
575:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/09 06:20:20.04 Cg9c1yB20.net
URLリンク(i.imgur.com)
レアロのコラボで15本の限定品だそうだ。
576:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/10 09:15:43.95 DE2XWGc8p.net
俺はプロギアとプロギアΣならΣが使いやすい
長さが少し違うからバランスも違う
577:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/10 09:45:44.14 uqsZCkRo0.net
長さと重さの違いは天冠とクリップだからキャップポストしない俺には関係なかったわ
578:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/16 22:18:33.41 /H39TCRDD.net
ちょっとスミマセン、助けてください。
最近、大昔に頂いたホスカル(80年代製?)の使用をきっかけに万年筆を始めた者です。
コンバーターの調子が悪くなり買い替えた所、胴軸が入らない状態です。
いつのまにかひっそりとコンバーターの仕様が変わり、旧型のコンバーターは購入出来ないみたいです。
申し訳ないのですが、旧型のセーラー製品に装着出来る他社コンバーターをご教示ください。
579:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/16 22:40:17.47 kUshYsmE0.net
>>567
一度客センに問い合わせてみれば?
580:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/17 17:47:06.05 iPeKOA2Fr.net
俺のホスカルは普通にコンバーター使えるけどなぁ
カートリッジ専用機じゃ駄目か?
ならいっそもう新調しちゃえよと思うけど
使い続けたいならまずセーラーに相談だよな
近くに良い専門店があるならそれでもいいし
581:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/19 03:43:28.82 hqWiOBfO0.net
>>567
差込口が固いだけじゃないかな
もう少し強く挿してみたら
582:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/29 17:46:00.81 QEMzKKFHa.net
知らない間にインクリザーバーが別売り有料になってて悲しみある
583:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/29 19:01:34.64 p6ljXXp7M.net
「リザーバーあるとペン先が根元まではいらなくてインク吸えない」ってクレームは多かったようだしなぁ。
セーラーとパイロットでしか役に立たなかったし。
584:_ねん_くみ なまえ_____
17/12/29 21:07:49.49 y8ERwgUS0.net
リザーバー邪魔なんだよ
むしろいらない
585:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/03 09:54:36.69 VtXaoyQF0.net
いつの間にか新しいインク出てるなーっと見てみたら、四季彩50mlが生産終了してSHIKIORI20mlに変わってるのか。
でもこれ、ミニボトルになってお値段据え置きで値上げだよな。ミニボトル使いやすいから好きだけど、ちょっぴり安くして欲しかったな。
586:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/03 19:09:09.30 K0/oPIkor.net
会社が倒産寸前なんだ
言いたいこともあろうが、協力してやってくれ
587:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/03 20:06:59.31 Xcoc4p0m0.net
まぁでもインクボトルのデザインは良くなったと思うよ!スネオも中々良いし
高価格帯が少し弱い気がするけど
588:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/03 21:18:02.28 IwXUGFMK0.net
もう少し太いのを安くせい
589:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/03 21:23:59.53 No/SzJoBa.net
今さらだが、基本染料、極黒、青墨のパッケージと瓶が共通化されたのか
590:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/03 23:13:02.00 VtXaoyQF0.net
そっか 色々悩んだ末の企業努力なんだろうな。
何も考えずに愚痴ってなんか申し訳ない気持ちだ…
セーラーの万年筆もインクも好きなものが多いから倒産してもらっては困る!
50mlはちょっと気になる…って時は買いにくいから20mになって、結果使ってる金額は増えそうだ。
591:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/04 21:39:03.73 9huwr2oh0.net
極黒と青墨にはお世話になりっぱなしだから末長く続いてもらわないと困る。
592:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/04 22:24:38.16 A8IdqT0c0.net
セーラーなくなる前にキングプロフィット買わねば
593:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/05 22:51:58.38 yBlq0bQK0.net
まるでセーラーが潰れるような言い方じゃないかね?
594:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/05 23:06:36.76 f6OSfL5a0.net
いやいや、このままだと潰れるでしょ
595:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/05 23:31:10.08 4LwW2fg+a.net
コンバーターで同じ容量(多分)、つまみが10色物を出すなんて何を考えているのか?
596:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/05 23:33:23.53 LCjWC3v30.net
>>584
スケルトン用に色違い数個買ったよ
597:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/05 23:39:54.99 4LwW2fg+a.net
>>585
おお、そうですか。
でもそんな物を作るならコンバーターの容量を増やして欲しい。といっても
どこのメーカーでもあれぐらいにしか容量なんだろうな、con 70除いて。
598:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/05 23:45:29.27 F1+FkuCY0.net
セーラーはインクだけはいいよ
オイラ軸はπ派だが、インクは染料も顔料もセーラー愛用してる
インクだけはなくならないで欲しい
599:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/05 23:55:50.86 LCjWC3v30.net
>>586
容量増やせ言うても既存の軸じゃ無理でしょ?
600:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/06 00:05:35.66 u+YYr6MUa.net
コンバータは容量はいいからくっそ固くて回しにくいのをどうにかしてくれ
あとペンの首軸のねじがすぐ緩むのも改善頼む
この2点を除けばセーラーに全く不満はないんだ
601:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/06 04:45:15.83 /Uz4hn2u0.net
>>587
容量減って実質超大幅値上げだけどそれでもいいの?
602:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/06 06:50:28.37 2PdjRUuCa.net
>>588
プロギア Σ 銀を持っとるがこれならヘリテイジ912 と同じくらいだと思うけど。
棚釣りを防ぐためにだったらcon40 のように金玉を入れるとか。
>> 589
今朝起きてペンの首軸が緩んでいた。
全くその通りだね。
603:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/08 13:25:58.28 XWHFc1AL0.net
勝手に首軸緩んだことなんてないなぁ…
604:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/08 14:10:03.98 Mh84+E5q0.net
俺もセーラーの首軸が勝手に緩んでた経験は他と比べては少ないな
プロギアスリムしか持ってないけど。
手持ちで1番勝手に緩みやすいのは3776だ。金属のネジなのにoリング入ってないから…
605:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/08 14:42:11.25 q/G5qS41a.net
まじかいイイナー
うちの子は3本いるけどプロフィット21とプロギアがすぐ緩む
3本目のブラックラスターは金属だからか緩まない
尤も、もうキャップを外す→首軸を締める→キャップを後ろにはめるっていう一連の流れが染み着いてきたから気にならないけども
606:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/08 14:44:26.03 AZNluKUx0.net
プロムナードでもなったことがない。
607:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/08 14:48:44.15 XWHFc1AL0.net
>>594
ねじ部にシリコングリスでも塗っとけば?
少しはマシになるかもよ
608:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/08 14:58:42.92 q/G5qS41a.net
>>596
滑りが良くなって緩みやすくなる気もするが……
ものは試しでやってみるかな
609:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/08 15:16:46.56 XWHFc1AL0.net
>>597
軸力って調べてみるといいかも…よ?
610:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/08 15:20:44.30 XWHFc1AL0.net
あ、ベタベタに塗ったら駄目よ?薄く塗って拭き取るくらいでOKだから
611:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/08 16:00:00.98 q/G5qS41a.net
>>599
ほぅ
明日ホームセンター寄ってグリス買ってくるわ
612:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/08 20:58:54.76 p9GHFdmjM.net
インク交換で軸開けるとき半端じゃなくでかい音でキュルキュルなるんだがどうしたらいいんだ?
613:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/08 22:42:43.41 yzaXapmx0.net
>>594
うちのプロフィット21もたまに緩むわ
プロギアΣもプロフィットスタンダードも緩まないんだけどね
614:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/09 07:00:21.62 kpOBpGzrp.net
身近な人もセーラー緩むと言っていて、話したらキャップを結構きつく閉める人だった
615:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/09 08:11:26.82 UO+G+ts0F.net
長原氏がまだペンクリやっていたときに聞いた話では、
首軸のネジが胴軸のプラを削って、その粉が摩擦を下げて首軸が緩みやすくなるんだそうだ。
インナーキャップが汚れていると、ペン先がインナーキャップに張りついてなおさら緩みやすくなるらしい。
首軸や胴軸のネジにシリコーングリスや樹脂用クリーニングワックス(車用品店とかハンズにある)を塗ると、首軸のネジでプラが削れにくくなってキッチリ閉まる、って話だった。
616:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/09 16:13:10.78 uw1SEGXw0.net
ゴムの保護にも役立つ・・・のかな?
リコーダーのクリームでもいいのかもしれんが。
617:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/09 16:24:52.19 MM/9t5Jj0.net
>>605
保護目的ならラバーに特化させたグリスの方がいいけどシリコングリスでもまぁ問
618:題ないと思うよ、溶剤入ってないヤツなら リコーダーのクリームはどんなのか分からないから知らない
619:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/09 16:33:41.30 ebZCcqzpa.net
ワセリンでも代用できる?
620:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/09 19:21:40.72 JIucoVFqd.net
ロックタイトの一番弱いやつにしとき
621:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/11 00:14:41.15 RUDgG3rT0.net
緩みどめで開け閉め自由なのは
ロックタイト222だぬ
622:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/11 07:39:18.47 rMFJjpCH0.net
>>609
それ、プラスチックは溶けちゃうだろ?
623:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/11 08:17:58.30 O03+qzQCd.net
>>610
溶けるね
624:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/11 09:35:53.84 ZXR6IcnT0.net
センチュリー3776使っていますが平らなペン先がカメムシに見えてしまう‥しなりを生む形状らしいが細字なので‥
625:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/11 10:42:24.30 ZXR6IcnT0.net
↑板違い失礼
626:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/18 11:41:17.91 nZT0K7Iv0.net
ズームが気になる……
セーラーならではの一本で色んな字幅に対応可能!ってのは、実際一本じゃすまないのに欲しくなるわ
627:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/18 12:45:31.67 KbeP7J9AM.net
ズームはM~BBくらいでたいして細くは書けない
628:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/18 17:39:14.30 RD8sXZZva.net
>>614
試筆した感じだと、ズームより長刀研ぎのほうが楽しかった。
一本買ったらそれですべて収まるかなーなんておもってたんだけど、長時間書くなら、それぞれの字幅がやっぱり必要になるし、何本も持つ羽目になってる
629:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/19 02:03:00.34 TgiCQkzjp.net
KOP太字が気になって眠れない
630:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/20 19:57:09.78 usZeGe1Q0.net
次はプロギア買おう、セーラーは中細あったよなーと漠然と思ってたんだけど、いざ調べてみるとプロギアに中細ないのな…
プロフィットにはあるみたいだけど、ベスト型が好きなんだよなあ。
631:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/20 20:02:51.35 0QODRfiJ0.net
>>618
受注生産であると思うよ?
632:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/20 20:08:26.46 /9p+V68F0.net
>>618
セーラー公式通販へ注文すれば作ってくれるよ
633:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/20 20:23:26.16 usZeGe1Q0.net
なるほど!
いつもネットで調べてお店へGOってしてたからメーカーに頼むって考えがなかったわ
ちょっとでも安く買えたらいいなと思うんだけど、割引してくれるお店からの注文って形でもいけるのかな?
634:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/20 20:28:22.26 0QODRfiJ0.net
以前はフレンドリーショップ経由で頼めたけど今は知らない
客センで尋ねてみたら?
635:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/20 20:38:15.37 hLH/0VDE0.net
セーラーの瑞青をこないだ発見したんだけど、かっこいいなあ
買ってしまおうか非常に悩む
636:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/20 20:58:25.51 usZeGe1Q0.net
そうなんだ!
月曜日にでも聞いてみます!レスくれた方々、ありがとうございました!
637:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/20 22:04:51.81 AwZz2l1YM.net
>>623
瑞青は評判いいな。
近所の三越にいる他メーカーの話をするとすぐ機嫌が悪くなるパイロット社員が珍しく賞賛してた。
638:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/20 22:19:04.58 hLH/0VDE0.net
>>625
中屋のシガータイプと迷ってるところもあるんだけれど、でも限定だったりを考えるとこっちかなあ、とか
もう新品では手が入りにくいだろうし
639:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 00:00:29.42 7r5XoD690.net
>>623
検索したら、愛知県の制服図鑑がヒットしたわ
640:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 00:02:43.37 bE5sYqI40.net
瑞青だけで検索したら最初に万年筆が出てくるんだがなぁ・・・
641:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 00:04:09.39 7r5XoD690.net
「セーラーの瑞青」で検索したまえ
642:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 00:05:36.73 oDgUrsaL0.net
>>629
おいそれでも万年筆しかでてこないぞ
643:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 00:48:17.14 7r5XoD690.net
>>630
この変態オヤジめ! ちゃんと画像検索したかね?
644:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 09:34:22.48 OONVidAb0.net
万年筆だらけじゃねえかw 青縞って感じか。いいね。
645:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 09:47:41.68 B0AzXpVi0.net
最近の検索エンジンは人に応じて検索結果が変わるからな
普通は万年筆が上位に来るはずだけど、もし制服が出たならそういうことだ
646:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 16:34:44.68 NW2EwTOip.net
検索で の なんて入れる人いるのか
647:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 16:40:43.52 4BGNRi7j0.net
「セーラーの最近の周年記念で出た何とか青っていう五角形の万年筆」
とか入れて検索する人だっているよ
最近は賢く予測してくれるからね
648:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 17:21:55.77 7r5XoD690.net
>>634
専ブラを使わない人には分からないかもしれないから説明すると、こういうことだ。
>>623
> セーラーの瑞青をこないだ発見したんだけど、かっこいいなあ
(1) 「セーラーの瑞青」をマウスでなぞって反転
(2) 右クリックメニューの 「選択範囲をWebで検索(1)」
いちいち 「の」 を削るのが面倒なので、そのまま検索するのだ。
分かったかね、>>634くん。
649:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 20:38:56.51 NW2EwTOip.net
マウス使うような端末で2ちゃん見る人がいるのか
650:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 21:29:22.33 bE5sYqI40.net
俺の場合PCでしか見ない
逆にスマホで2chなんか見ないぞ
651:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/21 21:33:42.82 7r5XoD690.net
うむ、外で2chなど見ないな。
652:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/22 01:03:42.39 Im7vE5Om0.net
俺は家用のスマホで見てるわ。
653:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/22 01:57:39.92 B9dzW3vtp.net
iPhone 3GSでBB2C入れて以来パソコンで見たことないってか専ブラでも不便すぎて無理
654:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/22 07:38:02.76 fIIPtwsSM.net
「ずいせい」で変換できないのが悪い
655:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/22 08:50:42.75 8gJpDpir0.net
ずい せい
656:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/22 11:22:57.79 fIIPtwsSM.net
いま気づいたんだが、俺のケータイ、「ずいせい」も「ずいかく」も変換できないけど、「瑞雲」は変換できるw
657:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/23 12:22:34.93 8pRdXb9ad.net
図異性、瑞鶴、瑞雲
瑞青だけ無理やったわ
658:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/24 17:55:09.24 xEGd4eZ90.net
>>614
ヤングプロフィットなら高くない.
当たり面が平らで自由度が無いので大量に書くには向いてないなと思う.
659:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/25 21:23:02.28 +QCN78rT0.net
と言うわけで買ってしまいました
URLリンク(i.imgur.com)
660:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/25 21:28:22.69 /5ChqXlR0.net
オメ
661:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/26 00:09:56.76 1F62gi4J0.net
いやペンを写そうよ
662:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/26 18:27:03.34 y/ZzqSqE0.net
うむ、続けたまえ
663:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/27 21:57:44.31 mlQGRxQY0.net
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
664:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/27 22:00:44.80 mlQGRxQY0.net
記念万年筆ってコレクションされやすいみたいだけど
これはそこまで華がないし、使い勝手も思ったよりはいいので使い倒す予定です
とはいえちょっと重いのがネック…
665:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/27 22:17:03.00 wvkt1O0X0.net
瑞青の柄って蛇っぽいからちょっと苦手なんだよなあ
666:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/27 22:24:48.16 mlQGRxQY0.net
>>653
妻には「インテルのユニフォームみたいでダサいね」と言われました
ちなみに縞模様だけではないんですよ
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
667:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/28 03:52:18.92 ITzVBiy40.net
趣味に八万注ぎ込んでもそれだけで済むのはいい奥さんですね
668:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/28 09:44:2
669:7.33 ID:31VI/8f+0.net
670:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/28 10:28:23.43 wiSJoDdN0.net
単純に所得の違いでしょ。
671:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/28 10:41:40.70 DMKaYLwdM.net
びみょー…
柄も青縞だけのほうが良かったし
8万もするんだったら長刀とか軟調とか特殊ニブやKOPみたいに大型ニブがついてても良かったのに
これなら149買ったほうが幸せじゃない?
672:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/28 11:08:29.42 nxew8/Tm0.net
人の選択なんだからそれ自体についてはほっとけよ
いちいちお前の選択どうするかなんてしらんし興味もない
せめて前半まででやめといたほうがよかった
673:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/28 11:54:24.99 DMKaYLwdM.net
>>659
串まで刺して本人乙
折角うpしたのに褒めてあげられなくてごめんね?w
でも気に障ったのは図星だったからじゃない?
674:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/28 14:21:11.57 TlSOrsnl0.net
え~
いいトシこいて自分と違う価値観を認められない方が恥ずかしいぞ
俺もモンブランよりは瑞青の方が欲しいわ
勿論世間的にはモンブラン派が多いのは認めた上でな
675:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/28 14:54:34.90 nS+xh4LJ0.net
瑞青なんて買う物好きなんだしモンブランくらい持ってそう
676:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/28 15:16:15.26 hPNRCnBvd.net
なんでこういう奴って149を引き合いに出すんやろか
677:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/28 22:47:54.19 ziGHDgp60.net
この板で数万円より高い万年筆を買った報告すると必ず>>658みたいなカスが湧くよな
リアルでも嫌われてるに違いない
678:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/29 08:20:36.00 UlreBxhdp.net
時計ネタで発狂する人達と同じで自分の価値観サイコー他は無駄っていうどうしようもない精神疾患
679:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/29 09:43:09.26 GkVmKF5J0.net
串まで刺して本人乙ってのが一番狂気を感じるよ
被害妄想激しすぎるのと、この20年近く昔の2ちゃんねる口調
絶対にヤバいやつだと思う
680:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/29 15:48:24.71 uMjLK5tT0.net
一言目に串とか使ってて何言ってんだこいつ
同一人物って事にしないと自我が保てないほど病んでるのを自覚した方がいい
681:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 04:00:59.12 ehpRlHq00.net
反論して来る訳でもないしもういいだろ
そんな事よりお前ら串カツの具は何が好き?
俺うずら
682:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 09:03:41.95 M/0YzHm1M.net
それこそ「誰かが買ったものは手放しで褒めないといけない」みたいな価値観はどうかと思うけどね
瑞青がいいと思うやつもいれば、気に入らないやつもいるんだし
仲良しごっこがしたいならわざわざ5ちゃんじゃなくてSNSでやってくれ
って価値観は認めてもらえないんだ?w
149を引き合いに出したのは人気、書き味や品質などその値段帯のベンチマークだと思ったからだけど
確かに瑞青君が149を持っている可能性は考慮してなかったごめんね
683:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 11:23:39.13 lkKjjZIpH.net
荒れてなんぼのセラスレ
684:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 11:24:37.10 1hXltmA30.net
ベンチマークw
685:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 11:25:19.01 5If114lE0.net
書き込み内容以前に普通に言い方が性格悪そう
686:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 12:17:19.26 ltOPuAIud.net
>>669
めっちゃ早口で言ってそう
あと性格悪そう
687:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 12:33:52.04 ltOPuAIud.net
この前もm800デモンストレーターの画像で発狂してたやついたし最近ガイジ多いな
688:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 12:41:15.24 o8FW46Cla.net
>>669
だからと言って、嫌味っぽい言い方や、串認定は許容されるもんではないでしょう
串なんか持ち出したら、もはやこのスレ全員同一人物じゃないか
仲良しごっこをしないこと=他人を攻撃すること ではない
689:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 12:45:54.29 x5MKAiDD0.net
手放しで褒めなきゃとか仲良しごっこだとかって話以前に○○より●●買った方が幸せじゃない?という自分の価値観を押し付けてることに対してどうなんだと言う話じゃないの?
俺は微妙だと思うでやめときゃここまで荒れてないでしょ
690:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 13:35:28.37 Jrw6LcJkp.net
製品を建設的に批判するならわかるけどあんだけ中身のないいちゃもんじゃなぁ……
いちゃもんをつけたいという悪意が先に来ているようにしか見えない。
そういう「中身が思いつかないけどとりあえずリアクションがしたい」っていう言動は好意と悪意の差こそあれ馴れ合いと同レベルなんじゃないかな。
691:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 15:21:25.42 ehpRlHq00.net
>>676
そう、それ
俺の好みじゃないな、で終われば良かった
欲しかった物を買いました!に対して
そんな物よりあれを買えばいいのに、とか
大きなお世話だわな
発言は自由だが反感を買うって事は分かったかな
692:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 15:26:06.10 Yga7/el+0.net
>>676
そもそも買った報告に「ビミョー」とケチ付けるのが性格ねじくれてますねって指摘されてんだけど
誰もこいつに瑞青を好きになれとは言ってないんだよなあ
それ今言う事かって指摘が、理解できんか?
693:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 16:49:44.83 1BZ85tM40.net
>>670
ネット通販詐欺に遭ったゲイが書き込んでいるくらいだからな。
694:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 17:22:24.66 Nw9ljSBy0.net
こういう明らかに頭の中おかしいやつ出てくるとさー現実の世界で友達いるのかとか仕事で人間関係築けるのかとか考えてワクワクしてきちゃうんだよねー
695:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 19:16:21.30 6eQBYpuEa.net
>>681
お前もまた別の意味で性格の悪さが滲み出てる
696:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/30 22:49:02.03 TuiXWI4f0.net
プロフェッショナルギアΣレアロ購入した。
KOPよりガチニブ系だが、なめらかで滑るような書き心地。
いい買い物したな。
697:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 07:06:20.56 bkSEJl4Tp.net
いいなあレアロ
698:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 08:28:06.69 JpfE5om3d.net
サンキュ!
買ってよかった
699:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 16:07:10.42 bu4t9nql0.net
いいインクなのですか。
700:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 16:46:49.79 6DnMyQBfd.net
インクはセーラージェントルインクのブルーブラック。
インクはなんだかんだ言っても自社製が相性いいみたい。
セーラーのブルーブラックは黒寄りで、モンのミッドナイトブルーやペリカンのタンザナイトなどに近い色合い。
パイロットやプラチナのような青寄りじゃないよ。
701:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 18:34:05.69 PrHjqYner.net
オレも何気にセーラーのブルーブラックの色が好き
702:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 19:45:38.17 6DnMyQBfd.net
古典のBBが時間が経って黒く変色してきた感じのイメージなんだろうね
703:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 20:02:42.82 O6JEZmgG0.net
俺はジェントルブラックが好き
ふっつーの黒だけど色も書き心地も好きだ
ボトルもカートリッジの箱も地味なのがね、、
704:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 20:08:57.57 6DnMyQBfd.net
そうね、イメージ地味すぎ(笑)
使ってみると国産ではトップだったりするかな?
705:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 20:09:34.86 2yiQ0+wR0.net
今日閉店の本屋の文具コーナーが半額セールやってたからジェントルインクの青と黒のボトルと極黒のカートリッジ買ってきた
ブルーブラックが売り切れてたのが残念だったけど良い買い物ができた
706:_ねん_くみ なまえ_____
18/01/31 23:34:25.45 af3cTA+0a.net
自宅での普段用にと買ったプロギアΣ中字が届いた。
ネット購入だったけどルーペで見てもニブは綺麗だし書き味ツルツルで、何より線の末端が綺麗に細くなってメリハリがある。
対面販売で買った何本かのM800より全然良いじゃないか。
一気にテンション上がった!
707:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/01 01:35:36.63 N+ARfMiz0.net
>>693
本当にそう思うんだったらそのM800ぶっ壊してその画像うpしてよ
708:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/01 02:47:04.54 oF3ThqPg0.net
>>694
頭おかしい
709:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/01 07:28:16.41 A/9je9Lmp.net
丸研ぎになってからのM800は世間の評価ほど書いてて楽しいもんじゃなくなったけどね
710:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/01 09:11:04.33 KW6UtbgLM.net
>>694
お前ダメだな~、本当にダメな奴だな。
711:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/01 12:06:06.50 DR8PffDF0.net
TIGER & BUNNY シュテルンビルト万年筆 WILD ROAR グリーンインク&STAR ROOKIE レッドインクセット
URLリンク(www.sailor.co.jp)
712:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/01 12:18:32.39 AW+hUkXMa.net
痛万年筆って流行ってんのか?
713:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/01 19:20:37.43 8CuN9JHhd.net
旧BBKと現行のって違うん?
旧を葬式買いでかき集めたんだが。
714:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/01 23:26:22.76 ZSmztwCV0.net
イタ万の痛万とかしそうだな
715:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/02 22:45:09.78 mxHbkInA0.net
>>696
昔は如何楽しかったの?
716:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/03 22:32:52.10 cKsqCE2nM.net
そういや
シャア専用、セイラ万年筆ってあったよな
717:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/04 19:03:35.70 Yxxcdj2+0.net
ガルマ専用とドズル専用も出して欲しいよね
718:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/04 19:08:38.92 rTFgqgZV0.net
プラチナじゃなくてセーラーのシャア&セイラは語呂遊びでのシャーペンと万年筆だったからガルマとドズルはないでしょ…
719:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/04 20:01:42.91 vOE5fJIJ0.net
文房具のようにだれでも稼げてしまう方法とかサイトとか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
LLAAX
720:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/06 04:36:50.41 Z6yMK69j0.net
高級万年筆として、マ・クベ専用ならば、あるいは…
721:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/06 11:03:37.59 yuYaoKQI0.net
やっぱりオタッキーできっしょいのはセーラーの万年筆って相場が決まってるね!
だってユーザーがキモいんだもん!がんぷらでも弄ってなよwww
722:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/06 11:30:26.25 l0lJ49CJM.net
パイロットのザビ家御用達万年筆はわりと出来がよかったな
723:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/07 10:06:05.11 C1hJlTSV0.net
>>708
最近はもっぱらプラチナがやってるけどな
URLリンク(p-bandai.jp)
724:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/07 19:01:48.43 KMsPfr+Id.net
無重力空間で万年筆使えるのか?とテスト
725:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 07:54:43.73 YYhQDs1Q0.net
先の方は表面張力で伝わるから,1回振れば良いんじゃないかな.
726:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 16:31:27.33 KnLt4Z8j0.net
インクがどのようになるのだろうか。
727:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/08 16:35:09.55 UIjECqGla.net
ペン先の方に棚吊りさせればいいんだろ
728:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/27 20:31:55.69 8EydmQlu0.net
【注意】
ここは自治荒らし飯山が自演でip導入決定した不適切なスレです
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>>1
お前の妄想ばかりの荒らしスレ乱立楽しいか?
現在の本スレ【ペンクリ】セーラー万年筆 第37章【インク工房】
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729:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/28 09:21:16.23 mcLQlzQB0.net
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お前の妄想ばかりの荒らしスレ乱立楽しいか?
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730:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/28 09:22:36.59 LJhu4qBW0.net
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【PILOT】パイロット万年筆58【Namiki】
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低価格万年筆総合23本目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【ペンクリ】セーラー万年筆 第37章【インク工房】
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【専ブラ】5ちゃんねるブラウザ 「2chMate」part184
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5chブラウザ「ChMate」質問スレ Part52
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731:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/28 09:22:51.05 GloTDROp0.net
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【PILOT】パイロット万年筆58【Namiki】
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【ペンクリ】セーラー万年筆 第37章【インク工房】
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【専ブラ】5ちゃんねるブラウザ 「2chMate」part184
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5chブラウザ「ChMate」質問スレ Part52
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732:_ねん_くみ なまえ_____
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【ID無】 万年筆総合 115本目 【ID無】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【ペンクリ】セーラー万年筆 第37章【インク工房】
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【専ブラ】5ちゃんねるブラウザ 「2chMate」part184
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5chブラウザ「ChMate」質問スレ Part52
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733:_ねん_くみ なまえ_____
18/02/28 19:31:38.54 wOOC/eis0.net
>>484
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
734:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/01 08:06:15.66 QDGd3Voi0.net
ミカン21年ぶり・イクラ30年ぶり…食品高値の17年
生鮮品の2017年の卸値は前年に続いて歴史的な高値となりそうだ
ミカンが21年ぶりの高値となるなど、天候不順や台風被害で果物や野菜が高止まりし、サケやサンマが歴史的不漁となった水産物は過去最高値を更新する見込みだ
生産者の離農や資源減少など値上がりの背景は根深く、高値傾向が続けば家計には痛手となる
ミカンの12月中旬の卸値は京浜市場で1キロ338円と前年比2割上昇し、12月としては21年ぶりの高値となった
店頭価格にも波及し、都内のスーパーでは前年比3割程度値上がりしている
果実全体も東京都中央卸売市場の1~12月中旬の平均価格が1キロ当たり404円と、同410円だった昨年に次いで02年以降では2番目に高い
秋の台風や長雨で生育が遅れ、高齢化が進む農家の減少もあり供給が細っている
牛肉も高い
国産A5等級(去勢)の枝肉は12月中旬までの東京市場平均価格が1キロ2800円程度
過去最高値をつけた前年と比べて1%安とほぼ同水準だ
青果と同様に繁殖農家の離農が相次ぎ子牛価格が高騰し、生産コストが大幅に上がっている
鮮魚や加工品を含めた東京・築地市場の1~11月の平均取引価格は1キロ当たり1086円で、過去最高だった16年平均より4%高い
サケは北海道の水揚げが00年ごろの年間20万トンから5万トン台まで減り、イクラがとれるメスの価格が前年比6割高
イクラが1キロ当たり1万円を超える日もあるなど、30年ぶりの高値
735:水準にある メバチマグロは日本への輸出が多い台湾の漁獲減が響き2割高 国内の水揚げ量が50年ぶりの低水準となる見込みのサンマも3割高だ 生鮮スーパーのアキダイ(東京・練馬)の秋葉弘道社長は「高値が響いて売れ行きが鈍る時期もあった 魚や野菜の仕入れコストが上がり、小売店にも消費者にも痛い1年だった」と振り返る
736:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/02 13:18:12.02 nBjIv0Eyd.net
レアロのpentコラボ?のフィロソフィアの存在を最近知って、
無性に欲しくなったのですが、もう売っていないのでしょうか?
737:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/02 13:40:29.92 Q4aLNiZH0.net
作製中とはなってるけどどうだか
販売元に聞いちゃうのが一番でない?
738:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/02 14:21:55.44 5Pm09cxY0.net
>>722 >>723
【ペンクリ】セーラー万年筆 第37章【インク工房】
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739:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/02 14:23:31.31 69v8QEWf0.net
>>722 >>723
とっとと移動しろよ屑が
740:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/02 14:33:21.54 H3wsyeFe0.net
>>722 >>723
>>752
すごく腹がたってんだよ俺は
お前から奪われた貴重な時間の分の迷惑料とりたいくらいに
741:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/02 14:36:53.09 A09BWA+Od.net
本スレはここやで!
742:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/02 14:40:03.25 ZVM/NRE80.net
2015-11-12
荷物で席取りする人が嫌いな理由
ひとことで言うと、他人の善意の上にあぐらをかくような図々しさ
よくあるのは
ファストフード店やカフェなど、先にオーダーするタイプの店で、注文前に荷物をおいて席を取る人
図書館とかで席を立つときに荷物を置いていく人
特に嫌いなのは
新幹線の乗車待ちの列に荷物だけ置いておいて、自分はベンチに座ってる人
ノートとかで席を取っている(つもりになっている)人 とか
こういう人たちが嫌いなので、混雑している場合には遠慮なく荷物をどかして席に着きます
※ 他に空いている席があればそちらを使いますし、2人掛けの席に1人座っていて、もう1人のために席を取っているような場合は諦めます 別に喧嘩を売って歩いているわけではないので
743:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/02 16:41:36.67 /qsntoBB0.net
ぬいぐるみ洗ったら色落ちした
とても悲しい
744:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/02 21:07:52.67 i4XGYjmg0.net
初万年筆でプロフィット21の購入を考えているのですが適切だと思いますかね?
透明軸のものがとても綺麗なのでそれを買おうと思ってるんですが評価はどうでしょうか
745:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/02 21:10:11.62 1XwKoTH40.net
>>250
>>251
>>252
>>253
>>730
ここの廃棄は決定しています
すぐに下の場所に移動してください
746:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/02 21:10:43.81 MzBamy5C0.net
>>250
>>251
>>252
>>253
>>730
ここの廃棄は決定しています
すぐに下の場所に移動してください
【ペンクリ】セーラー万年筆 第37章【インク工房】
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747:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/02 21:11:56.51 3pvvet4I0.net
なぜ嫌いかというと、冒頭のとおり、「他人の善意の上にあぐらをかいているから」
椅子(もしくは机)に荷物が置いてある 持ち主は近くにいない
こんなことで席が確保できるというのは、ひとえに周囲の人の想像力と善意の賜物なわけです
忘れ物かもしれないしゴミかもしれないものを「ああこれは誰かが意図的に置いたもので、自分が確保した席であることを示しているんだな」と考える想像力と、「だからそのまま置いておいて、自分は他の席を探そう」という善意が前提
748:になっているわけです なんの義理もない、見知らぬ他人にそれを要求している時点ですでに好きにはなれない
749:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/02 21:12:18.22 KzFkYLYe0.net
さらに、確保した(つもりの)席を私のような他人に占められた人が、おとなしく別の席を探すということはまずなくて、舌打ちしてみたり、聞こえよがしに文句を言ってみたり、直接暴言を投げかけてきたりするわけです
見知らぬ他人に対して「席を空けておいてくれてありがとう」という発想はあっても、席を空けておいてくれなかったから非難するという発想は本当に理解に苦しみます
750:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/02 21:12:52.46 CPcijV++0.net
それでも、「席を確保せずに注文した結果、座る席がなくて困る」という事態を避けたい気持ちはよくわかります
751:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/02 21:14:23.38 CPcijV++0.net
これのことだよ
URLリンク(i.imgur.com)
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752:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/02 21:26:25.38 vFGkDWTc0.net
>>730
プロフィット21自体は良いペンなので軸が気に入ったなら問題ないと思う
753:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/02 21:28:57.57 LbrkBGtS0.net
これのことだよ
URLリンク(i.imgur.com)
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754:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/02 21:29:11.66 LbrkBGtS0.net
>>737
【ペンクリ】セーラー万年筆 第37章【インク工房】
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755:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/02 21:29:50.01 5lQq2q3z0.net
冒頭に挙げた2つのタイプが特に嫌いな理由
ただし、冒頭に挙げた2つのタイプ
新幹線の乗車待ちの列に荷物だけ置いておいて、自分はベンチに座ってる人
ノートとかで席を取っている(つもりになっている)人 は本当にどうしようもないです
756:_ねん_くみ なまえ_____
18/03/02 21:30:08.37 5lQq2q3z0.net
前者の場合は、荷物から離れる理由は「座っていたいけど順番も確保しておきたい」という横着極まりないものでしかなく、後者の場合は「ゴミや忘れ物と間違えるほどに無価値なもの」を席取りの印と考える、より高等な想像力と善意を要求しているから
席取り云々以前に、平気で荷物を放置しておける脳天気さが嫌いという側面もないでもない
いっそのこと、「予約席(Reserved)」と書いたプレートでも持ち運んで使えばいいのに、と思ってしまう