【失敗から】万年筆調整 三度目の正直【学べ】at STATIONERY
【失敗から】万年筆調整 三度目の正直【学べ】 - 暇つぶし2ch93:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/14 13:38:11 .net
>>89
1段階太くするぐらいならイリジウムの研ぎで十分可能。


94:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/14 13:57:21 .net
>>93
あたりをつけてるだけなので、厳密に言えば太くしてることにはならないのでは?

95:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/14 14:17:50 .net
>>94
設置面積が広くなるように研ぐと字幅が太くなる。
だから“太字”とか書いてあるんでしょ?

ただ、研ぎで中字を極太にするのはさすがに無理だから、
これはイリジウムを付け替えるのかもね。

96:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/15 02:01:58 .net
イリジウムのつけかえなんてやるわけないだろ
中屋でモノ買ったことないヤツ多すぎ

97:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/18 21:31:19 .net
いや、やるみたいだぞ

98:_ねん_くみ なまえ_____
08/06/08 18:28:44 .net
以前3Mの#8000で削り過ぎて放置してたやつがあって、
最近それを#10000で磨き直してるんですが、
インクつけたまま磨いてると
抵抗なくなめらかな時と
シャリシャリ音がする時と
キコキコかなきり音がする時があります。
なめらかな時がベストなんでしょうが、
シャリシャリとキコキコの違いって
どういう違いなんでしょうか?

99:_ねん_くみ なまえ_____
08/06/08 18:36:05 .net
>>98
うまく書けないが単純なエッジの立ちとスイートスポットと呼ばれる平面と
その縁のエッジの差っぽいな
単純に面ができればいいってもんでもないしエッジがなきゃいいってもんでもない
難しいよ

100:_ねん_くみ なまえ_____
08/06/12 11:21:11 .net
ハンドルーターでバフがけしてたら
イリジウムが飛んでった。

101:_ねん_くみ なまえ_____
08/06/12 19:23:49 .net
(゚д゚)!?

102:_ねん_くみ なまえ_____
08/06/13 00:24:12 .net
>>100
パワーツールを使うときは優しくなwww

103:_ねん_くみ なまえ_____
08/06/13 09:27:17 .net
折れたってことなの?


104:_ねん_くみ なまえ_____
08/06/13 21:38:14 .net
だろう。ご愁傷様。

105:_ねん_くみ なまえ_____
08/06/14 05:27:27 .net
BBか?

106:_ねん_くみ なまえ_____
08/06/30 00:55:25 qRLO80og.net
今は中3の受験生なのでアレですが、ペンドクターを目指そうと思います。
調整に関してはまだ素人ですが、ペンが大好きで、一日中文具屋に居ても飽きないです。
この年齢からなら遅くは無いと思うので頑張ります!

107:_ねん_くみ なまえ_____
08/06/30 01:30:56 .net
>>106
立派になって俺のペン宜しく

108:_ねん_くみ なまえ_____
08/06/30 02:57:14 .net
>>106
とりあえずプレピー10本とラッピングフィルム各種とルーペ使って少しずつやると良い。
狙わずとも馬尻になったりもするから、その時の感覚はしっかり体にたたき込め。

良い調整師になってペンクリで見てくれよ。
所で万年筆は何を持ってて、知識はどのくらいなんだい?

109:_ねん_くみ なまえ_____
08/06/30 07:19:45 .net
厨房の戯言はほっとけ

110:_ねん_くみ なまえ_____
08/06/30 19:46:24 W14GOHQ6.net
悪いことは言わん、
その年齢から受験勉強一生懸命やって弁護士とか医者でも目指したほうがいい
周り見てみりゃ分かるだろ、
今は一時的に中高年のブームになってるらしいけど、
それが過ぎたらどうなるか予想できるだろ?

111:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/01 03:04:32 .net
だからこそスキマを狙うわけで







でも、食えないか

112:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/01 11:28:11 .net
すきまが
細すぎるな

趣味にしておけ

113:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/01 12:59:29 .net
ペンドクターの前に文具屋だな。それも厳しいけど

114:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/01 13:55:10 .net
万年筆メーカーに勤めるのが一番早いんじゃないかな
そして良い万年筆を設計して欲しいね

115:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/02 12:21:42 2uCAz7AU.net
しかし中卒で職人とは50年前みたいだな

116:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/03 11:11:25 .net
これだから日本は良い職人が減ってしまったんだな・・
イタリアやドイツは職人を優遇&尊敬する文化があるというのに、
ドイツかイタリアへ行ってみれば?

117:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/03 14:14:55 .net
人のために努力するよりも自分のために努力する人の方が
尊敬されるんだよね。

118:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/04 00:06:45 .net
人のためだろうが自分のためだろうが真っ当な努力だったら尊敬されるよ
詐欺師や汚職の努力が尊敬されるか?

119:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/17 05:22:31 .net
あうw、確かにw

120:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/19 13:02:16 .net
パイロットのボーテックスを分解してみたいのだけどペン先の抜き方
が解りません。
ご教授願います。

121:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/19 17:02:37 .net
ボーテックス
持ってないけど
ハンカチでくるんでペン先ごと
引っこ抜けば?

他のペンはそんなんで
抜けるよ。

まずはやってみてから
こいよ

122:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/19 18:33:33 .net
>>121
全部が全部、先から引っ張れば抜けるというものじゃない。
ソネットなんか回転式だし。

持ってもいない、やってもいないのに、いい加減なアドバイスするな。

123:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/19 18:55:04 .net
ボーテックスはハンカチごときで抜けるようなものじゃないよ。
首軸から出ているペン先部分がメッチャ短いから、ホールドしにくい。

ゴムのツブツブがついた軍手とゴム板を使って、どんな固いペン先でも
抜いてきたが、ボーテックスは無理だった。
(もっとも、どうしても抜かなければならない理由がなかったので、
 真剣度は足らなかったが)
だから、俺はどうやってペン先を抜くのか分からん。

昔、どうしても抜けなかった\700のデスクペンを、仕組みを知るという
目的のためだけに破壊して調べたことがあるが、まあ地球に優しくないし、
ボーテックスでそれをやる気にはならんな。

124:120
08/07/19 19:02:57 .net
ボーテックスはやはり難しいですか。
ゴム板等は試しました。全然引っこ抜けないので何か方法があるのかと。
どうしても抜かなければならない理由はありません。ただどんな構造になってるのか
興味があっただけですのであきらめます。

125:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/19 19:18:53 .net

おー、自作自演か!
がんがれ


126:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/19 19:21:28 .net
ホントにどうしようもない奴だな、>>121=125よ。

127:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/19 19:23:08 .net
あうw、確かにw


128:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/19 19:27:30 .net
自作自演のほうがマシだな。

129:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/20 22:08:46 .net
>124
釘の先端を鉄ノコで切ったものを、首軸の後ろの方から入れて押すと簡単に抜けるよ。

130:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/23 09:55:02 .net
サファリのペン芯が抜けません

131:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/23 23:01:57 .net
ニブだけ抜けるだろ

132:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/01 09:42:52 Uq4eRKrg.net
スリットを広げすぎてしまい時々インクが下りてこない時があります。
スリットを締めるにはどのようにしたらいいのでしょうか

133:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/01 10:20:48 .net
>>132
人差し指と中指を交差させる感じで、X字型にして締める。
どちらが上になるかの数を同じにして、ペン先に
段差が出来ないように注意すべし。

134:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/01 18:58:17 .net
>>132 とは別人です、
キャップレスのスリット広げすぎたんですが
なかなか締まりません。
やはりペン先が特殊なんで調整しにくいんでしょうか。

135:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/01 19:04:20 .net
指サックかぶせて
ラジペンで締める

136:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/01 19:14:48 .net
インクが降りてこないほど拡げるってすごいぞ
締め方の基本ぐらいは押さえてからあれこれやろうよ

137:134
08/08/01 21:52:05 .net
いや、自分の場合はインクの出は問題ないんですが、
もともとがFにしては細過ぎたので
せめてカスタムのFくらいに出るように広げようとしたところ、
FMくらいなってしまってインクフローもちょっと多めで、
かわりにかなりヌルヌルにはなったんですが
もうちょっと締めたいというところです。

ラジオペンチって冗談でなく本当ですか?
失敗したらめちゃくちゃになりそうで怖いですが。

138:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/01 22:22:16 .net
ラジオペンチはやめた方が良いと思う。
ただ、キャップレスはX字型に交差できないペン先だから、
ペン先を締めるのは難しいしなぁ。

139:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/02 11:44:41 .net
怖いんならとっととメーカー修理に出せ

140:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/02 22:28:15 .net
自分で弄ったモノは自分で始末しろよな。

141:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/03 07:14:42 .net

てめえのケツは自分で拭けよ


142:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/03 10:32:58 .net
独り身乙
結婚か同棲してれば妻や彼女に拭いてもらうわな。

143:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/03 17:55:01 .net
寝たきりかよ

144:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/03 18:49:55 .net
横綱だろwww

145:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/03 19:31:44 .net
www

146:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/04 08:13:12 .net
>>138
半可通だな。

147:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/09 10:35:10 .net
フォルカンが出荷時は切り割り先が閉まってたのに、1ヶ月しないうちに先が開いて
ヌラヌラになっているのだが、こういうものなのか?そもそも柔らかめで先が開くように設計されている
ようなので、ペン先を閉め直すのは無理があるよね?

148:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/09 13:55:58 .net
アタリがついたんじゃないんだよな?

149:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/10 00:38:39 .net
フォルカンには過多な筆圧で書き続けて
切り割に開き癖がついたとか?

150:147
08/08/10 15:01:24 .net
>>149
最初はそうかな、と思ったんだけれど、もともとこういうコンセプトのペン先だから、
切り割りを戻す意味があるのか?と思ったのと、閉まりっぱなしで使っている人がいるのかな?と

かすれは少なくなったからプラスと考えるべきか・・・

151:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/10 16:08:04 .net
ペンのコンセプトに沿わせようとする使い方じゃなくて
現状が自分に使いやすい状態なんだったらそれでいいんじゃないか?
今、現に何かの不具合があったり、能書きたれたいヲタならいざ知らず。

152:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/10 20:30:38 .net
中学生から1ヶ月で大人の女性になってしまったんですね。
素晴らしい調教ですw

153:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/11 06:20:31 .net
ぬらぬらで使いやすい

154:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/11 22:35:05 .net
オグシオの生ライブ見ながら抜こうと努力してるのだが、
男みたいな支那ブスがどうしても視界に入ってくる。
潮田の脇の下だけ見つめていたいのに、、、

155:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/12 17:05:16 .net
知らんがな

156:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/13 02:33:22 HeHm24vb.net
>>154
差別語使うなよ

157:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/13 02:48:52 .net
支那は差別語じゃないだろ。
共産政権になってから勝手に差別語にしただけで、字面をいても差別的要素がない。
差別語ってのはチョンとかチャンコロとかジャップってやつ。

158:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/13 03:35:46 .net
もうちょっと調べてから言い給え
支那の支という漢字を国家の名前に当てるのは良くない。

だから今度からはちゃんとシナと書くんだよ

159:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/13 03:36:39 .net
フランス語読みだとシナだな。

160:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/13 06:13:46 .net
まあまあ

161:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/13 07:10:59 .net
支那の支は支配の支なんてネタを知ってる奴が
本当の由来を知らないわけがない。
よって釣り。

162:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/13 07:52:18 .net
支那は油大好きだから脂那と書けば連中もブヒブヒ喜ぶ

163:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/13 09:47:02 .net
支那竹たっぷり入れて、支那そば喰いてー

164:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/13 10:27:36 .net
つか、俺の記憶では1989年には「支那そば屋」が東京にあったぞ。
あれは調布だったか府中だったか・・・細かい場所は忘れたが駅ビルのそばのショッピングモールだ。

165:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/13 10:47:38 .net
>>164
1889年かとオモタ

166:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/13 10:50:17 .net
>>165
明治22年にショッピングモールがあるわけないだろw

167:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/13 11:23:03 .net
>>164
別に、今でもあるし。


168:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/14 22:47:45 .net
今でもあるよ、支那そば。
戦前からの華僑がやってる。

169:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/15 12:40:40 .net
文京区にもまだあると思うが

170:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/22 03:47:10 .net
初めて書き込みます。お知恵をお貸しください。
あまり高い万年筆でないのですが、通販で買って届いて試してみると、とてもカリカリ引っ掛かる感じ。
自分で直そうと思ってニブの片方を上げてみたら、もっと悪くなりました。
で、仕方なくニブ全体を引っこ抜いてあれこれ試行錯誤、なんとか実用の範囲内にこぎつけましたが、
見かけがとても酷い。何度も何度も揉み込み、曲げまくったので、ニブが波打ってます。
なんとかこれを直す方法はないものでしょうか。

ニブは抜いた時と首軸に嵌め込んだ時とでは、違うポイントのすり合せ具合になります。
(つまり良い形に仕上げても、嵌め込んでみるとニブの段違いが出るので、
またその状態で片方を上げたり下ろしたり、微調整が必要になるということ。)

171:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/22 04:16:59 .net
>>170
ニブの波うちの直しって、調整作業の中でも一番困難な部類に
入るものだよ。
現状で書き味に問題がないなら、見た目には目をつぶる、
というのが最適解だと思う。

どうしても、というなら、金磨き布で表面をこすって、
波うっていることを目立たなくするぐらいかなぁ。

172:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/22 07:01:21 .net
鉄ニブなら終了。
金ペンなら有料で高め。
>>171が正解

173:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/22 07:21:34 .net
興味本位で波打ちニブ見てみたい
気が向いたらうpしちくり

174:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/22 07:26:48 .net
>波打ちニブ見てみたい
自作できるだろwww

175:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/22 07:55:39 .net
>>171
やっぱりそうですか・・・ いや、専門家の方からそう言われて
諦めを付けたかった自分がおります。
気にしないようにします。有り難うございました。

>>172
鉄ニブです。。

>>173
巧く写るか分らないけどやってみます。

176:_ねん_くみ なまえ_____
08/08/22 08:14:41 .net
よく折れなかったね
鉄ニブって跡が残るほど曲げるとヒビになって破壊することがあるから
次から見た目変わるほど曲げないように気をつけなよ

177:170 175
08/08/22 08:38:40 .net
うpりました。
URLリンク(www.csync.net)

でも分らないレベルですね。。(orgなんだか嬉しいんだか・・・w)
スタンドの光で斜めからかざされると、不規則段々模様が浮かび上がります。
あとスリットの合せ目も傷がいっぱい、でもこれなら十分に許容範囲内ということで、
自分の中で嬉しく決着しました。
お騒がせしました。<(__)> 

>>176
優しいお言葉有り難うございます。このペン安いながら気に入っております。
見栄えが悪くなった分、逆に軟らかい書き味が出たような。w大切にします。

178:173
08/08/22 11:19:41 .net
>>177
うpどうも

もっと悲惨な状態を晒しちゃってるのかと思って期待しちゃったw
右の写真だと歪んでるのが分かりやすいね
でも見た感じペンポイントは揃ってるし(努力の成果?)実用本位で使い倒すにはいいかもね

それにしても傷だらけになったなw

>>174
あうwたしかにw

179:177
08/08/29 14:50:40 .net
先日はどうもありがとうございました。
後日談ですが、他の軸色が欲しくて又一本同じのを購入。
同時に替えニブも買ってみたのですが、やっぱりこれも出来が悪し。
スリットがO脚になっています。
スリット延長中程ではかなりといって良いほど開いてるのに、ニブポイントではきっちり閉まって
ニブの歯同士がきつくくっ付いてる。
食い違って段差が出ているので試しに下のを上に押してみると、今度は上に行き過ぎたまま、
逆にそっちが上になってしまう。
こういうのは安ペンにはよくあることなのでしょうか。

調整難しい。。特に鉄ペンは曲げてしまったら戻らないんですよね。
今回はペンを引き抜かず慎重にスリット間を広げ、それから食い違いを直してみました。
けど前回の我流調整後のニブの方がずっと書き易いなー。w

180:_ねん_くみ なまえ_____
08/09/25 01:33:49 .net
以下、長文でご相談です。奇特な方、ご教授願います。

まだ万年筆歴が浅いので、まずは持ち方の基礎を
しっかり身に着けようと、ペリカーノジュニアを使っています。
値段に関係なくとても気に入っているのですが
やはり太さが気になります(これが解決すればいつでも何処でも使えるのですが)。

一応イリジウムポイントのようですが、これを国産EFクラスまで
もっていけないものでしょうか?経験者はいらっしゃいますか?

181:_ねん_くみ なまえ_____
08/09/25 02:00:28 .net
国産EF買いなさい。

182:_ねん_くみ なまえ_____
08/09/25 09:49:18 .net
ジュニアじゃないペリカノのFニブ買えば。

183:_ねん_くみ なまえ_____
08/09/25 10:04:39 .net
>>180
サファリのEF買え

184:_ねん_くみ なまえ_____
08/09/25 10:15:27 .net
>>180
ルーターで削ってEFまでもっていったよ。
慣れが必要なので2,3本は生贄にする覚悟で。
もしくはダイソーの100円万年筆で練習するとかね。


185:_ねん_くみ なまえ_____
08/09/25 18:04:14 .net
>>180
大人の手じゃ正しい持ち方が会得できない

186:180
08/09/25 23:23:21 .net
皆さん、レスありがとうございます。
すみません、とりあえず買い替え提案は無しで・・・。
私は手が大きくないので、ちょうど良い持ちやすさだし
2000文字位、疲れず書けるジュニアが好きなのです
(まだ未熟者なのでガイドの無い万年筆だと
すぐに親指が立ってきてしまいとても疲れる(所謂ボールペン持ち))。

サファリEFを削っての極細化には成功しています。
(それは会社置き用にしています)

>>184さんが成功しているとの事なので勇気を持ってやってみます。

187:_ねん_くみ なまえ_____
08/09/27 15:06:01 .net
サファリは出来てペリカーノでは不可だと考えた理由を知りたい

188:180
08/09/28 00:59:28 .net
>>187
多分そう言われるだろうなぁと思って最初は伏せてました、すんません。

メーカーによってペン先の作り(イリジウムのつけ方と丸め方)が
微妙に違うじゃないですか。サファリはやりやすかったのですが
ペリカーノJr.はどうなのかなーと思って。

さて、ご報告。1本目の供養がすみました。明日にでも買いに行って来よう。

189:_ねん_くみ なまえ_____
08/09/28 10:01:29 .net
中屋の吉田さんは、ナイフ用砥石で研いでおられるらしいが、どうやったらプラチナみたいな細字の研ぎ方にできるんでしょうかね・・・

190:_ねん_くみ なまえ_____
08/09/28 15:56:56 .net
ルーペでよく見ろ

191:180
08/10/09 01:36:58 .net
保守も兼ねてチラ裏
ペリカーノジュニアのEF化に成功しました。

元々、細いニブは想定していないシリーズの為か
地金自体の先端が幅広いので、縦方向の細さを出す削りだしに苦労しました。
しかも、うまくいったものの、モヒカンのような構造に(毛の部分がイリジウム)。

明日あたり、15000くらいで仕上げて完了です。

192:_ねん_くみ なまえ_____
08/10/09 08:53:00 .net
>>191
おめでとう。
参考にしたいのでペン先の画像をあげてくれるとうれしい。

193:_ねん_くみ なまえ_____
09/01/30 12:04:40 .net
ペリカンの太字をニブ単体で購入しました。
ときどき筆の穂先が割れたような描線(線のはじまりが"V"みたいな感じ)になります。
このような場合の調整方法についてご存知の片いらっしゃいますか?
ちなみにインクフローはごく普通です。

自分が所有する細字のペンは自分仕様にちょこちょこいじって自己満足していますが、
太字は何分初めてなのでお知恵をお貸しください。

194:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/06 12:45:15 .net
みんなよく自分で調整するね。
失敗て収拾付かなくなったらペンクリに持っていくの?

195:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/06 13:57:59 .net
DQNの発想だな

196:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/06 14:23:29 .net
まだペンクリには行ったことないです。
セーラーもパイロットもいたって調子いいので
そんなに大胆に研ぐわけじゃないし
今のところ後悔するほどの失敗はないなぁ

197:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/06 14:25:22 .net
プラチナ3776のウェーバリー化に成功。ウェーバリーの実物見た事ないから正確にはいえないけど
ペン先立てて書くのでかなり滑らかな書き味になりました。

198:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/06 15:20:47 .net
「調整=研ぐ」という偏見はどうにかならんもんか

個人的には、それは改造と呼びたい

199:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/06 15:45:01 .net
ペリカーノジュニアをカリグラフィペンにした俺が来ましたよ

分かってる人は分かってるから、調整と無縁の人間には言いたいように言わせておけばいい。
調整=ハイリスクというイメージが無くなったら抑止力が無くなって、
ルーペも持たずに調整と称して破壊したペンをペンクリに持ち込むDQNが増えて、
最悪ペンクリが機能不全に陥ることになる。
現状でリスクを知った上で調整している人は自己責任論をわきまえているだろうから、
一度でも自分で手を加えたペンはペンクリには持っていかないと思うけど。

200:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/06 16:32:57 .net
> 一度でも自分で手を加えた
大げさな。人間相手の手術じゃないんだから
万年筆はちょこちょこ手を加えながら使うものだと思うけど

自分が好きに使えればいいから(ぶっちゃけ使えなくても代わりはあるし)
保障とか保障でないとかあんまり気にしない。




201:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/06 18:02:27 .net
FPは研がない調整のほうメインでいいよ
特に癖が付いてない新しいうちにはね

研ぐのは最後の一手で使うか使わないかぐらい

202:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/06 18:06:21 .net
>>201
あい、了解


203:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/08 13:30:22 .net
>>198
そんなに調整=研ぐって思ってる人多いのかね?
注意喚起の声をよく聞くけども

204:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/08 23:14:01 .net
少なくとも文具板を見ている限りでは、
調整とはペン先を研磨するもんだという固定観念を持った人が沢山いるように見えるね。
ペンクリでもイリジウムがすっかり削り取られたペンを持ち込むアホがいるとか。
なんでそんな不器用な人が自分でも調整出来ると思えるのか分からん。

205:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/08 23:25:24 .net
>>204
自己研磨は鬼門だよなぁ。
ニブの分解、切割の寄せの調整は難なくできるが、研磨は某ブログのラッピングフィルムに8の字を書く
調整で、貴重な旧M400のEFニブを研磨しすぎてFM相当にしてしまった失敗して以来、怖くてやってないw
ルーペでペン先を眺めてると、どの形状に仕上げれば良いかなんとなく分かってくるが今一歩踏み出せない。
つーか、研磨するほどの大手術が必要なペン先って、例えばビンテージ物で片減りしてるものとか特殊な個体に
限られ、新品ならする必要のないものがほとんどだよね。覚えなくてもいいのかもしれん。

206:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/10 13:00:30 .net
最初の切り割りとポイントの状態、ペン芯との接触が適切であれば
使っているうちにペン先がなじんで自然に使いやすくなってくる。
趣味で万年筆を使う人は手入れの手間を含めて楽しんでいることが多いから、
この新品の状態から慣らしていく過程が良いんだって思う人もいるとは思うんだがな。
最初の切り割りやポイントの状態を調整するぐらいでは、
俺もペーパーが必要になる事はほとんど無いと思う。
自分の場合、ペーパーがけするのはプレピー等の安ペンが酷い外れだった時ぐらいだな。

207:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/10 14:20:05 .net
最近の舶来品は馬尻多いからな
削らないと

208:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/10 15:43:37 .net
>>206
どのくらいでなじんで使いやすくなる?

209:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/10 17:42:26 .net
>>206
>新品の状態から慣らしていく過程が良いんだって思う人

それ俺。万年筆を買う楽しみはここにあり。
コレクションみたいに金がかからなくて良いよ。

>208

よく3ヶ月と言われるけど、もちろん書く量に依る。
とりあえずのレベルなら、インクを3回満タンにして使い切った頃かな。
あとは日増しにどんどん。ペン仕上げの為に書く。書く為に書く。

210:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/10 18:12:00 .net
パイロットなんかはインクがアレなせいか細字は相当締めてあるんだよな
川口さんがやる紙に触れるだけでインクが出るってのができないのがある
74のFはそうで、デシモのFはそうでもなかったが

インクはほぼ固定でいろんなメーカーのペンってなるとやっぱりちょっとした
調整はした方がよいと思う

万年筆は使う人に寄っていくものだけどそのスタート地点を近くにしても
いいんじゃない、ってのが自分の考え

211:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/10 22:24:41 .net
149のピストンが渋くなってます。
ニブをはずして、シリコンスプレーを塗ろうと思ってます
外し方をご存知の方は教えてください。


212:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/10 22:47:56 .net
149はニブを外すんじゃなくてピストンの方を外す
某調整ブログに外す工具の作り方とか書いてあるから自己責任で
試しておくれ

213:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/10 23:02:53 .net
>>212
レスありがとう。
M800のピストンを外す要領と同じっぽいですね。
ニブは接着されてるのかな?
某を見て、早速やってみます。

214:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/11 05:02:51 .net
>>213
ニブは接着はされてないよ
内側から打ち出さないとフィンが倒れちゃう
もちろん入れるときも倒れやすいからペン芯絡みの異常がない限りは
ノータッチでいいよ

215:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/11 09:57:37 .net
>>214
ありがとう。
詳細のページ見つけました。
URLリンク(blog.livedoor.jp)
ニブには不満がないので手をつけないことにします。
次のインク補給のタイミングで尻軸を外してみます。

216:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/14 01:36:32 .net
親切な人、教えてください
ウォーターマンのFニブをさらにほそーく削って使っているのですが
どう調整してもカリカリする感じが残ります
ペン先を細くするとカリカリするもののような気もしますが
実際のところはどうなのでしょう?
調整次第で、スムーズになるものなのでしょうか?

217:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/14 06:26:31 .net
イリジウムの巣がないか確認
あとは切り割りのエッジ

どれぐらい細くしようとしているかわからないけどある程度からは筆圧次第で
カリカリしちゃうのはしょうがないけどね

218:216
09/02/15 01:35:13 .net
>217
ありがとうございます
実体顕微鏡で見ながら作業してるんですが、
イリジウムに関しては巣は見当たりません
エッジに関しては色々調整しているのですが
筆圧によるペン先の変形(ずれ)のために
とりきれないというか
あまりやりすぎると変な馬尻になってしまうかんじです
(非常に小さい部分の話なので馬尻になっても
インクが出ないと言うことはないようですが)

まあ、おっしゃるとおりある程度のカリカリは
しょうがないのでしょうね

ありがとうございました

219:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/15 23:19:27 NZ+xTBy+.net
フルハルターでB→EFに研いでもらい、修正もしてもらったけど、
どうしても納得できなくて自分で一から研いでみた。
すると信じられないくらい書き味が良くなった。

方法は、耐水ペーパーを置かずに手に持った状態で、ペン先をまん丸
に成形するように丁寧に研いでいく。
3時間かかったが、100点満点の出来だった。

220:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/15 23:29:18 .net
>>219
何番の耐水ペーパーを使ったのか、プリーズ

221:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/18 14:16:47 +y+PVS+l.net
パイロットカスタム74の F を通販で購入しました。
少々フローが悪いのですが、アドバイスお願いします。

実用的には問題がある程ではないですが、筆に力を入れず
紙の上でペンを運動させてもインクがほとんど乗らないな
状況です。ただし、万年筆をかなり大きく傾けて書くと、
インクはもっと沢山出るようになります。正確に分りませんが、
25度とか30°ぐらいの角度だと思います。しかしこれでは筆記
用具としてはちょっと苦しいので、何とかしたいわけであり
ます。どうぞよろしくお願いします。

222:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/18 14:58:52 .net
>>221
> 大きく傾けて書く
捻りではなく、大きく寝かせて書かないと…って意味だね?
ちなみに普段どのくらい立てて書いてる?

223:221
09/02/18 16:24:10 +y+PVS+l.net
>>222 45度くらいでしょうか。

224:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/18 16:40:04 .net
>>223
自分に合うアタリがつくまで頑張って使い続けるか、
ペンクリ行って角度合わせてもらうか、
どちらかだろうねぇ。

おすすめはペンクリ
自分で慣らす場合は無茶な筆圧かけないよう注意されたし

225:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/18 16:44:37 .net
あぁ、ここ調整スレだったね。失礼

226:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/18 19:05:28 .net
>>221
74のFの工場だしの状態は置いただけじゃインクは出ないぐらいヨセを締めてある

ルーペがあるならエラを拡げるのを試す価値はあるが無理はしない方がいい
ほんとにやる気なら切り割りにフィルム状のものを差し込んで切り割りを拡げるが
慣れないと先だけ広がったりあまりいいことはない

金だからそんな風になっても直るけどね
最悪ポイントが飛ぶから勧めはしない

227:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/18 19:23:39 .net
まあ数ヶ月使っていればインクはよく出るようになってくる
けどね。

228:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/18 20:02:01 .net
自分用の調整を覚えた今、数ヶ月も使いづらい状態で使う事なんてもうできない

229:221
09/02/18 23:04:06 .net
masahiroさんのところで定価(+送料)で買うべきだったのでしょうか?
ちょっと後悔しています。

230:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/18 23:26:09 .net
買って一週間以内であれば、しばらく使い慣らした方が良いと思う。
一週間以上で事態が変わらないなら、ペンクリに行けばいいし。

ただ、すでに言われているように、このスレは自己調整スレなので、
私的には、自己調整すればいいと思うのだけど。

231:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/19 01:03:23 .net
正攻法はパイロットに連絡して調べてもらうことだと思う。
不良品なら無料だし、
正常で好みの問題だったとしても調整してもらえるよ。
調整料1200円くらいだったかな。

232:221
09/02/19 01:25:57 .net
>自己調整すればいいと思うのだけど。

どういう自己調整がいいですか? 広げるのでしょうか?

233:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/19 02:15:57 .net
>>232
そんなもん、現物を見ていないのにアドバイスできるか。

現物が、ペン先で段差が出来ているなら段差を直すし、
腹開きや背開きならスリットを平行にする。
スリットが詰まりすぎているならスリットを広げるし、
ニブとペン芯の間に隙間が空いているなら、両者を密着させる。
コンバータ内で棚吊りが起きているなら、インクを替えるなどを
検討するし、ペン芯の溝がインクカスで埋まっているなら、
それを掃除する。

いずれにせよ、現物をルーペで見て、問題の原因を突き止めて、
それから処置に移るのが調整の基本だ。
現物を見ていないのにネット越しでアドバイスするのは不可能だし、
無責任に過ぎる。

そういう質問をするレベルだと、ペンクリかパイロット送りにした方が良い。

234:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/19 06:38:36 .net
9分9厘ヨセだよ

自分で判断できない奴はやめとけ

235:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/19 15:51:02 .net
調整ではないのですが、インクの色を変えたいときの洗浄というのは、どのようにするのが確実なのでしょうか?
ぬるま湯を吸ったり出したりした後、首軸をぬるま湯につけて一晩置く、同軸はぬるま湯で流す、って感じでよいのでしょうか?

236:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/19 18:02:23 .net
>>235
簡単に分解できるタイプの万年筆ならそこまで気にしなくていいよ

分解できないのはそれほど気難しくないインクを使えばいい

237:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/19 18:08:26 .net
両用式の胴軸は洗わなくていい

238:_ねん_くみ なまえ_____
09/03/04 00:28:52 .net
ちょっと前から思ってたんだが・・。

自分で、ラッピングペーパーで仕上げた後、もう一歩かなぁと思った時、
ティッシュの裏箱で、30秒から1分ほど∞書いたりしてやると、なんか
妙にペン先が馴染むんだが・・・。他の紙じゃあまり変わんないんだけど。
ちなみに今回日本製紙クレシア社のスコッティを使用。ただ、過去には
他のだったと思う。

もしかして、このボール紙?、粘土とか含まれていて、適度な研磨・慣らし
効果があるのではと思う次第。画用紙には、粘土が含まれるので・・みたいな
事を聞いた記憶があるので。

ずっと前から思ってはいたけど、今久しぶりにやってみて、なんか妙に
体感できたのだが。

どなたか試してみませんか?

これがほんとなら、ティッシュの空き箱捨てられない・・。

239:238
09/03/04 00:30:06 .net
>ティッシュの裏箱

ティッシュの空き箱の裏と書きたかった・・。m(__)m

240:_ねん_くみ なまえ_____
09/03/04 12:56:34 .net
茶封筒で仕上げをするという発言を見たことはあるが

241:_ねん_くみ なまえ_____
09/03/15 06:54:41 .net
アート紙には粘土が使われてるよ


242:_ねん_くみ なまえ_____
09/03/25 00:56:59 .net
デコペンのペン先を安ペンで作ろうとしましたが、
なかなか難しいです。ペン先をまげようとするとどうしても割れてきてしいます。

243:_ねん_くみ なまえ_____
09/03/25 07:21:01 .net
>>238
ラッピングペーパーによる研磨で出来たペン先のミクロサイズの傷を、
ティッシュの箱に印刷された塗料に含まれるアクリル系樹脂が埋めるためだと思われます。


244:_ねん_くみ なまえ_____
09/03/25 11:10:38 .net
そういう細かいヘアラインみたいのって、あった方が良い場合もあるんじゃない。
あまりつるつるだとインクがスキップしそう。そんなことないのかな。

245:_ねん_くみ なまえ_____
09/03/25 11:16:59 .net
>>244
ねーよ w
基本的な知識くらい身につけてからしゃべれ

246:_ねん_くみ なまえ_____
09/03/25 11:29:49 .net
>>244
しゃんのブログに似たようなこと書いてあるね

247:_ねん_くみ なまえ_____
09/03/25 11:54:42 .net
刃物のたとえを出すと荒れの元だけどw、切れる刃ってのはこまかいぎざぎざがいっぱいあるんだぜ。
研いだ後わざわざセラミックで微細なエッヂ、つまり傷を付けるくらいだ。

248:_ねん_くみ なまえ_____
09/03/25 16:32:52 .net
経験則として>>244が正解。

249:_ねん_くみ なまえ_____
09/03/25 17:20:44 .net
俺も経験ある。
>>245が基本的な知識くらい身につけようなww


250:_ねん_くみ なまえ_____
09/03/25 17:29:40 .net
>>249
お前の経験がどれほどもんなの?

251:_ねん_くみ なまえ_____
09/03/25 18:59:03 .net
童貞ですがなにか?

252:_ねん_くみ なまえ_____
09/03/26 08:25:32 .net
傷つけてごめんな>>245

253:_ねん_くみ なまえ_____
09/03/26 12:51:18 nhFfM6xp.net
>>252
こっちこそごめん(´・ω・`)

254:_ねん_くみ なまえ_____
09/03/27 19:28:16 .net
一番悪いのは>>255

255:_ねん_くみ なまえ_____
09/03/27 21:36:34 .net
えっ? 
取り敢えず謝っとくか…。ごめんなちゃいな(´八`)

256:_ねん_くみ なまえ_____
09/03/28 01:48:39 .net
銃のスライドも小さい円のヘアライン的加工をしたものが最上の仕上げ
隙間にオイルが保持され、長期間滑らかな動作をする

だから、同じように少し表面を荒らすのは書き味向上に繋がっていてもおかしくはないだらう

257:_ねん_くみ なまえ_____
09/03/28 04:07:35 .net
傷云々は書き出し掠れをしにくくする手法であって、
即書き味向上につながるわけではないことに注意ね。
当然ざらついた感触になるわけだし。ツルツルで
書き出し掠れも嫌だったらカーボンブラックしかない。

258:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/21 10:09:00 .net
断定はいくない気もする蕊サクラ


259:_ねん_くみ なまえ_____
09/05/12 21:47:01 .net
最近ペン先をウェーバリー化させるのが流行っている。書き味はよくなるし、下から上、などにペン先を動かしたときの
なめらかさが全然違う。極細もかなり滑らかになる、が・・・・・書いた時の字がパイロットのペン先以外(ペン先が大体丸く
研がれていないペン先は)だと横太縱細の筆跡に若干だがなる。

あんまりペン先を上向けしすぎると書き出し等に掠れるようにもなるよ。パイロットのウェーバリーか、
それよりもう少し控えめくらいが丁度いい。

260:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/16 15:47:54 .net
ラミー2000のニブ調整やって成功した人いますか?

261:260
09/06/16 15:49:40 .net
失礼。調整というより修理でした。メーカーでないと無理かな。

262:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/16 20:14:04 .net
素人調整を修理とは言わないわな。

263:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/20 04:02:06 .net
他スレでレスがつきませんでした。
こちらのスレのほうが適格なお答えをいただけるかと思い、書き込みさせていただきます。

万年筆歴6年ぐらいです。
イタ万好きで、溺愛しているのがデルタのプロフィリなんですが、どんなインクを入れても
最初の書き出しはフローもよく、機嫌よく書かせてくれますが、A5ノートの2枚目ぐらいに
なってくるとフローがいきなり渋くなり、かすれて書けなくなってしまいます。
他にも万年筆を数本使いまわしていますが、このような状態になるのがプロフィリだけなので
今までなんとなく我慢してつかってきました。

久しぶりにこの板に来たので、ちょっと見て回ったのですが、この現象はいわゆる
「息切れ」というやつなのでしょうか。
だとしたら、この「息切れ」を治すことはできますか?

ちなみ今まで使っていたインクはプライベートリザーブのフィエスタ・レッドで
最近悶のシーズンズ・インクに入れ替えましたが(もちろん洗浄の上)状況は
変わりませんでした。

お詳しい方、よろしければご教授ください。
よろしくお願いいたします。

264:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/20 12:07:59 .net
それは、ペン芯にたまった分を使い切ったらかすれ出すというありがちな症状。
早い話、タンクからペン芯までの通りが、インクかすか何かのせいで悪い。
分解洗浄で解決。

分解できないなら、ロットリング洗浄液でも使いながら、
浸けては吸い吐き、浸けては吸い吐きと、気長に洗うべし。

それでだめなら、ペン芯がバリやらゴミやらを噛んでる。
あるいはペン芯がひずんでいる。
その時はやっぱり分解して処置。
メーカー送りが吉かな。

265:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/20 12:17:57 .net
息切れ、油っぽい樹脂が原因ということはありませんか

266:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/20 14:41:51 .net
>>265
現行モンブランの場合は、それが仕様です。
諦めましょう。

267:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/20 17:13:52 .net
設計・加工が悪いんだろう
代理店に送っても再現性が微妙な不具合はうまく伝わらないし
自分の場合は洗浄されただけで帰ってきた

268:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/21 00:18:28 .net
>>264
>>265
>>266
>>267
レスありがとうございます。
分解掃除は怖くてできません…。生きてる間に数回しか会えなかった、亡くなった
祖父母からの頂き物なので、壊してしまったら後悔してもしきれません。

あのあと、さらに調べてみたのですが、コンタクトの保存液を薄めて気長に
洗ったら回復した人がいたみたいなので(おそらく>>265さんのご指摘の点だと
思います)、そちらにチャレンジしてみます。

悶は146のボルドーを持っていますが、たまーに機嫌が悪いと息切れしますが、
おおむね状態は良好です。

再度洗ってみてダメなら、メーカーに面倒見てもらうことにしますね。
とりあえず再度洗った結果についてはこちらで(お邪魔でなければ)報告したいと
思います。

みなさま、ご親切にありがとうございました。

269:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/23 09:29:06 .net
まず保存液はやめたほうがいいと思うよ。
あと、そんな大事なものならなおさら余計なことはせずメーカーに
出しなさいよ。

270:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/23 16:03:56 .net
ペリカンM400をプレゼントに頂いたんですが、ペン先が背開き状態です。
ソケットごと外したんですが、ペン芯がついたままなので調整しにくいです。
ペン先はどうやってソケットからはずしたらいいんでしょうか?

271:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/23 16:12:23 .net
>>270
ニブをペン先を上にして、机に立てる。
ペン先とペン芯を固定しているリングを両方の親指で押し下げる。
で、多少きつくても外れる。
でも、戻すのが、リングのきついものは大変だよ。
わたしは万力に革を張って、傷がつかないように、また変形しない程度に挟んで押し込んでる。

不器用なら、止めたほうがいい。
ペン先の背開きなら、ニブをつけたままでもある程度は調整できるはず。

272:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/23 18:37:04 .net
詳しいレスありがとうございます。
せっかく教えて頂いたんですが、新品なので
とりあえずペン先は外さずにやってみようと思います。

273:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/23 20:57:20 .net
ほんとに背開き?

274:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/23 23:47:36 .net
>>269
レスありがとうございます。
私もちょっとビビってしまって、中性洗剤を水で薄めてなんどか吸入
させて洗ってみました。

・・・結果。
無事フローが安定しましたのでご報告します。
何か詰まっていたか、インクが油っぽくなっていたのか、それともボディが
油っぽくなっていたのかわかりませんが、プロフィリはどばどばインクを吐き出して
機嫌よくノートの上を滑ってくれています。

ご相談に乗っていただいてありがとうございました!

275:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/24 02:00:11 .net
>>273

V字型に開いてることですよね?

276:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/26 00:48:35 .net
ラッピングフィルム買ったんでプレピー潰すつもりで調整してみた。

字が太くなっちゃったけど滑らかになるもんだな~。

277:_ねん_くみ なまえ_____
10/02/26 20:04:39 .net
ペリカーノが何かサリサリするんだけど
何か調整したらサリサリしなくなりますか?

278:_ねん_くみ なまえ_____
10/02/26 21:46:08 .net
ペリカーノが何か言いたいことがあるんだよ

279:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/20 11:22:40 .net
おまえとは話したくないな

280:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 01:09:23 .net
万年筆愛好会から誘導されてきました。
万年筆を新しく買ったのですが、万年筆専門店が「調整済みです」と売っているような
その「調整」をやりたいのですが、
何をすればよいでしょうか。

281:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 01:11:05 .net
俺の犬になる覚悟はあるか?

282:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 01:27:22 .net
wan!


283:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 01:29:36 .net
oneone!

284:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 01:45:11 .net
>>280
20倍のルーペを買って、左右のペン先の段差を修正したり、スリットの隙間を調整することができるように練習。
これでほとんどの万年筆は調整される。

研磨は上記ができるようになってからでも遅くない。

285:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 02:25:28 .net
左右のペン先の段差は研磨で直すのではないのですか?

286:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 08:49:25 MDujyQXf.net
>285 一般的には違う。

287:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 09:51:14 .net
>>285
ルーペで見ながら、指で直す。
ペン先の段差はズレているだけのものがほとんどなので、研磨しなくても直ることが多い。
つまり、段差のズレ、切割のスリット調整をすれば、あとは書き慣らすことでほぼ解決するよ。

研磨は、必ずしも必要ではないが、書き慣らす時間を短縮できるのと、ビンテージなどでイリジウム
の磨耗が偏ってる場合には必要になってくる。
ただ、研磨はまず、失敗して上達するものなので、ペン先をつぶしてもいいやという覚悟がないと
手を出さない方が無難。
最初のうちは、なんとなくラッピングフィルムで8の字を書いて、まぐれで成功する場合もあるけどね。

以下のBlogが非常に参考になるので熟読するといいよ。
URLリンク(pelikan.livedoor.biz)
URLリンク(pelikan.livedoor.biz)
URLリンク(pelikan.livedoor.biz)
URLリンク(pelikan.livedoor.biz)
URLリンク(pelikan.livedoor.biz)
URLリンク(pelikan.livedoor.biz)
URLリンク(pelikan.livedoor.biz)
URLリンク(pelikan.livedoor.biz)
URLリンク(pelikan.livedoor.biz)
URLリンク(pelikan.livedoor.biz)


288:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/22 21:07:08 .net
ありがとうございます。
とりあえずルーペ買ってきます。

289:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 10:18:25 J5rac3tQ.net
既に既出なのかも知れませんが

極黒を2ヶ月に1本くらいの割合で使っています。
ペン先イリジウムの摩耗が半端じゃない。筆圧はかなり弱い方なんですが。

パーカー、デュオ、インターナショナルXF
ペリカン M400 XF
とも約3-4ヶ月でしっかりペン先の当たる面がきちっと形成され、
主に横書きの線が太めになって、何となく品がない書き味になりました。

フィルムでイリジウムの先から削って当たり面を少しカーブに戻すようにしています。

こりゃあ仕方ないのでしょうかね。

290:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 10:43:54 .net
>>288
書き忘れたが、鉄ニブなら隙間ゲージは必須。
物にもよるが、堅くて手でスリットの調整ができない。

>>289
筆圧がかなり強いのでは?


291:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 12:01:39 .net
炭素は結合によってはとても強度が強くなるからペン先が削れやすい物になっても不思議ではないのでは?


292:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 13:03:15 J5rac3tQ.net
289です
筆圧はかなり弱いです。ずっとMonのBlackを使ってましたが、こんな消耗はしませんでした。
5年位使っていても、こんなことはなかった。
耐水性から極黒はすてがたいのですが。

なおペリカンはXF>EFでしたね。訂正。

293:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 13:07:38 .net
>>292
極黒のカーボンがペンを摩耗させるとは思えなんだが、興味深いレポだね。
極黒は私も使っているが、中字なので分からないな。


294:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 17:49:20 .net
机の中に入れといたのを、部下が勝手にヤスリで研いといてくれたんだよ

295:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/23 23:30:39 Z2VTJYkT.net
名入れを消す方法はスレ違いかな?
ビンテージ400のキャップに名入れされてる。
彫り+黄色っぽい塗料で結構深い。


296:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/24 07:04:38 .net
マルチ試ねカスコラ

297:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/24 08:10:01 .net
ハンダごて、ちょんちょんとやれば
文字は消えるよ。

おすすめ。



298:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/24 08:53:21 .net
>>296
ここでしか聞いてないよ。

>>297
レスありがとう。
彫で凹んでいるので、平面になるのかな?
いずれにしても、慣れてないと失敗しそうw

プラモデルのパテとか使えないか妄想中。

299:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/24 13:13:57 .net
クレヨン、口紅、フローリング修理キットなどが便利。

300:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/24 14:25:45 .net
「研磨フィルムで8の字を書いて、なんとなく書き味が良くなる」

変なブログをみて実践して失敗する人続出なので、手先が器用なだけの人もやめておきましょう。
まずは、ペンの構造を知ることと、どのような形のペン先が良いのかを知ること。


301:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/24 17:34:23 .net
>>300
同意。
おれの場合は、ビギナーズラックで最初成功したもんだから、調子こいて2本目は失敗。
M400のEFがFMくらいになり、書き味はがりがり。代理店に調整にだしたが、イリジウムが少なすぎて修理不可能になったw

まずはルーペを買って、色々なペン先を眺めて、形状と書き味の関係を理解するべき。
研磨の調整は必ず必ず失敗をする。逆を言えば、失敗を積み重ねて上達するものなので
ペンを駄目にする覚悟がないとやらないほうがいい。
金ペンではなく、鉄ペンで練習するのも手。サファリは太字もあるのでお勧め。

俺の場合の調整方法。
1 ルーペや隙間ゲージで段差やスリットを調整。
2 書き味がそれでもいまいちなら、2000番のペーパーに『永』を一文字書いて、荒れたところを把握。
  研磨する範囲を把握するためにするが、把握できるなら毎回やる必要なし。
3 ペンを普段持つより若干短めに持ち、4000番のフィルムに引っ掛かる方向に1cmほどの線を書く→試筆
  これを8方向、少しずつすべて繰り返して引っ掛かりを無くならせる。欲張りすぎると削りすぎになるので少しずつ。
4 ペンを普段持つより長めに持ち、3と同様のことを繰り返す。
5 8000番のフィルムを指で持ち、ペンを利き手に持って、ペン先全体を丸めるように研磨して仕上げる。

  


302:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/24 18:15:31 pqvRDrGt.net
俺は、8000番でスイートスポットをつくり、15000番で2~3時間かけてて丸めていく。
昔よく失敗したのは、広げすぎたスリットをしめるときにO脚のようになりインクが流れなくなるケース。

303:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/24 18:37:23 .net
>>302
中字以上になると、15000番を使うとインクがスキップしない?
8000番でもビンテージなんかのペン鳴りも収まるし、書き味は変わらないから持ってるけど使ってないな。


304:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/24 19:56:28 pqvRDrGt.net
おーーう。そうなのですか。EF、Fばかりやってるので、それとは気づきませんでした。
もうずいぶん前の話ですが、たしかに、鉄ペンですが、中字を我流で調整すると、スキップしまくりでした。

荒いので荒らすような設定がよいのでしょうか。

305:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/24 20:11:19 .net
>>304
最後に番手を落として荒らすなら、最初から8000番で仕上げても同じじゃない?
4000番と8000番を使う理由は、4000番と8000番とは書き味が明らかに違うので
研磨した箇所の区別が容易ということもある。

ちなみに、ペンクリで川口さんは最後に荒らしてるが2000番から3000番くらいを使ってるような気がする。


306:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 09:31:10 .net
>>303
訂正 ペン鳴りは15000番を使ってた。8000番じゃ収まらない。


307:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 21:03:43 x9qP4zBP.net
Fニブなんで潤沢というわけではないけど安定したフロー、掠れ、息切れ一切無し。引っかかり感も特に無し。
フローや書き味にはおおむね満足です。

でも音がする。筆記時に筆圧がかかって、ペン先が開閉する度に「ぱつん」って感じのごく小さな音がする。

買ったばかりのペンで、できれば使い続けているうちに解消することをいまは期待してますが
調整せずにこのまま使ってるとヤバいことになったりしないでしょうか?

308:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/25 23:33:12 .net
音を無くすには、
切り割りを開いて調整。
ややドバドバの設定で滑らかに。
デメリットは乾きが悪くなる。


放置しててヤバイことになるか、という問いについてはよく分からない。

309:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 10:02:53 .net
>>307
現状で満足ならそのまま使い続けることをすすめる。
スリットが擦れあうことを放置することの問題は特に無い。
というよりも、音がする度に良い感じに研磨してくれてると考えるべき。
そのうちに音は無くなるよ。

310:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 16:37:44 .net
>>307
切割の左右のペン先が密着してる状態なんだろうと想像。
8000番のラッピングフィルムを切割に入れて5回ほど擦る。
フィルムも裏返して反対側も5回ほど擦る。
使ってみて様子を見る。症状が治まらなければ繰り返す。
これで直ると思う。やりすぎるとドバドバフローになるのでちょっとずつ様子を見ながらやった方がいい。
でも一番良いのは、>>309さんの方法。


311:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 20:07:06 .net
俺のパチパチ鳴るペリカンは、O脚のような感じだったな。
ドバドバにしてやったけどな。

312:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 21:16:49 .net
ドバドバになってしもたんやろ。このド素人が。
糞万ヲクに流すなよ。ゴミ箱に捨てとけカス

313:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 21:31:35 .net
>>311
O脚は直せるよ。隙間ゲージつっこんで、割り箸の平らなところで側面からしごく。


314:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/26 21:45:30 .net
O脚は失敗するとドバドバになっちゃうんだよなあ

315:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 00:46:11 .net
>>313
左右同時にしごくんですか。
片側ずつ、ぐいぐいやるんですか

316:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 08:57:12 .net
>>315
URLリンク(pelikan.livedoor.biz)
片方ずつ。最初は弱めで確認しながらやったほうがいい。


317:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 09:01:32 .net
>>315
つーか、O脚にならないようにしないとw
広げすぎて先だけ絞ったからなったんだと思うけど、スリットを広げるのは手が良いよ。
スキマゲージを使わなくても、金ニブならなんとか広がる。


318:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 13:14:33 .net
やってみます。
まずは、隙間ゲージを買ってこなきゃ。

319:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/28 02:54:16 .net
URLリンク(cgi.ebay.com)
この出品者、いつも分解してるんだが、ペリカンの400系のピストンをどうやって外しているんだろ?


320:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/28 14:31:50 .net
パイロット 万年筆 G

321:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/31 21:11:59 .net
スタブにしたいのですが(つまり、横細縦太)
ペンポイントの上を削るべきですか?下を削るべきどすか?満遍なく削るべきですか?

322:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/01 01:42:26 .net
京都人乙

323:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/01 09:05:54 .net
>>321
自分の筆記角のポイント周辺を平らにして、引っ掛かりを無くせばいい。
満遍なくやってもいいが、やる必要もない。


324:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 16:15:31 .net
キャップを開けて、初めはスルスル気持ちよく書けるのに、
書き続けてるとフローが渋くなって、書き味もカリカリしてきます。
キャップしてしばらく休むと、調子が戻ってる。
こんな万年筆は、切り割り広げてフローを良くすればいいんですか?

325:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 16:22:38 .net
>>324
棚つりしてるとか

326:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 16:52:32 .net
>>325
一応吸入式で、傾けると窓からインクがサラサラ流れてるのが見えるので、
それは無いかと…

327:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 16:55:44 .net
>>326
ひょっとして、オプティマか88?

328:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/09 17:22:49 .net
>>327
いえ、ラミー2000なんですが、インク足したら症状改善しました。
逆さにすると窓から完全にインクが見えなくなりますが、ペン先下の状態なら見えていました。
ペン先下で、窓の上半分が空になったぐらいで足せばいいのだろうと思っていたのですが、
単にそれでは遅いってことなんでしょうか?もらい物で吸入式は初めてだったもので。。。

329:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 22:40:11 .net
んー、俺のつたない経験から言うと、インクが窓の下半分あったら十分だよ。
つか毛細管現象よりもインクの重力だよりってことだよね>インク足すと改善というのは
それとしばらく休むとカリカリが収まるってのはあきらかにペン芯に十分にインクが供給されていない
ってことだし。
安易な改造はお勧めしないけど、切り割り広げて出口を改善し、ポンプ機能を期待するのは
一つの手だよね。
でもその前に死ぬほど洗ってうっすいプラ片(ラッピングの10000番がおすすめ)で切り割りの
掃除してみるのがまず先かもしれないね。

330:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 22:49:57 .net
あと、これは誰にでもお勧めできないしオカルトの類になるんだけど、洗う時に
薄めた界面活性剤(要は合成洗剤)を吸入してやるとペン芯のインクフローが改善される
「気がする」
もちろん一度うすめた洗剤で洗ったら何度も水で濯いでやるんだけど、それでもピストンとか
ペン芯にどういう影響が出るかわかんないから自己責任でね。


331:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/10 22:53:47 .net
ペン芯とペン先は、そうとう長期間にわたって水に浸けておけばOK。

332:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 10:05:49 .net
>>329
どうもです。ラッピングの10000番ってのを試してみようと思います。
でもインク足したら思いの外フローが良くなったもんで、怖さもあります。
インクが少ない時でもかすれない代わりに、満タン時はドバドバってのも困るな、と。
ボールペンの例を挙げるまでも無く、インクの供給には、
毛細管現象だけでなく普通に重力の影響が大きいのも事実でしょうし。

333:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 10:21:05 .net
重力の影響がでるようなペンは、2流だと思う。
たとえば満タン時と途中のインク重量の差は、1gのもないよ。
インク残量が減ってきたときに内外気圧差や温度差でフローが変わることはあるだろうけど。


334:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 12:37:35 .net
逆さにしたら書けないんだよ!!!!!!!!!!!!!!!



ったく…

335:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 17:31:22 .net
>>332
ラッピング買ってきたら、5cm角くらいに切り取ってそれ使ってね。大きいままだと手元狂うし。
右手でペンを、ペン先を自分の方に向けて「握って」親指をペン先の下からあてがう
その親指の爪で「そっと」ペンポイントを押してやるとペン先が開くからそこでラッピングを挟んでやる。
挟んだラッピングは上下にゴシゴシしないで引き抜くようにね。ゴシゴシするとよほど気をつけないと「馬尻」に
なっちゃうんで。2,3回ラッピングを裏表にしてペン先の掃除したら、今度はラッピングの角っちょで
ハート穴(ってもラミー2000はハートが見えないからまあ上からって事で)からペン先にかけてインクの通り道もお掃除。
それで手の届く範囲のインクカスや紙のカスはとれるから、そのあと水を何度も吸って吐いて
採れたカスを排出してみて。

でもねー、インク足したら改善したんじゃなく、インクがペン芯に馴染んだのかもよ?
正直ラッピングもリスクあるから、もうしばらく様子見たら?
もしそれが俺のペンなら、これもオカルトだけど芯が水に濡れやすくなるような気がする
セーラーのインク入れてしばらく様子見るかな。本当はインク誘導液なるものを使うのが
一番なんだけど入手しにくい。

336:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 17:39:04 .net
>>333
それ「思う」って感想文なだけでしょ?
古いシェーファーなんか手に入れると、ペンを上に向けるとスリット内でインクが下がるのが
見えるO脚のペン先って結構あるんだよ。多分前オーナーが調整しようとして失敗したんだろうけど。
そういうのでも一度スリットを平行に戻してやるとアレはなんだったの?というくらい
快調になる。
2流云々以前に調整不足って事もあるって知って欲しいな。

337:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 18:46:27 .net
毛細管現象って知ってるか?

338:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 19:31:05 .net
それ以前の問題

339:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 19:49:42 .net
>>古いシェーファーなんか手に入れると、
>>ペンを上に向けるとスリット内でインクが下がるのが
>>見えるO脚のペン先って結構あるんだよ


二流


340:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 21:15:00 YP/WlQXI.net
>>335
同感っす。いじり倒して根本的に悪くする可能性もあります。

>>これもオカルトだけど芯が水に濡れやすくなるような気がする
水に濡れないという素材でも、汚れ(この場合インク成分)で疎水性の強さが落ちてきますから影響しますよ。



341:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 21:30:03 .net
知らないことを知らないでしょ?っていわれて勝手に切れられてもなぁ
まあ事実を知ってる人はわかってることだからどう煽ろうとも変わんないわけだけどね。
まー俺はそこまでひどいO脚はシェーファーしか見た事ないから例に出したけど
他のメーカーでもそうなんじゃないの?知らないけどさw

>>340
データがないからアレだけど、セーラーのインクには界面活性剤が多い気がするのよね
それでセーラーのインクを通すと芯が水に馴染みやすくなるのではないかと「思ってる」
実際セーラーのインク通して改善された例が少ないんでまだオカルトの範疇だけどさ

そう言う意味で最悪なのはヴィスコンティとスティピュラのインクだよな。
あれって水に染料溶かしただけと違うんかと小一時間ry

342:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 21:42:13 .net
セーラーのインクは油でも混ぜとるんかい

343:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 21:55:33 .net
じゃあオレは切り割りを広げずにペン芯を分解して洗うことを薦める

長文筆記で「息切れ」するなら原因はペン芯にあるため、切り割りを広げてインクフローを向上させると息切れが早まる可能性がある
切り割りをどうこうするのはどちらかというと書き出しかすれ対策じゃん?
またラミー2000はフーデッドニブなのでポンプ運動はあまり期待できない

344:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 22:03:02 YP/WlQXI.net
>>341

ああ、鋭いですね!
界面活性剤の種類や量も各社で違うでしょうし。

粘度が同じとして、界面活性剤の量が多い方が表面張力下がり
結果的に濡れるし、フローも出ますしね。 泡立ちやすいインクって確かにあります・・。


345:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 22:49:51 .net
↑文系脳

346:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 22:55:54 .net
インクジェットのインクでも入れてんじゃね?バカだから

347:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/11 23:12:44 YP/WlQXI.net
墨汁でも入れてみたら?

348:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/12 06:23:31 .net
>>344-347
自演がバレて良かったな
メッキくんもおまえらだろ

349:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/12 09:09:46 .net
最初はスラスラ書けるわけだから、ペンポイントの問題ではないような気がする。
ペン芯・ピストン機構に油分やインク滓がついてる、ペン芯の構造の欠陥のいずれかだと思う
とりあえず、薄めた中性洗剤の吸入排出をなんどかやる。
これで症状がおさまらなかったら、ペン先の分解→洗浄。
ここまでやって治らなかったら、メーカーに送るべき。
こんなスレで言うのもなんだが、ペン芯は素人がつつかないほうがいい。ペンポイントの研磨より失敗する可能性大。



350:_ねん_くみ なまえ_____
10/06/05 06:45:40 ERyP64vV.net
おい!

351:_ねん_くみ なまえ_____
10/06/05 08:36:53 .net
>>336
2流だというのが、俺だけの評価だとしても
悪い状態だというのは衆目が一致するのでは

352:_ねん_くみ なまえ_____
10/06/05 23:41:45 .net


353:_ねん_くみ なまえ_____
10/06/14 18:09:41 .net


354:_ねん_くみ なまえ_____
10/06/14 18:19:27 .net


355:_ねん_くみ なまえ_____
10/06/14 18:51:57 .net


356:_ねん_くみ なまえ_____
10/06/23 18:50:16 .net
ニダ!

357:_ねん_くみ なまえ_____
10/06/30 22:13:49 SM+ZOeAq.net
調整スレ2つあるのか

358:_ねん_くみ なまえ_____
10/06/30 22:33:26 .net
あるよ!

359:_ねん_くみ なまえ_____
10/11/04 14:51:01 .net
軸割れの修理で他に良い方法があれば教えてください。
今は、瞬間接着剤を埋めて紙やすり・ピカールで仕上げています。


360:_ねん_くみ なまえ_____
10/11/04 17:50:56 .net
陶磁器なんかもそうだけど漆を接着剤として修理したりもするよ

361:_ねん_くみ なまえ_____
10/11/09 18:29:43 .net
ニブとペン芯引き抜いてから戻したら、インクが出なくなった・・・ 

って言うかコンバータひねってもインク吸わねw

362:_ねん_くみ なまえ_____
10/11/24 13:03:50 .net
太字の研ぎは某Blogを参考にして研げるようになりましたが、細字の研ぎ方が分からない。
某Blogの太字の研ぎ方だと、引っかかりは取れますが、字幅が太めになってしまいます。
細さを維持、もしくはもっと細くして引っかかりを無くす研ぎ方でお手軽な方法はありませんか?


363:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/05 20:50:12 FNVZobIn.net
万年筆はいらない

364:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/24 09:19:58 .net
趣味文14の各社のペンポイント画像が非常に役立つ。
悶の研ぎが一番簡単そうだった。

365:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/18 18:37:46.16 zraixqHT.net
万年筆嫌い

366:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/18 22:08:34.28 7tPR5G28.net
◆やっちまった、、、◆
セイラーのプロギアスリムをインターネットで買った。EFにしたら、やったら細過ぎて全然使えねぇ、、、。
懲りずに次は πのカスタムヘリテイジ92を買おうと思うが、F だったら多少は いい感じですかね?
ペリカン スケルトンEF は、、太過ぎて、、、
散財してるよ、、 カスタムヘリテイジ92 F どう思いますか?

367:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/18 22:13:24.92 .net
こういう馬鹿には店で試し書きをするという知恵をつけてやれればいいのだが
いかんせん人のアドバイス聞いて対応できるほどの知能さえ無い奴が多い。

368:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/18 22:29:16.24 7tPR5G28.net
追加の質問/疑問です。(素人ですみません!)
細過ぎて使えないEFを ガリガリ使っていれば、馴染んで、かつ太くなりますか?

369:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/18 22:30:46.65 7tPR5G28.net
>>367
ですね。。反省猛省しています。。 タスケテ、、あどばいす下さい。。

370:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/18 22:31:26.25 .net
プラチナスレ

667 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 22:27:05.97 ID:???
万年筆雑談スレ
809 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 22:18:26.60 ID:???
別スレでも聞いたのですが、反応が薄いので、マルチちっくで恐縮ですが聞いて下さい。 
セイラーのプロギアスリムをインターネットで買いました。EFにしたら、やったら細過ぎて全然使えない、、失敗、。 
懲りずに次は πのカスタムヘリテイジ92を買おうと思うが、F だったら多少は いい感じですかね? 
ペリカン スケルトンEF は、、太過ぎて、、、 
散財してるよ、、 カスタムヘリテイジ92 F どう思いますか? 

810 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 22:21:28.89 ID:???
パイロットスレ
614 名前:_ねん_くみ なまえ_____[] 投稿日:2011/05/18(水) 22:15:53.37 ID:7tPR5G28
別スレでも聞いたのですが、反応が薄いので、マルチちっくで恐縮ですが聞いて下さい。

615 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 22:20:33.27 ID:???
ちっくじゃなくて、完全なマルチ。
試筆して買え。

616 名前:614[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 22:23:59.12 ID:???
>>615
オマエはストーカーか。

セーラー万年筆スレ
372 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2011/05/18(水) 22:17:47.82 ID:???
別スレでも聞いたのですが、反応が薄いので、マルチちっくで恐縮ですが聞いて下さい。




371:_ねん_くみ なまえ_____
11/06/23 02:23:58.40 .net
あああああああああああああ
ネックス(F)磨いて微調整してたらいいかも通り越してつかなくなったあああああああああ
見た目はまともなのに、なんでえええええええええ!?
ちょっと気に入らないってだけで、およそ気に入ってたのに。
#10000なんて、ラッピングペーパーなんて、やめときゃよかった…!!!

…と思ったらただのインク切れですた。
インク補給したら紙への接触がピタっときまっってするする書けるように。なっていた。
何度もルーペん中の先っぽと、どこか遠くを交互に見つめた30分を返せ。

372:_ねん_くみ なまえ_____
11/06/23 09:15:23.27 .net
アホスw
でも嫌いじゃないぜw

373:_ねん_くみ なまえ_____
11/06/25 01:30:01.76 .net
>>372
ありが㌧

なめらかさと柔らかさを求め4日に分けてがつっと削った
プレピー(0.3)チマチマ磨いて微調整してたらいいかも通り越して(ry
…と思ったら(ry
インク絶対まだあるとおもったんだけどなー。
カートリッジかえたらヌルヌル書けるw

微調整したJOY(1.5)もスルスル調子よかったのに
最近急に書けなくなって封印してたんだが、
はい、こっちもインク切れですた。

おれ、ほんとに頭悪いna。

374:あたまのわるい373
11/07/01 14:53:12.79 .net
プレピー落として腿に刺さった。
落下からのリカバリ(ただし軽症に限る)もチャレンジってかorz


375:_ねん_くみ なまえ_____
11/08/01 22:49:57.43 .net
それもまた一興

376:_ねん_くみ なまえ_____
11/08/26 14:15:04.83 .net
復帰

377:489
11/08/30 21:55:52.83 .net
万年筆めんどくさい

378:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/03 16:19:27.24 .net
ラップフィルムってどこで買えますか?

379:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/03 17:01:00.72 .net
ニブ変えたり、ペン芯の溝調整したり、何本も買ったり、インク変えたり・・・

書く事に主軸を置くなら結局ボールペンが一番だな。
暇で時間があれば万年筆を使えばよろしい。

以上、三度目の正直で失敗から学び痛感。

380:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/03 20:22:35.77 .net
>>378
東急ハンズ

381:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/03 20:58:15.27 .net
>>378
おめー、ラップフィルムでググってみろ。Wikipediaによるとおにぎりをくるむ為
と出てるぞw
ラッピングフィルムな。
ハンズ・ヨドバシ・アマゾン・大型模型店で売ってるぞ。

ボールペン使うくらいならPCで十分だ。

382:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/25 18:56:40.87 .net
105円のほうのRiviere
分解して調整してペン芯に誘導液をつけてみたりなんかして
つい出来心で文字消ししてたら
ほぼ消えたってとこで
手と足がすべってペン芯ボッキリやってしまった…orz
うっかりで非常にもったいないことをした。
悲しみのあげ

383:pelikan400nn ◆1limP.hCbw
11/09/25 20:50:28.56 .net
>>382
誘導液はどうやって入手されました?

384:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/26 00:45:23.81 .net
>>383
工場の捨てコーナーにあったあやしげなPEGっぽいものを
許可もらってちょっと分けて貰った。
薬局じゃ取り寄せられなかった。

385:pelikan400nn ◆1limP.hCbw
11/09/26 01:42:54.42 .net
>>384
レスありがとう。幸運でしたね。
医療関係者の知り合いに一度お願いしたのですが、取り扱い実績がなく難しいとの回答でした。
製造の現場で使うものみたいですね。知り合いをあたってみます。

386:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/29 01:42:22.30 .net
コテつけるほどの奴がもってないことが驚きだ

387:pelikan400nn ◆1limP.hCbw
11/11/03 20:16:32.79 .net
ペリカンのM101N・F字を平研ぎ調整した。
リューターを万力に固定して、ペンポイントの表側、両サイドを研いだ。
失敗したら修正が難しくなるけど、作業効率が良いし、研磨の方向を間違えなければ
均一に研げて仕上がりが綺麗。おすすめ。


388:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/03 20:38:55.14 .net
ペンポイントの表側研ぐと何が変わるの?


389:pelikan400nn ◆1limP.hCbw
11/11/03 20:56:40.70 .net
>>388
単に見映えの問題だけです。ペンポイントにある程度厚みがあるなら書き味に影響はないと思います。
90年代後半まで(マレーシア資本になる前?)は表側も綺麗に面になるまで研いでいたようです。


390:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/03 21:36:11.65 .net
俺も昔のへらみたいなペン先が好き

391:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/03 22:53:17.50 .net
変態あらわる

392:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/03 23:24:05.27 .net
またコテか

393:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/04 01:11:12.58 .net
>>387
そりゃ調整じゃなくて改造の域だべ

394:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/14 08:54:13.50 .net
#15000の何とかフィルムで、ペン先磨いたら書き味が滑らかになった。
しかし、線が太くなった( ̄◇ ̄;)

磨いて、試し書きして、ルーペでペン先確認もしたんだが、ペン先確認の時に反転しているのを勘違いしてたらしい。。。

FMがMより太いよ。。。

395:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/14 12:11:26.09 .net
>>394
おつー
すりあげがんがれ

396:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/01 19:53:00.48 JXFehRPL.net
昨日,LAMYのVISTAのEFが届きました。
今日,一日使ったけど,インクフローが少なく,今にもかすれそう。
一週間くらい使えばどうにかなりますか?

397:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/01 19:55:42.59 .net
カートリッジなら1,2日したら書けるようになる。

398:396
12/02/01 19:58:38.68 JXFehRPL.net
>>397
レス,ありがとう。
カートリッジじゃなくて,コンバーターでペリカンのブラウンを入れてます。
違うものでしょうか?

399:396
12/02/01 21:20:21.89 JXFehRPL.net
397の仰る意味が判った。
カートリッジだとインクが行き渡らないってことね。

400:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/01 21:35:05.83 .net
>>398
先っぽ拭ったときのカスとかは詰まってない?
ないなら、まあ1週間くらい様子見で。

401:396
12/02/02 08:46:37.94 .net
>>400
ありがとう。しばらく様子をみてみます。

402:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/09 12:49:51.94 .net
LAMYのSafari、EFを普段使いしていますか、こいつを漢字に特化したペン先に調整しようと思います。
この場合、ペン先の形状はどのような物が理想でしょうか?
仕上がりのイメージにしたいのでよろしくお願いします。

403:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/09 16:44:09.10 .net
 ∩←今はこんな風になってると思うんだ→冂

 /\ ←こんなに急傾斜じゃなくてもいいけど。
傾斜がハライやハネのときにきいてくる。
               
よこから見たときは フ ←腹がはんなりカーブを描くようにする。

どこかでセーラーの長刀とかのどアップをうpしてくれてるサイトみかけた。
ペンポイント 拡大 とかで探してくれ。

404:402
12/02/10 00:36:42.94 .net
>>403
やっぱり長刀ってやつですか。
調べてみます。
ありがとうございました。

405:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/11 09:12:08.96 x4U39m/Q.net
製図に使っていた烏口を研ぐアルカンサスを思い出し,サファリのEFを調整してみました。
そーっと撫でるだけで効果絶大でしたよ。

406:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/11 18:20:15.37 .net
>>405
kwsk

407:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/11 18:51:56.47 .net
URLリンク(www.toishi.info)

408:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/11 19:03:11.65 .net
砥石もいろいろ種類があるようだが、
どれがいいのか?

409:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/11 19:32:57.27 .net
2000
4000
10000
があればとりあえず用が足りるとおもう。
10000じゃなくて7000でも充分やれてる。

410:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/11 19:35:53.13 .net
あっ
基材は2000だけ耐水紙、他はフィルムね。

411:405
12/02/11 20:16:07.37 .net
>>406
ロットリングが普及する前,図面に墨入れするのに烏口っていうペンを使っていました。
出来のいい図面を引くのには,アルカンサスで烏口を調整していたんです。
万年筆のニブ調整をしていて,ふとアルカンサスを持っていたことを思い出し,やってみたらいい感じでした。

412:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/11 20:50:03.09 .net
>>411
kwsk乙
烏口調整できるならペンポイントの調整だってできておかしくない罠

413:405
12/02/11 21:37:30.65 .net
アルカンサスでの調整って,そんなに難しいものでなくて,紙に書くのと同じように,砥面で軽く撫でるだけです。
紙に引っ掛かる場所は,砥面では“切れた”感じがあるのですぐ判りますよ。

414:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/11 21:52:32.63 .net
>>413
いいコツktkr!あげ

415:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/11 22:59:34.68 .net
買います!
って、どこで売ってんの?

416:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/11 23:14:50.84 .net
>>413
なるほど、文字通り整えるという程度か。

>>415
彫刻刀を研ぐ、極細かい合せ砥石の小さなものでもいいんじゃない。
1000円くらいで売ってたような。

417:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/12 00:13:10.35 .net
>>415
アルカンサス で楽○かamaz○nすればいいじゃなーい

418:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/12 02:20:07.17 .net
Amazonで見たら種類がたくさんあってどれが良いのか分からないー。

419: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/02/12 04:59:10.45 WZUCluF4.net
ペンの分解掃除をやりたいんだが、
詳しい人いたら教えてくれないかな?

144と147のペン芯の分解掃除をやりたいんだが。

420:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/12 10:37:22.56 .net
>>419
まず服を脱ぎます

421:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/12 15:52:24.30 .net
>>419
もちろん、靴も脱いで揃えておきます

422:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/12 20:47:29.72 .net
>>419
そして窓を開けます

423:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/12 20:55:57.94 .net
>>419
そしてケツを外に向けて腰掛けます

424:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/13 20:36:14.33 .net
そして背中から300メートル下へダイブします

425:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/13 20:41:04.16 .net
>>419
そして肛門に

426:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/14 18:04:08.29 .net
肛門にどうするの?

427:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/14 18:49:37.86 .net
>>419
ニブから刺す!

428:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/18 14:38:16.22 .net
ペンクリでフロー調整してもらったが、使ってたヤスリが荒めらしく書き味ザリザリなので、
なめらかにすべく仕上げ磨きをしたいんだけど、10000番のラッピングフィルムでどういう風に磨けばいい?

フィルムをテーブルに置いて8の字でいいのかな

429:pelikan400nn ◆1limP.hCbw
12/02/18 15:14:03.84 .net
>>428
手に持ってペンポイントを曲面に沿って磨く感じで
8の字は大きく削るときか金磨きで内側のエッジを磨くときくらいしかやらないです。
テーブルにおいて8の字をすると、ペンポイント上に平面ができやすくなるので、描線が太くなったり他に引っかかりができたりする。

430:pelikan400nn ◆1limP.hCbw
12/02/18 15:15:29.99 .net
>>428
書き忘れ
いきなり10000番じゃなくて、2000番、4000番くらいを挟んだほうが良いかも
なければ、10000番でやってみて様子をみてください。
ペンクリの荒らしは結構番手が荒いので。

431:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/18 19:49:40.26 .net
>>429
レスthx

曲面に沿ってというのはこんな感じかな?
あと、動かすのはペンとフィルムどっち?



                                                    _ ,,... 
                                          _ ,,... -‐ '' "´
                 【ペンポイント】       _ ,,... -‐ '' "´            _ ,,...
                    ↓   _ ,,... -‐ '' "´           _ ,,... -‐ '' "´::::::::::::::::
       /\           ,,.-‐‐'          _ ,,... -‐ '' .\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   .   / '. \         ./   .! _ ,,... -‐ '' "´         \::::::::::::::::::::::::::::::_ ,,... -
        ´,           .!    /                    . -‐ '' "´ ↑
         ´_            ̄ ̄                         【ペン芯】
          ^、     
           ' _                   __
            ´-._                      、│
              ´‐、,_                 _,、‐'` │
                 ´''‐- 、、.,,_____,,..、、-‐ ''`

                 【研磨するライン】

            (ペンポイントの曲面に沿って前後に?)


432:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/18 19:53:15.77 .net
AA職人キター

433:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/18 20:00:27.63 .net
万年筆のAAなんて初めて見たw

434:pelikan400nn ◆1limP.hCbw
12/02/18 20:42:47.50 .net
>>431
あってる。動かすのはフィルム。ペンも回したりするけど。
万年筆をペン芯側を上側に左手で持つ、フィルムを4cm×2cmくらいに切ったものを親指と中指ではさんで人差し指でフィルム裏面を
添えるようにして持って、ペンポイントを下から上に曲線に沿うような感じで磨く。ペンポイントをルーペで見て曲面をイメージしたら良い。
正面だけ磨くと引っ掛かりができるので、左手でペンを回しながら全体的に磨く。このときはペンポイントが紙面に当たる角度付近を。
10回程度磨いたらインクをつけて試し書きして様子をみたほうがいい。

自己流なのでもっと良い方法があるかもしれないけど、磨くだけなら失敗はないと思う。
やりすぎてひっかかりができたら、修正方法もあるけどここでは省略。


435:431
12/02/18 22:35:19.66 .net
インク入れたまましばらくキコキコやったら気持ちマシになった
ルーペで覗くとペンクリでヤスられて梨地仕上げみたいだったた部分が
磨かれて光沢が出るようになってた 多少はなだらかにできたみたい

まだザリザリ感は残ってるけど、始めてなのでこのへんにして、
とりあえず様子を見てみるよ ありがとう

ちなみに、ラッピングフィルム3Mの10000番(濃緑色のやつ)を使ったんだけど、
この番手で削りすぎる、ってことはあるのかな?

ラッピングフィルムを使うのは初めてなんだが、あまりザラザラしてるように感じないのに
イリジウムが削れる、というのはイマイチ実感がわかないw
磨く、というなら実際の作業で確かめられたけど



436:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/18 22:46:16.71 .net
>>435
まずはおめ

削りすぎはなぜか何番をつかっても起きるらしいぞ

梨地が光沢になったということは、間違いなく削られているのであるよ。

437:431
12/02/18 22:57:33.98 .net
>>436
そうなのか・・・ラッピングフィルム恐るべしw

銀製品を磨く布くらいの研磨力かと思っていたんだが、10000番でも目で見えるくらい
ペンポイントの形が変わったりイリジウムが減ったりするのかな・・・


AA書くほうが心理的にも技術的にも数段ラクだぜ(´・ω・`)


438:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/18 23:10:19.81 .net
>>437
>10000番でも
ようは力の入れ具合と何回こするかだから、
書きにくい!と思う程度に
ペンポイントの形がなんか変わってしまうことはあるとおもうよ。
銀磨き布は自分は使わない派だけど、
聞くところによるとけっこう削れるらしい。

439:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/18 23:46:03.50 .net
>>438
銀磨き布は本当にペンポイントを磨く。
つるつるになりすぎるのか、筆記時にインクが紙に乗らなくなるくらい。
ペンポイントは適度にざらついているほうがいいみたい。
銀磨き布でペンポイントを仕上げるのは、お勧めしない。

440:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/19 00:51:38.87 .net
金磨き布

銀磨き布
は名前こそそっくりだが研磨力は段違い
とも聞く。

441:pelikan400nn ◆1limP.hCbw
12/02/19 01:14:48.89 .net
>>435
ざりざりが残るのは、深めの傷がまだ残っているからだと思う。
2000番のペーパー(ホムセンにある)で磨いてから10000番で仕上げると直るかも。もしくは1000番から必要かもしれない。
荒らされていたら徐々に番手を上げて磨かないと傷は取れない。

あと、太字の場合、10000番はインクがスキップすることがあるので注意。
わたしは4000番で仕上げて、金磨き8の字でペンポイントの内側のエッジを取って、あとは書き慣らして滑らかにしてる。
細字でもせいぜい8000番までしか使わない。



442:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 22:21:58.49 .net
Lamy Safariって、EFでも全然太いよな。
良く言われてるみたいに個体差が大きいし。
調整するためにポチってたルーぺ(20倍)が届いたんで早速観察。
ペンポイントがでっかいのでニブの両サイドをラッピングフィルムの8000で削り、鋭角になった部分を15000で丸くなるように研摩したらかなり細くなった。
調整、面白いすねwww。
イリジウム、結構削れて焦りますたww


443:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/21 01:21:39.04 .net
Lamy SafariのMから細く調整したら、おもしろいものができるのではと、
わくわくしてきた。

444:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/21 20:12:03.77 .net
開いたペンポイントってどうやって閉じたらいいんでしょうか?
鉄ペンで手の力では変形しません

445:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/21 20:21:04.69 .net
手でダメならペンチとか

446:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/21 20:30:42.42 .net
>>444
何かに押しつけてみたら

447:pelikan400nn ◆1limP.hCbw
12/02/21 20:39:09.82 .net
>>444
ペン芯側に曲げる。お辞儀をさせる。
腹開き気味になり、ペン芯との密着が悪くなるけど、少しくらいなら大丈夫。



448:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/21 20:40:45.99 .net
>>445
>>446
ありがとう
今日買った万年筆+個人的に高価だったから怖くてペンチ使えなかったけど勇気出して使ったら直りました

449:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/21 20:42:57.69 .net
>>447もありがとう
一応押し付けるのもしてたんですけど全然閉じなくて

450:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/26 00:31:34.84 .net
細字は金磨きのあとに15000番使いたくなるのは私だけかしら

451:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/09 16:04:20.07 4O8ePzkX.net
あちゃー
研ぎ失敗しちゃったわ。゚(゚´Д`゚)゚。

452:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/09 16:10:15.90 .net
・゚・(ノД`)ヽ(・∀・ )アッヒャッヒャ

453:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/11 10:51:06.37 aERBrEGh.net
BニブからMかFまで研いでみた方っていますか?
いま手持ちのパイロット823Bニブが太すぎて使い道がなくて困ってます。
いっその事FかMまで自分で研いじゃおうかなと。
近くに調整店があればお願いしたいんですが、なんせ海外なもので調べてみましたが見つからなかったです。

454:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/11 11:46:58.54 .net
>>453
自分ではやめといた方が…

細字が必要なら適当に安いやつを買って間に合わせればいい。


455:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/11 13:26:09.00 .net
とかいってるまにBからMにしちゃいました。
書き味も悪くないかも。金磨きの研修剤のせいかもしれないけど・・。


456:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/11 13:29:46.71 .net
わかりきったツッコミですまんが


研修剤ってなんだ



457:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/11 13:39:33.34 .net
研磨剤だったw
2年ぐらい海外生活してるせいか、漢字がボロボロw


458:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/14 11:02:27.68 .net
スタブ調に研ぎたいんだけど、どんな風にどこ削ればいい?



459:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/14 12:27:15.39 .net
スタブのペン先写真を用意して、そのようにしる

460:pelikan400nn ◆1limP.hCbw
12/03/14 17:11:40.19 .net
>>458
ペンポイントの腹側と先端を削る。長方形の箱状。



461:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/14 17:46:03.37 .net
サンクス
挑戦してみます

462:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/26 09:16:28.76 .net
サファリのペン先を研ぎたいのですが、ラッピングフィルムは目の細かいものが良いのですか?

463:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/26 09:17:09.31 Gbn1YY/A.net
連投申し訳ございませんが、上げさせて頂きます

464:pelikan400nn ◆1limP.hCbw
12/03/26 09:33:55.14 .net
>>462
耐水ペーパー 400、600、1200、2000
ラッピングフィルム 4000、8000

上記を常用してる。400番は大きく削りたい時に使う程度。
通常は600番で形を作って、番手をあげていき、研磨に因る引っかかりを2000番でおおまかにとり、4000番で仕上げる。
4000番までだと、筆記時にさりさりとした抵抗が残る。
インクスキップを防止したかったり、抵抗を残したい場合にはそのままにすることもあるが、8000番でさりさりを取って終わらせることが多い。
一応、10000と15000も持っているが出番がない。とりあえず4000番と8000番があればいいと思う。

あと、フィルムはちょっと大きめの付箋状にカットして使うと良いよ。1枚でもかなり持つ。
切断するときは刃を痛めるので、カッターが良い。



465:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/26 09:43:30.67 .net
>>464
詳しくありがとうございます

ペンポイントの左側が少し出ている状態で、筆記時にカリカリと引っかかる感触があります
これを均等にする場合、ご提示の手順を踏んだほうがよろしいのでしょうか?

466:pelikan400nn ◆1limP.hCbw
12/03/26 10:07:23.84 .net
>>465
切割の左右のペンポイントの段差を揃えるのが先だと思います。ついでにスリット幅の調整も。
長年書き慣らしてぬるぬる書けるような状態までを望まないなら、研磨はほとんど必要ないです。

ペンポイントの段差を揃えてもひっかかる場合は、8方向に筆記してひっかかる方向を把握し、
1200番のペーパーの上でその方向に線を1cmほど引き、様子をみます。取れていなければ再度引き、
取れれば別の方向でひっかかりが発生していないか確認し、とれれば番手をあげて磨いて仕上げます。
磨くときは球を磨くイメージで。

467:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/26 10:23:20.16 .net
>>466
詳しく、丁寧にご教授下さいましてありがとうございます。

サファリは比較的安価なので心持ち気楽にこれからの勉強だと思って、とりあえず4000番と8000番、耐水ペーパー1200番を買ってやってみたいと思います。
ありがとうございました。

468:pelikan400nn ◆1limP.hCbw
12/03/26 17:13:26.95 .net
>>467
書き忘れ。
切割内側のエッジ取りとペンポイントの最終仕上げで金磨き布(シルバー磨き布でも可)もあると良いです。

布を紙面に見立てて、多少強めの筆圧で「8」の字を正方向と逆方向で20回、「∞」の字を同様に正方向と逆方向に20回
計80回書きます。驚くほど、滑らかな書き味になります。

ただし、やりすぎには注意。内側のエッジが削れ過ぎて、書き出しが掠れたり、インクスキップが発生したり、所謂馬尻状態になります。
こうなると修正のためにペンポイントを大きく削らないといけなくなるので様子を見ながらやってください。

微かな引っかかりはルーペでみてもどこが原因なのか分からないことが多いです。
またある箇所が原因のように見えてそうでなかったりもします。
サファリなので失敗してもいたくないそうですが、失敗して捨てても良いくらいの気持ちでやってみてください。


469:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/26 19:06:03.00 .net
ペンポイントの段差って買って直ぐに症状がある時はニブ刺し直した方がいいの?
それとも指パッチんで少しづつ修正?
怖くてできんが w

470:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/26 21:00:05.00 .net
ゆびぱっちん派

471:_ねん_くみ なまえ_____
12/03/27 15:01:12.65 .net
ようやくペンポイントの段差を調整した。良いぞこれ、書き味新品同様になった!
・・・と思ったらペン芯がずれ、並んでいたペンポイントにまた段差が出てしまう。
またペン芯をずらして戻し、ポイントが並んだと思ったら、書いているうちにまたずれてしまう。
これってどうにかならんの。瞬間接着剤みたいので固定したら駄目なんだろうね。



次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch