04/12/13 01:41:26 jfm6eSpI.net
俺がスレのルールだ、さんが現れたようです。
624:_ねん_くみ なまえ_____
04/12/13 12:50:30 .net
>>623
ィ⌒> ジャーン
( ,,ノ ジャーン
_,.-―^--- 、 ______
r'_人____,,\ / \
/_____ \| / " 三 = 、 \
| ─ 、 ─ 、 ヽ | フ / // == ヾ ヽ
| ・|・ |─ | フ | " ゙ ゙ヾ |
|` - c`─ ′ | フ、 |. || i从 |ii ii || |
. ヽ (____ レ′i | Σ,○ // l
ヽ ___ /ヽ_| | //ミ 三 ´彡 / /
/ヾ三三彡 l|+ヽ ,っ//ヾ = _ /
|ノ|゙`v´ ̄ ̄|l|++/ フ┝━(t)━━┥
625:_ねん_くみ なまえ_____
04/12/13 16:32:50 .net
お洒落で質の高いシステム手帳
626:_ねん_くみ なまえ_____
04/12/13 17:35:48 rlNj/3wu.net
↓このスレで「知的生産」という言葉に執着して荒らし行為を繰り返す粘着の正体
35年前、彼は梅棹忠夫の『知的生産の技術』を読み、知的生産という「新鮮な」言葉に魅了される。
まもなく彼は京大型のカードを買い込みカード作りに没頭する。「俺は知的生産をしているんだ」
彼は毎日のようにカードを作り続けた。カードを書いているだけで知的生産をしていると思い込み。
幾万枚にも蓄積されたカードを眺めるたびに自分の知的生産の成果に満足していたのであった。
それから35年。彼が社会に残した知的生産物はひとつもない。彼は長い間ただカードを作り続けただけであった。
ある時彼はそのことに気がついた。「俺は梅棹に騙されたのか」「いや、そんなはずはない」
彼は悩み続けた。しかし答えは出ない。彼の中の「知的生産」への幻想が邪魔をするのだ。
現在、彼の趣味は2chというインターネットである。
註:このはなしはもちろんフィクションだけれども、かれの実態については大綱当たっていると確信している。
なにしろ、こういうひとが実在するんだそうだ。本人のまえじゃカードは禁句。みなさんも気をつけましょうね。
627:_ねん_くみ なまえ_____
04/12/13 23:04:55 .net
知的粗大ごみ
628:_ねん_くみ なまえ_____
04/12/18 14:49:41 YYRDuzuW.net
みんなで寄ってたかって京大カードを作っている暗く通風の悪い工場
を想像すると少し鬱になります。でも皆が今していることはそういうこと。
629:_ねん_くみ なまえ_____
04/12/18 15:07:25 .net
>>628
m9(^Д^)プギャーーーッ
630:_ねん_くみ なまえ_____
04/12/24 16:50:59 9ZTphtmQ.net
>626は私小説でつかw?
631:_ねん_くみ なまえ_____
05/01/01 16:49:20 751NCLqa.net
知的生産に役だたねぇ文房具なんてあるのかい?
632:_ねん_くみ なまえ_____
05/01/01 20:55:24 Ppulks6L.net
>>631
キン肉マン消しゴムとか。
スレリンク(stationery板)l50
633:_ねん_くみ なまえ_____
05/01/02 00:33:16 .net
>632
役に立たないとは失敬だな
634:_ねん_くみ なまえ_____
05/01/02 08:24:14 duq3oshq.net
>>633
おまい、彼のすれの>1か?「
使えねー」で始まってるが。
だって、消えないジャン。w
635:_ねん_くみ なまえ_____
05/01/03 18:01:34 .net
俺は顧客管理に京大式カード使ってる。
ファイルメーカーも使いやすいんだが、
仕事柄カードのほうがいいのだ
京大式かわわからんが、
呉智英はカードで情報整理(読書整理)してる
読書家の新技術にのってた
636:_ねん_くみ なまえ_____
05/01/03 18:41:38 .net
>>635
顧客管理は単独で使う物じゃないでしょ。
それこそリレーショナル型のデータベースを使う意味がある。
読書管理は他のデータとの関連をあまり持たないから、実物の
「カード」というハンドリングの良さが生きると思われますが。
「カードがいい」という場面はどんなものなんでしょう?
637:_ねん_くみ なまえ_____
05/01/12 02:28:45 .net
へんじがない ただのかそばんのようだ
638:_ねん_くみ なまえ_____
05/01/12 02:45:24 .net
かそいたってよむんだよ おにいちゃん
639:_ねん_くみ なまえ_____
05/01/12 03:07:51 .net
う うるさい そんなこというと 恥てきせいさんにやくだつ ぶんぼうぐを
つっこむぞ
640:_ねん_くみ なまえ_____
05/01/15 22:34:03 S1eyodeg.net
次スレタイトル
【梅棹に】知的生産に役立つ文房具【騙された人々】
641:_ねん_くみ なまえ_____
05/01/23 22:47:41 JeyMWYY3.net
以前、モバイル板でやたら書き込みが多かった者ですが(このスレにも書き込んだことあり)、
PDAは、ほぼ捨てました。
当時そのスレにいた"B5ノート大先生"の影響を受けたというわけではないけど、
今は、ノートPCを持ち歩いてます。
(カレの言う情報の集中、分散は破綻するという警告は、当時からもっともなこと
だと同意してましたが)
文房具は、まあいろいろ手を出しましたが、今はRHODIAのメモとロットリングの
マルチペン、それにCROSSのちっこいキャップ付き水性ペンと定規位しか使ってません。
情報カードも大昔にやったけど、順番やら分類の整理が大変で破綻しちゃった
んですよね。
642:_ねん_くみ なまえ_____
05/02/04 22:41:14 ZnbupD1E.net
知的生産かどうかわからないけど、思いついたことはメモするようにしてる。
最近は、アウトラインエディタを使って、カテゴリ分けして書いてる。
近々、紙に書いたメモをデジタル化する予定だが・・・
OCRとスキャナを持っていない。
新聞のスクラップも大量にあるから、それも取り込まないと・・・
あとは、チラシやパンフレットをファイリングしてるくらいかな。
有名人のインタビューやきれいな風景が写っているチラシをファイリングして、あとで趣味の絵描きやらCG作りやらに使う。
643:_ねん_くみ なまえ_____
05/02/04 23:05:34 .net
>>642
で、その後どうなりましたか?
何か産まれましたか?
644:_ねん_くみ なまえ_____
05/02/05 01:20:42 .net
>>643
自分の趣味用のアイデアは生まれてます。
645:_ねん_くみ なまえ_____
05/02/20 20:32:52 kLS2qGCp.net
>>644
アウトラインエディタは何を使ってる?
646:_ねん_くみ なまえ_____
05/02/21 00:25:35 .net
アウトラインエディタのみにフォーカスした話題ならソフト系の板にあるだろ。
そんな板違いギリギリの話題でageないように。
647:_ねん_くみ なまえ_____
05/03/02 10:23:37 .net
なんだってええねん
648:_ねん_くみ なまえ_____
05/03/21 21:32:29 MpO1zvJP.net
私の場合はでかい付箋紙かな。能率手帳に貼って使っているが、
重宝しているよ。
649:_ねん_くみ なまえ_____
05/03/22 10:54:53 .net
おもわず書き込んでしまいますが、自分はメモ帳(A5程度の)が一番だと
思う。なぜかというと、
1 いつでも持ち歩けて、すぐに取り出せる
2 筆記具はエディター、ワープロソフトよりも表現力に優れる
3 メモ帳の見開きが思考の単位として適当である
4 メモ帳に書き連ねていくことによって、自然と時系列データとなる
以下、補足
1 ノートパソコンも常用していますが、いきなりパソコンに向かうよりも、
まず自由に書いてからのほうが効率がよいと思う。
2 下の3と関連しますが、見開きという単位の中にどのように情報を整理し
て記録をとるかというのは、紙面のレイアウトという技術的な問題と絡ん
でくる。しかし、このレイアウトの技術は、経験を詰めば自然と上達して
いくものであり、一定のレベル以上になれば、どんなエディター、ワープ
ロソフトよりも表現力豊かになる。
3 もちろん長文を書きたい時は別だが、見開きという単位を、基本的な情報
の単位とすることによって、4の時系列データとしての機能がメモ帳に備
わる。私の場合は、それ以上の情報を書きたい時に、はじめてパソコンを
使用するようにしています。複数のテーマを扱いたい場合には、メモ帳を
分けることによって対応。
4 時系列データが、自分にとっては一番分かりやすい。
といったところ。
まず、目的と自分自身の特性を考えることからはじまると思う。
異論もあるだろうけれど、自分にとってはメモ帳が一番です。
650:_ねん_くみ なまえ_____
05/03/22 23:59:41 .net
>>649
メモ帳よりも知的生産に役立つものというのが大前提の
このスレじゃねーのか?
メモ帳なら、いまさら語る必要ないわけだし。
651:_ねん_くみ なまえ_____
05/03/23 02:49:35 .net
>650
それが前提とは知らなんだ。
そう言われてしまえばそこまでなんだけれど、ポストイットやPDAや
ノートパソコンや、システム手帳を使ったあげく、メモ帳の良さを
再発見し、メモ帳に落ち着いた。と言えば納得してもらえんものだ
ろうか? 「いまさら」と言い切ってしまううのも早計かと。
652:_ねん_くみ なまえ_____
05/03/23 09:16:32 .net
反対意見を書くときは対案や自分のやり方をしめして欲しい。
なんでもだめだめじゃなにも始まらないよ。
653:_ねん_くみ なまえ_____
05/03/23 17:29:11 .net
そう、まずは自分の意見やり方を言ってから
反論せんと、話が始まらん。つーか終っちゃうぜ。
654:_ねん_くみ なまえ_____
皇紀2665/04/01(金) 01:28:52 ac2dlpDF.net
知的生産ってなんだろう?
655:_ねん_くみ なまえ_____
皇紀2665/04/01(金) 11:47:57 cBn3hLr9.net
梅棹忠夫『知的生産の技術』(岩波新書)参照。
肉体労働的な生産の技術ではなく、
効率的な知的活動をするにはどうするべきか、
というのを考えて提唱したんだね。
656:_ねん_くみ なまえ_____
皇紀2665/04/01(金) 23:51:25 .net
>>655
読んだんだけどますます解らないなぁ。
手帳まではよかったけどカードになったとこでつまづいた。
657:_ねん_くみ なまえ_____
皇紀2665/04/02(土) 01:08:58 DhhnePBd.net
現代にはそぐわない「かなタイプライタの使用」なんてのもあるし、
良いと思うところだけを自分のやり方に取り入れるくらいで良いんじゃない?
658:_ねん_くみ なまえ_____
皇紀2665/04/02(土) 02:35:58 .net
>>657
とうじ は わーどぷろせっさ なんて ゆめ の また ゆめ と いう じだい だから な。
659:_ねん_くみ なまえ_____
05/04/17 20:43:31 .net
タイプライターはともかく、現行の日本語文から漢字をなくして「カナかな」だけで書くこと自体は
いま現在でも充分に意味・意義がある……というより、日本文明が今後も末ながく世界の中で
各国に互いしてやってゆくために漢字廃止は必須条件のひとつなのだから、「現代にそぐわない」
どころの話じゃないんだけどな、むしろ。
660:_ねん_くみ なまえ_____
05/04/18 02:51:46 VYImG0Sf.net
仮名漢字交じりの日本語をしっかり使って、
それにくわえて英語の読み書きもできれば良いんじゃないの?
べつに漢字をなくして不自由な言語にする必要もないでしょう。
661:659
05/04/18 13:30:08 .net
>>660
一個人としてのあなたご自身にとっての「必要」は何かというお話を >>659 で書いたわけではありませんでした。
ニッポン文明が今後も末ながく世界のなかで各国に互してやってゆくための「必要」のお話を書きこんだつもり
でした。
そのふたつの「必要」は、それぞれにまったくちがうものでしょう?
「知的生産」を世にだした梅棹忠夫は、漢字を廃止しなければニッポン文明は21世紀のなかばごろまでに没落する
という意味のことをハッキリと「予言」してますね。とある対談を文章化したものとして、この予言はさがせばネット上で
みれる。
ところで、梅棹忠夫とか今西錦司のスレや板やがなんで2ちゃんねるにはないんだろう? これはずっと前からフシギ
におもってたことのひとつだ。この主題は、ひょっとすると、「2ちゃんねるを文化人類学する」みたいな話につながるもの
かもしれん─などとすら妄想する。これと関係があることかもしれんと思うのは、ニッポンが世界の学界をひっぱって
いるといっていいであろう霊長類学には、板がひとつあったっていいのでは……と思うのに、それもないことだ。このこと
は、今西学派のノリってもんが本質的に2ちゃんねるのノリとは水とアブラってことをしめすシルシのひとつなんじゃないか。
そうだとすると、これは2ちゃんねる論でありうるとともに今西学派論でもありうる。
……って、話がつい脱線してしまったが、知的生産スレらしいものとしてゆるせや。
662:_ねん_くみ なまえ_____
05/04/18 13:36:33 .net
あぁ、だからあの本は妙に漢字が少ないのか。
でも漢字を無くしたらどこかの国と同じになってしまう希ガス。
663:_ねん_くみ なまえ_____
05/04/19 11:26:42 lzpwMLbs.net
漢字がないと不便だよー。
664:_ねん_くみ なまえ_____
05/04/19 11:27:32 lzpwMLbs.net
かんじないとふべんだよー。
?感じないと不便だよー。
?漢字無いと不便だよー。
665:_ねん_くみ なまえ_____
05/04/19 13:49:48 .net
表音文字だけの言語なんてアタマ悪そうで嫌だな
666:_ねん_くみ なまえ_____
05/04/19 20:59:43 SKGfQpPu.net
漢字仮名交じり文使ってたらアカン、なんて、本気で思ってるのか。
確かに文字体系としては複雑かもしれんが、
日本語が普及しないのは、政治的、経済的、その他いろいろ的理由だろ。
それにだ、
今の時代、日本語が読める外国人なんて沢山いるだろ。
梅棹忠夫、尊敬してるけど、カナモジの件については、
同意できんな。
667:_ねん_くみ なまえ_____
05/04/19 21:04:28 SKGfQpPu.net
追伸
「2ちゃんねるを文化人類学する」っていう表現、
むかし某大学にデカデカと立っていた、
「アサハラショーコーを科学する」っていう立て看、思い出してしまった。
668:_ねん_くみ なまえ_____
05/04/19 21:12:41 VYy7BdfE.net
「アサハラショーコーを科学する」でなくて、
「麻原尊師を科学する」だったかな。
ご両人と縁の深い大学での話。
669:659
05/04/20 21:50:57 .net
>>666
アカンというのは、絶対的にアカンてことじゃなくて、あくまでも、ニッポン文明が今後も世界のなかで末ながく
各国あるいは各文明に互してやってゆく上においては(漢字を廃止しなければ)アカンとゆう話にすぎないよ。べつに
この文明が没落したってかまわんと考える立場にたてば漢字かなまじり文のままでもアカンことは全然ないよ。
また、ウメサオ タダオ はカナモジ云々とゆうよりは、むしろ漢字廃止論者なんじゃないかとおもうよ。御大は
いまでも日本ローマ字会の会長をつとめておられる。
>>667
そのテの表現はたしかにひと昔まえにはよくあった。このごろは流行らんな。 >>659 にかいた着想は文化人類学
的な分析にはふくめれるんじゃねーかとおもってそう書いた。
*
おさない時分からの教育なり学習なりによってみずからの身にシッカと染みついちまって、それが自分をガンジガラメに
しているものであること自体にも気づけなくなっていまっているところの「カルチュア」ってヤツを、あらためて第三者の
つきはなした眼でながめてみてとらえなおし、その是非についてひややかに検討しなおしてみる─といった知的営為を
本当にどこまでもやれる人は、世に高等とされている知的職業についている専門家にさえきわめて少ないもの。まして
2ちゃんねらーごときにおいてをや……
670:_ねん_くみ なまえ_____
05/04/20 22:53:09 Zie7TAa8.net
中学生並の文章だな
671:_ねん_くみ なまえ_____
05/04/21 09:53:09 .net
>2ちゃんねらーごときに
すべての事象、事柄を一般化しようと努める
研究者はこういう表現はしないよな。
自分自身を卑下した言い方ならいいけど。
672:_ねん_くみ なまえ_____
05/04/21 23:15:57 .net
梅棹忠夫が「石は食べられるんです」と言えば、口に入れてしまいそうな勢いの人だねw
673:_ねん_くみ なまえ_____
05/04/23 13:13:04 6DGwgIZO.net
明治時代から日本人ってのは海外の文化を取り入れることに熱心だったから、かなり大量の翻訳文章の蓄積があるんだよね。
英語か日本語を勉強しておけば、フランス文学だってロシア文学だって読めちゃう。
翻訳文化のおかげで、かなり便利な言語に発達したよね。
674:_ねん_くみ なまえ_____
05/04/24 11:14:18 v/fQ4bem.net
>>661
> は、今西学派のノリってもんが本質的に2ちゃんねるのノリとは水とアブラってことをしめすシルシのひとつなんじゃないか。
別に自分で立ててみればいいだけの話。
675:_ねん_くみ なまえ_____
05/04/24 17:06:35 .net
今西は学派というより宗派だ罠
676:旭日昇天教徒
05/04/29 16:03:37 .net
カナモジ タイプライター ニワ, スデニ リッパ ナ
キョゥカショ ガ デキテ イタ. クレハ ボゥセキ ノ
ブンショ カチョゥ ヲ シテ イタ マツムラ シンイチ シ
ガ ツクッタ モノ デ アル. コノ ヒト ワ,
イトゥ チュゥベイ シ ノ チョッケイ デ, ヤハリ
カナモジ ウンドゥ ノ チュゥシン ジンブツ ノ ヒトリ
ダッタ.
ローマジ カラ カナモジ エ ノ テンシン ワ,
ギジュツテキ ニワ タイシテ ムツカシイ コト デワ ナカッタ.
ハジメ ノ ウチ ワ, ローマジ ノ ツモリ デ ユビ ガ
ウゴイテ, メチャクチャ ナ ブンショゥ ガ カミ ノ ウエ
ニ アラワレタリ シタ. エイゴ シカ ウッタ コト ガ
677:sage
05/06/26 00:40:27 .net
dream
678:_ねん_くみ なまえ_____
05/06/26 11:30:08 2lCtgeae.net
付箋と三色マーカーどす。
679:_ねん_くみ なまえ_____
05/06/29 01:19:56 HDiv9Ddr.net
伊藤忠平氏の直系で、やはりカナ文字運動の中心人物の一人だった。
ローマ字からカナ文字への転身は、技術的にはたいして難しいことではなかった。
始めのうちは、ローマ字のつもりで指が動いて、
めちゃくちゃな文章が紙の上に表れたりした。英語しか打ったことが
680:_ねん_くみ なまえ_____
05/09/27 16:57:44 argCqmsV.net ?##
___
| |
| ● |
|__|
| ポッポー
___|___
| |
|田 田 田|
____|______|____
\ /
\ /
~~\__________/~~
681:_ねん_くみ なまえ_____
05/09/30 10:29:03 .net
知的生産wwwwwwwwwwwwwwwww
その言葉が既に知的でないwwwwwwwwwwwwwwww
682:_ねん_くみ なまえ_____
05/09/30 23:49:35 .net
>>681
それは梅棹氏に対する挑戦かな?
あの本はいいよ。一読をおすすめする。
683:_ねん_くみ なまえ_____
05/10/03 01:07:07 .net
生産という言葉は使わないほうが良かったよね。
684:_ねん_くみ なまえ_____
05/10/10 09:32:56 .net
逆に今は知的生産の敷居が低くなったから
わざわざ知的生産ということに照れがある気も。
まあ、プロの評論家がネットに駄文を書きたくってるんだから当然のことだが。
閑話休題。
文房具かどうか微妙だが、電卓テンキーは良い。
685:_ねん_くみ なまえ_____
05/10/23 21:23:47 .net
>>682
数年前に「知的生産の技術」を読んで目から鱗が落ちたんだが、
最近読み返してみたら、大したことなく感じた。
あの頃はSOHO同然でやってて、今は20人以上の部下ができた。
視点が変わってきているということだろうか?
686:_ねん_くみ なまえ_____
05/10/24 01:02:18 .net
数年の間に身に付いたものだからでは?
687:_ねん_くみ なまえ_____
05/10/24 02:23:55 .net
>>685
2000年頃にはまだかなり読めたと思うが、今となってはかなり陳腐化した部分が多いね。
ネット社会が進みすぎて、知財の扱い方が大幅に変わってきたからねぇ。
688:_ねん_くみ なまえ_____
05/11/02 00:02:26 .net
検索が重要な時代だから、検索ワードを知っているかどうかが非常に重要になっている。
さすがにトリビアでは役に立たないが、昔のクイズ王的な知識の蓄積は強みになる。
詳しく知っている必要はないけど、入り口がどこにあるかは知っている必要がある時代。
689:_ねん_くみ なまえ_____
05/11/07 01:11:55 .net
いつもポケットに入れておくミニノートと一緒にする、
小さなシャープペンを探したが、先のとがった物しかない。
つまずいた時に凶器になるので×
安全なミニシャープペン、どこかで出して下さい。
690:_ねん_くみ なまえ_____
05/11/07 06:28:40 .net
>>689
こんなんじゃダメですか?
URLリンク(www.ohto.co.jp)
691:_ねん_くみ なまえ_____
05/11/07 16:51:31 .net
>>690
おっ、ありがとうございます。
非使用時全長 107mm はちょうどいい、ぴったりです。
伊東屋にあるかな。行ったとき聞いてみます。
692:_ねん_くみ なまえ_____
05/11/08 13:43:01 .net
手書きメモをデジタル化できるio Digital Pen
URLリンク(hotwired.goo.ne.jp)
という記事を読んだが面白い。
手書きメモをそのまま、後でPCに吸い上げて保存できる。
どんな紙に書いたメモでも残せるともっといいんだが。
693:_ねん_くみ なまえ_____
05/11/10 08:33:48 .net
光学マウスをペンにつければいいんじゃないか
694:_ねん_くみ なまえ_____
05/11/10 11:19:38 .net
それだと、PCを持ち歩かないといけない。
外出中のメモを取り込みたい
695:_ねん_くみ なまえ_____
05/11/10 14:29:35 .net
>692
自分用のフォーマットを作るときにはアノト社に
申請しないといけなくて、その申請料金が馬鹿高いのよ。
技術的には良いと思うんだけどね。
696:_ねん_くみ なまえ_____
05/11/11 00:52:44 .net
気に入ったメモ用ノート+デジカメ
で良くね?
697:_ねん_くみ なまえ_____
05/11/14 14:01:23 .net
>>695
そうなのか、
ソフトを逆アセンブルして解読できる人だと、自分でフォーマットを作れるかもね。
698:_ねん_くみ なまえ_____
05/11/14 22:10:42 .net
とりあえず Mac 版作って >! デジタルペソ
699:_ねん_くみ なまえ_____
05/11/14 22:58:02 .net
>697
いや、ソフト自体はぜんぜん難しいことやってない。自作ソフトを作るのも簡単。
紙のほうに小さな点がたくさん書いてあって、その点パターンをペンが読みとりながら座標判定をしてる。
点のパターンを変えることによってフォーマットごとに固有のIDを持たせることが可能。
たとえば領収書と請求書の点パターンを違うものにしておけば、
コンピュータに取り込んだ時点でそれぞれ違う処理を自動で行わせたりできるわけ。
ただ、その点パターンは面積あたりでライセンスされる仕組みで、
A4紙だったらウン十万円したような気がする。
700:_ねん_くみ なまえ_____
05/11/18 16:40:38 .net
なんかゼロックスのカラーコピーに、人の目に見えないインクで固有IDやら
タイムスタンプやらを表すドットパターンが埋め込まれてたっていう話を
思い出した。
701:_ねん_くみ なまえ_____
06/01/24 03:04:42 gYgpqp/3.net
702:_ねん_くみ なまえ_____
06/01/24 07:14:43 .net
>>700
ゼロックスに限らないんだけどね。
703:_ねん_くみ なまえ_____
06/02/15 02:14:08 sZPaLOfX.net
いわゆるゼロックスコピー
704:_ねん_くみ なまえ_____
06/03/27 20:30:04 ngWEmzFR.net
ステッドラーの筆記具とメモ帳
705:_ねん_くみ なまえ_____
06/04/03 23:05:28 .net
かなもじの件は、梅棹先生の本を読む限りでは、
タイプライターで漢字が打てないからああいうことを言っていたのかなあ、
という気がするんだが。
あの本ではカードの作り方は書いてあるけど、使い方のことはあんまり書いてないから、
このスレではたまったカードをどう使いこなすか、と言うことについて話したらいいんじゃないかな。
706:_ねん_くみ なまえ_____
06/04/08 19:43:42 .net
カードのつかい方についてはつぎのスレがある
スレリンク(stationery板)l50
情報カードについて語るスレ
梅棹忠夫はナマナマしい政治性をともなうようによめる記述や主張を、
意図的にかどうかはよくわからないが、あまりしない。しかし、それは、
そういう意見や考えが梅棹にないからなのではなくて、じつは、
心のいちばん奥底にあるのはそうしたナマナマしい政治性のある思想だろうとおもう。
その核芯にいろんな衣をまとわせて、ジカには見にくくなっているだけだろうとおもう。
ローマ字論やカナモジ論にもそのことはあてはまるとおもう。
梅棹忠夫はローマ字論者やカナモジ論者というより、
その本質は「漢字廃止論者」だろうとおもう。そして、
その漢字廃止論者としての梅棹忠夫の心の奥底にあるものは、
文明論とか国語国字論とかよりも、「民主主義」の問題なのではないか。
いわば「情報の民主主義」の問題であり、かみくだいて云えば、
「情報が一部の支配者どもに独占・寡占されることへの反逆」
という意味での情報の民主主義の問題である。
「漢字」という存在に強烈にイヤなおもいをさせられつづけ、
いやしがたい劣等感やコンプレックスを同胞のあいだに生みだしつづけているありさまが、
梅棹には心底から気のどくなのではないか。
梅棹忠夫本人は、小学校にはいるまえにすでに数百の漢字をしっていたそうだし、
漢字でこまらされたり、劣等感をうえつけられたことなどは、
その生涯にほとんどなかったにちがいない。そのような梅棹がああいう主張をもちつづけるのは、
心の奥底に上述のような理由があるからとしかおもえないのだが……
なお、梅棹の学はほとんどどれでも、一貫してその種の視点でよみとっていっても、
大すじの部分では矛盾をきたさないようにオレにはよめる。
707:_ねん_くみ なまえ_____
06/04/16 14:35:04 7Vhl4SR/.net
>>706
なるほど。
良いレスだ。ageておく。
708:_ねん_くみ なまえ_____
06/04/16 15:25:37 .net
漢字を廃止したとしても、漢字かな混じりで書かれた過去の膨大な文書の
すべてをかな文字化することは事実上不可能。
結局、高等教育を受けて漢字「も」読めるエリートと、かな文字しか読めない
一般人の乖離を生むだけになりそうだ。
梅棹忠夫がそんな浅薄なことを考えていたとは思えないけどなあ。
709:_ねん_くみ なまえ_____
06/04/16 15:51:57 .net
漢字を廃止してハングルだけにしたお隣さんを見ると漢字廃止は賢い選択とは思えないな。
710:_ねん_くみ なまえ_____
06/04/16 16:32:59 .net
GTDの本に書いてあった、
机の上・周りに置いておく文房具リスト(p.92より)
・ペーパートレイ(最低3つ)
・情報カード
・ペンと鉛筆
・ポストイット(3色x3つ)
・ゼムクリップ
・クリップ
・ホチキス
・セロテープ
・輪ゴム
・テプラ
・フォルダー
・カレンダー
・ゴミ箱
注)これらの文房具は人から借りず、必ず自分の物を持ち、
手の届く所に置いておくこと。
# GTDの本では、テプラを「文明の利器」として絶賛していたw
711:_ねん_くみ なまえ_____
06/04/18 00:31:46 3GeNY0wM.net
誰かLIFEHACKのスレ作ってよ。
文具板と親和性高いと思うし。
712:_ねん_くみ なまえ_____
06/04/18 01:20:52 .net
150 名前:_ねん_くみ なまえ_____ 投稿日:2006/04/13(木) 19:49:27 ID:vOVZriuU
lifehackについてのスレってないのかな?
152 名前:_ねん_くみ なまえ_____ 投稿日:2006/04/13(木) 22:27:45 ID:???
紙や筆記具を使わない情報整理に関しては板違いと言われる危険があるので
下記のスレなどを流用して細々と語るか、あるいは他の板を探した方が良いかと。
デジタル情報と文房具
スレリンク(stationery板)l50
713:_ねん_くみ なまえ_____
06/04/21 20:00:01 e0HjPKsC.net
学術的なもの、つまり読むにしてもある程度時間がかかりそうなもので、
4~5年ぐらいは紙の形態でもおいときたいもの(学生の卒論修論など)
とか、何かの装置の講習会の資料とかは、少し金がかかるけど(1冊500円
ぐらい)製本する。
↓とかは1冊からやってくれるからありがたい。
URLリンク(www8.ocn.ne.jp)
714:_ねん_くみ なまえ_____
06/04/21 20:03:09 e0HjPKsC.net
実験ノートとかは証拠能力の関係上
紙面にのこしとかなければならないので
あらかじめ大きなパンチでノートにまるごと穴をあけておいて
キングファイルに閉じておく
715:_ねん_くみ なまえ_____
06/05/07 09:39:21 .net
ライフハック【Life Hack】
スレリンク(kankon板)
716:_ねん_くみ なまえ_____
06/06/12 21:27:20 hlV+OP+q.net
てょうないと
717:_ねん_くみ なまえ_____
06/08/13 23:21:07 C57CPWSX.net
ピーツ
718:_ねん_くみ なまえ_____
06/10/05 10:11:32 CXR+3gO8.net
漢字廃止賛成
719:_ねん_くみ なまえ_____
06/10/05 10:35:54 .net
日本人ではまずもらえない生活保護ですが
在日朝鮮人の2人に1人はもらっています
毎月17万円~28万円もらっています(在日団体の調査)
これが在日の【生活保護特権】です
彼らのほとんどは 戦後のドサクサで 不法入国した犯罪者です
それが居座って 今では日本の特権階級です
公営住宅にも優先入居で 住居費も非常に安く済みます
在日から逆差別されている 日本人の忍耐も もう限界です
在日朝鮮人を日本から追い出すべく 立ち上がりましょう!
720:_ねん_くみ なまえ_____
06/10/27 13:38:28 FotAgcyW.net
>>719
どうやって追い出すの?
721:_ねん_くみ なまえ_____
06/10/28 22:00:20 .net
この板に書くぐらいだから、文房具を使って工夫しろってことだろう
722:_ねん_くみ なまえ_____
06/11/07 22:33:48 45H+SPet.net
私はもう絶対に電子辞書、これで世界が変わりました。でも文房具とは
云えないか。
723:_ねん_くみ なまえ_____
06/11/07 22:36:19 .net
>>722
でも文房具屋で売っているよね。「世界が変わりました」について、どう変わった
のか気になります。
724: ◆Ddt.yrsCEk
06/11/07 22:59:33 .net
電子辞書はNHK教育「TVで留学」でも学生が使ってるね。
今の学生には必需品なのかな。何と言っても軽いからだと思うけど。
六法・英和・英英・仏和と持ち歩く学生はもういないだろうね。
725:_ねん_くみ なまえ_____
06/11/08 00:23:22 bkHwAg0c.net
4冊はないが、六法と中和は普通に持つよ。
726:_ねん_くみ なまえ_____
06/11/08 01:53:08 .net
なんか、すげぇ変なスレだな。
先頭のほう読んでみて、気持ち悪くなった。
知的とか学歴とかに、思い入れが深かったんだね、むかしの常連。
727:_ねん_くみ なまえ_____
06/11/08 09:10:55 .net
知的生産に「やくだたない」文房具ってどんなん?
728:_ねん_くみ なまえ_____
06/11/08 09:21:05 .net
程度問題
729:_ねん_くみ なまえ_____
06/11/11 22:41:21 .net
馬鹿とハサミは使いよう。
どんな道具でも本来想定されてない使い方というモンがある。
役に立つも立たないも使い方次第。
役立たない文房具を御所望なら、なんでもいいからガラスケースに入れて飾っとけば。
730:_ねん_くみ なまえ_____
06/11/13 15:42:58 phSd4Fei.net
age
731:727
06/11/13 22:52:05 .net
結局、なんでもありということなら、やっぱこのスレの内容は無だな。
スレタイからして気持ち悪かったが。
732:_ねん_くみ なまえ_____
06/11/14 14:17:36 .net
いやだから程度問題だってば。
そんなこと言い出したら、学問の境界だって業種の境界だってみんな曖昧だ。
733:_ねん_くみ なまえ_____
06/11/14 22:26:26 .net
>>731
なにが不満なのかよく判らんが、
君が知的生産をしてないことは確実そうだね。
734:_ねん_くみ なまえ_____
06/11/17 02:47:11 .net
情報カード高いから、 B6のコピー用紙 + メモパース 使ってる。
735:_ねん_くみ なまえ_____
06/11/18 13:37:33 .net
GTDというかHipなんたらやりたいだけなら、それでもいいじゃん
736:_ねん_くみ なまえ_____
06/12/09 15:06:45 .net
B6のコピー用紙なんて売ってるんかよ
737:_ねん_くみ なまえ_____
06/12/09 20:15:42 .net
B5を半裁したのかな
738:_ねん_くみ なまえ_____
06/12/19 00:30:51 4Ituj1du.net
やっぱairpenだな
739:_ねん_くみ なまえ_____
06/12/19 14:49:10 .net
おまえはairwifeもだろ
740:_ねん_くみ なまえ_____
07/01/10 02:09:38 .net
保守
741:_ねん_くみ なまえ_____
07/03/28 14:08:35 .net
守株刻舟だな
742:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/07 09:34:05 .net
ほしゅ
743:ドイツ魂
07/04/07 20:45:17 REXTCeQj.net
STAEDTLER
744:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/20 03:45:54 .net
電動ホッチキスを
愛用しています。
EH-20というフラットクリンチじゃないやつ。
手に刺さる可能性が低くて良いですよ。
745:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/23 07:36:10 .net
電動で金属を使わないホッチキスはあるかなw
746:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/28 10:36:08 .net
「こより」作れる人見て
びっくりこいた
全然作れなかった
747:_ねん_くみ なまえ_____
07/04/29 09:52:38 .net
こよりでクリットをこしこしw
748:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/19 15:07:25 .net
>>744
普通に扱えばどれでも問題ないよ
あり得ない危険性を意識して時間をかけてもね・・・
749:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/19 23:06:46 .net
>>748
おまいばかだろ
750:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/20 08:46:28 .net
最近は鉛筆削りすら禁止の学校も多いし分かる肝する
751:_ねん_くみ なまえ_____
07/05/21 06:59:46 .net
それでシャーペン厨が多いの?
752:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/25 13:00:30 Nku3CyZN.net
うん
753:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/25 18:36:41 .net
>>750
なんで鉛筆削りが禁止なの?
754:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/25 21:51:38 PWUu+YZ9.net
屑がでて教室がよごれるから?
755:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/26 00:08:37 .net
刃物は現代社会の悪だからじゃない?
756:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/26 00:09:50 .net
?どゆこと?
757:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/26 00:25:06 .net
>>754
消しゴムかすも出るよね。
>>755
鉛筆削りの刃よりシャーペンのほうが凶器として強力だよね。
いや、754、755は推測しただけだから、
この2人に反論してる訳じゃないよ。
758:754
07/09/26 18:05:06 UDek4m1v.net
う~ん,わからん,なんで禁止なんだ?
そもそも鉛筆削りというのは,
1.刃物
2.軸をつっこんで軸を回しながら芯と軸を削り,削りカスが花びらのように
なるタイプ
3.軸をつっこんで,よこのハンドルをぐるぐる回して削りカスが下のボックス
にたまるタイプ,
のうちどれなんだ?
759:757
07/09/26 18:15:41 .net
俺も考えたけど、自分で持っていく鉛筆削りって、2しか考えられない。
1は鉛筆削りと言わないだろう。
一般的にはナイフ、ときに安全ナイフ・肥後守などと呼ばれるから。
2は消しゴム大の奴ね。
これを禁止する理由は考えられない。
3は個人で携行するとは考えにくい。
760:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/26 18:36:43 .net
多分>>755が正解なんじゃない?
常識で考えちゃいけない。非常識で考えないと。
でも、そんなに多いのかな?特殊な例が目立ってるだけの気がするけど。
761:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/27 02:14:47 BoYcoRVr.net
>>750禁止なのは鉛筆を削る行為や機械ではなく、肥後守などのナイフの所持/携帯だと思うよ。
昔は学校から折りたたみナイフを与えられ、皆さん筆箱に入れて常に持ち歩いてたけど、
今の時代、生活にナイフなんて必要ないし犯罪に使われる事も多いようだからね。
サカキバラ事件以降は小学校でも子供にナイフを与えなくなったそうですよ。
762:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/27 12:17:57 .net
昔と比べてナイフを使った少年犯罪が増えているのかな、本当に。
昔も少年による猟奇殺人事件とか結構あったみたいだけど。
そんな統計あるの?
何を根拠にしてるのかな。
763:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/27 12:20:53 .net
>>761
みんな何故か包丁はナイフじゃないと思ってるんだなぁ。
デカいナイフは何でもかんでも「サバイバルナイフ」ってことになるしw
764:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/27 12:22:22 .net
大昔の定番凶器は出刃包丁だろ。
765:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/27 12:40:27 .net
だから?
766:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/27 12:51:09 .net
なに?
767:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/27 13:27:38 .net
それで?
768:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/27 13:29:06 .net
どした?
769:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/27 13:29:47 .net
最近は鉈か手斧ですな。
770:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/27 14:00:09 .net
トンファー使えるようになりたい
771:_ねん_くみ なまえ_____
07/09/27 21:33:13 Ra/BbWLY.net
やはり簡単にメモが取れ,それをうまく分類してしまっておくことができ,
すぐに取りだせるようなシステムがほしい.
772:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/01 14:14:12 gaSH8vBz.net
B6カードと5x3カードでは,どちらが使い易いだろうか.
773:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/01 20:31:22 .net
人によるとしか
774:_ねん_くみ なまえ_____
07/10/04 21:42:35 .net
放浪の末に、システム手帳のバイブルサイズを使って
項目別のメモをはがき分類ケース(縦型、紙の頭だけ出る)で
情報カードのようにパラパラやるスタイルに落ち着いた
情報カードとシステム手帳用紙の中間ぐらいの硬さ(厚さ?)の
リフィルがあればいいのになぁ、とふと思う
775:_ねん_くみ なまえ_____
07/12/21 21:12:21 .net
.
776:_ねん_くみ なまえ_____
08/01/12 17:55:51 .net
値上げをするのはユーロ高だけが原因じゃないでしょ。
リシュモンが考えるモンブラン・ブランドの価値に見合う価格までは上げる。
消費者はまだまだついてこられると思ってるね。
777:_ねん_くみ なまえ_____
08/01/17 23:24:32 yKySmQ+J.net
知的生産
知的障害
知的労働
778:_ねん_くみ なまえ_____
08/02/04 00:19:33 2P4PBVDn.net
スレの内容がクソなのは分かってるが、それにしても魅力的なスレタイですね
「知的生産」とやらをしている時にいつでもどこでも一緒にある文房具、
というものを考えてみる
もうマジでベヘリットみたいに「あれ無くしたはずだけど…?」とか
布団の中で「何故今これがここにある…?さっき机の上にあった筈だ…!」
みたいに常に一緒にあって、知的生産に使える文房具
肌身離さず愛用してるものならそれはそれで、ベヘリット要素は満たすだろう
次に「役立つ」という点だが、
単に使えれさえすればいいのか、(それで十分に役立ってくれてるとみなすか)、
それとも生産性の向上まで含めるかでちょっと話は変わるが、
生産性の向上をもたらす文房具ってあんま見た事ねえな
779:_ねん_くみ なまえ_____
08/02/04 00:27:02 .net
>>778
>生産性の向上をもたらす文房具
消しゴム
780:_ねん_くみ なまえ_____
08/02/04 00:33:12 .net
鉛筆消しゴム使うよりキーボード打った方が早い
その上、意外に思われるかも知れませんが、
A.人間がものを考えている事、その時間 の方が、
B.人間がキーボード入力する事、その時間 よりも長いため、
キーボードのタイプを高速化することに然程の意味は無いのです
知的生産性の向上をもたらす、というからには、
ここでいうBを指すのではなくAを指すものと考えます
余計な事を考えずに済む、
とにかく人間の思考を邪魔しない(できれば促す)という意味かと
781:_ねん_くみ なまえ_____
08/02/04 00:43:29 .net
多分知的生産って言ったときには、消しゴムは使わない方がいいと思うぞ。
というよりも、ボールペン使えってことだが。
鉛筆やシャーペンだと、それこそ「消したく」なるからな。でも、そういうときって、
ただひたすらに書きなぐっていくほうがいいと感じる。
782:_ねん_くみ なまえ_____
08/02/20 06:53:36 .net
知的生産の技術立ち読みました
2月現在で78刷です
内容はさすがに古かったが、読点が多くひらがな多用で、たいへん読みやすい文体だった。
783:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/28 04:12:12 .net
最近GDTってもてはやされている?けど
何のことはないアクションアイテムを手帳にまとめて
いつも見直すことと情報の整理は時間が無くてもマメにすることを言ってるだけなんだよな。
あとPCは知的生産にあんまり向かない。
知的生産のプロセスは考えていることを脳から出したり入れたりのフィードバックで行っているから
話すより速く記述できる事が逆に脳の回転と同期外れを起こしてしまう。
やはり紙と鉛筆に敵う物がない。消せないボールペンもだめ。
784:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/28 05:36:07 .net
何じゃそりゃw
785:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/28 05:50:44 .net
欠点より利点に注目するほうが得だよ
786:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/28 18:20:48 .net
否定脳は、知的ですか?
787:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/29 01:55:48 .net
俺は逆に鉛筆は駄目だと思うけどな。
788:_ねん_くみ なまえ_____
08/03/29 07:29:50 .net
>>783 消せるボールペンならOK?
789:_ねん_くみ なまえ_____
08/04/29 16:20:17 .net
ばかばっかりなのか?
790:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/11 15:27:19 .net
ばかにばかっていうな
791:_ねん_くみ なまえ_____
08/05/25 10:38:21 .net
うむ。
792:_ねん_くみ なまえ_____
08/06/14 13:48:21 MdQ1oEHz.net
おあげ
793:_ねん_くみ なまえ_____
08/06/27 16:06:35 .net
中谷彰宏逮捕!
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
794:_ねん_くみ なまえ_____
08/06/28 00:14:55 8WlkjBwK.net
795:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/26 08:59:22 8a7ULi2B.net
age
796:きゆろ
08/07/26 10:53:06 g3tCbHIE.net
昔は能率手帳愛用してました。
今使ってるのはこんなのです。シンプルだけど行動心理学とか考えて
つくってるので結構使いやすいです。個人が作っているのであまり出回っていませんが
オークションで時々売ってます。
URLリンク(space.geocities.jp)
797:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/26 12:51:51 .net
ゴミクズの宣伝乙
798:_ねん_くみ なまえ_____
08/07/26 15:41:47 .net
こらこら変なもの貼るなよ
799:ドイツ魂
08/10/09 20:45:39 V9MfgRKA.net
ステッドラーの文具
800:_ねん_くみ なまえ_____
08/10/09 20:48:36 .net
スティピュラのダヴィンチ
801:_ねん_くみ なまえ_____
08/11/16 03:40:57 .net
京大式って発想は悪くはないんだけど、廃れた原因は電子化だけじゃなくて、
B系列だってこともあるよなあ。
印刷がA4の時代にBは使いづらいよね。
802:_ねん_くみ なまえ_____
08/11/18 21:10:09 .net
日本人にA4はでかすぎだろ
A4ノート使ってるのは見あたらんし
印刷もA4ペーパーも
B5ペーパーも両方セットしてるけどなあ
自分はB5印刷にして出力してることが多いな
803:_ねん_くみ なまえ_____
08/11/20 21:13:51 .net
>>802
自分の周囲だけが日本だ、と思わないほうがいい
業務に使う書類はA4が多いんだよ。
804:_ねん_くみ なまえ_____
08/11/20 21:26:43 .net
仕事はA4
趣味はB5
仕事と趣味を兼ねるならA5
805:_ねん_くみ なまえ_____
08/11/20 23:01:46 .net
規定上、公文書はA4がほとんどであるから
お役所に書類を出す企業(ってゆか全く出さない会社ってあるんか?)は
効率化の観点から自動的にA4に合わせるわな。
806:_ねん_くみ なまえ_____
08/12/06 13:26:58 .net
.
807:_ねん_くみ なまえ_____
08/12/06 23:22:16 .net
B5だな
808:_ねん_くみ なまえ_____
08/12/22 21:22:39 .net
議事録とるのはA5、報告書や企画書はA4。
メモはA6だな。
809:_ねん_くみ なまえ_____
08/12/23 19:53:54 .net
彼女はAカップですか?
810:_ねん_くみ なまえ_____
08/12/23 20:52:06 .net
もちろんさ!
811:_ねん_くみ なまえ_____
09/01/15 23:43:13 .net
嫁さんが10年近く「Bカップだ」と言い張ってきた
(結婚前はあまつさえ「うーん、Cぐらいかな」とまで言っていた)
でもブラジャーはブカブカ
あまりにもおかしい、と先月いやがる嫁を強制的に身体測定
65のAAでした、、、身長も公称の150ないし、、、まぁいいんだけどさ
まぁ、でも書類は特にこだわりないんならA系使おうぜ
812:_ねん_くみ なまえ_____
09/01/16 00:41:41 .net
>>811
嫁の画像がなきゃ、信用できねえな。
まずはうpしろ。話はそれからだ。
813:_ねん_くみ なまえ_____
09/01/16 06:19:04 .net
いや、俺もこれが嘘ならどんなにいいかw
814:_ねん_くみ なまえ_____
09/01/17 08:53:32 .net
しかしロリコンなんだろ。わかります。
815:_ねん_くみ なまえ_____
09/01/30 15:23:25 .net
つきあった女は
Dカップか以上ばかりだな、、
肩もまされてうざいんだよ
816:_ねん_くみ なまえ_____
09/01/30 15:27:12 .net
>>815
いきなり何言ってんだ??
そろそろこのスレも落とすぞ
817:_ねん_くみ なまえ_____
09/01/31 12:05:28 .net
べつにぃ
818:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/02 15:21:58 ovvmYIBz.net
age
819:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/17 08:39:05 .net
>>815
なんだデブ専か
820:_ねん_くみ なまえ_____
09/02/20 07:45:51 .net
>>819
カップの計り方知らないな?
821:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/07 10:40:02 .net
あげろよ
822:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/07 11:56:10 T7y1ZO7R.net
学校関係はいまだにBでよこすことがあるみたいだね
お知らせの類はB5やらB4のてんこ盛りだった
823:精神科医 ◆YaXMiQltls
09/04/07 21:45:01 .net
こうか?
824:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/10 23:04:42 q47YD1Hm.net
マルマンのニーシモネって高いけど、知的生産に役立つの?
825:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/10 23:52:58 .net
知能指数によるとおもうが、、
どうなの
826:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/22 00:13:27 .net
俺もニーシモネと思ったんだよ
ところがニーモシネだったんだよこれが
827:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/22 13:07:22 .net
>>824
微妙に使いにくい。中途半端
828:_ねん_くみ なまえ_____
09/04/23 00:00:19 .net
>>825
どうなのと言われてもなぁ
IQは頭変えなきゃならんから変えられるものなら変えれば良いんじゃ ?
829:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/10 16:55:53 .net
あげ
830:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/14 23:28:57 .net
IQは135ほどです。どうでしょうか?
831:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/15 11:26:03 .net
1300ないとダメだよ
832:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/15 15:31:16 .net
IQ1300もあったら見ただけで原子とか見えちゃうんだろうな
833:_ねん_くみ なまえ_____
09/06/15 19:07:49 .net
すごいなーあこがれちゃうなー
834:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/12 15:40:11 aYDpToOA.net
良スレage
835:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 16:58:42 .net
>>832
IQって視力かよ
836:_ねん_くみ なまえ_____
09/08/23 17:53:59 .net
eye qualityの略だろばか
837:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/06 18:25:47 o88pf31X.net
車かと思ってました。
排気量そんくらいだろ?
838:松坂真理教
09/10/06 18:29:58 0IzbH7qJ.net
IIQという概念があります
IQを計測すること自体に関与する、脳の能力を測るための単位なのです
これは、スカラー量です
839:_ねん_くみ なまえ_____
09/10/06 22:36:31 xpww7cXd.net
た
840:_ねん_くみ なまえ_____
09/12/13 23:47:32 .net
IQ1300なら将軍になれる。
841:_ねん_くみ なまえ_____
09/12/14 21:10:14 .net
8000くらいあれば原子とかも見えちゃうんだろうな
842:_ねん_くみ なまえ_____
09/12/15 23:16:18 .net
IQてもともと児童の知的障害の指標じゃないっけ?
ライス元長官が賢いことはわかるが、300だろうと5000000だろうと
100以上には精度が低い。成人には。
しかも知能指数の低くない自閉症の患者さんもおられるわけだ。
コピペでおなじみのアスペってやつだ。
843:_ねん_くみ なまえ_____
10/02/16 09:50:37 Yt9XnbB1.net
最近やたら本屋で手帳術やノート術の本を見るけど、
あまりにみんな自分のやり方が画期的って自己主張が激しい。
しかもその成果がその著作なのかって考えると、
もしかして文具で知的生産ってのは幻想なのかなって気がしてきた(´・ω・`)
844:_ねん_くみ なまえ_____
10/02/16 20:46:41 .net
本を売って一山当てようとまさに百家争鳴
全部本当で全部嘘さ
845:_ねん_くみ なまえ_____
10/02/16 23:32:01 .net
ウチにある手帳術とか情報整理術の本、
いっぺん全部ブックオフに売ってくるわ( ;´Д`)
846:_ねん_くみ なまえ_____
10/02/17 13:41:16 .net
>>843
まぁ確かに、その成果はコレです、ってのを一緒に紹介してほしいとは思うなぁ。
847:_ねん_くみ なまえ_____
10/02/17 18:41:45 d1YwI6fo.net
でも、筆者たちは一様に、
「私はこれで儲けましたが、なにか?」
と言うに違いない。
848:_ねん_くみ なまえ_____
10/02/18 01:02:10 .net
「○○は(既存の方法)するな!」系のタイトルがあふれ出した辺りから、
どれ取っても変わらんと出版業界全体が言ってるようなもんだなと思うようになった。
849:_ねん_くみ なまえ_____
10/02/19 00:48:34 .net
「ノートからカードへ」「カードからノートへ」
「アナログからデジタルへ」「デジタルからアナログへ」
もうね、何がなんだか、、、
850:_ねん_くみ なまえ_____
10/02/19 00:51:41 .net
「京大生のノートは汚かった!
―自分だけが読めるノート術」
来月発売です
851:_ねん_くみ なまえ_____
10/02/19 07:52:55 .net
気に入った部分だけ取り入れりゃいいじゃん
気に食わない部分は無視すりゃいいじゃん
852:_ねん_くみ なまえ_____
10/02/19 08:40:45 .net
>>851
また長いタイトル
853:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/17 06:54:47 .net
ピンポ~ン♪
854:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/27 17:15:19 usnQj1CV.net
知的生産の技術の本のキモを読み落としている人が多い。
梅棹が一番言いたかったことは事務整理のことでもデータベースの
事でもない。一見なんの関係もない情報と情報を見比べること
で新たな発見があること、これにつきる。
何千枚カードを溜めてもこれをやらないと意味がないといっている。
発見=生産でありそれを効率的に行えないならそれは単なる文房具だ。
855:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/28 02:03:38 .net
へーそれはすごいですね。
856:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/28 10:09:42 .net
読み落としていたのはおまえだけだな。
857:_ねん_くみ なまえ_____
10/03/31 22:54:02 .net
詳細を忘れても、思考回路だけ脳みそに置いとけば
「これってこれに似てね?そうだ、過去の記録で(今ならネットで)調べよう」
みたいな感じでぐぐれば、「あ~同じだ。流用しよう」となるんだよな。
858:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/01 15:46:07 gmF32yhU.net
むちゃくちゃ悩む→その後一人で車を運転する。
おれはこの方法で幾多の問題を解決してきた。
これは本屋に行くと大便がしたくなる(俺の場合)のと同じで
理屈ではなく反射的にそうなる。
859:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/01 15:47:50 .net
珍走団の方ですか?
860:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/04 01:01:06 .net
考え事しながら運転は良くないよね
861:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/04 12:03:31 .net
文字通りの"自動"車ならアクセルもブレーキもハンドルも自動で操作してくれるから
考え事していても無問題だけどな。
つーかなんで手動で操作するのに自動車なんだよ。。。
862:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/04 21:13:46 .net
>>861
スレ違いだから他でやってくれ
863:_ねん_くみ なまえ_____
10/04/04 21:19:05 .net
嫌だ。オマエがあっち逝け
864:_ねん_くみ なまえ_____
10/07/06 18:57:38 .net
梅棹忠夫さん、亡くなったね。
ご冥福をお祈りします
865:_ねん_くみ なまえ_____
10/07/07 07:46:49 pxVwoz29.net
今知った。
すばらしいモノを残してくれた。
866:_ねん_くみ なまえ_____
10/07/08 01:14:31 .net
南無
867:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 10:41:28 .net
阿見
868:_ねん_くみ なまえ_____
10/07/12 05:24:04 .net
陀物
869:_ねん_くみ なまえ_____
10/09/22 21:22:41 F+1MKTg1.net
ステッドラー
870:_ねん_くみ なまえ_____
10/10/21 21:14:01 .net
こうやって意味もなくそこらじゅうに「ステッドラー」って書いて
あるのを見ると、どんどんステが嫌いになってくな。
871:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/13 17:00:06 .net
分かりました。
「趣味の文具箱vol.13」に出てる 藤村俊二さん・俳優(74歳)のことですね。
エキスパートGT Lを愛用されてるんですね。カッコイイです。
私はエキスパート スマートブルーGTを使ってます。独特の書き味が良いです。
872:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/11 00:25:09 .net
先週エキスパートとブルーブラックインクを買って来ました。
気になる点が、
1.ブルーブラックといいつつ、どう見ても青緑なんですが、まあそれはいいとして、
このインクってガンジーのインク消し、またはその他の方法で消えちゃうんでしょうか。
だとしたら小切手の記入用に使うとすぐ偽造されちゃいますが。
2.万年筆を買ったときに、おまけで黒いペンケースをつけてくれますが、
これって人工皮革ですよね。彼女がインド人なので牛革製品が使えません。
873:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/11 06:51:45 .net
マルチ死ね
874:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/20 17:57:01 .net
age
875:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/07 01:53:26 .net
紙、鉛筆、クリップ。
876:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/11 00:45:18 FXLd6Hl5.net
梅棹氏は物をどんどん捨ててしまえ、の元祖の人と思えてきた。
ただ昨今の少ないもの消費で豊かに、の人と違うのはたくさん消費してたくさん廃棄しろ、といっている点。
時代柄高度なリサイクルの話まではいかない。
877:鳥インフル ◆KyS7jTjVLA
11/02/11 11:31:16 .net
付箋、ロディア、3色ペン、ファイルボックス×3、モレスキンorトラベラーパスポートの週割、フランクリンorほぼ日(フランクリンモード)+GTD補填
878:鳥インフル ◆KyS7jTjVLA
11/02/11 11:33:33 .net
ゴミ箱
879:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/11 16:40:36 IGoy7n9p.net
手首用カッター
880:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/11 21:41:20 .net
A4紙、三菱9800
二穴ファイル、クリップ
ペーパーフォルダー、ファイルボックス
881:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/30 01:45:58.50 .net
仕事(社内業務)に使うのにおすすめのボールペンを探しています。
別にボールペンくらい会社にある物を勝手に使えばいいのですが、そのあたりは少しくらいこだわりたいなと思いまして。
営業ではないのであまりステイタス性は気にしません。
また、(あいつ仕事も出来ないくせに何気取ったペン使ってんだよ)と思われる(被害妄想かもしれませんがw)のも嫌なので、さりげないやつを。
また、実用性の観点から「キャップを外す」という行為はできればない方が良いです。
何かおすすめありませんか。
当方二十代男、予算は~数千円です。
882:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/30 04:24:36.72 .net
シグノの青が混じりっ気がない綺麗な青でおすすめ
883:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/31 09:24:46.00 .net
>>881
パイロットHi-tec C Coleto Lumio / ハイテックCコレト ルミオ
4色ボールペン
URLリンク(www.pilot.co.jp)
リフィルが驚くほど早く消耗するので
黒と青は1回使ってアダプタをゲットして
汎用のボールペン芯に入れ替えてるけど見栄えはいいよ
884:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/31 13:09:02.31 .net
>>881
ピュアモルトのノック式とかどうよ?
885:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/18 18:18:31.51 .net
手帳・シャーペン・原稿ノート・ボールペン4色くらい・定規
886: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/05/15 11:38:54.19 .net
保守
887:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/17 02:17:34.20 .net
>>885
計算尺も入れといてくれ。
888: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/05/17 10:37:08.97 .net
計算尺は、知的生産に役立つ文房具と言えるかな?
だったら、電卓も入りそうだし。
889:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/18 05:11:43.43 .net
関数電卓とかオリジナルプログラム入りのandroidPDAとかでいいじゃん。
890:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/30 00:58:24.35 .net
裸踊り
891:_ねん_くみ なまえ_____
11/06/05 22:39:36.01 0yx0M/k2.net
教育TVで梅棹特集
892:_ねん_くみ なまえ_____
11/08/18 01:16:07.34 .net
質問です。宜しく願いします。
公安系に勤める友人にボールペンをプレゼントしようと思っています。
(ボールペン以外だと仕事上そぐわないものを選んでしまうのが怖い)
私はボールペンといえばパーカー、ウォーターマンという何も根拠のない先入観知識しか持ち合わせておらず
どのようなものを選べばよいか、
仕事に向き不向きをわかっていないので失敗したプレゼント選びになってしまいそうです。
予算は6~7000円ほどを考えております。
なにかお勧めのボールペンはありますでしょうか?
アドバイスを頂けたらと思います。お願いします。
893:_ねん_くみ なまえ_____
11/08/21 01:31:31.70 7AqGbaIq.net
>>892
ジェットストリーム70本とかでいいんでね
ジェットストリームまじオヌヌメ
894:_ねん_くみ なまえ_____
11/08/21 12:27:24.90 .net
>>892
ペン工房キリタのボールペンがおすすめです!
URLリンク(www.kirita-pen.jp)
895:_ねん_くみ なまえ_____
11/08/23 21:19:52.65 .net
大人のえんぴつx10本
896:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/06 17:19:45.05 .net
みなさん、レス有難うございます。
今度一緒に行くことにします。
で試書きもさせて、アドバイス程度は言っても
(国産の方が扱いやすいのと修理しやすい等)
彼女の第一印象で好きなの選ばせます。
悶ペリが欲しいと言ったら、「万年筆に慣れたらね」と言っておきます。
897:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/06 18:07:23.02 .net
コピペ荒らしやめろというに。
898:_ねん_くみ なまえ_____
11/09/11 16:28:49.20 .net
,,、-''"´ ̄ ̄```ヽ、
,/ `-、,,_ 【キャップ】
,/ i, ; ゙ミ三ー''"
/ ハハ ヽ, CAPCOMにウメハラならSNKにキャップあり。
i" ,/ / ,〃i/ い、 \ いN
/ ,/ ,/ノ / ,ノノハ ト,、 ミ`'ー Vリ メディアにはあまり出ず、ホームの代々木のゲーセンが潰れたりして中々その存在が
| レ' _,,、ァチ-ーヒヽ| ゞヒs、ミヽ i 表ざたにはならなかったが、対戦した上級者が皆一様に「神レベル」と評したほどの
ハ rヘ ア' <モテ;; i' zッ、`i ソ 知る人ぞ知る新宿のカリスマであり格ゲー界のファンタジスタ。
゙Yf i゙ |ト :i `` イ, ノ
いヽ ゙!, ,_ ;、 ,タ" 大門のガード不能確定地雷震を完璧にマスターしており
`i, `r、 ..__`_ ,リ KOF98と2002両方で全キャラのレシピを的確にこなせるのはキャップだけである。
ク',ヘ ゙:、 `''ー‐'´ /゙ またKOF、ストⅣというメーカーの違うゲームでの闘劇制覇という
イ,ヘ ゝ\.  ̄ / ウメハラさえできない偉業を達成した大御所を
f ̄`''ー─--ミ''-、,,_,,イ!‐-、、,,_ KOF2002UMアルカディアカップで倒し日本人最高のベスト4という結果を残した。
,/ ゙i,⌒ヽz¬"゙ヽ i
ト ヾぃ ) L,,_ その華麗な指さばきから繰り出されるテクニックは多くのプレーヤーを魅了し
今やクリスの発動コンボやネームレスの即死コンボはキャップの代名詞ともなっている。
また格ゲーのみならずマリオカートなどレースゲーでも最強レベルである
近年ではウメハラも出演したゲーマーズ甲子園にマリオカートの達人として出演し
その華麗なテクニックで出演者や視聴者を魅了した。
899:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/28 04:42:39.89 DECmH/Yu.net
「先生!電マは文房具なのですか?」
900:_ねん_くみ なまえ_____
11/10/31 13:03:04.19 .net
はい、そうです。
901:_ねん_くみ なまえ_____
11/11/25 18:38:53.51 .net
902:_ねん_くみ なまえ_____
11/12/11 15:41:19.10 .net
___________ フフ・・・・・・・・・・
/´ , -‐- 、. / 実はフェニックスくんが
. i /:::::::::: `''‐ 、..__,. ‐'´ヽ. / 飯落ちしてる間に
. ! ,':::::::::: 、 ∨ 盟主と今のフェニックスくんの
| i:::::::::: 、 、`''ー---‐''´ ヽ 「復活」の話になってね・・・・
|. l:::::::: /へ.\` ー---‐ ´/,.ヘ 互いに意見が一致
│ \:::::::: _\\, /∠_ | したところだ
|. /"ヽヽ:::==。=`,, /=。==│ つまり・・・・・・・・・・
| { i⌒| |:::::` ー-‐' .::.\-‐ ´│ ここで「復活」するようでは
/|. l ト、|.|:::::: ー-‐ ' ::::::::::: l::-‐'.| 話にならぬ・・・・と・・・・!
/ | ヽ.._||::r':; -‐‐' r __::::::::::::: l ー、| 無駄に「復活」する奴・・・・
_/ | /l!:::/:: ー----------ー'--.| そんな輩は ただ
.! .| ./ ::|:::::::::: | 自分のことしか考えていないだけで・・・・・・・・
| │./ ::|::::::::::: ===== |\ 我々の言うところの
| |/ ::|:::::::::::::... ,.イ .!` 兵ではない
| |\ :`'' ‐- 、::_:....... ,. ‐'´/| │ 退くべきところは
| │ \ ::::::::::::::::::`~`''"::::::::/ .| | 退くが兵だ
903:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/06 08:37:00.45 n3DOxCDk.net
ho
904:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/06 09:22:30.50 .net
電マに消しゴムつけたら電動消しゴムになると思う。ほかにも絵を描く時とかにつかえそう。
905:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/06 20:01:27.07 .net
じゃあ歯ブラシつけたらなんになると思う?
ウィットに富まない日本人にはちと難しいかw
906:hakodate_amder
12/02/20 06:53:02.23 E+PBZrkg.net
URLリンク(i.imgur.com)
907:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/20 18:29:50.83 .net
>>906
すげーw 最初なんだかわからなかった。
908:_ねん_くみ なまえ_____
12/02/21 21:44:42.30 .net
すばらしー
なぜか未来世紀ブラジル思い出した
909:_ねん_くみ なまえ_____
12/07/19 22:17:14.93 72Gg86Lk.net
ステッドラー
910:_ねん_くみ なまえ_____
12/08/04 00:10:29.45 .net
ポストイット最強説
しかし、持ち運びが不便なのが弱点
911:_ねん_くみ なまえ_____
13/02/25 21:52:05.14 mELyPbZe.net
ゼブラ
912:_ねん_くみ なまえ_____
13/02/26 14:53:19.50 .net
メーカー名を挙げるだけの奴は知的と対極にある立場の人間
913:_ねん_くみ なまえ_____
13/02/26 14:56:31.75 .net
>>894
どのへんがおすすめなの?
リフィルは零細企業だから開発できないと開き直ってるし
それじゃ軸がしっかりしてるのかというと、
加工技術に特別魅力があるわけでもなく装飾もぱくり
914:_ねん_くみ なまえ_____
13/02/26 23:32:36.37 .net
>>913
ステマだと確信した上で叩いてるだろw
915:_ねん_くみ なまえ_____
13/11/13 21:06:48.94 VP+mduH0.net
ぺんてる
916:_ねん_くみ なまえ_____
13/12/30 21:45:51.42 9n/N6W2s.net
自分の書き込み、数年ぶりにみたが、かなり良かった。
思わずノートに書き写してしまった。(笑)
917:_ねん_くみ なまえ_____
13/12/30 22:28:19.11 .net
相模ゴム
918:_ねん_くみ なまえ_____
13/12/30 22:29:44.39 JNa+s2yN.net
知的生産といえば相模ゴム
URLリンク(sagami-gomu.co.jp)
919:_ねん_くみ なまえ_____
13/12/31 00:06:40.36 CwC1zv1S.net
ノートや付箋はメジャーすぎるので
知的生産の補助
ホッチキスの芯とり
ミシン目カッター
jetstreamボールペン
PILOT G-3ゲルインクペン
無印 インデックス付箋紙
一枚切カッター今日購入したので試して見ます。
かなりいい製品のようです。
920:_ねん_くみ なまえ_____
13/12/31 00:15:31.82 CwC1zv1S.net
やっぱ1年に1度は、文房具店探索すべきだと思った。
思ったより新製品が並んでいる。
あと無印の文具はなかなかいい。アイディア商品が
かなりある。
921:_ねん_くみ なまえ_____
13/12/31 02:02:56.42 .net
連続書き込みになってしまうが…。
2chで教わった情報整理術。
・封筒で書類の分類
A4の入る大きめの封筒を何枚か用意して
それに書類をいれて分類する
・大き目の付箋紙を手帳に沢山貼る
手帳のメモ欄は限られているので、大き目の付箋紙で
メモ欄の拡張をする
922:_ねん_くみ なまえ_____
14/01/02 19:38:03.53 L1g3nzzh.net
知的生産に役立つ文房具
和文タイプライター
923:_ねん_くみ なまえ_____
14/01/03 01:16:27.26 .net
確かに。グリコ犯の警察の翻弄っぷりは知的ですらあった。
924:_ねん_くみ なまえ_____
14/01/04 16:46:03.24 .net
文房具探索終了。今年の収穫はいまいちだった。
では良いお年を。
925:_ねん_くみ なまえ_____
14/01/04 16:47:19.87 .net
知的なカキコ以外不要
926:_ねん_くみ なまえ_____
14/01/12 21:46:33.12 .net
痴的なカギっ子?
927:_ねん_くみ なまえ_____
14/01/24 15:16:59.19 .net
万年筆初心者なら
激安がいい ダイソー リビエール 105円+コンバーター525円
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ゴミですぐにつぶれるのがいい パイロット カクノ(M) 1050円+コンバーター525円
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プレピー2本買ったよ。カクノでもよかったんだけど、5倍の価値ないもんね。
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928:_ねん_くみ なまえ_____
14/10/28 13:43:18.50 .net
そもそも会社で地位を得るものの8割以上がオッサンだから「オッサンに多い」ってセリフは実に頭が悪い。
ただ「自分の会社内の地位が外部でも通用すると思って偉そうにするバカ」がちらほら見かけるのは同意。
「ファンでもない相手に偉そうにする有名人」とか、
「部下の手柄を自分の手柄として部下に語る上司」とか、
「進学高校としての母校を自慢する元浪人生」とか、
「自分で稼いでない金でネットしてるニート」とか、
知的障害者として隔離してもいいレベルの類似例はたくさんある。
929:_ねん_くみ なまえ_____
14/11/13 21:05:01.54 RuStdsb0.net
サラサ
930:_ねん_くみ なまえ_____
14/12/28 21:47:17.12 .net
このスレ寿命長いね・・・
931:_ねん_くみ なまえ_____
14/12/28 21:59:30.74 .net
このスレに書き込んだ方の中には既に亡くなった方も多いだろうね
932:_ねん_くみ なまえ_____
15/07/16 17:23:21.87 .net
御冥福を御祈りします
933:_ねん_くみ なまえ_____
15/11/10 18:52:48.13 .net
2002年からあるスレ
2ちゃんの歴史を見た
934:_ねん_くみ なまえ_____
15/12/27 16:23:28.18 .net
ビジネスで一番よく使う文具はパソコンだと思いますが、
まだはっきりしていない考えをまとめる際には、
万年筆、サインペン、ボールペン、シャープペンシルなどの
アナログ文具を使っている人も多いと思います。
そんなアイデア出し用の文具について語りましょう。
935:_ねん_くみ なまえ_____(アラビア)
16/02/20 20:01:02.05 aUgXnbqR.net
そりゃサラサ
936:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/15 19:33:22.21 .net
アイデアが出る文具?
文具でアイデアでるなら苦労しないわ。
937:_ねん_くみ なまえ_____
16/03/17 19:32:02.26 .net
ICレコーダ
胸ポケに入れる小さいメモ帳
938:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/15 21:18:37.18 .net
0.9mmシャーペンと白紙の紙とクリップボード
939:_ねん_くみ なまえ_____
16/04/15 21:20:01.32 .net
いつもの勉強机とは異なる場所。
940:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/13 22:17:02.14 ccML4sT/.net
サラサ
941: 【大凶】
16/05/13 22:42:09.41 .net
PC用キーボード手前のメモ帳(B5)
942:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/22 13:13:59.71 tRw5VTj3.net
競馬の勝ち馬予想のプログラムを書き上げたんだが、今後はそこから人工知能で勝ち馬の予想をしてくれるプログラムに発展させようと思ってます。
でも、最初にそして行き詰まった時は手書きでアイディアを頭から絞り出す作業は必須になってくるわけです。
今考えてるのはトラベラーズノートのようなものですが、他にオススメの文具等あれば教えて下さい。
943:_ねん_くみ なまえ_____
16/05/22 13:19:40.22 tRw5VTj3.net
>>906
あーあ~、果てしない~
944:_ねん_くみ なまえ_____
21/02/06 09:29:34.54
語れ