○PDAを文房具板で語る●at STATIONERY
○PDAを文房具板で語る● - 暇つぶし2ch2:_ねん_くみ なまえ_____
02/02/12 22:31.net
日本ではカラー液晶でなんでもできるスペックがないと売れないらしい。
あとキーボードタイプはなくなりつつある。
WindowsCE陣営もスタイラスタイプのCE用OSであるポケットPCのみのサポートになってしまった。

アメリカでは今でもモノクロ液晶のキーボード付メール端末
(本体のみで送受信できる。ポケベルにキーボードが付いたようなもの)
のシェアが高いらしいね。



3:クロちゃん ◆SAKE/39g
02/02/13 22:52.net
HP200LXが生産中止になったときいたとき秋葉原へ買いに走ったなぁ・・・・

4:1ですが…。
02/02/16 17:15.net
gae

5:_ねん_くみ なまえ_____
02/02/23 18:46.net
>>2
携帯と同じ状況だね。
俺はpalmのVxを最近買ったけど。
カラーである必要が思いつかないし。

6:_ねん_くみ なまえ_____
02/02/23 18:47.net
携帯のカラーである必要が思いつかない。
でもモノクロの機種がないのでカラーですが。

7:クロちゃん ◆SAKE/39g
02/02/23 20:35.net
カラーだとエミュが動くときにファミコンとかのゲームが出来るというメリットはあるが…

ビジネスシーンにおいてはcgrep(ファジー検索が出来る)やsedやawkが動く方がよっぽどありがたいのれす

8:  
02/02/24 12:23.net
WindowsCE使ってます。
住所も予定も内蔵のでなく、エクセルでやってます(w

9:_ねん_くみ なまえ_____
02/02/24 19:39.net
>>3
HP200LXを有志でつくるとか言っていた人以前雑誌で紹介されていたが
携帯のストラップや机周りにやたらマルチのマスコットが置いてあってキモかったが。

10:_ねん_くみ なまえ_____
02/02/24 20:18.net
>>9
Morphy One のこと? モバイル板で進捗状況をウォッチしてます。
2000年完成予定が2002年現在もハードウェア開発中。

11:_ねん_くみ なまえ_____
02/02/24 21:10.net
>>カラーだとエミュが動くときにファミコンとかのゲームが出来るというメリットはあるが…

マニアックだなあ(w


12:_ねん_くみ なまえ_____
02/02/24 21:13.net
昼の屋外でもくっきり見える液晶のがあればなあ。
初代シグマリオンは昼使えなかった。


13:クロちゃん ◆SAKE/39g
02/02/24 21:15.net
>9 >10 じ…じつはMorphyOneも注文入れてます…7万円払ってます…いつ出来るんだよアゥー
>11 ウィザードリィやりたいのれす

14:_ねん_くみ なまえ_____
02/02/24 22:51.net
趣味プログラマなんだけど、
スケジューラに思い入れってある?
 今年はこれを作ってみようと思って画策しているのだけれど、
既存の物と同じものをつくってもしかたないし、
かといってそれらに満足しているわけでもないし。 いくつか使ったんだけど。
 PDAはカシオのCEを持っていて、付属のスケジューラはシンプルさを考えると
ずいぶん便利だなと感じているのですが、当人の自己管理手順から考えると
少しシンプルが過ぎます。
 無線LANを入れれば、PDAは自宅内で2chを見るのにも便利で気に入っています。
話は逸れましたが、よろしければスケジューラに凝ってる方の話を聞かせてください。


15:_ねん_くみ なまえ_____
02/02/24 23:41.net
>>14 ぜひ作ってくれ。タダで(w
冗談はさておきちゃんとつくってあるスケジューラは予定の登録がスムーズだ。
予定作成で馬鹿正直にカレンダーに登録されるのはあたりまえとして、
ToDoにも登録されるとか気がきいている。
予定が変更になったときにマウスでドラッグすれば別の日程に移動できるとか。
予定時間を示すバーをつまめばにょいーんと時間の修正がマウスでできるとか。
メモに書かれた名前とアドレス帳が連動してるとか。
これらまとめてレポート作成できるとか。
実際に使ってる人間じゃないと気が付かない便利さってのはある。
長文スマソ。

16:_ねん_くみ なまえ_____
02/02/25 00:36.net
最近さがってるけどこんなスレあります。
おすすめのスケジュール管理ソフト
スレリンク(software板)

>15
それはなんていうヤツ?

17:14
02/02/25 00:59.net
>16
ありがと、見てみます。
>15
レスが前後してすみません。
約束はできませんが、
きっと当分は仕様を考えて、着手するのはGWの頃になると思います。
無償で公開したいと思いますが、製作の目標があくまで自己利用
なのでそんなに期待なさらないでください。 ^^;
 当人は、スケジュールの入力は、手元の電源の入ったPCを使っている
時でもPDAを利用しています。PDAへの入力はスタイラスペンというプラスチック
のペンを用いるのが普通ですが、爪先でも可能で、これが非常に直感的で素早い
のですって、このスレを見ている人なら触って知っているかな。(藁
 よって、CEを対象にして製作してみたいと思ってます。
また、ソフトを求めている方にハードを進めることになるのですが、
少し古いカシオ製のCEなどを一度使ってみてはいかがでしょうか。


18:15
02/02/25 01:46.net
>>16
URLリンク(www.config.de)
これと最初から入ってるDate(スケジューラ)つかってる。
さっき書いた奴全部実装してるわけじゃないけどかなり満足度高し。
PDAは、Newton。

19:_ねん_くみ なまえ_____
02/02/25 22:42.net
アイデアをツリー型で書けるエディタがあるけど、マインドマップが書けるソフトないかなあ。PDAで。


20:_ねん_くみ なまえ_____
02/02/26 09:20.net
マインドマップってなに?
#もしかして文房具板の常識?

21:_ねん_くみ なまえ_____
02/02/26 09:36.net
いや、アイデアの記述法だよ。
URLリンク(www.city.iyomishima.ehime.jp)
こんな感じでアイデアをつなげてく。
PC用のはあるんだけどね。

22:15
02/02/27 02:54.net
>>21
ちょっと興味でたので本屋で「奇跡のノート」とかいう本をかって読んだよ。
おもしろいね。
Newtonならそのままフリーハンドにがーっとかけばいいけど。
マンダラートというソフトがそれにあたるのかな。


23:_ねん_くみ なまえ_____
02/02/27 10:02.net
>>21
アマゾンの書評見るとわかるけど、その本はあまりよくないんだよね・・・
同じ人が書いた「頭が良くなる本」(なんてタイトルだよ)というのがいい。

たしかにマンダラートと似てるね。


24:15
02/02/27 15:58.net
>>23 あまりよくないというのは書店でみてわかってたよw
なんか「超記憶術」とかのト系本みたいな手法だったから。
カラーページが奇麗なのとアイデアは面白いから買ったよ。
この本のなかにマインドマップを書くソフトの概要がかいてあったから参考になるかも。
書き込みのできるアクロバットリーダーみたいなのがベストかな?

25:15
02/02/27 16:13.net
あう、例にだした本の名前は適当です。実際の本ではないです。
PC用のフリーウェアがあるらしいけど探したらHPが消滅してました。

26:23
02/02/27 16:30.net
>書き込みのできるアクロバットリーダーみたいなのがベストかな?

そうだね。
後から枝を移動したり追加できるソフトがあれば、
即ソフトとPDA買っちゃうな。

27:15
02/02/28 21:24.net
PDAでマインドマップ書いてみました。
URLリンク(www.no-problem.org)


28:_ねん_くみ なまえ_____
02/02/28 23:19.net
newtonってどんなPDAだっけ?

最近いろんなのが出てて違いがよくわからないんだよな。
大きく分ければザウルス、palm、PocketPC(旧WinCE)かな。


29:_ねん_くみ なまえ_____
02/03/01 17:24.net
>>28
Palmのご先祖さまでPalmが削ぎ落としていった物をかき集めて作られたような代物。
でかくておもくてやぼったい。ノート取りではいまだに最強クラス。

30:1ですが…。
02/03/09 20:22.net
age


31:_ねん_くみ なまえ_____
02/03/10 18:56.net
うーむ……
マインドマップはやはりA4以上の紙にペンで
情報を書きなぐるための方法論だと思う。
PDAの小さい画面でちまちまいじるものではない,というのが個人的意見。

やはりPDAはあとで電子化が必要な情報を入力するのにとどめるのがいいのでは。
私の場合はたとえばあとでワープロで文章を起こすことを仮定して
アウトラインプロセッサを使ってみたり
(TreeというPalmのDAソフト。これとメモ帳かPenDocを組み合わせる)。

まあかく言う私も常々「この程度なら能率手帳やPost-itの方がよさそう」と思いながら
Visorの予定表+やToDoのお世話になりっきりだが。

32:_ねん_くみ なまえ_____
02/03/15 00:40.net
予定表とToDoとどっちが重要?

33:_ねん_くみ なまえ_____
02/03/15 01:40.net
どっちも重要だけどToDoはPDAの得意とするところだね。
むしろToDoを入力したら予定表にも表示されるようにしてるから
区分けしないが。

34:_ねん_くみ なまえ_____
02/03/15 09:11.net
>>33
むしろ逆じゃね?PDAとシステム手帳併用してるけど、
予定表はPDA、ToDoはシステム手帳なんだけど。

ToDoをPDAに書き込む速度って我慢ならんぞ。
予定表は繰り返しとか、毎年の記念日とかあるから仕方ないけど。

35:_ねん_くみ なまえ_____
02/03/16 11:39.net
>>34
それはPDAの種類にもよるんじゃないかな?
Newtonだとノートに
Meeting with 名無しさん at 3:00PM.
とか書き込んで"Assist"ボタン押せばToDo/予定表一発登録だし。
(日本語とおればなぁ・・・)


36:_ねん_くみ なまえ_____
02/03/16 11:45.net
システム手帳ならアドレス帖とかとりはずしてあたらしい手帳に乗り換えられるけど
PDAの場合はそう簡単じゃないことがある。
データのインポート・エクスポートがしっかりしているというのもいいPIMの条件。
Outlookデータが扱えるとかね。
最低vCard,vSchedule形式はサポートしてることが条件か?

37:1ですが…。
02/03/17 00:22.net
ToDo(アクションリスト)と予定表が別、ってのが管理を煩雑にさせてるのではないかな、と思います。

あと、シークレット掛けた予定の上に、シークレットを解除していない状態で予定を入れたら、
注意が出る、ような機能がついてるとありがたいですね。

いまんところ、私はPDA+無地の小さいメモ帳を併用してます。

そういえば、Zaurusに新しいやつ(E-25だっけか?)が出たね。(昨日か?)
早速買った方レポートきぼーん!!つっても、カメラついただけだけど(藁)

38:_ねん_くみ なまえ_____
02/03/17 20:31.net
OutlookはMAPIというマイクロソフトが中心になって決めた規格に沿っていて、
VBAやVBなどからでも比較的簡単にアクセスできて、またその情報も公開されてます。
だからOL形式のデータを扱うのは容易で、また間接的にOLが扱えるデータも扱えます。


39:_ねん_くみ なまえ_____
02/03/27 18:50.net
>>34
私はPalmのGraffitiの入力に慣れてしまったので
ToDoも紙を使わないのですが,
紙の方がすぐ書けるのでメリットは大きいでしょう。

それにしてもToDoのカテゴリー分類を使いこなしている人はいるんでしょうかね?
ToDoは優先度がすべてだと思うので。

>>37
確かに。
ただ,Palmについて言えば,DataBk(同作者によるVisorの予定表+も)や
ActionNamesなどは予定表とToDoを1画面で見れるようにしてありますね。

40:_ねん_くみ なまえ_____
02/03/29 00:05.net
Todoのカテゴリ分けは結構使えるよ。ていうか無いと困ることが。
自分は仕事のタスクと個人のタスクをカテゴリで分けて、
月報とかを作成するときにそれをもとに振り分け、プリントアウト。
プロジェクト別とかにも使えるし。
自分も結果をどうするかのためにしか使ってないから予定としての
ToDoのカテゴリ分けに意味があるかはわからん。

41:_ねん_くみ なまえ_____
02/04/02 10:41.net
多機能のToDoとして、モバイル板で語られているのが
ListProです。フォルダやリスト、項目を自分の自由に
作れます。元来の用途はデータベースのようです。
シェアウェアなんですけどね。

URLリンク(www.iliumsoft.com)

42:一568
02/04/27 04:21.net
モバイル板から来ました。

PDAでMindMapできるアプリあるよ!PocketPC専用アプリだけど。
その名も「Pocket Mindmap 」
URLリンク(www.pocketmindmap.com)

ちょっと説明しとくと、
MindMap画面とリスト表示画面がある。
リストにはメモも付けられるし、Link機能がある。
このLink機能が秀逸!
任意のファイルにジャンプできるだけじゃなく、Pocket Mindmap ファイルにLinkさせると、
ファイルの中の個別のリストを指定できてジャンプする。
(例えば、住所録ファイルにリンクさせると該当の人まで指定できるって事)
さらに、ToDo機能が付いてる。
任意の枝(リスト)をToDoにすることができる。
このToDoになるってのもすごいのよ!
Pocket Mindmap上でToDoになるだけじゃなくて、標準のToDoに連動する。
連動だよ!単なる書き出しじゃないよ(w
詳しいことは、□Pocket Mindmap - The Tourを見てみて。

難点は、重いのよ。特にToDo連動させるとフリーズしたのかと思う(w

43:一568
02/04/27 04:25.net
>>41で紹介されてるListProも使ってる。
これも使い方次第ってアプリ。
PosketPC用、HandHeld用、Palm用、そしてWindows用があって、ファイルは共通。
Pocket MindMapみたいな驚きは感じないけど、すんごい軽快!


44:_ねん_くみ なまえ_____
02/04/30 08:53.net
PocketPCか。シグマリみたいなH-PCでは使えないかな。あとPC用はない?

45:_ねん_くみ なまえ_____
02/05/01 08:35.net
>>44
あるある

46:_ねん_くみ なまえ_____
02/05/10 13:38.net
PC用ありあり。検索汁!

47:_ねん_くみ なまえ_____
02/05/25 20:46.net
紙にいちばん近い(というより紙を越えた)のはNewtonだよな。
あれでTablet PCみたいな感じならばもっと良いと思う。

48:_ねん_くみ なまえ_____
02/05/25 23:51.net
Newtonは本当に惜しかった。
使ってると分かるけどTODOがその日の内にやらなきゃならない項目だけ表示されるとか、
メモを軸にスケジュールやTODO、アドレス帳に半自動登録されるしくみは
フランクリンかタイムシステムを意識しているつくりだった。

そいえばフランクリンForPPC2002発売されたようですね。

49:_ねん_くみ なまえ_____
02/07/13 22:18 FxG5ARdh.net
age

50:_ねん_くみ なまえ_____
02/07/27 22:53 4OA5koSU.net
ジャグァーと同期したiPodは?
予定表とアドレスと音楽がパソコンと同期できるらしいね。
これなら複雑な操作を覚えなくていいし。(操作方法が簡単なので)

パーム持ってるんだけど外出時は見るだけ。
入力はノーパソから同期ってしてるからiPodでもいいかなと思ってるんだけど。

どうでしょうか?

51:_ねん_くみ なまえ_____
02/07/27 23:40 d796PvL2.net
>>50
やめとけ。
画面が狭いから辛い。
ゲームだってブロック崩ししかできねーし、DOCファイルだって読めない。

Palmは、弄る楽しみがあるからね。
システム手帳なんか目じゃないくらいにカスタマイズできるし。
単機能のビューワにはできない芸当だよ。

52:_ねん_くみ なまえ_____
02/07/29 09:02 .net
>>51
Palmってさ、良くも悪くも手帳だよね。マンセーもいいけど、
弱点を晒した方が逆に宣伝になると思う。

1、(インターネット)通信に弱い。
  PC(母艦)との連携はとても良いのだけど。
  ネットが出来ないわけではないんだけど、ブラウザの出来が良くない。
2、文章管理が良くない。
  長文(4KB)になると、メモ帳では処理できず、DOCというアーカイブのお世話になる。
  もちろん長文になると文書単位で読むから、塊ごとの方が管理しやすい。

1も2も、実際は問題にならないんだけど、PCユーザには信じられないらしい。
まあ、ビルゲイツに洗脳されている人には致命的に映る。

「Palmは、やりたいことをシンプルに。」

53:_ねん_くみ なまえ_____
02/07/29 09:34 8yQVtLZq.net
Palmってさ、最近のポケピーと比べると電池持たないよな

54:_ねん_くみ なまえ_____
02/07/29 09:44 .net
>>53
そりゃ使い方にも寄ると思われ。手帳的な使い方だとまだPalm勢のほうが有利なのでは?

55:_ねん_くみ なまえ_____
02/07/29 09:53 Dbc9CMXS.net
時代は、Palmよかポケピーの方が電池持つ

56:_ねん_くみ なまえ_____
02/07/29 10:33 .net
>>55
俺のPalm、カタログスペックで一月持つ。
最近はSonyが基準だからなあ。

57:_ねん_くみ なまえ_____
02/07/29 16:04 RNW4Jc47.net
CLIEよかGENIOの方が少し持つかな。jornadaはすんげえ持つらしい。
どっちも実用上問題ないけど。

58:_ねん_くみ なまえ_____
02/07/29 18:05 amw2kfIB.net
>>53
漏れのvisor deluxeは3ヶ月は持つ(w

59:_ねん_くみ なまえ_____
02/07/29 18:06 amw2kfIB.net
>>52
確かにね。
>>50の使い方だとその程度の説明で良いかな?って思ったんだわ。スマソ

60:_ねん_くみ なまえ_____
02/07/29 18:13 .net
結局、PDAにCPUパワーを求めるのって、馬鹿。
電池は持たないは、メモリーは大量に必要だわで、本末転倒。
お前はPDAで何をしたいんだと小・・・
音楽聞いている間に、電池がなくなってデータが読めなくてもいい人だけPPC(&クリエ)
ネットも同じ。



61:_ねん_くみ なまえ_____
02/07/29 21:19 zyAcyUlr.net
CPUパワーとメモリー関係あるか

62:_ねん_くみ なまえ_____
02/07/30 02:38 w0+zXQKf.net
>>60
CPUパワーがあるPocketPCは、本来の「PDA」という役割からは外れるが、携帯インターネット端末としては最高。
ただし「PDA」としての出来はよろしくない。
対してPalmは通信はメールしか出来ないと考えた方が良いが、「PDA」としての出来が大変良い。
で、中途半端がザウルス。

ま、早い話がCPUパワーがあるとネットが快適だから、俺はCPUパワーがあるPDAもアリだと考えてるってことだけどね。

63:_ねん_くみ なまえ_____
02/07/30 14:43 .net
palmはtxt読むのに編集いるから要らん。
なんでこんな事にも手を煩わせるかな。
せめてそれだけ改善してくれ。

64:_ねん_くみ なまえ_____
02/07/30 15:53 .net
>>63
???
テキストなら、普通に読めるでしょ?メモ帳で。
それに、DOCファイルのことだったら、
編集はいらないでしょ。変換はいるかもしれないが。
それもほとんど自動だけど。

65:_ねん_くみ なまえ_____
02/07/30 18:31 .net
>>64
メモステに保存したtxtファイルをそのまま読みたいんだよ
変換なんていちいちやってられるか

66:_ねん_くみ なまえ_____
02/07/30 18:53 .net
J-Doc Reader だったか、 /text に置いてあるテキストファイルを直接読める
んだったような気がしたんだけど。それじゃダメ?

67:_ねん_くみ なまえ_____
02/07/30 23:14 v+O5n3sc.net
CrsMeDocも読めたはず。

68:_ねん_くみ なまえ_____
02/07/31 00:46 .net
J-DOC Reader、編集するのに変換いるじゃんかよ。
それじゃ全くダメだ。話しにならん。
URLリンク(muchy.com)
CrsMeDocはtxt直接扱えるかどうかもmuchyに書いてないし。
たったこれだけの事に手間取るPalmは逝っていいね。

69:1ですが…。
02/07/31 02:16 o5YoD32/.net
お久しぶりです。やっぱり、この文房具板ってのは過疎なんですねぇ(泣)
2月に立てたのにまだ残ってる上、ご長寿スレに・・・(w

>>62さんはいいことをおっしゃいますね。
たしかに、いまのPDAは「何を目的に」作られているかはっきりしてませんよね。
それに、実際PDAを使ってネットやメールをやってる人はどれほどいるのでしょうか。

70:_ねん_くみ なまえ_____
02/07/31 02:31 .net
モバイル板行けばなんぼでもネットやメールやってる人いるでしょ。
iMODEなどでパケ死してる人から見れば、PDA+AirH"などでペイしてる
人はたくさん居るのでは?

せっかくアナログ手帳と別に持つなら高機能でしょ。アナログ手帳
持たないならPalmって選択肢もあるのかなぁ。

71:_ねん_くみ なまえ_____
02/07/31 14:54 I1sFgmTp.net
マカーには辛いぞ、PocketPCは。

72:_ねん_くみ なまえ_____
02/07/31 15:03 I1sFgmTp.net
>>68
Palmは「文章」を書くことは想定されていないからねぇ。
「メモ」程度。
手書きで4KBも文章書けないよ。

73:_ねん_くみ なまえ_____
02/07/31 20:26 dk7EgS2Q.net
現在SigmarionII+AirH''で書きこみ中。
DoCoMoの販売戦略のおかげでHPCにしては安く入手できたし、
不評だった変則キーボードも使ってみると端までキーピッチ一定などで打ちよいです。

はじめスケジュール管理に使おうとしましたが
鞄の中でピーピー鳴ってもすぐに対処できず、
予定がある時でもせいぜい一日一件アラームで知らせてくれれば十分な私には
ケータイの方が便利と判明。
いろんなメモもケータイのメール機能で記録する事が多いです。
(題名・あて先は入れず、送信しない。場合によっては自分のPCのアドレスに送る。)

74:_ねん_くみ なまえ_____
02/08/01 04:57 .net
>>73
一日一件って、あなた紙の手帳すら要らないじゃん。
なんかこのスレの中心から違うところにいるような。

75:73
02/08/01 12:30 VhKfZZR/.net
>>74
話の流れと違ってすいません。。
はい。紙の手帳も持ったことないっす。
オタヒキの学生なもんで。

>>70
実際僕はパケ死からの脱出方法としてSig+AirH''を選びました。

Palmサイズ(たて型)の製品は立ったまま使えるので
通勤電車などで閲覧するには便利だろうし
短いメモはすばやく取れていいと思いますが、
こうしてWebで掲示板に来たりする自分にはキーボード付きのHPCが便利。
ポケットワード立ち上げっぱなしでサスペンドしとくと
メモもすぐとれる。
でも持ち歩いてメモするには
小さくて片手入力できて直接文面から電話をかけたりできるケータイが便利かも。

そのうちケータイの画面の小ささが、メガネの内側が画面になって
ケータイ本体とブルーテュースのような無線で接続というような方法で
克服されればますます便利になりそう。
キーボードも無線接続で用意すればいいし。

76:_ねん_くみ なまえ_____
02/08/01 19:03 02waWdeC.net
キーボードつきのPocketPCって選択肢はどう?
もっとも漏れは仮名打ちだから駄目だけどねw

77:_ねん_くみ なまえ_____
02/08/01 19:07 02waWdeC.net
>>75
ブルートゥースね。

78:75
02/08/03 02:32 TAXuG/Qr.net
>>76
Pocket PC + 外付けのキーボードですか?
たとえばバスで座席確保できたとして、
ひざの上にキーボード広げてポケピ乗せたら、、
振動とかでコネクタが外れて本体が落ちたりしません?
前通販の広告写真で見た奴はクレードルに乗せるような感じで
キーボードに本体を乗せて接続するようでしたが。

>>77
あ、言われてみれば。つづりに自信がなかったからカタカナにしたのに
それでも間違うとは我ながら(笑

79:_ねん_くみ なまえ_____
02/08/03 03:14 .net
BlueTooth
直訳すれば「青い牙」
URLリンク(www.ericsson.co.jp)

80:_ねん_くみ なまえ_____
02/08/03 10:02 .net
モバイルノートPC ⇔ H/PC ⇔ PPC(Palm) ⇔ 携帯 ⇔ 手帳

の中でどこをピックアップしていくかって難しいよなぁ…
現状の自分は、H/PC & 携帯 & 手帳だけど、
モバイルノートPC & PPC & 携帯 & 手帳でも良い気するし、
PPC(Palm)と携帯ってそのうち一体化する気がするので、
モバイルノートPC & PDA携帯 & 手帳が一般化するのかなぁ、
と思ったりもする。

81:75
02/08/03 14:21 9OCuOuzQ.net
手の大きな欧米のビジネスマンの間では
Palm+ケータイみたいなものもすでに使われているし、
iモードはそのままでは小さすぎて受け入れられないらしいと
どこかで読んだ気がします。
日本でPalm size PC(Palmでもポケピでも)とケータイが
完全に一体化するのは難しいかも。
でもありえないともいいがたく。

とりあえず自分的にはMOCOを通じてケイタイとHPCを連動?してますが。

82:_ねん_くみ なまえ_____
02/08/03 14:33 .net
日本は女の人が完全に市場のターゲットだからなぁ…
OLがTreoみたいなのを使うようになるんだろうか。

83:_ねん_くみ なまえ_____
02/08/03 15:45 Kb1wWCPo.net
>>78
Jornadaシリーズには、本体を包み込むように装着するキーボードのオプションがあるよ。
URLリンク(www.jpn.hp.com)

>>82
PDA/HPCにはいくつか致命的な欠点があるからね…
価格が高いし、PCがないと辛いしね。

84:_ねん_くみ なまえ_____
02/08/03 18:02 .net
新しいことはなにも言えないが、入力に不便なPDAを使う気になれない。
PDAをスケジュール管理やメモに使っている人は余程暇人なんだと思う。

85:_ねん_くみ なまえ_____
02/08/03 18:11 .net
PDAって具体的には何をするのに便利なんだ?

86:_ねん_くみ なまえ_____
02/08/03 18:40 .net
>>85
仕事のない人の暇つぶしのおもちゃ。

87:_ねん_くみ なまえ_____
02/08/03 23:51 .net
>>85
アドレスやデータ入れておくには便利なんじゃない?
携帯があと一歩進化すればアドレス部分も取られちゃいそうだけどさ。
雑多なデータを持ち運ぶ、常に参照する、と言うのが本当の用途では
なかろうか。ネット上に落ちてるデータ含めて(もちろん2ちゃんも)。

編集はまだしも、入力とかは自分もよく解らん。参照でしょ。

88:_ねん_くみ なまえ_____
02/08/04 00:17 .net
>>87
納得だが、それって携帯でもできるよな。
もちろん機能的に超劣るけれども。

89:_ねん_くみ なまえ_____
02/08/04 00:58 .net
>>88
部分的には>>81も書いているけど、携帯(iMODEなど)がまずいところも
あるんじゃない?メールもWebサーフもタダで広い画面で出来ることを、
わざわざ莫大なパケ代かけてやってる訳だし。いつそれにOL達が気づく
んだろう。

>>87で書いたアドレスやデータ云々については、確かにどんどん
携帯に場所を浸食されてるよね。Outlookと同期できる携帯ソフト
がauにあった気がするけど、アレって住所やメモまで同期できるんだっけ。
SDやMS搭載の携帯も出てきてることだし、ヤバイね現状PDA、その意味では。

90:_ねん_くみ なまえ_____
02/08/04 02:51 .net
>>89
同意。しかし、そのためにPDAを買うかどうかだな。
利用頻度によるんだろうな。

91:名無しさん@お腹いっぱい。
02/08/04 09:29 OSnBA0gD.net
言い古されたことだが、メモやスケジュールなどフロー情報は紙の手帳、
住所録や顧客情報などストック情報はPDAが便利。
でも、後者はパソに入力した方が便利なんだよね。外回りするときは必要
箇所だけ紙に出力して持っていけばいいんだし。
私個人はザウルス持ってましたが、入力がおっくうでやめちゃいました。

92:_ねん_くみ なまえ_____
02/08/04 11:18 QOznAFjP.net
俺は、PC&モバギ&手帳だったが>>91氏と同じ理由でモバギは使わなくなってしまった。
会社でも家でも専用PCがあるならPDAは外出時だけしか
使うときがない。
新しいザウルスの開発テーマは「PC間のストレージとして使って欲しい」
であるとアスキーかどっかの記事で読んだが、なるほどなぁと
思った事であるよ。


93:_ねん_くみ なまえ_____
02/08/04 14:12 .net
>>92
そう、内勤の人だとPDAを扱う時間が短いからモバギなどINPUT
に適したもの持ち歩いててもINPUTする事ないと言う状況も。

営業とか外回りが多いと必要だけど、ノートPCも小型化、長バッテリー
化してきたので中途半端という面はあるよね。

94:_ねん_くみ なまえ_____
02/08/04 16:35 .net
使い方が違うな。
PDAにデータを入れるのではなく、PCに入れたデータをPDAで持ち歩く。
だから、会社や家ではPCを使い、外にいるときだけPDAを使うんだよ。
そのためのデータの置き方(PC)を工夫すれば快適に使えるよ。

95:_ねん_くみ なまえ_____
02/08/04 17:32 .net
>>94
誰に向かって書いてんの?
当たり前のことじゃん。

96:_ねん_くみ なまえ_____
02/08/04 18:39 V/d5QMPv.net
PDAはある意味オモチャ。
>>93が言ってる通りかなり中途半端だと思う。
でも、何か魅力を感じてしまうんだよなぁー…

97:_ねん_くみ なまえ_____
02/08/04 18:50 .net
今はH/PCを持ち歩いてるんだけど、ファンレスの
モバイルノート(LOOX S)とか出てきて、かなり迷い中。
どうせテキスト編集しかしないので処理速度遅い(XPにしては)
とか関係ないし。値段もH/PCとあんまり変わらない…。

PPCは携帯が進化したら要らないかな…。
って今も使ってないけど。

98:_ねん_くみ なまえ_____
02/08/10 17:47 .net
サブノートもPDAサイズまで縮めるとサイズゆえの半端さが出るので
かつてのAppleのDuo(だったっけ?)みたいに
家や会社に着いたらドッキングステーションにポンとつないでデスクトップとして使えるようにして
母艦不要にしてくれるといいなと思う。

99:_ねん_くみ なまえ_____
02/08/12 15:59 RfoeTWJp.net
>>98
コストが高すぎて無理だろ。大抵の人はDuo Dockは使ってないだろうし。

100:_ねん_くみ なまえ_____
02/08/12 18:32 .net
>98
出先で使わないのならHDDだけ持ち歩くって手もあるけどな。
最近はIEEE1394とかUSBのHDDが普及してきたのだし。

101:_ねん_くみ なまえ_____
02/08/12 21:04 .net
>>100 データだけ持って歩けても嬉しくない。アプリを含めた環境を持って歩きたいよね。

102:_ねん_くみ なまえ_____
02/09/30 00:47 .net
保守age

103:
02/10/26 21:02 .net
そういえば、裕木萎えってどうしてるんだ?

104:_ねん_くみ なまえ_____
02/10/28 11:25 .net
>>103
ヌード写真集を出してもだめでDAT落ちして逝きました・・・よくあるパターンですね。合掌。

105:_ねん_くみ なまえ_____
02/10/29 05:02 Ccs4O9BL.net
京セラのPocketCosmoに期待しているのです。
あああ、欲しい…。
URLリンク(review.ascii24.com)

106:_ねん_くみ なまえ_____
02/10/29 06:38 .net
今のPalm、カラーで充電式バッテリー内蔵だからねえ
毎日充電すると1年半でパアだわ(^^
Palmは白黒、乾電池で十分なんだけど。。。

Pocket PCはDELLが$198で出すようだけど
日本語版出るかな?
ワクワク

107:_ねん_くみ なまえ_____
02/11/07 18:46 .net
JR車内のポッキーの広告、何で飯田が出てないんだ(゜Д゜)ゴルア。
保田はしっかり写っているのに。

108::_ねん_くみ なまえ_____
02/11/08 01:21 .net
つまり、手帳もPDAもあるいはパソコンも「なんでもできる」ツールはない、ということを見極めることが
必要だ。
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)

すごすぎ

109:_ねん_くみ なまえ_____
02/11/08 18:29 q9/DyAhN.net
マックのパワーブックまで飛躍したらやり過ぎかな?

110::_ねん_くみ なまえ_____
02/11/10 09:41 .net
いいんでないかい

111:_ねん_くみ なまえ_____
02/11/10 10:43 .net
ぐおおおおおおおおおお
東芝はリブレット
元の大きさに戻しやがれ!
VAIO「U」ちゃんと売れてるじゃん
市場が読めないダメ企業。。。

112:_ねん_くみ なまえ_____
02/11/22 12:38 .net
>>108
文章が下手すぎて、最後まで読めなかった。
こんなこと初めて。

すごすぎ


113:_ねん_くみ なまえ_____
02/12/02 13:17 .net
>>112
禿同。
「である」調で書かれていると思ったら、急に「です・ます」調になって、また「である」調にもどってる・・・
あと、「何でもできるツールはない」と言い切るのはいいけど、だからといって、5種類も持つのはどうかと。

>こうした時に、なにが「電子媒体」に記憶され、なにが「紙」媒体に記録されているかの自覚と、整理管理が非常にストイックに必要になる。
(108リンク先より引用)
ストイックの意味知ってるのかな?

すごすぎ

114:_ねん_くみ なまえ_____
02/12/09 01:25 .net
ゴマキの抜けた穴はうまるのだろうか?

115:_ねん_くみ なまえ_____
02/12/21 08:41 .net
Palmerなのだが、OS5新機種出ないまま年越しかよ!
クリエ買っちゃおうかな。SJ30。

116:_ねん_くみ なまえ_____
02/12/21 10:38 .net
OS5新機種よりも、ゴマキの方が気になるんじゃねーのか?

117:_ねん_くみ なまえ_____
02/12/21 10:51 .net
折れはゴマキの穴になら興味あるが。

118:_ねん_くみ なまえ_____
02/12/29 06:05 .net
better than paper
paper planners VS. palm handheld

・paper planners
Bulky.Heavy.
Flip through many pages to find info.
Lose it, it's gone.
Remind yourself with sticky notes.
Constantly buying new pages.
Hard to update info.

・palm handheld
Fits in pocket.
Info at the touch of a button.
Backup copy on computer.
Remind yourself with an alarm.
Store 5 years of appointments.
Easy to update info.

119:_ねん_くみ なまえ_____
02/12/31 15:30 .net
短期的にはPDAの方が、記録した内容をいろいろいじれるからいいんだけど
5年10年たった時に、それらのデータが見られなくなるかもしれない。って考えると
ちょっと不安だね。使っているソフトが変わっちゃったとかさ。
紙の手帳だったら、なくさない限り見られるから。

120:_ねん_くみ なまえ_____
02/12/31 16:02 .net
>>119
英語が読めない馬鹿ですか?(w
118のレスを読め!

121:_ねん_くみ なまえ_____
03/01/01 00:22 .net
2003年は、誰か知らない人の意見よりも、自分の意見を押し出すようにした方がいいぞ>>120

122:_ねん_くみ なまえ_____
03/01/01 00:25 .net
ところで、ゴマキの穴はどうなったんだ?

123:_ねん_くみ なまえ_____
03/01/01 12:26 .net
漏れもPalm5年以上使ってるけど
とっさの紙のメモはなくならない。。。
かといって超整理を使うほどアホでもない(^^;

124:_ねん_くみ なまえ_____
03/01/01 14:46 .net
もう充分アフォかと…。

125:_ねん_くみ なまえ_____
03/01/02 22:50 .net
これ使ってる時点でアフォだと思われ>(^^;

126:_ねん_くみ なまえ_____
03/01/03 06:47 .net
一覧性の無いPC,PDAは
実はTimeSystem/Geminiでこそ完成される!!!!!!!!!!

127:_ねん_くみ なまえ_____
03/01/03 18:34 .net
信者ウザイ

128:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん

129:_ねん_くみ なまえ_____
03/01/10 22:50 .net
ごまきの穴は、藤本美貴が埋めるらしいな。

130:山崎渉
03/01/13 02:25 .net
(^^)

131:山崎渉
03/01/21 03:57 .net
(^^;

132:_ねん_くみ なまえ_____
03/01/21 21:59 .net
lヽ  マテー       殺されるよ~
l 」 ∧_∧       ∧_∧
∥( ´∀`)      ( ・∀・)
⊂     つ    ( つ  つ
 人  Y       人  Y
 し(_)      し (_)
________________

133:_ねん_くみ なまえ_____
03/01/28 16:40 .net
SJ33 記念 ・・・ と、テスト。

134:_ねん_くみ なまえ_____
03/01/30 15:12 .net
ここ見てるPDAユーザーのハード+使用アプリがどうなのかが気になる

135:_ねん_くみ なまえ_____
03/01/31 06:21 .net
Palmといい、
PocketPCといい
とりあえず今年は
SmartPhone元年
オメデト!

136:nobody
03/02/01 21:20 v4KkJQey.net
アナログとして紙の手帳の欠点があれば、それを補うために、PDAを使う。


137:nobody
03/02/01 21:33 CXHbt5/n.net
シナジー効果を狙うわけだ。目標としてはいいが、、、。

138:_ねん_くみ なまえ_____
03/02/02 08:07 NKKH21/y.net
GENIOe 550Gがお亡くなりになりました・・・
PDAとして最大限活用してただけに痛すぎ
明日からはPCで予定管理だよ

139:_ねん_くみ なまえ_____
03/02/04 17:34 .net
モバ板の「紙とPDA」スレからの難民書き込みです。


140:_ねん_くみ なまえ_____
03/02/04 17:35 .net
初代GENIOあげ!

141:_ねん_くみ なまえ_____
03/02/04 17:41 .net
おまいら、PDAを使ってモバモバしている時に、おなかがすいたらどうしますか?

142:_ねん_くみ なまえ_____
03/02/04 17:43 .net
>>141
食べるYOP

143:_ねん_くみ なまえ_____
03/02/05 22:31 .net
>>140
DDI-PのPHSがどうかしたか?

144:_ねん_くみ なまえ_____
03/02/09 17:12 .net
>>143
ウッワー懐かしー。
あと、ピノキオなんていうのもあったよなぁ。(遠い目)

145:_ねん_くみ なまえ_____
03/02/09 20:14 .net
5年間くらいデータスコープ使ってましたが何か?

146:_ねん_くみ なまえ_____
03/02/10 08:39 .net
Clie-SJ33、買っちゃった。(・∀・)
藻前ら、今はマルチメディアを持ち歩く時代ですよ。

147:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん

148:_ねん_くみ なまえ_____
03/02/10 09:07 .net
とりあえず今年はSmartPhone(PhoneEdition)元年!
内蔵式バッテリーに抵抗あって
PDA買い換えなかった人も含めて
市場活性化なるか?

149:のばいる@情報 ◆v/rTh0HxaQ
03/02/10 17:36 dlXb7aCU.net
>>108

すごいね、この提案
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)
感動した。紹介してくれてありがとう!

>>112>>113が批判してるのはおそらく、
1.目的と手段がごちゃ混ぜになっている
2.物欲への正当化
のどちらかが理由だろう。幼稚。
彼らに、いったいどれだけ情報をコントロールできているのかと問い詰めたい。


150:_ねん_くみ なまえ_____
03/02/16 20:01 VnoP72mY.net
ラジェンダを使って1週間。
専らtxtログ読みしてるだけです。
良かったこと 本が減った
悪かったこと 周りから変な目で見られることが多くなった。
自分は文房具と言うより、簡易本読み機と言った感じ。
まあ、書き込みが早くなれば、感じ方も変わると思うが、、、

151:_ねん_くみ なまえ_____
03/02/19 20:34 .net
>>150
キーボードつけたら?

152:_ねん_くみ なまえ_____
03/03/11 21:14 .net
ラジェンダはどちらかと言えばビュワーとしての用途で作られてるからなぁ。
でも結構いいハードではある。

153:山崎渉
03/03/13 11:40 .net
(^^)

154:_ねん_くみ なまえ_____
03/03/21 20:40 .net
age

155:_ねん_くみ なまえ_____
03/03/21 20:48 .net
モバ板からきました。

Genioを手帳カバーに入れて使用中です。
紙との連携うんぬんありますが、一応紙のメモも持っていますが、
ほとんどPDAへの直接入力で、結局1つのPDAのみで済んでいます。
無論、打ち合わせの議事録等は普通のノート。
PDAは入力は辛いですが、最近は慣れてきて、そこそこの速度で入力
できるようになっています。もっとも多くの情報はメールでやってくるので
そこからコピペします。

まあ、PDAというのは、手帳にはまだ敵いませんけど、新手の文房具みたい
なもんですね。

156:_ねん_くみ なまえ_____
03/03/21 21:11 .net
>>155
場末の文具板にようこそ!

自分はデータをPCから書き出すいっぽうで、入力はあんまりしません。
入力が遅くて。

157:_ねん_くみ なまえ_____
03/03/22 00:27 .net
>>156
一般的にはそうでしょうね。僕もそう思います。

手書き認識も徐々に良くなっては着てますけど、PocketPCのは全然駄目で
すね。誤入力して訂正するのが、既に身についている感じです(笑。
入力が改善されれば大分使い勝手も良くなっていいんじゃないかと
思ってるんですけどね。

158:名無し
03/03/22 16:37 .net
しかし、あの板で超整理手帳を使って、モバイル不用を唱えているや付いたな。
自分は両方使ってみて、それぞれの意見を実践して見たりしたけど、まあ一長一短。
難しいのは両方使うこと。
自分のバイオリズムで紙のテンションが上がったり、PDAでデータ集構築したり。

GEMINIでもいいんだけど、あれはあれでなんだかなあ。

159:_ねん_くみ なまえ_____
03/03/22 18:00 .net
>>158
はい、まさにそのスレに居ました(笑。彼はモバイル不要というより
PDA不要論だったような気がします。

ちなみにそのスレで、フランクリンやマインドマップを教わって大変
役に立ってます。特に最近ノートとりは、ほとんどマインドマップで
す。これまで紙のノートは苦手だったんですが、これですごく楽にな
りました。

>GEMINIでもいいんだけど、あれはあれでなんだかなあ。
ところでGEMINIってなんでしたっけ?

160:_ねん_くみ なまえ_____
03/03/22 18:39 .net
>>159
縦開きのメモ帳が付いたPDAケースみたいなものだよ~♪
普通のメモとは違って、リフィルになってるのが最大の特徴かな
タイムシステムから出てるよん


161:名無し
03/03/22 19:41 .net
>>159
あのスレも終わっちゃったしね。
あの大暴れくんはこのスレでは有名。(w


162:名無し
03/03/22 20:59 .net
せっかくだから、最近考えたこと。

TODOは期限のある終了目標。
スケジュールは、そこからの開始事項。

と考えればすっきりする。いままで曖昧に使っていた。
書類提出、とか結構スケジュールに書いていた。失敗。

163:_ねん_くみ なまえ_____
03/03/22 23:43 .net
>>162
うーむ、なるほど。

○TODO
 何か事前準備が必要なもの、あるいは期限が過ぎても通知し続けて
 欲しいもの。
○スケジュール
 その時間が来るまで特に準備の必要がなく、終了後は忘れていいもの

って感じだろうか?

スケジュールに入れておくと、前日になって次の日の予定を確認して
初めて気づいたりする。
TODOだと、期限でソートしておけば、あせってやらなきゃいけない
項目ほど先頭に来る。アラーム機能は無論あるけど、重要な予定の場合、
出来れば、期限が迫るほど、よりアクティブに「期限まであと何日と何時間」
とPDAが騒いでくれるともっとありがたい(笑。

164:_ねん_くみ なまえ_____
03/03/23 06:11 .net
結局Palm新製品シコシコ出してるの
SONYだけか。。。

165:名無し
03/03/23 09:57 .net
結局、モバ板で参考になったのはフランクリン式の使い方がPDAでできるか論争(Part1-2)
あたりだったかな。

>>164
Palm、使ってるよ。
Palmは値段の安いことが条件。Sonyは機能を付けすぎ。
シンプルで安いPalm、出ないかな。

166:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん

167:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん

168:_ねん_くみ なまえ_____
03/03/25 14:14 .net
>164
あそこまで不用機能をとっかえひっかえ内蔵させて「新製品」と謳う
SONYは何を考えているのかと…

169:_ねん_くみ なまえ_____
03/03/27 15:37 .net
正直、200万画素のカメラ付きのどでかいやつには閉口した。

NX70あたりは、デザイン的にもなかなかだった。買って今はつかって
ないけど、デジタルカメラを持ってないからその代わりになるし、リモコン
機能などは今でも使っている。

最近でてきたキーボードつきのやつも薄くていい感じだが、あれは通信が
できないじゃないか。メモリスティックやめてSDIO搭載しる!そしたら買
ってやる(w。

170:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん

171:_ねん_くみ なまえ_____
03/03/27 15:50 .net
メモリスティックだとSONYにしか頼れないもんなー。
でもSDIOも、メーカー側に売る気があまり見えない。
CFになるとみんな手を出してくるが、PDAが大きくなってしまうし。
もうちょっと汎用で小型端末に適したI./Fはないものか。

172:名無し
03/03/27 16:49 .net
>>171
青歯がある。 いまいち普及していないようだけど。
まだコスト高いのかも。

いずれにしても。Palmの場合はネットワークに期待しない方がよいと思う

173:_ねん_くみ なまえ_____
03/03/27 17:32 .net
青い牙だと電源が別に必要だから、どーしても
周辺機器が大きくなっちゃいそうだよね。
Palmのネットワークに期待できないのは同感。
メールが使えるだけ紙の手帳よりマシ、という
くらいの割り切りが必要かもしれん(w

174:_ねん_くみ なまえ_____
03/03/27 18:02 .net
青歯は直接ネットにつなげられるわけじゃないし。青歯-ケータイ(PHS)
経由でネット接続るすとどの位の速さなのだろうか?
やっぱSD2枚ざしに期待するしかない気がする。SD自体は普及してるし、多分
近い将来でてくるでしょ。もっとも俺は、PPC使いだから、PPCでそういうのが
でたらいいんだけどね。

175:名無し
03/03/27 18:04 .net
>>173
PDAはビューアとして使いたいんだよね。
メールはもちろん、ニュースとか文庫とか。
だから、2つ折りで両面液晶の奴、ほしいなぁ。

176:_ねん_くみ なまえ_____
03/03/27 18:13 .net
>174
ボトルネックはケータイなりPHSになるでしょ。
スペック上の速度だけ考えて問題ないかと。

177:_ねん_くみ なまえ_____
03/03/27 18:40 .net
両面液晶は良いと思う。
VGA×2だったらすごいがHVGA×2でもいい。
だけど電池が心配だな。
反射型で消費電力を下げてもらうか・・・。

178:_ねん_くみ なまえ_____
03/03/27 22:33 .net
>>176
しかし、得てしてああいう無線ものは、実質的にはスペックよりも大幅に
低い速度しか出ないことが多いし、切れやすいから体感速度はもっと低い。
ましてやそれが2重になってるんだから、実際使ってみるまで真相は分からんね。

179:名無し
03/03/28 08:39 .net
>>178
いろいろ突っ込み所もあるが、板違いなのでスルー。
実際使ってみるまで分からないのは同意。


180:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん

181:名無し
03/03/28 16:10 .net
あらら。
そんな話してたらキタね。
メモリースティックIO対応ワイヤレスLANカード
URLリンク(www.hscjpn.co.jp)

自宅とホットスポットで俺のClieもネット直結か?


182:_ねん_くみ なまえ_____
03/03/28 17:46 .net
なるほどホットスポットか。
しかし、本命のメモリースティックIO対応AirH"は出てこんの
だろうか?そしらた全然違うと思うんだが、、

183:名無し
03/04/01 16:10 .net
メモステはもうだめぽ・・・PRO高いし。

184:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん

185:_ねん_くみ なまえ_____
03/04/03 19:53 .net
>>171
漏れはCFがそれほど大きいとは思わんが…

186:_ねん_くみ なまえ_____
03/04/03 22:26 .net
>>185
>>171じゃないけど、CF使うとPDAの厚さが別物になります。

Air-H"全盛の日本じゃ売れないから見かけませんが
USの方で販売されているPPCは、非常に薄いです。

ザウルスのA300やCLIEのTG50あたりを想像してみて下さい。

187:名無し
03/04/05 12:06 .net
リナザウ700友達が買った。で結論。
無理にPDAに拘らなくても小型のノートパソコンのほうが良いのでは。
ノートパソコンの蓋にポストイットでも張っておいて、TF式使い方・・・なんていうのがこの板的だろう。 

188:_ねん_くみ なまえ_____
03/04/05 14:45 .net
TF式使い方って何?
まあ、リナザウでもHPCでも主にキーボードを使うなら、ノートPCで
いいんじゃないかな。

189:山崎渉
03/04/17 10:19 .net
(^^)

190:_ねん_くみ なまえ_____
03/04/17 13:09 .net
>>186
バイザーエッジみたいに必要に応じてオプションスロットつければ
いいんじゃないの?
まぁ、メモリカードとかを何種類も持ちたくないのもあるけど。

191:_ねん_くみ なまえ_____
03/04/17 13:20 .net
起動に時間がかかるパソコンはダメよ。
PCの液晶をポストイットボードとして使う>>187の使い方は、
情報へのアクセスが素早くてグッドだね(w
重いけど。



192:_ねん_くみ なまえ_____
03/04/17 13:24 .net
>>181
をを。それが発売されればおいらのClieたんもネットにつなげられる♪

193:名無し
03/04/18 11:04 .net
Palmで2ch読み書きできるようには、なった。
NNしのおかげ。

194:1ですが…。
03/04/20 00:27 TrNEMpXk.net
カメラが付いていて、マイクのないザウルスE25DC
マイクが付いていて、カメラのないザウルスSL-B500

なぜ、進化版SL~にはカメラをつけなかったのだろうか?
やっぱり、重くなるからだろうか……。

とはいえ、ソニーのPEG-NZ90はお遊びが過ぎる。

なんでも多機能にすりゃいいってもんでもないでしょうに……。
画素数だって、そんなにあっても意味ないと思うなぁ。

めっきりPDAを使う機会がなくなった1です。

195:_ねん_くみ なまえ_____
03/04/20 00:29 .net
>>194
じゃ、例えば何の機能がほしいですか?

196:山崎渉
03/04/20 04:58 .net
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

197:_ねん_くみ なまえ_____
03/04/20 11:21 .net
ヨドバシでmuseaが19,800円で売られる中
やっとGENIO/e550C発売!
CLIE70でバッテリー着脱式なら買ってたが。。。


198:_ねん_くみ なまえ_____
03/04/20 11:22 .net
Palmもやっと128MB対応!
でも、きっと
OS 5以降なんだろうな(^^;)

199:_ねん_くみ なまえ_____
03/04/20 19:47 .net
>>194
携帯だってメガピクセルの時代、PDAが30万画素なんて意味ないだろ。
200万は正解。

200:_ねん_くみ なまえ_____
03/04/20 22:36 .net
何でも出来るは何にも出来ない。

201:_ねん_くみ なまえ_____
03/04/20 22:45 .net
>>200
あなたが何をしたいのか。まず、それから考えよう。

202:1ですが…。
03/04/22 17:09 DrwV1mTs.net
>>199 そだね、200萬あったほうがいいね。考え方変えたよ。
>>195 電池が長時間持つなら多機能のほうがいい。カメラとかマイクとか。
    でもね、一番使うハード面の機能は「バックライト」じゃないかなぁ。
    光の反射とかあるし、結構、多いんじゃないかな、バックライト使う機会……。
    バックライト使ってるうちに電池切れは勘弁だな。

203:200
03/04/24 00:54 zN9J5N1V.net
>>211
何でも出来るは何にも出来ない。
って言うのは俺の体験から出た結果。
当初はPDAに期待しすぎて何でもPDAでやろうとした。
それを一番痛感したのはPalmだった。
CE,HPC,PPC,Palmと周辺機器も含めてかなり金を使ったよ。
趣味でやってたから文句を言う気もないし使ってない機械に推測で文句を言う気もない。
ただ出来ると使えると言うのはやはり違うと言うこと。
モバ板でも似たような意見が出ていたけどそれぞれの長所を組み合わせて短所を補えば
いいだけの話でなにも一台の機械に集約する必要はないと言うのが俺の使い方での結論。

俺の使い方は短期のスケジュールと過去データの持ち出しは、Palm、通信と文書作成、
OfficeビューアとしてHPC、長期のスケジュールとアイデアのメモ、ToDoはシステム
手帳って言う感じで使い分けている。
中途半端な機械持つのだったらノートPC持ち歩けって言われるかもしれないが、資料
や会社支給のA4ノートにアクセサリ、カタログなんかを合わせて10Kg近くの荷物を
持ち歩くのであれば、PDAと手帳で少しでも軽量化したほうがいい。
車で移動しているのであればよいのだけれど、毎日そんな重い荷物を持ち歩いて外回り
をするとなると疲れてたまらないのでこう言う形になった。

204:_ねん_くみ なまえ_____
03/04/24 12:02 .net
>>203
開いた口もふさがらないが(w 会社支給のA4ノートが諸悪の根元な気がする。

ここは自費ででも、1kg前後のノートにして、予備バッテリーと速記できるシステム
手帳(超整理とまでは言わないがw)を持ち歩いた方が、手間的にも良いと思う。

毎日そんな重いもの持ち歩いて体壊す前に考えた方が良いね。

205:203
03/04/24 19:45 .net
>>204
開いた口をふさいでくれなくてもいいんだが(w

諸悪の根源が会社支給のA4ノートが諸悪の根源ってのはわかってるのさ。
だからPCをB5ノートに更新してくれって申請して却下され、(同一機種のほうが
管理しやすいから)私物のB5ノートを会社のネットワークになログオン出来るよう
にシステムに依頼しても、システム管理の都合で拒否されたよ。
出先からRASで会社につなげないとPC持っててもプレゼンの時以外意味がないのね。

だから重いA4ノート持たなくても良いようにH/PCで転送した会社のメールを出先で
読んでるんだ。

その結果俺的にはPalm+H/PC+システム手帳になったわけ。

最後に体の心配をしてくれてありがとう。

206:_ねん_くみ なまえ_____
03/04/25 00:39 .net
>>205
ご愁傷様と言うかなんというかw。
ま、でもいつまでも同じシステムじゃなくてリプレースもそのうちあるんだろうから、
さすがに何とかしてくれるでしょw。腰痛持ちが増える前に。

それはそうとH/PCとPalmの境目がいまいち解らないんだよな。
ま、今更Palm一つ減らしたところで何も変わらないだろうけどw、
Outlookと同期できる携帯とか使って、Outlook中心に回すって事が
出来なかったんだっけ。

もしかして、Outlookでは強制的にプライベートと仕事のスケジュールが
合一になっちゃうのが問題、、、とか言ってた人かな。

207:203
03/04/25 22:59 .net
>>206
Palmは通信機能がお話にならないほど弱くて画面が小さいから電話帳と短期スケジュール管理やToDoに
使ってる。入力は基本的にはPalmで行わずにPCで行っている。メモは100円のメモ帳に書いてシステム
手帳に清書してるよ。
H/PCはエアエッジ挿しっぱなしでメールとWEBブラウジング用のインターネット端末としての使用と、
MS Officeのデータを見るために使ってる。ノートPCよりは遥かに劣るけどこの点に関してはPalmより
はるかにマシって感じかな?テキストでちょっとした書き物をするのにも使ったりすることもあるけど
それなりに便利だよ。

208:_ねん_くみ なまえ_____
03/04/26 12:08 .net
>>203
>俺の使い方は短期のスケジュールと過去データの持ち出しは、Palm、通信と文書作成、
>OfficeビューアとしてHPC、長期のスケジュールとアイデアのメモ、ToDoはシステム
>手帳って言う感じで使い分けている。
システム手帳側のリフィルが少なければ、Palmをシステム手帳に
入れてしまえば、いいかんじかも。って大差ないか。
いや、ツールが増えると忘れ物も増えるというのが、自分の法則なもんで。。

209:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/03 22:39 .net
>>203
H/PCをPocketPCかラジェンダに変えれば
Palmは要らないんじゃないの?

210:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/03 22:50 .net
>>207
見落としてた。ごめん。
そのPalmはすでに携帯で用が済んでしまうような気がするのだが、
気のせいかな?メモリ編集ソフトで。ま、ホットシンクとまでは行かないが。

211:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/03 22:52 .net
>>208
>ツールが増えると忘れ物も増える
確かに。充電とかめんどくせーし。

212:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/04 07:24 92jCObTh.net
>>209
iPAQ H3630を持ってるんだけどバッテリーの持ち時間が短いんだよね。
デュアルPCジャケットも持ってるけどつけると馬鹿でかいしメールの返信はキーボードがついてないと
辛い。JORNADA720よりiPAQのほうが外での視認性よいけれど・・・・。

>>210
会社のExchengeと気軽にHotSyncできるのでPalmは手放せないんだよね。
会社にメモリ編集ソフトもあるけど二重管理がめんどうなのと住所録に入ってる連絡先が絞り込んでも
700件を超えているので会社から支給されているP211iでは管理しきれないんだ。
それにスケジュール見る時の画面の大きさは俺的にはPalmで限界なのと俺の場合は携帯のインターフ
ェースだとどうしてもアクションが遅れてしまう。

>>211
確かに充電はめんどくさいね。


213:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/04 14:40 .net
>>212=203
普通なら「会社支給のA4ノートだけ持てば」で終わる話だよな。
まぁ、人それぞれ好みがあるから今の状態がベストならいいんじゃないの?
と言ってる俺は、ザウルスのアイゲッティだけでとりあえず事足りるけど。

214:212
03/05/04 20:03 .net
>>213
結局、趣味なんだからしょうがないじゃん(w

215:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/05 19:23 .net
CLIEのTG50を使ってます。
キーボードで入力しやすかろうと思っての購入ですが、
実際はショートカットしか使ってません。
私だけかもしれませんが、PDAはビューアに特化してるのだなと思いました。
デジタルデータを効率的に運用できるPDAは便利というかますますの進化を期待してしまいます。

216: ◆JP0TvOM/Nk
03/05/06 00:03 fALXElv8.net


217: ◆7qqzgLdy7k
03/05/06 00:04 fALXElv8.net
  

218:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん

219:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/06 10:28 t1MCafGu.net
Palmなら繰り返しスケジュールの設定一発なのに
まだ手書きでスケジュール管理してる馬鹿いるのねw
fILOFAXとかフルンクリンプランナーとか超整理とか。。。

220:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/06 10:45 .net
変に煽るなよ。

221:名無し
03/05/06 10:58 .net
逆に発想してみようか。
超整理スレでの話題から。

A4やリフィル、カードのサイズに拘らなくていい。デジタルだから。
転記入力しなくて良い。
スケジュールがシームレスに見られる。たとえば、今日から7日分とか。
メール」などの情報もすぐに取り込める。

一覧性はノートやディスクトップPCで。連携こそPDAの最大のメリット。
PDAはミニミニ5穴サイズなのだ。それと比較して欲しいね。


222:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/06 14:50 .net
>>219
負け組一直線くんは、こんなところで頑張ってたか(w

>>221
言っててむなしくならないの?できるって事と、つかえるって事は
全く違うって何回言えば解るの?

223:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん

224:名無し
03/05/06 15:00 .net
>>222
できない。出来ません。不可能です。 よりも何千倍良いか解らんよ。



225:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/06 15:31 t1MCafGu.net
はあ?ミニミニ5穴に新聞の切り抜き500枚もスクラップできるかw
オーバースペック馬鹿。。。
>>221

226:名無し
03/05/06 16:05 .net
>>225
切り抜き500枚って?

227:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/06 16:10 .net
>>219
繰り返すスケジュールって、ルーチンワークのことだろ?

>>225
新聞の切り抜き500枚スクラップできるなんて偉いね。
それを全部使う仕事って、関西弁で「どえらい」て言われないか?(w

228:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/06 20:44 t1MCafGu.net
ん?
仕事関係でWeb新聞の切り抜き
常に500頁ないお前らこそ
どんな仕事してんだw

229:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/06 20:54 .net
脳味噌に入りきれないのを自慢してどうする(w


230:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/06 20:56 .net
>>228
あってもそれをPalmに入れるアホはお前だけ

231:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/07 00:19 .net
>>221
超整理の名前を出すと無駄に荒れるから気をつけてね。

>>229
脳みそに入りきらないから、手帳やPDAを使うんだろ。
もっといさぎよく語れ。

232:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/07 06:00 6GaAgeaU.net
へえ
脳味噌に切り抜き500頁ねえ
それ以外は空っぽの
童貞クンですかw

233:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん

234:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/07 06:10 6GaAgeaU.net

   超 整 理 氏 ね や 、 ゴ ル ァ !



235:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/07 09:07 6GaAgeaU.net
いいよねえ
会社大したことない、仕事大したことない
給与大したことない、彼女大したことないやつは
頭ん中、新聞の切り抜き500項で一杯でw

236:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/07 09:44 rMrVOXbr.net
しかし新聞の切り抜き500ページとは・・・・。
Palm厨にも困ったもんだよ。
いったいどう言う使い方してるんだと。
お前はPalm使ってどれくらい経つのだと小一時間問いつめたい(w



237:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/07 11:01 .net
おいおい、リストモ20分で売り切れですよ。。。
超整理じゃこうはいかねえよなw

URLリンク(www.wristomo.com)
この度は当サイトにアクセスいただき、誠にありがとうございます。
現在、WRISTOMOはご好評につき入荷待ちとなっておりますので、
申し訳ございませんが、しばらくお待ちください。
なお、販売受付は5月15日(木)10:00より再開いたします。
よろしくお願い申し上げます。


238:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん

239:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん

240:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん

241:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/07 13:43 .net
Palm厨 答えに窮して 貼りまくり(w

春だなぁ・・・・・。

242:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん

243:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん

244:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/07 15:23 .net
>>237
おもちゃと実用を一緒にすんな。PDA厨の縮図だよな。

245:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/07 15:38 .net
>>244
超整理スレから出てきたアンチはヒキーなので
世間が見えていないのだよ。
広告と一緒に無視してやってくれ。

246:名無し
03/05/07 15:40 .net
>>245
244も超整理スレからと思われ。(w

247:245
03/05/07 15:45 .net
>>246
ごめん漏れも超整(ry

248:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/07 16:42 .net
超整理は
実社会でも
会社でも
文具板でも
人間のクズ。。。


249:名無し
03/05/07 16:45 .net
よっぽど嫌いなんだね。・・思い出した。「よっぽろ」さんですか?

250:245
03/05/07 17:18 .net
>>248
アンチ君、周囲の人が迷惑するから超整理スレに帰ろう。
1行空けとか非ユーザーとか、いつものメンバーが待ってるよ。

251:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/07 17:24 .net
>>248>>250
PDAスレなのに、超整理のことばかり(w

252:下げる人
03/05/07 21:37 .net
sageでおながいしまつ

253:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/08 20:02 .net
>>251
>PDAスレなのに、超整理のことばかり(w
そのほうが賑わうだろw

254:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/08 23:25 .net
>>253
同時に質は大幅に低下するけどな。

255:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん

256:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/10 16:55 .net
>>253
でも、カキコの中身はツマラン

257:山崎渉
03/05/22 00:57 .net
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

258:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/24 22:26 .net
重複スレage

259:_ねん_くみ なまえ_____
03/05/24 22:31 1SQVsq2F.net
なにゆえ文房具

260:山崎渉
03/05/28 15:31 .net
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎―◎                      山崎渉

261:_ねん_くみ なまえ_____
03/06/12 18:13 RklgMXvg.net
私は最近のPalmの過重装備に辟易としています。やはり白黒、乾電池駆動で充分なレベルの
使い方しかしません。画面が小さいのでWeb閲覧には向かないし、メイルも長文、添付
ファイルの多い私の仕事には向きません。

その代わり、予定表など以前は紙ベースの手帳を色々と試したのですが、使いこなすことが
できませんでした。Palmを導入してから、ほぼ三年半毎日使っています。やっと自分に合う
道具に出会ったと思っています。先日、バックアップ用に白黒のPalmをオークションで
探したのですが、あまり出物がありませんでした。祖父地図でもカラーのものが
出ているのみでした。非常に残念です。


262:名無し
03/06/26 09:25 .net
>>261
ラストチャンスかも。
URLリンク(shop.store.yahoo.com)

てか、Palmは終わったぽい。
でも、俺もVxユーザ。
電子手帳とはこうあるべき。という考え方が我々とは違うのでしょうな。


263:_ねん_くみ なまえ_____
03/06/26 09:35 .net
IIIcってまだ在庫あったの?完売したと思ってた。

264:_ねん_くみ なまえ_____
03/06/28 15:49 .net
そもそもPalmの凋落は調子乗って在庫抱えすぎたのが原因だから残ってても不思議ではない。
ちゅうか再生品だろ?


265:_ねん_くみ なまえ_____
03/06/29 23:18 .net
>>261
英語版買ってJ-OS導入すれば?

漏れは、Visor(日本語版)使ってるケド

266:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん

267:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん

268:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん

269:1ですが…。
03/07/26 23:32 tTCZJwfN.net
なんだか久しぶりです(藁)

みんなはPDAをどんな仕事でどんな感じで使ってるの?

270:_ねん_くみ なまえ_____
03/08/01 13:50 7CaHptm4.net
>>269
高機能メモ帳

271:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん

272:_ねん_くみ なまえ_____
03/08/10 21:30 .net
久々に来てみた。

>>269
色々だな。仕事に限ると、、
スケジュール管理、仕事のプランニング、アイデアプロセッサ
辞書、関数電卓、単位換算とかだな。

最近出たPPC2003のe350のおかげでPocketPCもサクサク動くようにな
ったので来週からはかなり快適になりそうだ。

273:山崎 渉
03/08/15 19:53 .net
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

274:s171207.ap.plala.or.jp
03/09/02 22:36 .net
ddd

275:_ねん_くみ なまえ_____
03/09/03 08:33 .net
あげとく


276:_ねん_くみ なまえ_____
03/09/03 10:41 .net
age

277:_ねん_くみ なまえ_____
03/09/04 12:43 Kqy8pucI.net
シグマリオン良いね。
値段も安いし。
URLリンク(search.auctions.yahoo.co.jp)


278:名無し
03/09/04 14:19 .net
>>277
やはり、座って打つPDAなら、シグマリだそうだ。
文章量が多い人はいいかもね。


279:_ねん_くみ なまえ_____
03/09/04 19:03 .net
テキスト打つなら昔のモバギの大きさが良かったんだけどなー。

280:_ねん_くみ なまえ_____
03/09/05 23:07 .net


281:_ねん_くみ なまえ_____
03/09/16 03:21 ibXYTITZ.net
planner.elでまともに運用している人いる?

282:_ねん_くみ なまえ_____
03/10/03 23:57 mq3dW/gS.net
SJ33がいい。

283:_ねん_くみ なまえ_____
03/10/08 23:15 j0Wl3ue7.net
システム手帳にはさむには
Palm505が薄くていいんだけど
PalmもCLIEも現行売れ筋は
皆バッテリー内蔵だからねえ。。。

284:_ねん_くみ なまえ_____
03/10/08 23:33 .net
ケータイでいいってか(w

285:_ねん_くみ なまえ_____
03/10/09 02:07 .net
内蔵バッテリーってどのぐらい持つのだろう。 2年ぐらいか。 使い方にもよるだろうが。

286:_ねん_くみ なまえ_____
03/10/20 01:13 agfLS2hG.net
ここに分かる人がいるか分からないけど
アメリカのラップアーティストとかプロデューサーがよく持ってる
PDAはどこもの?日本で手に入る?教えてください

287:_ねん_くみ なまえ_____
03/10/20 02:25 agfLS2hG.net
携帯は通話のみでつかって他はPDAでしようと思ってます
PDAは電子辞書タイプの物がいいです 
プロデューサー兼ラップアーティストのP. DIDDYが使っている物なんですが
本体がシルバーと灰でロゴが白でよく読めませんが「○○○○○」と
5文字くらいです 特定できる方情報よろしくお願いします

288:_ねん_くみ なまえ_____
03/10/22 01:21 .net
>287
どこで彼が使っているのを見られる。写真でも

289:_ねん_くみ なまえ_____
03/10/26 12:53 BmUO8/bC.net
>>288
P.DIDDYのWE INVENTED REMIXっていうアルバムのジャケ裏、もしくは
THE SOURCEっていうHIPHOP雑誌の今年の5月号の誌面で見れるよ
僕が確認出来たのはそこだけ

290:_ねん_くみ なまえ_____
03/10/26 20:55 jPEILykx.net
そんな趣味人にしかわからない雑誌言われても(w

291:_ねん_くみ なまえ_____
03/10/27 08:56 s8lenAD9.net
電子辞書タイプって、小さいノートパソコンのような奴?
キーボード付きだと、小さいのはClieやZaurusから。
少し大きくなって、HPやジョルナダ。ただし後継なし。
もう少し大きくなって、シグマリオン3など。
その辺からノートパソコンがかぶってきて、最小がバイオU。
後は小さいノートパソコンもろもろ。

292:_ねん_くみ なまえ_____
03/10/27 17:38 s8lenAD9.net
PDA向け書籍でこれを読むのもヲツなもの。
URLリンク(ipaq.airbitway.com)


293:_ねん_くみ なまえ_____
03/11/04 12:28 .net
Clie-TJ25とロディアの合体ケースを作るそうだ。

URLリンク(www.jp.sonystyle.com)

しかし、K、まず自分の贅肉落とせよ。

294:_ねん_くみ なまえ_____
03/11/09 14:05 0HIsJK/a.net
>>モペラメールを契約してる人へ

無料メールサービス
URLリンク(www1.plala.or.jp)
モペラメールは月400円かかるし、コッチ使った方がいいと思うよ、色々選べるし
ドコモの携帯等からの解約は151、一般及び他社の携帯からは0120-800-000


>これから@freedを契約しようとしてる方へ
2チャン見るならやめといた方がいいよ
規制されても全然動いてくれないよ、レスするなら@freed以外にさらに有料契約が必要
このスレ見てる時点で2ちゃん見てるんだから@freedはやめた方がいいでしょう
auのパケット無料が出るからそれで2ちゃんやった方がいいと思うね

295:_ねん_くみ なまえ_____
03/12/07 19:06 .net
>>294
マルチは氏ね.

296:_ねん_くみ なまえ_____
03/12/08 00:52 .net
>>295
ど、どうしたんだ急に、、、

297:bmdi6199.bmobile.ne.jp
03/12/18 14:38 mO3izU7I.net
PDAはb藻場だよ。安いし。

298:_ねん_くみ なまえ_____
03/12/29 13:03 .net
最近、鞄の軽量化のために、Palm使ってる。
けっこう紙資料減らせるし、鉄ヲタなんで時刻表の類はネットから得られて便利。


299:_ねん_くみ なまえ_____
04/01/09 02:35 .net
データキャリー(InfoCarryのような用途)としてのPDAはいい。PCより小回りがきく。
でも自分書く文章は紙に書いている。たとえば日誌とか。

300:_ねん_くみ なまえ_____
04/01/11 17:36 .net
大量の文書、それも自分が作ったのでないものは、
そのままデータとして持ち歩いた方が気楽だよな

301:_ねん_くみ なまえ_____
04/02/27 17:38 kZLT09YE.net
おすすめの携帯電話は?

302:_ねん_くみ なまえ_____
04/02/28 18:49 .net
>>301
au A5403CA
URLリンク(www.au.kddi.com)

USB接続の充電器で、PCと同期がとれる。便利。PDAいらないかも。

303:_ねん_くみ なまえ_____
04/02/28 22:31 .net
モバ板と同じく携帯厨が出てきてるな。

304:_ねん_くみ なまえ_____
04/03/02 00:02 .net
携帯厨には困ったもんだが…
国語、漢字(漢和)、英和、和英の辞書とアウトラインプロセッサが標準搭載
されている携帯電話が出れば認めてやってもいいけどね。

305:_ねん_くみ なまえ_____
04/03/04 06:54 qxl3YoyA.net
usbや赤目でつなぐのめんどい。青歯か11bだね。
A5504Tに期待。

306:_ねん_くみ なまえ_____
04/03/08 12:03 9gBQ7KXg.net
CFスロットついたやつを持ち歩きたいね。
EPWINGとEBとコンパイラがポケットに入ってねーと。

307:_ねん_くみ なまえ_____
04/03/13 17:15 .net


308:_ねん_くみ なまえ_____
04/04/02 07:32 .net



309:_ねん_くみ なまえ_____
04/04/03 06:36 .net
>>304
国語、英和、和英辞書内蔵のJ-T010使ってるけど
使い物にならないよ。語数が少なすぎ。
広辞苑でも内蔵してくれれば話は別だが

310:_ねん_くみ なまえ_____
04/04/03 09:20 .net
おれはザウルスの辞書に「ザウルス」が載ってないのにがっかりして買うのを止めた経歴アリ。

311:_ねん_くみ なまえ_____
04/04/03 11:57 .net
広辞苑
ジーニアス大英和
スーパーアンカー和英
リーダーズプラスプラス
ロングマン系一式
コウビルド系一式
既成の電子辞書より便利でつ。
あとプログラム開発環境と
メモ取りアプリ



312:_ねん_くみ なまえ_____
04/04/03 20:33 .net
携帯電話にもそのくらいあればいいんだが、無理だろ

313:_ねん_くみ なまえ_____
04/04/08 00:25 .net
流れ流れてシステム手帳に行き着いたのだが、
仕事用(職場用)と限定すればPDAは使いやすいかも。
スケジュール管理はPC上から連携できるし、
もともとそういう用途だし。

紙 VS PDAで紙好きから流れた結果だから
どうなるかわかんないけどね。

そんなわけで、m100の次の活路を見いだせました

314:_ねん_くみ なまえ_____
04/04/08 02:18 .net
俺が前買ったカシオペアE-2000というやつは、
電池切れて数日経ったら内臓データ全部あぼーん。
ま、これはOSの仕様のようなので、カシオペアは悪くないのだが、
CFやSDカードも最近大容量になったので、
無骨なMP3プレーヤーとしてが主な使い道で、
あと会議の際の録音と暇つぶしのファミコンで使ってます。
スケジュール管理は結局紙になった。
しかし、俺のPDAは暇つぶしという大役を充分果たしている。
いい歳ぶっこいて人前でゲームボーイもやりづらいからね。



315:_ねん_くみ なまえ_____
04/04/10 09:29 .net
E-2000でバックアプリ無いの?
廉価なラジェンダにはついてるけど。

316:_ねん_くみ なまえ_____
04/05/05 13:41 FZzISKwj.net
らじぇんだ使ってます。
昼間の外では見えないけど安いし割と小さいし満足です。

317:_ねん_くみ なまえ_____
04/07/23 04:51 .net
なんか寂れているけどageますよ。

318:_ねん_くみ なまえ_____
04/07/23 08:03 EoyVStKp.net
PDA自体が寂れて、絶滅寸前なんだから仕方あるまい。
結局手帳の勝ちだったな。

319:_ねん_くみ なまえ_____
04/07/31 05:12 .net
PDA使い始めて1年半経って、ようやく紙とPDAのすみわけができてきました。
データの分散・重複に悩まされていたのが解消されそうです。

320:_ねん_くみ なまえ_____
04/07/31 07:23 .net
そしてあと1年半経つと、PDAは消滅するでしょう。

321:_ねん_くみ なまえ_____
04/07/31 07:50 .net
>>319
色々使ってみないとなかなか使い分けってうまくいかないもんね。

322:_ねん_くみ なまえ_____
04/07/31 20:44 .net
漏れはPDA大活躍。妻にバレては困る風俗情報をPCオンチの妻(かつPDAは触った経験無し)
の奥深くに潜ませてありまつ。


323:_ねん_くみ なまえ_____
04/07/31 21:13 .net
PDA好きで、かつ風俗通いって人生の(ry

324:_ねん_くみ なまえ_____
04/07/31 22:53 N6pCzOMs.net
リブリエ買ったやし、いる?
これで、Palm搭載だったらよかったのにな。
URLリンク(www.sony.jp)


325:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/01 00:44 .net
店頭で触ったが、起動時のインデックス読み込みで死ぬほど待たされた

326:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/01 09:26 .net
だからそういうのは全部携帯に収束していくのに、
なんでわからんかなぁ、PDA馬鹿は。

327:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/01 13:41 .net
>>326
携帯厨もPDA厨も出て行け。

328:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/01 21:21 .net
>>327
ごもっとも。モバ板の連中もここ見てないだろうし。

329:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/04 02:48 .net
>>328
自分はモバ板から最近移ってきたんですw

モバ板は機能性能面の話題が多いけど
こっちは運用の仕方とか
ツールとしての価値についての話題が多くて興味深いです。

ずっと多機能なPDAを持て余していたのですが
「シンプルにするために機能が集約されている」という視点でPDAを見れるようになって
ようやく実用的になった気がします。

330:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/04 07:48 .net
>329
自分もモバ板から流れてきますた。
>こっちは運用の仕方とか
>ツールとしての価値についての話題が多くて興味深いです。
同感です。
しばらくこちらで勉強させてもらいたいと思います。


331:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/04 17:14 .net
PDAの大部分の機能は携帯でもできるんだよね。
問題はPCとの連携だが。


それはそれとして、人と話すときは手帳の方が扱いやすいね。
実感としてもそうだけど、人が使ってるのを見てもそれを感じる。

332:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/05 00:35 .net
つーかポケットに入れてんの?この夏場。
カバンならミニノートかシグマリとかで良いじゃん。
パームタイプのPDAなんて使ってるやついないよね?

333:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/05 00:55 .net
ё・)ノ

334:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/05 22:04 .net
>>332
シグマリはタッチタイプしずらくてC760に乗り換えてカバンの中に放り込んである
自分はデジタルデータを参照がメインなんでノートはいらない。

VisorEdgeを使ってた頃は夏場でも平然と入れてたけど
さすがにリナザウはポケットに入れたくないね。

でもロディアはポケットに入れてるが(w

335:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/05 23:18 .net
C760はしずらいじゃなくて「できない」だと思うんだが・・・

336:330
04/08/06 07:17 .net
自分はらじぇ+能率手帳をかばんに入れて移動。
らじぇで英語のお勉強&ルビーリーダーでのレス読み&一ヶ月より先の予定更新
能率手帳は直近の仕事の打合せ予定と、ちょいメモ。
今のところシステム手帳に移行するつもりなし。


337:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/06 12:28 .net
いわゆる二流ってやつですな

338:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/06 22:55 .net
>>337
ワロタ w

339:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/07 01:34 .net
>>335
その通り
どうせできないなら
小型でビューワーとして取り回しのいいリナザウを携帯することにしました。
主要途がデータ(ベース)閲覧ですから。

340:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/07 21:15 .net
>>339
データの同期はどう取ってる?母艦との。
その管理とかが面倒なんだよな。更新したい時とかの。
あんまり難しいこと考えなければいいのかも知れないけど。

341:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/08 05:07 .net
>>340
全データをSDに突っ込んで、カードリーダーで母艦とデータの行き来してる。

基本的にデータは2通りに分別している
1.定番ファイル>更新しないけど、常に持っていたいデータ
2.期限付きファイル>頻繁に更新、覚書のような鮮度があるデータ


定番ファイルは、フォルダのカテゴライズを厳密にして所定位置から移動させてない。
いつでも探せるように整頓している。

期限付きファイルはまとめて一個のフォルダに突っ込んでる。
母艦とのデータの違うのはここだけにして一元管理。340さんの言うとおり更新確認がめんどいので・・・。
更新は、母艦に同じフォルダの階層作ってすべて上書きしている。
これらも頻繁に使わなくなったデータは、定番データとしてカテゴライズされたフォルダにストックしていくか、捨てる。


342:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/09 01:20 .net
>>341
やはり苦労してるんだね。自分はそれが毎日のことに
なるとだるすぎで、今はモバイルノート一本。何も生まない
「データ同期」のためにそこまで気を使ってられないと思ったから。

>全データをSDに突っ込んで
これ、自分の場合全データがSDに収まるとは思えないし、
フラッシュメモリに全データを置くのが検索速度、実用その他
の点で、賢明とは思えない。

>カードリーダー
ザウルスって外付けドライブとして認識できるんじゃ
なかったっけ。だとしたらここは謎。なぜミラーソフト
使わないの?

データ同期自体はその通り、モバイル側が全データだと
うまく行くんだが、その条件はできればメビウスみたいに、
大容量HDDを外付けドライブと認識でき、アクセス速度が
早く(これが問題)、母艦側でモバイル側を操作した時に
ストレスを感じないこと。バイオUとかはそう使えるんだっけ。
カードリーダーで差し替えるなんてのは、自分の場合
アクセス速度以前の話だけどな。

343:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/09 01:45 .net
>>341
>基本的にデータは2通りに分別
これも気持ちはわかるし、実際自分もやったんだけど、
定番ファイルの中にも必ず更新したいものはある。
そこで破綻しがち。フォルダのカテゴライズ固定は
困りすぎるでしょ。。。PCなのにマンパワー駆使して
どうするよ。つか、そういうのに気を回すの面倒じゃない?

>一元管理
言葉の使い方間違ってるよw データ二つに分断してるじゃん

というか、ここまで書いてて気づいたんだけど、もしや書いてる
「全データ」ってザウルスで持ち歩いてる全データって意味かな。
母艦PCの全データじゃないんだ。だからSDに収まるのか。だったらさ、
三元管理以上になってるよね。

>母艦に同じフォルダの階層作ってすべて上書き
つまりザウルス側が主なのね。結局母艦側で更新すると混乱が
起こるわけだ。そりゃそうと、ザウルスは残照専用って言って
なかったっけ?矛盾すると思うし、使い勝手としてありえんと
思うな。それ。WinCEみたいに削除同期には対応してないの?
ザウルスは。

344:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/09 22:03 .net
もう見てらんない。確信犯の粘着だろ。会社休みだからって、いいかげんにしろよ。

「あなたは仕事のデータをLinuxマシンで一元管理できますか?」って問いだったら大半の
ビジネスマンにとって答えは自明だろ。Linuxザウルスの問題はLinuxだよ。
MS-Officeがそのまま稼働するわけじゃないので、どうしても変換なりなんなりの作業が
ついてまわるし(漏れは必要なものはPDF化してるが、ほんとにごく一部だな)、Linuxザウルスで
完全な一元管理は不可能。EmacsのようなUNIX系のアプリケーションで閉じている部分には
メッタヤタラ強力なツールだけど、IT素人にはお勧めできない。
データに関しては、仕事関係のデータは漏れも512MBのSDにほとんど収まってるけど。
ザウルスで読めないものもLANに繋いでしまえばSAMBAで出先のマシンから読めるので、
ザウルスに格納してある。デジカメのデータとか、溜めるとやたらデカくなるものはそりゃ無理だ。
ファイルの管理方式は大筋のフォルダ分けと超整理的時系列。この方式で5年以上運用してるが、
あまり悩んだことはない。本当に稀だが、探すのに手間取ったら、フォルダの分類を見直すくらい。

ザウルスの運用としてはやっぱりhowmにつきるんじゃない?howmを使いこなすツールとしては
あり得ないくらい強力。ただ、データの一元管理とかそういう次元の話とは根本的に異なる。


345:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/09 23:33 .net
結局オフィスデータの一元管理は「できない」んだろ。
それを言ってくれれば十分。

結論ヲタの遊びでしかない。非効率。

346:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/10 14:54 .net
効率最優先なのに2chで煽ってるというのは矛盾してない?

347:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/11 12:19 .net
またそのつっこみか。内容につっこめよ。いよいよ無駄だろ。
効率追求自体がもはや趣味だから許せ。ってこと。

348:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/11 14:04 .net
効率最優先だとそうなるということでもういいから、
人はなぜ非効率に走るかについて考察しろ。
効率だけが全てじゃないからこんなところでクダ巻いてるくせに、威張るな。

349:341
04/08/12 01:19 .net
みなさんレスサンクスです。

>全データをSDに突っ込んで
あくまで移動時・外出時に必要なデータです。
ザウルスのローカルメモリにデータをおかないという意味でした。
わかりづらかったですね(汗

>定番ファイルの中にも必ず更新したいものはある。
>そこで破綻しがち。フォルダのカテゴライズ固定は
>困りすぎるでしょ。。。PCなのにマンパワー駆使して
>どうするよ。つか、そういうのに気を回すの面倒じゃない?
当然、今使ってる時点でのカテゴライズなので
常時見直しつつ、自分なりに検索しやすいような定位置を割り振ってます。
アナログと違ってファイリングの見直しが容易なのもデジタルならではで
楽しみながら検討してます。
ただ自分の場合、生ものデータはロディアを持ち歩いてからメッポウ減りました。
手描きが一番ダイレクトな思考ツールだとあらためて実感・・。

>ザウルスって外付けドライブとして認識できるんじゃ
>なかったっけ。
外付けドライブとして認識させられるんですが、シリアル端子が貧弱そうなので
あんまり使いたくなかったりとかw
sambaはまだ試してないのでやってみたいのです。

350:341
04/08/12 01:19 .net
・・・・349のつづき

>>一元管理
>言葉の使い方間違ってるよw データ二つに分断してるじゃん
一元は同期するのデータを限定された時系列で統一したという意味です。
340さんのねたフリがデータの同期の話しだったので。
PDAで扱うデータは枯れたデータベースデータと、浮動データに分類したのは
押し出しファイリングの簡易版みたいな気持ちです。
とりあえず画像、テキストなどの新規データは期限付きフォルダに突っ込んでます。
それを喫茶店とか母艦上で改めて分類し直してます。

>MS-Officeがそのまま稼働するわけじゃないので、
>どうしても変換なりなんなりの作業がついてまわる
Officeデータは自分が使う書類では不満が出ない程度に再現性があるのでリナザウでも問題ないです。
そもそも、PDAで参照したいワードデータなんてたかが知れている・・・なんて書くと角が立つ?

>ザウルスの運用としてはやっぱりhowmにつきるんじゃない?howmを使いこなすツールとしては
>あり得ないくらい強力。。
HOWMいいですよね、的を絞って使えば。
HOWMにするかWikiにするか思案中。

>データの一元管理とかそういう次元の話とは根本的に異なる
そこがメリットでもありデメリットでもありますね。
有機的なデータのつながりも、向き不向きがあるからね。
一番の問題は環境を選ぶことだと思います。


351:341
04/08/12 02:00 .net
>人はなぜ非効率に走るかについて考察しろ
微妙にスレチガイだけど面白いテーマだね。サンプルキボンヌ。

個人的には希少性を得る事に非効率の価値を感じたりします。

効率化って結果にいたるプロセスを最短距離する事だと思うけど
いい万年筆を買って気に入ったノートに記す喜びは行為自体に意味が出てくる。
高揚感や満足感、独りよがりだと思える事も
思考や行動の促進剤になるなら充分すぎる意味があると思う。

そういう心に潤いを得る事に充実感を感じるのは人間らしいと思う。
PDAは当然効率化できるツールだけど、十得ナイフや学研の探偵多機能ツールみたいに
男心(いや、少年心?)をくすぐってくれるんだよなぁ。ワクワクする感じで。

352:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/12 07:07 .net
>人はなぜ非効率に走るかについて考察しろ。
>効率だけが全てじゃないから

そんなぬるいこといってるから時代からとりのこされる
んだよ。

預金通帳の残高が日に日に増えていくのって楽しいだろ。
楽しいまでは行かないかも知れないが、自分が頑張った
って気にはなるだろ。

時間も記録に残せばな、どれだけ自分が節約したかって
わかるんだよ。そういう世界もあるの理解しろ。

あんたの言ってる方向は、「ホームレスも楽しいぞ」と
変わらんから無職板にでも行って語れ。さぞあんたに
とって楽しいレスがつくだろな。俺は楽しくない。

353:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/12 09:32 .net
一行空けは、時間を記録に残したときに2chで何時間費やしたかを確認して
ブルーにならないの?

354:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/12 21:10 .net
一行空けは人格が破綻してるな。
自分だけが正しいと思ってるみたいだ。
現実世界で認めてもらえないからここで毒を吐くしかないのかな?
葉隠にもあるだろ。

「刀はたまに抜かないといけない。でもあまり抜きすぎると狂人と思われて誰も近づかなくなる。」

って
効率も重要だが効率を重視しすぎて人の世で生きていけないなんてことないようにしときなよ。



355:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/13 14:47 .net
俺の仕事はコピーライターなんだけど、
効率的に仕事をこなさなきゃいけない反面、
効率を無視してクオリティを上げていくシチュエーションもあるわけだ。

短時間で多くの仕事をしなければならないんだけど、
クオリティが低いままじゃ“商品”にならないからね。

そんなわけで、仕事の執筆道具としては
ワープロがメインなんだけど、
日に何回かは手書きでラフを起こすこともある。

自分の発想がダイレクトに反映できる道具を
(無意識のうちにだが)選んだ結果として。

効率を必死になって説いてる人って、
仕事のクオリティはどうなんだろう?

作業の効率がよくっても
発想が低レベルじゃ仕事にならないと思うんだけどね。

気づいたら長文になってた。
長文すまそ。

356:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/13 15:21 .net
品質という言葉が示すものも、仕事によって違う罠

357:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/13 20:53 .net
355がこのスレにいる理由がわからん

あと、355の文章を見るととてもコピーライターとは思えん


358:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/13 22:56 .net
>>357
話の流れ読みゃなんで355がこう言うこと書いたかわかるだろ。
別に355がここのスレにいても不思議じゃない。

あと、効率だけを考えて仕事が出来るのであれば本当に世の中楽だよな。
顧客との関係、取引先との関係、社内の人間関係の調整を一行空けがどう言う風に
効率だけで回しているのか是非、ご教示願いたいな。

なんせ、非効率をわざとやるなんぬるい。だから時代から取り残されるんだ。と放言す
るくらいなんだから。

俺から見たら権力と金を握ってるのは効率一辺倒が嫌いなおじさん達で、俺にとっての
仕事はそのおじさん達からいかに協力を得ながら金を引っ張り出して、おじさん達の協
力を得ながら組織を動かして利益をあげるかだからね。
当然、非効率な仕事をたくさんしなければいけないわけよ。



359:358
04/08/13 22:57 .net
あと単純にDB閲覧と言うけれども、社内であればLANに接続してDBや各種ファイルを
参照できるから良いとしても、出先からPCやPDAでDBに接続すると滅茶苦茶重いよね?
俺はRASでDBに接続しているけれども、滅茶苦茶重いので人を相手にしているときは
データを紙に印刷したものをファイロのバインダーに挟み込んで参照している。過去の
行動記録や住所録を参照する時はPalmを使っているけれども、JORやiPAQでRASを
使うのはマシンと通信環境の問題であきらめた。

あとPalmにしろCEにしろあの小さい画面でデータを参照するのはとても快適とは言えない
し、これは紙のほうがはるかにマシだと思う。

紙にしろPDAにしろ得手不得手があるわけで一概にどちらが優れているとは思えない。
一覧性に優れるとは言え、紙がかさばるのは事実だからファイリングを含めた運用の話
とか、それをどうPDAで補完(人によっては逆かもしれないけれども)するかとかの話をし
た方が有用じゃない?

職種や職業、また会社のITインフラの整備度によって情報の運用は違うけれども、ここに
いる人たちが自分達の運用方法やノウハウを語ったほうがお互いのためになると思う。

ちなみに俺もモバ板から文具板に流れてきた口だけれどもね。



360:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/14 00:47 .net
紙の手帳でコピー&ペーストと検索機能がついてたら
他に望みたいことはナシ。

361:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/14 00:52 .net
昨日から知的生産の技術を読み始めたけど
359のような志でお互いの運用ノウハウを語りあえたら
あの本の趣旨が実践できて素晴らしいんだろうな

俺はノウハウなんてないのでROM専だがなwww

362:361
04/08/14 00:55 .net
モバ版と違って良レスばっかだな、ここは


363:355
04/08/14 01:38 .net
>>357
文章でなくって、中身について語ってほしかった。

ちなみに
コピーライター=常に美文を書く人
ではないからね。

まあ自己弁護だけど。

>>358 非効率等々
人が絡まないと効率的なんだけど、
世の中人を相手にしないわけに行かないからね。
営業さんとかはその手の非効率をうまく処理してるわけだからすごいもんだ。



364:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/14 03:04 .net
数字を相手に商売してるのと人間を相手にしてるのでは
山と海くらいの違いがあるでよ。
猟師のやり方で漁師を語るのは無理だって話だで。
でも猟師も漁師も同じ人間っつう共通点があるからな
そこんとこ分からんで話を進められちゃ大変だ。

365:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/14 10:59 .net
364は数字を相手に商売してると考えていいのかな?
364のカキコを読んでいると基本的に人を相手に良い仕事をしてると言う風に見えるが、
事務方でも各部門との折衝や根回し、自部門内での仕事の段取りや調整をしなくて
も良い立場と言う解釈になる。

つーことは、単なる作業員的な仕事しかしていない知的ブルカラーってヤシですか?

366:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/14 14:43 .net
たいした空想力だ

367:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/14 19:48 .net
一言けなしほど簡単なものはないな(w
自分がおりこうだと思ってるバカが良く使う手だ。

368:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/14 21:15 .net
けなされたと思った時点で負けですよ。

そうなると疑念を振り払えず、どんなレスがついても
それを悪意によるものとしか受け取れなくなる。
善意によるアドバイスさえ悪意として受け取って
悪しざまに言い返すものだから、味方も失う。

結果、周りはみんな敵だらけ。
どんな英雄だろうと孤独には勝てないのだから……

369:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/15 13:12 .net
Palm使わなくなっちゃった。

ケータイって意外と便利ね。

370:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/15 13:59 .net
>>369
使い方によるだろうね。
369は最初からケータイですむ使い方しかしてなかったんじゃないの?

371:369
04/08/15 17:36 .net
>>370
それもある。
もともとPCで管理してたスケジュールを
持ち歩くのが本題だったから。

それで手帳と組み合わせてたんだけど、
だんだん携帯の方にシフトしていって……

データを持ち歩かないでいい仕事だからこうなったのかもね。

372:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/16 02:06 .net
書類見るならノーパソのほうがいい
アドレス使うのも携帯のほうが便利

PDAいらんな
PDAじゃなきゃならんのはPIMぐらいだが
PIMなんて本気で使ってる奴まれだな

373:_ねん_くみ なまえ_____
04/08/18 21:21 .net
>>372

>書類見るならノーパソのほうがいい

外で一々ノーパソなんか起動してられん。

>アドレス使うのも携帯のほうが便利

携帯に収まりきる程度のアドレスしか管理してなきゃそーだろな。

漏まえにとってはそうかもしれないが他人がそうとは限らない。
要は仕事の内容とスタイル次第だろ。


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