18/05/05 23:39:03.86 bWfp+wkz.net
>>468
そうかー、そう感じちゃったなら書き方が悪かったのかな、ごめんよヽ(´o｀；
特にfasttechやAliとか、中華通販サイトで購入したものは須く臭かったからさ…。
販売されてる全てのヴェポライザーが中華製なんだったら俺の勘違いだろうけど…例えばMFLBとかアメリカ製と書かれていたりするからなぁ…。
逆に、販売されているヴェポが全て中国製だっていう情報源があるなら見たいから教えて欲しいなぁ(｀・∀・´)
474:774mgさん
18/05/05 23:47:13.28 mvoIpMHQ.net
フタがマグネット式のヴェポライザーは
磁石に付かないピンセット付けてくれよ・・・
475:774mgさん
18/05/06 00:44:09.30 VGJ8IBtn.net
>>473
くそ野郎感がにじみ出てますね
476:774mgさん
18/05/06 00:56:02.31 99bFFhSK.net
>>475
なんの根拠もなく余計な事を語ってる>>468が原因じゃね。あ、ベポナビさんですか？余計なことは言うなとw
477:774mgさん
18/05/06 01:06:40.85 MYUkDlvZ.net
顔文字がキモいというのは同意するわ
478:774mgさん
18/05/06 01:56:06.82 bypxxVOu.net
ベポナビが話を逸らそうと必死になっているのは理解できた。クソみたいな中国製品を専属販売したいからとステマしまくり、無駄に高い価格設定。
てまきやを相手取りたいのか知らないけどやり方が幼稚すぎるんだよ。
479:774mgさん
18/05/06 02:54:01.57 MYUkDlvZ.net
愛国者様こじらせてたら使えるヴェポライザーなさそうだな
中国製の割合聞いたらびっくりするんじゃねえの
それにベポナビへの糖質的妄想も出てきてるし。叩くのはあからさまなベポナビ誘導だけにしとけよ
いい加減にしろよほんと
480:774mgさん
18/05/06 09:26:01.54 7BIK2iaL.net
ヴェポライザーに興味出てきた、程度の初心者です
これから買うならfenixとc-vapet2+のどちらがお勧め？
お高い系は予算が出ないです
日に10~12本喫煙 vape、iQos使用歴あり
481:774mgさん
18/05/06 09:32:05.32 Ac8Lpzuk.net
>>480
>>471
482:774mgさん
18/05/06 09:34:14.45 ZNnIcnNX.net
>>480
fenix
やっぱりコンベクションのが何吸っても美味いわ
483:774mgさん
18/05/06 09:35:17.86 o3uXBUW9.net
お二人ありがとうございます
参考にします
484:774mgさん
18/05/06 09:36:46.80 Ac8Lpzuk.net
>>449
Fenix系とStarryけなすなら他のコアなスレでやればよかったのに主にエントリー語ってるこのスレで中華ヴェポけなせばそりゃ叩かれるよ
メーカー供与品で提灯記事書いてるブロガーは叩きゃいいが、個別のヴェポ叩けばそれ持ってるユーザは怒るわ
本スレ戻ったほうがいいぞ、顔文字的にsolo2買ってウキウキのオッサンやろ？ここじゃないとこでsolo2のこと話してりゃええんじゃ
485:774mgさん
18/05/06 09:43:32.53 1S5yXkyf.net
初ヴェポライザーはauraでええやん
というか同予算ならgpen pro買えるじゃねえか
486:774mgさん
18/05/06 09:46:36.79 Ac8Lpzuk.net
>>485
auraやすくなったもんな
32ドルshipping freeとか以前は考えられんかった
487:[sage]
18/05/06 10:27:01.69 ffYl/eV0.net
>>486
AURAそんなに安く買えるんだ？
ecoとあまり変わらない値段だから、eco買うぐらいならAURA買った方が後悔は少なそうだな
488:774mgさん
18/05/06 10:32:35.28 zUi6P2uy.net
>>484
>>441ェ…。
489:774mgさん
18/05/06 10:36:28.94 vK2zFDXV.net
auraは加熱時間がやたら長い、マウスピースが割れ易い
てレビューがあったけど、そこはどうなの？
490:774mgさん
18/05/06 10:39:25.78 Ac8Lpzuk.net
>>487
URLﾘﾝｸ(www.efun.top)
いま37ドルに戻っちゃったけどまだ安い
4/20に10％クーポンでもっと安かった
491:774mgさん
18/05/06 10:43:37.88 Ac8Lpzuk.net
>>489
そら最新の機種には劣るぜ？40-60secかな
マウスピースは3個1200円とかでamaで買えるからそこまで神経質にならんでも
ヴェポ沼はまればマウスピース割る前に次の買っちゃうだろうし
492:774mgさん
18/05/06 10:43:55.53 zUi6P2uy.net
>>467
>>479
別に何が中国製でもいいけど、ソースは？
それはただの妄想で話してるのか？
mightyやpax3、arizer、Gpen pro他色々あるけどそれが中国製である証拠くらい出せよ。
493:774mgさん
18/05/06 10:46:50.63 PVZos9ZH.net
gpenproは良い機種だけどマウスピースの掃除がダルい
数回吸うとジュースでメッシュが目詰まりするし味が落ちる。
あとチャンバーにティッシュ突っ込んでグリグリするとひび割れや断線するから注意やな
494:774mgさん
18/05/06 10:55:39.10 4ak7BAJC.net
>>482
FENIXをコンベクションと言いきるのは
いくら入門スレでも酷すぎるw
495:774mgさん
18/05/06 11:01:18.15 Ac8Lpzuk.net
>>494
もーえぇやんそこ
前も議論になったけど"virtually cevection"のvirtuallyがどの程度かなんてわからんし
weeckeが限りなくコンベクションに近づけたっていってんだからコンベクションに入れときゃいいだろ
ハイエンド片手にFenix叩きたいなら総合スレ行きゃいい話だし
496:774mgさん
18/05/06 11:05:13.53 XTaL7apc.net
>>480
Boundless CFCが同じ位の値段でバッテリーが良く持つからオススメだよ
WEECKE製品は専用スレあるからそっちで聞きな
ｽﾚﾘﾝｸ(smoking板)
ｽﾚﾘﾝｸ(smoking板)
497:774mgさん
18/05/06 11:14:07.16 zUi6P2uy.net
>>495
というかここ最近、Fenixやらstarryやらが叩かれてるのは性能云々より、ステマの酷さが原因だと思うがな。
初心者スレだからこそコロッと騙されるだろうし。
498:774mgさん
18/05/06 11:47:15.19 iKmlAelf.net
>>493
たまにチャンバーグリグリやってたわ
やめとこう
499:774mgさん
18/05/06 12:14:32.17 xoD4pLfc.net
Gpenproとeliteって喫味は大分違う？
pro持ってるのでelite気になる
両方持ってる方教えてください
500:774mgさん
18/05/06 12:27:07.76 FXJRrkPv.net
初心者スレでイキってるハイエンドおっさんたちはハイエンドスレでも作ってそっち行ってくれよ
車欲しいって言ってる女の子にポルシェ勧めてるようなもんだから
サロンにでも閉じこもっててほしい
501:774mgさん
18/05/06 12:33:03.32 og9TBdFt.net
>>500
安価なヴェポでも合うシャグ見つけて自分なりに楽しむって、趣味としては良いことだと思うんよね
PAX3最強、solo2うまいってのは、それは高いし良いものだから当たり前なわけで
auraとかLVSmokeとかの安ヴェポでハイエンドに近い喫味出せるならそういう楽しみ方もあるわけだしね
502:774mgさん
18/05/06 12:40:34.89 YJBTwkK3.net
xmax Starry酸味が強いのどうにかならんかなあ
503:774mgさん
18/05/06 13:12:17.31 0P+fqM0d.net
>>502
マウスピースでガシガシ冷やす特性上、もの変える以外どうしようもないんじゃないの
チェ青あたりの酸味も甘みもないスッカスカのシャグ使ってみたら？
504:774mgさん
18/05/06 13:21:55.50 myWvzxgX.net
初めてヴェポライザーを買おうと思ってます
ここ見てgpenproかcfcで迷ってます
どちらがオススメでしょうか
505:774mgさん
18/05/06 13:23:11.40 1akFr5o4.net
>>501
成る程、美味しくて使い勝手がいいヴェポを探してるんじゃなくて、安物沢山買って遊びたいんだ。
しまむらでアルマーニのコーディネートにいかに近づくかって感じか。
俺はすぐダメになるような物に無駄な金を使わずに良いものだけ欲しい派だから、元々の考え方が違うんだね。
506:774mgさん
18/05/06 13:29:08.40 1akFr5o4.net
といっても、海外で買えばたかだか2-3倍程度しか値段も変わらないんだから多少いいものを買えばいいと思うんだが…。まぁ趣味なら止めないけどねw
507:774mgさん
18/05/06 13:38:12.65 7Yn94haL.net
ベテランスレいけ
508:774mgさん
18/05/06 14:04:40.06 s2l+eVCK.net
>>505
ご理解頂いたようで何よりです
今後はご自愛くださいね
509:774mgさん
18/05/06 14:09:53.01 YJBTwkK3.net
>>503
それじゃあただのニコチン吸引機じゃん
少しは味わいたい
510:774mgさん
18/05/06 14:33:35.67 4EHhKHko.net
>>505
はい消えてどーぞ
511:500
18/05/06 14:47:21.04 og9TBdFt.net
>>505
安物たくさん買って・・？
それぞれのヴェポにそれぞれの良さがあるから、情報交換して楽しもうよってだけだぞ
これだけヴェポ買い揃えたけど、何か一つで全て満たされるってヴェポは存在しないし、各々好きなヴェポ楽しめば良いじゃんって言ってるだけ
Fenixにだって良いとこはあるし悪いところもある、高いものが全てって考えを押し付けないで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
512:774mgさん
18/05/06 14:57:16.73 4EHhKHko.net
>>501がしまむらからアルマーニまで全て持ってた説
>>505のいうアルマーニがなんなのか知りたくなるなw
513:774mgさん
18/05/06 14:58:00.30 Q+2Xavec.net
しゅごい
514:774mgさん
18/05/06 15:02:14.51 u+Tgry06.net
auraとPAXが2台あるってことはこの2台は割といいんだな
515:774mgさん
18/05/06 15:04:10.46 2fyrMmvg.net
>>500
馬鹿はどこで口開いても恥ずかしいなw
516:774mgさん
18/05/06 15:06:53.16 og9TBdFt.net
>>514
PAXは2と3なんだ、PAX3は高いし良いものだ
auraは32ドルの時に保存用に買った、こいつでコルツチェリー吸うとどんなハイエンドより美味い味だすんよね
大事大事に使ってる
517:774mgさん
18/05/06 15:20:55.75 GChpv7/e.net
>>516
参考にしたいんだけどflowermateでこれはうまかったてのある？
518:774mgさん
18/05/06 15:27:32.92 og9TBdFt.net
>>517
auraとhybrid XとV5proもってるけど、auraはコスパを考えれば、あと着香が好きなら素直にオススメできる
hybrid Xはやめといた方がいい残念な機種
V5proは非着香がなかなかの味だすけど、俺はこの機種の出すプラ臭があんまり好きでなくて少し使用が遠ざかってる
メリットはバッテリーの長さなんだけど、17000円だす価値のある機種なのかは熟考した方がいい、V5proでなければならないという機会は決して多くはないはず
519:774mgさん
18/05/06 16:12:14.24 AGgFXZb6.net
>>509
いろんな吸い方あるから合う合わないあるけとね。
何度で吸ってるの？酸味は温度と湿度かな。
黙って170度固定で5分以上味がわかるまで吸い続けてみて。その後は好みの味狙って温度あげてく。starryだと酸味キツくなるのは190度以上、甘み出やすいのは170度以下くらいかな。
味わいたいならこういったバランス取るつもりで吸ってごらんよ。一定の風味が良いコンベクションと温度変化で変わる味の幅が広いコンダクションの違いはこの辺。
ある程度、5分～10分バランスとって吸ってればその後は温度上げても酸味強くならないかな。高温使えるのもstarryの特徴だから手順踏んで楽しむと良いよ。短い時間で濃く味わいたいときはドリップや酸味でない調湿と詰め方、シャグにもよるね。
520:774mgさん
18/05/06 16:26:45.19 YJBTwkK3.net
>>519
詳しくありがとう
いろいろ試してみるよ
CV2+の味の出方が気に入っててそれに温度あわせてた
やっぱり機種によってだいぶ違うんだね
521:774mgさん
18/05/06 16:57:22.66 YJBTwkK3.net
>>519
今まで190℃で吸ってた
170℃にしたら酸味も減って美味しく吸えるようになった
本当にありがとう
522:774mgさん
18/05/06 16:57:40.51 AGgFXZb6.net
>>520
cv2とかダイレクトタイプが好きならちょいとどうかな。
starryはハイエンド並みとはならないけど喫味作るタイプなので、メンソとか一部の着香だとバランス崩れて合わないと思うかも。自分はどちらかというと非着香、中でも無添加系をさっくり使う用途が多いかな。
523:774mgさん
18/05/06 17:14:55.53 BlptvWnC.net
>>518
v5proで着香が合わないと感じてたのはやっぱそうなのか
524:774mgさん
18/05/06 17:52:26.36 1dItos/e.net
Crafty, IQ, Solo2この3機種でわりと非着香から着香までそつなくこなせるのはどの機種ですか？
525:774mgさん
18/05/06 18:19:10.92 qFNl8jOq.net
【高価に】ヴェポライザー関連スレ【喫煙】Part.1 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(smoking板)
なんてネタスレあるね
普通に高い機種の事を書いてる人もいるから
高級機種スレとして使えばいい
526:774mgさん
18/05/06 18:48:14.62 qFNl8jOq.net
>>509
これはすごい
527:774mgさん
18/05/06 19:10:12.89 og9TBdFt.net
>>523
自分の舌を信じてええんやでw
>>524
どうしても得意なシャグと不得意なシャグ、メンテのめんどくささなどがあって一長一短になるが・・
IQは好みのシャグが見つかってもシャグ入れる量がキマらないとなかなかいい喫味が出てくれなくてモヤモヤする、機械自体は良いものだと思うんだけどメンテも含めて扱いに難がある
Crafty持ってないからコメントしづらいが、持ってる友達や住人が一貫して言うのは手間の割に、見合う喫味が得難いとのこと
Solo2は今んとこ合うシャグがチェ赤とコルツグリーンティーしか見つけられてないんだけど、個人的には大当たり
雑に入れても一貫して濃い味が出てメンテが非常にラクでバッテリーが大容量、難点はデカイ重い
Solo2買ってからは自宅では基本こればっかり吸ってる、今はSolo2と合うシャグを買い漁ってるところ
528:774mgさん
18/05/06 19:11:54.63 lApqAtdV.net
>>501
右下4つで10マン超えのバケモノ
529:774mgさん
18/05/06 19:12:58.31 gzVIa5Kz.net
solo2持ってる人に聞きたいのだけど、バリ赤はどう？味もだけど口に葉のカスとか上がってこない？
530:774mgさん
18/05/06 19:34:13.90 og9TBdFt.net
>>529
バリ緑でチェ赤ほどじゃないけど濃くてきっちり鰹節テイスト乗るよ
粉シャグ上がってくるのは最初悩まされたけど同梱のフィルターかませばまったくなくなる
531:774mgさん
18/05/06 20:00:55.97 AGgFXZb6.net
>>524
非着香は比較的どれも美味いよ。着香の客観的な対応力では、IQかcraftyだろうね。差はIQはリッチでcraftyは華やか。使い慣れればソツなく味作ってくれるんだけどね。
蛇足としては着香を、香料として吸ってる人には向かないかも。コレらは着香でもしっかりタバコ感だすからね。香料強く吸うなら安いコンダクションの方がうまい。
solo2は使ったことないけどsoloとargoから推測すると、喫味レンジもピーキーでシャグ選ぶほう。喫味は濃いというより強いので喉のキックが独特だね。瞬間的な満足感ではピカイチなのは確か。着香も瞬間的には味出るけど、ピーキーなセッションが満足なのかは人それぞれ。
不思議と一部のシャグと、大抵のパイプ葉はピーキーにならないんで相性だなと思う。
だけど、ポータブル機である前の二つと比較するのは一般にナンセンスだと思うよ。
solo2の良いところは、自宅で吸う場所を選ばないところだよ。持ち運ぶ事は否定しないけど、一般的では無い。
532:774mgさん
18/05/06 20:29:43.88 2jBhO8ns.net
>>493
gpenproのMP凄いよね。自分は面倒は限りなく無くしたいからメッシュはもう外したままで使ってる。グラインダー使ってないなら上がってくることも殆どないから外した方がストレス無い
533:774mgさん
18/05/06 20:31:20.17 AGgFXZb6.net
>>531
長々と書いたけどおススメしてるわけじゃ無いよ。craftyは流石に設計古いからモデルチェンジ待つべき。IQは使い慣れても日本の夏の湿度には苦戦する。solo系はまぁラップトップpcみたいな位置づけで。
結局どの機械が良いかと考えても限度あるので、自分の用途に合いそうな機械を使いこなしながら次作待つみたいになると思うよ。
534:774mgさん
18/05/06 20:35:16.24 2jBhO8ns.net
>>504
堅牢さで言えばgpenpro。バッテリーで言えばcfc。gpenproの弱点はバッテリーで、始めて持つ一本としてはちょっと頼りない。モバイルバッテリー持ち歩くとか、常に身近にUSBポートがある環境ならいいが。
535:774mgさん
18/05/06 20:40:53.34 2jBhO8ns.net
>>504
あーちなみにcfcは連続セッションしたり熱いうちにMP外したりすると取り返しのつかないダメージ負うことになる。厄介なのは本体側にダメージ負うパターン。どちらにも短所あるからよく考えて。
536:[sage]
18/05/06 20:47:31.36 7LC9oAVD.net
>>531
ピーキーって言葉 多用してるけど、分かりづらい。
バイク用語なの？
537:774mgさん
18/05/06 21:02:09.40 5vP2Sucn.net
>>536
長文さんを煽るとフレイバーチェイサー！と叫びながらIQを激押ししはじめるのでやめてください
538:774mgさん
18/05/06 21:12:15.10 s2l+eVCK.net
金田ァ
539:774mgさん
18/05/06 21:18:58.01 4EHhKHko.net
なんやこの
ﾍﾞﾃﾗﾝ（ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
的な空気は
要らんぞそんなん
540:774mgさん
18/05/06 21:44:44.46 pNdC0Wdv.net
ベポナビ三銃士の集いみたいになるよかマシよ。
話題作りのFenix！
たまにディスるよStarry！
話題変えのFenix mini！
541:774mgさん
18/05/06 21:55:59.14 71N+4hH+.net
仲間割れしたフリをしながらも、どれかを買わせようとするのは神回だった。
まさかどれが売れても利益になるなんて考え付かないよな。
542:774mgさん
18/05/06 22:29:43.11 7Yn94haL.net
仲良くせいよ
543:774mgさん
18/05/06 22:39:26.04 99bFFhSK.net
>>542
自分の発言振り返ってから言えw
544:774mgさん
18/05/06 22:40:58.27 7Yn94haL.net
おこなのか、すまんかったね
545:774mgさん
18/05/07 00:02:32.50 DjDfEHWo.net
ここと総合を見て初機種にflowermatev5.0proってのをポチったけど早まってないよね！？
良い機種だと言ってくれ～笑楽しみ♪
546:774mgさん
18/05/07 00:10:16.29 T+vmV+jf.net
>>545
お前は本当にちゃんと総合スレとここを見てV5proを買ったのか
「その値段ならもっといい機種がある」と、ここでも総合スレでも散々書かれていたのに
・プラ臭さ
・着香が味出ない
・同じ価格帯のヴェポに比べて味が薄い
・カタカタいう
バッテリー以外メリットのない機種だというのに
547:774mgさん
18/05/07 00:12:19.76 sTA77SCw.net
V5proあんだけけなされて突っ込んでるんだからステマでしょ
548:774mgさん
18/05/07 00:23:09.81 9l8OJ6RL.net
ステマかもしれんけど、そのステマ打ち消しになんでこんな必死やねん
549:774mgさん
18/05/07 00:26:00.96 sTA77SCw.net
>>548
V5pro扱ってるの前科ありのムーン野仲だからな
ascentスカルでステマしていた事実は重い
550:774mgさん
18/05/07 00:32:00.90 buEC3Pjp.net
ステマステマうるせーw
551:774mgさん
18/05/07 00:33:47.90 sTA77SCw.net
>>550
都合が悪そうだなw
FenixやStarryの入り値と海外価格バレたら商売にならんしな
552:774mgさん
18/05/07 00:41:32.21 T+vmV+jf.net
>>551
住人にはGpen proが名機だと評されてベポナビやらなんやらでも扱ってるのにそのステマしてないのはマージンが薄いからだもんな、Grencoはなかなか値段下げないから
flowermateも4/20のセールで型落ちのV5.0 pro（Sじゃない方）の値引き販売してたからそれを売りさばきたいんだろ
値段があまり変わらないV5.0s ProじゃなくてV5.0をアピってるのもV5.0sの方はflowermateからの値下げ幅が大きくなかったから
見え透いてんだよなぁ
553:774mgさん
18/05/07 00:42:46.31 DjDfEHWo.net
そんなひどいんかい…
そんなけなされてた～？
554:774mgさん
18/05/07 00:47:21.15 MtiG9nA6.net
>>552
現行の最新がV5.0s ProなのにやたらV5.0の話ばかり出てたのはそういう裏があったのか、納得いったわ
>>553
非着香でケミ臭あるけど味は濃いよ、17000円出すなら俺はGpen pro買うけどね
555:774mgさん
18/05/07 00:50:38.15 T+vmV+jf.net
>>553
ピンクのV5.0の写真でやたら褒めまくってたのが業者
書き込み見れば分かるが明らかにデメリットがいくつもあるのに何一つ書いてないし、ピンクは店頭品でブログの写真にあるやつ
556:774mgさん
18/05/07 00:52:08.63 MtiG9nA6.net
業者の書き込みの被害者がまた一人、か。
557:774mgさん
18/05/07 01:44:02.53 DjDfEHWo.net
でもやっぱ総合前スレ後半で黒の写真あげてる人のレビューはまともっぽいじゃん！
おれも同じとこで買ったし、もう諦めて待つ！笑
558:774mgさん
18/05/07 02:02:27.48 9l8OJ6RL.net
みんな話が大袈裟だから、話半分に聞いた方がいい
559:774mgさん
18/05/07 05:20:09.35 gb9/td3S.net
俺も普段はここの住人はステマステマうるせーなって思ってる派だけど、>>545 はさすがにひどいなw
え？嘘でしょ？って一人で突っ込んでたわw
560:774mgさん
18/05/07 06:27:43.01 oTyHHYQu.net
v5.0ね、あれは悪くはないが費用対効果としては……といった感じだと思う。
561:774mgさん
18/05/07 10:08:11.16 0G1SPR6p.net
褒めるとステマなら貶すよ
mightyは価格の割にはたいした事ない
562:774mgさん
18/05/07 10:46:38.40 mVtyrjTF.net
きみmighty大好きやな v5.0proも咎めて
563:503
18/05/07 14:45:46.19 TtINltj1.net
>>534
>>535
遅くなりましたが、丁寧におしえていただきありがとうございました
564:774mgさん
18/05/07 15:24:34.66 tIQKGblh.net
しかし、ヴェポじゃニコチン足らないなぁ
やっぱ紙巻きタバコが吸いたくなる
565:774mgさん
18/05/07 15:25:29.92 r3FkbidP.net
【ＧＷの悲劇、６歳女児が死亡】 あーあ、どうすんだ、安全デマ撒いてる殺人犯ども、そこのお前だよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
566:774mgさん
18/05/07 22:42:15.87 r8OQt3Wa.net
>>564
足らないよね
IQ吸ってたけど、今は
結局またアメスピ吸ってる
567:774mgさん
18/05/07 23:13:26.25 79PTQtO3.net
そんなことないけどな私は
568:774mgさん
18/05/08 01:04:30.58 81AtqIgg.net
たまにガッツリニコチン補給したくなるときはあるね
569:774mgさん
18/05/08 02:53:38.09 in8dU+wv.net
v5.0s pro頼んだけど総ではそんなに不評だった？
カタカタは気になるけど味てるような話ばっかだったのに
570:774mgさん
18/05/08 05:47:34.39 6uvFdBQB.net
自分を信じろよ 他の奴がなんと言おうと
571:774mgさん
18/05/08 09:03:50.83 BlyxUxhI.net
>>569
着香弱くてケミ臭消えないって書いてなかった？
あと同価格帯と比べても一段劣ると
572:774mgさん
18/05/08 09:19:03.65 NqU0vi6q.net
総合スレでV5.0proを2回に分けてレビューしたの俺なんだが、
最初のインプレッションはプラ臭のことは差っ引いてレビューしてるのね、吸えば消えるだろうものを機種の評価に加えたら悪いと思って
ところが50回近く、5日間吸っててもプラ臭消えなくて機種特有の問題だと判断しました
非着香はまだプラ臭の影響少なく吸えるんだけど（非着香で喫味が比較的濃くて緩和される）、着香は喫味が薄くてプラ臭の臭いばかり目立って不味さが強調される、そして今はまったく出番が無くなってます
それで非着香はどれぐらい濃いかって、Gpen proやsolo2よりははっきり劣り、PAX3やIQとは濃さは同じぐらいでもプラ臭で減点が大きい、
着香はauraやecapple iv-1、boundless cfcに大きく劣り、
最終的にバッテリー以外のメリットがあまりなくて、もし個々人の好みのシャグが決まってるならそのシャグを美味く吸える10k程度のヴェポを買った方が幸せになれるだろうというのが最終評価です
ピンクのV5proを画像出してやたらと褒めてる人がいたけど、その人のアピールしてた内容よりは実態は大きく違うと思いました、それか俺がすごい辛口のレビューなのか、、、
573:774mgさん
18/05/08 09:48:43.75 //j1K30r.net
ピースとハイライトを比べたりする様な話に意味があるのか？
半年前に沢山いたIQが最高で最強でって奴も今思うと信用できない話だった
Utillian 721も評価は高いのに、fenixになると初心者向けになるのは何故か？
出来のいいGrizzly Eclipseを何故誰も評価しないのか？
flower社は必ず専用ポーチを付けてくるし故障しにくい機種を多く出している
サポートもよいメーカーなのに他社の奴らが面白く無いのか臭いだの何だの
セラミックボウルにガラスマウスピースでなんでそこまで臭いのか？
574:774mgさん
18/05/08 10:01:40.09 zXVZ6eXA.net
URLﾘﾝｸ(app.alibaba.com)
575:774mgさん
18/05/08 10:29:48.06 oFcfO6qw.net
>>573
planet of vapesのFAQには接着剤の匂いで10回程度バーンオフしても匂いが消えなければ交換を勧めると書かれてる
温度ではなくvoltage管理のGrizzyをわざわざ買わないだろう。
576:774mgさん
18/05/08 10:40:39.50 NqU0vi6q.net
>>573
俺を論破するのはすごく簡単ぞ？
V5pro買う、比較した機種の画像載せる、俺の駄文よりましなレビュー書く、そんだけ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
一番信用できんのは持ってもないのに主観だけ書いてる連中やでな
577:774mgさん
18/05/08 11:42:33.94 +iEdiEga.net
>>555
画像見たら分かると思うけど、あれV5.0s pro+だぞ
ロゴの0の中にs、Oの中に+が入ってる
578:774mgさん
18/05/08 12:21:13.46 /66Xofrg.net
片落ち品でプラ臭クレームおじさん
もしかしたらクローン掴まされたかもしれないおじさん
579:774mgさん
18/05/08 12:41:59.62 HJtQxJQi.net
>>578
持ってるならレビューよろ
580:774mgさん
18/05/08 12:45:28.22 YPsjSelo.net
画像まで上げてるやつに単発がやたら噛み付くのって、V5proサゲされると困る事情でもあるのかね？
それこそ野仲とかか？
581:774mgさん
18/05/08 12:51:31.14 HJtQxJQi.net
>>580
・Fenix、Starry、flowermateのデメリット書かれると噛み付く
・逆にこれらのage書き込みは歓迎
・画像出さない
・他機種との比較がない
・単発
どーみても業者ですありが（略
582:774mgさん
18/05/08 12:55:20.78 +O1cRoIi.net
>>580
まーそうとしか考えられないよな。
まずレビューすらしない、画像もあげないで、あーだこーだ言ってるのはガチレビューしてる人に失礼だよ。
>>573はのか？のか？言ってないで、そんなにいい機種があるってんなら画像あげて詳細なレビュー宜しく。
583:774mgさん
18/05/08 13:07:17.39 Ib2tyBcb.net
>>581
・Pax,cfc,gpenproのデメリット書かれると黙り込む
・他の機種が話題になると脈絡なく割り込んでくる
・機種並べて画像出したがる
・やたら他機種を下げて比較したがる
・内容に客観性がない
・結局連呼
類友になってるが
どーみても中京人が多そう（略
ステマもたいがいにセェヨは良いけど、主観だけの客観性無視した連呼もうぜぇな。どれも良い機械なのにコイツらに割り込まれるから本音の話が出来んわ。
584:774mgさん
18/05/08 13:10:09.57 NqU0vi6q.net
>>580-582
構うと荒れるのでスルーした方が・・
ちょい前もV5proを盲目的に買っちゃいましたみたいな書き込みあったし、flowermate自体が鬼門みたいな感じするからもうここでは書かないようにするわ
なんかflowermate批判に対する強烈な怨念みたいなのを感じる
機種自体にげんなりしてるのにそのこと書いてさらに叩かれてげんなり加速だから嫌なイメージしか残らん
585:774mgさん
18/05/08 13:12:12.66 HJtQxJQi.net
>>583
単発野郎よりずっと客観性あるし画像ある方が購入者のレビューで信用できるだろうがww
なんか矛盾したこと書いてるなお前www
586:774mgさん
18/05/08 13:16:14.24 YPsjSelo.net
その都度IDかえてる単発の画像もない中身もない書き込みの何を信用しろというのか
587:774mgさん
18/05/08 13:17:20.23 Ooq6CC1g.net
親の仇のごとくflowerMATAを嫌ってる奴いるな
わかるよ 売れて欲しいのはfenix2だろ
わかる
588:774mgさん
18/05/08 13:20:46.36 HJtQxJQi.net
また単発
589:774mgさん
18/05/08 13:21:24.14 +O1cRoIi.net
>>583
君の文章は妄想膨らませた、全て主観的な文章にしか見えないけど、その客観性のある書き込みとやらを宜しく。
590:774mgさん
18/05/08 13:25:58.30 Omx6pHwT.net
>>583
5chの個人のレビューに客観性てw
あたま大丈夫か？w
591:774mgさん
18/05/08 13:30:05.93 +O1cRoIi.net
>>584
そうだねぇ、もう本スレの方でやった方がいいかもね。
ここは粗利を乗っけやすい中国製のヴェポライザーを売りたい業者の溜まり場みたいになっちゃってるからね。
まぁ今までの流れも読まずに騙されるならしゃーない。
592:774mgさん
18/05/08 13:47:35.22 OtT8svF4.net
一服しなよ
593:774mgさん
18/05/08 14:31:06.29 Ib2tyBcb.net
pax美味えのになぁ
594:774mgさん
18/05/08 14:33:23.32 q8Bq4K1x.net
>>593
IDｪ
595:774mgさん
18/05/08 14:37:46.41 +O1cRoIi.net
>>593
面白い奴だなお前w
596:774mgさん
18/05/08 14:54:12.54 in8dU+wv.net
別にもう買っちまったからしゃーないけど普通におすすめ教えてくれないのかね
どれかを褒めたら業者扱いなんかを下げたら業者扱い
597:774mgさん
18/05/08 14:56:58.17 HJtQxJQi.net
>>596
総合スレできいたらいいんじゃないか？
こんだけ荒らしいたらFenixとFenix miniとStarryしか勧められんだろw
598:774mgさん
18/05/08 15:00:35.69 emkDzBOX.net
>>596
オススメ聞く前に、自分の求める条件は何なの？
家使いなのか、外使いなのか、両方なのか。
求める大きさは？
非着香、着香どちらをメインで吸いたいのか？
バッテリー内蔵型、交換型？
内蔵型なら、大容量？モバイルバッテリー使ってもOK？
何も情報がないまま全機種からオススメは？って聞かれても答えようがないでしょ。
599:774mgさん
18/05/08 15:16:42.38 /66Xofrg.net
自分が荒らしているという自覚がないおじさん
600:774mgさん
18/05/08 15:41:48.89 grEPRlKJ.net
レビュー云々は総合でやればいいけど、質問スレで初心者を追い出すのは如何なものかと
601:774mgさん
18/05/08 15:48:46.29 YPsjSelo.net
>>600
野仲とベポナビのお眼鏡にかなうヴェポライザーじゃなきゃ叩かれるんだから勧めようがないじゃん
初心者はFenixとStarryすっとけってのがあちらの意見だろ？
602:774mgさん
18/05/08 15:49:41.35 +iEdiEga.net
>>600
自分はこういうの使ってていいよーとか言えばいいのにな
どうせみんな国内業者から買わずにちゃんとしたところから買うんだから
595もそれが出来ないから困ってるって言ってるだろうに、596とか597みたいな煽りはおかしいと思うわ
603:774mgさん
18/05/08 15:55:12.21 5UXIhzzJ.net
>>596
ホント>>598←これ大事。パーフェクトな機種はないよ。
604:774mgさん
18/05/08 16:18:19.16 vLm/LpZd.net
バッテリー交換型って今のとこStarryしか無いだろ？
コンベクション方式でバッテリー交換型って無いかな
605:774mgさん
18/05/08 16:30:45.77 uEIU2S+a.net
>>604
有名どころだけでもIQ、Argo、ecapple iv-1とあるんだが。どれだけ信者なのよ。
606:774mgさん
18/05/08 16:38:48.95 uEIU2S+a.net
>>602
いや、>>598は煽りじゃないだろ。
自分の求める大きさとかこういう環境で使いたいって情報くらい出すのが普通じゃね。そういう情報が集まれば、テンプレにもまとめられるんだから。
607:774mgさん
18/05/08 16:39:47.78 UiR8yJnF.net
>>604
かなりバッテリー持ち悪いようだがTERAが出ているよ
608:774mgさん
18/05/08 16:52:32.94 NqU0vi6q.net
>>604
こうやってどうやってでもStarryとFenixの購入に誘導する手合いがいるからな
609:774mgさん
18/05/08 17:03:19.94 grEPRlKJ.net
とりあえずみんな自分のお気に入りのヴェポでも吸って落ち着きなよ
610:774mgさん
18/05/08 17:04:23.31 in8dU+wv.net
着香あまり吸わないでほぼ家使い
ただたまに甘いの吸いたくなるから全く味でないのは困る
バッテリーは内臓でも交換式でも可
そして昼寝してたらv5pro不在票来てた
611:774mgさん
18/05/08 17:11:41.84 vLm/LpZd.net
>>605
それ全部、高いじゃん
ヴェポに出せるのは1万円まで
612:774mgさん
18/05/08 17:13:43.18 GjjvN5uk.net
ブサイクユーチューバーなんかに影響される奴居るの？見て呆れたわ。
613:774mgさん
18/05/08 17:16:19.77 UiR8yJnF.net
>>611
ecapple iv-1はalibabaとかで50$程度だった筈だよ
614:774mgさん
18/05/08 18:59:23.64 3a83rMND.net
今見返してみたけどプラネットってとこだとflowermateV5.0proって表記のしかなくない？でも画像はゼロにS、オーに+なんだよね
画像通りなら最新版ってことでいいのかな？$104.4のやつ
もう出発したみたいだからどうしょうもないけども
615:774mgさん
18/05/08 19:05:03.33 3a83rMND.net
$104.95だった
メール見ても商品名V5.0proとしか書いてないな…
616:774mgさん
18/05/08 19:27:40.74 +RTe3olh.net
>>613
問い合わせたら、5set買うのが条件だった
617:774mgさん
18/05/08 20:03:41.46 Ejim4yRM.net
>>616
交渉すればそれほど変わらない値段で
一個でも買えるところが殆どじゃないの？
過去に断られたことがない
618:774mgさん
18/05/08 20:17:20.27 in8dU+wv.net
>>614
今届いたけどv5.0s pro+だったよ
ちゃんとUSB充電になってる
あと持ってるシャグ一通り吸ってみたけど着香もそこそこ香り出てるしプラ臭さもそんなに感じないんだが、着香向けのやつとかはもっと風味出てくれるのかな
余計興味湧いたわ
619:774mgさん
18/05/08 20:31:47.86 HJtQxJQi.net
>>618
他にどんな機種持ってる？
620:774mgさん
18/05/08 20:36:10.36 in8dU+wv.net
>>619
ごめん
nokivaしか持ってない。余裕できたから予算の範囲で名前上がってたやつを買った
621:774mgさん
18/05/08 20:59:12.83 3a83rMND.net
>>618
そーなんすねありがと！そんな種類あるのすら知らなくてバカにされて涙目だったけど希望が出てきた！笑
622:774mgさん
18/05/08 21:04:09.30 in8dU+wv.net
他のは知らないけどチャンバーの下が空洞だからリキッドおもらししても基盤に行かないから良さげ
623:774mgさん
18/05/08 23:30:08.98 PssMhGNy.net
>>616
ダニエルは１個でも売ってくれる。
但し送料はDHL限定 。
地方住みには厳しい条件だ。
624:774mgさん
18/05/09 09:44:52.85 Z512Jzp1.net
>>620
Fenix,Starry,nokiva,ecoとかよりは当たり前だけどflowermate V5proの方が喫味いいし、バッテリーももって満足感大きいと思う
エントリーからの買い足しなら満足できるヴェポなので愛してやってください
625:774mgさん
18/05/09 10:00:45.20 BbpLNmUO.net
>>624
持ってればでいいので、比較おなしゃす
v5.0proとiv-1
626:774mgさん
18/05/09 10:02:12.75 AAJCWVSK.net
>>624
気持ち悪いw
627:774mgさん
18/05/09 10:35:37.71 Z1BBxGja.net
このスレは褒めると業者扱いされるんですね
628:774mgさん
18/05/09 10:43:51.73 QL4MQWNs.net
だったら言ってやる
pax3は最低だ
1.いくらなんでも大きすぎる
2.デザインがダサ過ぎる
3.加熱時間が遅すぎる
4.しかもマズ過ぎる
5.充電しにくすぎる 端子壊れた
でも俺は好きだ
629:774mgさん
18/05/09 11:12:57.85 Z512Jzp1.net
>>625
ecapple iv-1の特徴はバブラー使った時の着香のクリアな喫味、フルーツフレーバーで特にクリアさと濃厚さが際立つ
コルツアップルシナモン、コルツアップル、チョイスダブルアップルなんかが好き
反対に非着香はキックが弱く濃厚さも乏しい、着香用に買うものだと思ってください
バブラーのメンテが面倒、バッテリーは18650なのであまり気にせず、シャグポンは不可、バブラー使う場合持ち運びに難あり
V5proは逆にキツめの非着香が濃厚に出る、バイオリン、チェ赤、あとメンソールもいける、チェ緑、コルツメンソール
着香を吸うと自分はプラ臭さを感じてしまうので基本は吸ってない
シャグポン不可、チャンバーが深くて掃除が若干めんどい、バッテリーはすごくもつ、マウスピース収納式で持ち運びは容易
630:774mgさん
18/05/09 11:22:13.40 IhDgC3A0.net
>>629
横から申し訳ないんだけど、バブラーありと無しでどのくらい喫味に差が出るのかご教授願いたい。
あと18650バッテリーって尼に売ってるの買えばいいかな？
631:774mgさん
18/05/09 11:30:41.65 mHH4HRNe.net
>>629
非着香が薄いって
それ吸ったときチャンバー内でシャグが
マウスピースまで吸い上げられてるだけだろw
非着香しか吸わないがかなり濃厚な部類だぞ!!他の機種でも応用できるがマウスピースにバネを付けてシャグをチャンバー側に軽く押し当てて吸えるように加工すると
恐ろしく少量で濃厚になる
何度も言ってるがドロー穴から息吹き込めば100シャグは綺麗に固まりで出る!!
（普通に振ってもほぼシャグポン出来る、出来ない理由は過去レス見て他機種から応用ぐらいしろと言いたい）
632:774mgさん
18/05/09 11:32:10.69 Z512Jzp1.net
>>630
バブラーなしだと若干苦味が乗る、すごく違いがあるというわけではないんだろうけどバブラーなしのecapple iv-1使うならboundless cfcの方がいいやって感じがする
最初はバブラーの使い方がよくわからなくてバブラーなしで吸ってたんだけど、その時は"騙されたかな？"って疑ってた
バブラー使って納得という感じ
バッテリーはフラットタイプで信頼できるメーカーなら何でも
チャイナ製のいかがわしいメーカーはやめといた方がいい、ヴェポ自体痛めることになる
SonyのVTCシリーズを一貫してオススメしてて、文句言われたことはない
633:774mgさん
18/05/09 11:35:00.04 Z512Jzp1.net
>>631
ご教授ありがとう、みんなも>>631を参考にしてください
634:774mgさん
18/05/09 11:40:27.04 IhDgC3A0.net
>>632
バブラーあっての喫味って事なのかな？
バブラー使った事無いけど届いたら使ってみるわ。バッテリーはSONYのVTCね！
丁寧に教えてくれてありがとう！
635:774mgさん
18/05/09 12:38:58.82 tV4l1+rD.net
バブラー無しecappleだとgpenproの味の濃さには及ばないですか？
636:774mgさん
18/05/09 12:57:12.34 xd8S6Idi.net
>>629-633
お二方、ありがとう
iv-1を買う決断ができた
637:774mgさん
18/05/09 12:58:53.86 8wpFmjWo.net
>>635
両方持ってる私からするとバッテリーもちは悪いがGpenproをすすめる。ecappleは悪くはないが良くはない！今どき勧める機種ではないと思う。
638:774mgさん
18/05/09 13:01:29.44 Z512Jzp1.net
>>635
俺も10kだして1つ買うなら今ならGpen proだと思うな
バッテリーこそ貧弱だけど、濃さ、非着香うまい、コンパクトで名機の一つに入れていいと思う
639:774mgさん
18/05/09 13:20:12.93 tV4l1+rD.net
>>637
>>638
ありがとうございます！
640:774mgさん
18/05/09 13:23:12.78 ysponZe5.net
バッテリー問題は小さなモバイルバッテリーがあれば解決するけど
641:774mgさん
18/05/09 13:23:13.21 ruxhaXEV.net
GPenProは味はいいけどバッテリー持たないって良く聞くけどEliteはどうなんでしょう？
喫昧継承してバッテリー持つようになった上位互換と思って大丈夫ですかね？それとも別物？
642:774mgさん
18/05/09 13:50:10.99 4GHX6wQF.net
エリートも美味しいよ。
643:774mgさん
18/05/09 14:30:11.94 8wpFmjWo.net
>>641
過去にも書かれてたと思うが、、、
eliteはクローンで十分だと。
644:774mgさん
18/05/09 14:32:55.38 n+28Q5j2.net
クローンはおすすめできないだろ
645:774mgさん
18/05/09 14:54:07.76 iXXfpb/C.net
クローンすすめるバカは全てゴミ
646:774mgさん
18/05/09 15:07:30.00 SdjxBawU.net
この流れで質問はアレだけど、gpen proのヒートアップ時間で何秒位ですか？
647:774mgさん
18/05/09 15:14:08.67 4GHX6wQF.net
>>643
前に充電中煙でたって報告あったけど、今は大丈夫なの？
648:774mgさん
18/05/09 15:25:19.78 bUbylpcW.net
>>646
今計ったら最高温度まで1分20秒ぐらい（5ヶ月程使用）
649:774mgさん
18/05/09 16:14:47.31 jGmjSVcW.net
>>601
別スレでも立ててやってくんね？
君の妄想聞き飽きたわ
650:774mgさん
18/05/09 17:00:09.57 lZsAAGDX.net
>>649
単発亀レス終わった話の掘り返し
関係者かな？
651:774mgさん
18/05/09 17:51:00.06 nx7Pt3Xn.net
>>643
Eliteのオーセンとクローンならクローンで、人に勧める時にはEliteクローンではなくProを勧めているということは
根本的にEliteの喫昧はProに劣るという事でしょうか？
Eliteの方はヒートアップタイム短めで最低限のバッテリー容量確保してるみたいだったんで期待してたんですが
そんな旨い話しは無いって事ですかねぇ
652:774mgさん
18/05/09 18:59:04.45 Z512Jzp1.net
>>651
国内だとGpen proのオーセンが比較的安価に手に入るのと、eliteのクローンが出回りすぎて（あとGrencoのオーセンチェックが機能してなくて）直販以外は控えられてる現実がある
eliteもクローン出回る前の海外評価は高かったけど、それ以後はクローンとオーセンの情報がごっちゃになってよく分からなくなってる
653:774mgさん
18/05/09 19:52:57.35 nx7Pt3Xn.net
>>652
ごめんなさい、ちょっと何が問題か分からないです
クローンが沢山流通していてAmazonのマケプレみたいな所で買うと引っかかる可能性があるというのは分かりますが
namasteみたいな大手専門店で買ったり、てまきやみたいなメーカー保証について記述してある所で買えば大丈夫なのでは？
それともそういう所で買ってもオミクジ感覚でクローンが混じっているという事ですか？
あと海外評価が良く分からなくなってるってのは海外のレビューサイトでもクローン掴まされてそうなのが有りそうって事なんでしょうか？
654:774mgさん
18/05/09 20:01:22.91 FcKLQxdJ.net
とりあえず買ってみればいいんじゃないかな
655:774mgさん
18/05/09 20:10:01.16 iVclCjCs.net
結局Gpenproとelite持ってる人がいないみたいだね
656:774mgさん
18/05/09 20:23:42.19 liAPplpZ.net
初ヴェポcv2+でチェ赤吸ってみたら、生臭いんだけど
普通の事？
割と強めメンソール好きなんだけど、チェのメンソールと
コルツのメンソールはだいぶ違います？
657:774mgさん
18/05/09 20:38:54.38 OeMkkiKN.net
>>656
Cv2+でチェ赤で生臭いとは思った事はないですね。
喫味は個人差があるので、わかりませんが、
cv2+だとイガイガ感が強くないですか？
メンソはコルツの方がメンソ感あります。
658:774mgさん
18/05/09 20:42:56.63 liAPplpZ.net
生臭いというかなんか変な味が混じるんですよね
イガイガあるので、紙巻きタバコのフィルター刺して
吸ってます
温度も味に関係しますよね？200℃で吸ってます
コルツメンソールの方が自分に向いてるかもしれません
659:774mgさん
18/05/09 20:47:36.46 j5gXr2lJ.net
>>653
パチモンが溢れてる、オーセンチェックができない
これだけで買い控える理由として十分だろ
660:774mgさん
18/05/09 20:49:39.52 D/XcOGg1.net
>>656
自分は初ヴェポライザーでeco使ってるんですが初めシャグの生臭さに仰天しました
本体へのダメージを気にして低温で吸っていたので
温度を思い切って上げてみたらとても良くなりましたよ
シャグの量や詰め方などもあると思いますが
味への慣れの部分もかなりあると思います
661:774mgさん
18/05/09 21:03:27.56 SdjxBawU.net
おうgpen pro買えば良いんだね？！ほんとに良いんだね？！
662:774mgさん
18/05/09 21:05:05.59 liAPplpZ.net
温度高め 慣れる 了解です
663:774mgさん
18/05/09 22:43:11.89 IPW0N9O0.net
>>662
強いメンソールを求めてるならば、チョイスのダブルメンソール。これはメンソール系最強の謳い文句の元作られてる。実際買って吸ってみたがね。確かにコルツよりも強い。強すぎて好みではなかったけどね
664:774mgさん
18/05/09 23:21:39.48 liAPplpZ.net
ありがとうございます
試します
665:774mgさん
18/05/09 23:51:19.06 mmR5+Bzc.net
>>661
まぁ失敗はないと思うよ
公式から買うのおすすめ。最初の注文20%オフとかログインしてカートにほったからしといたら20%オフクーポンとかくれたりする
併用不可だけど
666:sage
18/05/10 00:08:28.91 pihwSq5y.net
cfc買うならどこがいいかな？海外で
667:774mgさん
18/05/10 01:38:36.41 h4BINpdD.net
何が要因かわからないけど、吸ったあとの部屋が生乾きの臭いになるときがある
668:774mgさん
18/05/10 01:52:07.82 0LbmUnl4.net
PTのカートリッジにグリセリン70：30入れてみたけど
すげーなコレ、前が見えなくなるくらい煙が出るｗ
こうなるとカートリッジが余るから、タバコカプセルだけ売れやJT
669:774mgさん
18/05/10 01:57:21.28 0LbmUnl4.net
スレ間違えたわ、ごめんこ
670:774mgさん
18/05/10 01:59:30.55 qR2V3f1j.net
俺も同じことやって同じこと思ったからええんやで
671:774mgさん
18/05/10 02:31:51.45 wxD8WEZD.net
>>666
公式サイトがいいって聞いた
672:774mgさん
18/05/10 08:39:43.33 sNS5tMDh.net
最近公式からElite 買ったけどオーセンなら普通に製品登録できるよ
箱に記載のシリアルナンバーじゃなくて、本体の底面にあるシリアルナンバーで登録すると普通にできる
673:774mgさん
18/05/10 08:59:33.63 1DEXKlgk.net
>>672
proもeliteも公式から買うのが無難かぁ
そりゃそーだよね、作ってる製造元なんだし
674:774mgさん
18/05/10 09:07:53.62 54PC67bQ.net
ベポナビのサイト見たけどひっどいなこれ…
注文しようとすると強制的に会員登録させられるわ、一回レジに進むボタン押すと配送前なのに注文キャンセル出来なくなるわ、そして何より退会しても個人情報が残るって…
規約読んだら「お客様の心変わりでの注文キャンセルは受け付けません」とか書いてあるしこんな悪質なショップ初めてだわ。買う気失せた
675:774mgさん
18/05/10 09:17:46.15 7rCv8llE.net
>>674
何買ったの？
676:774mgさん
18/05/10 09:35:10.87 54PC67bQ.net
>>675
まだ買ってない。代引きなくて銀行振り込みで入金したら配送しますって書いてあったからそこで止めてる。
677:774mgさん
18/05/10 10:56:13.12 1DEXKlgk.net
発送前のキャンセル効かないとか終わってんな
発送後とか到着して使ってみてからグダグダ言うのはユーザーの問題だが、発送完了してないのにキャンセル認めないとかありえん
まぁ、使わなきゃいいだけでしょ
678:774mgさん
18/05/10 11:06:13.15 nALJYtJf.net
・基本的にお客様のお気持ちの変化やイメージの相違等での返品・交換は致しかねます。
これならキャンセルくらいは受け付けてくれんじゃねえの？
さすがに発送前に受け付けないは考えられん
679:774mgさん
18/05/10 11:29:12.68 54PC67bQ.net
>>678
別の商品選ぼうと思ってキャンセルとか取り消しとか探したけど見当たらなかった。
注文履歴見ても入金確認中の表示の横に注文キャンセル出来ませんって書いてあったし無理だと思う。
680:774mgさん
18/05/10 11:46:09.50 whDmyWIo.net
>>674
最終決済終わってもいない商品のキャンセル効かないってのはおかしい
一旦レジの前まで商品持ってきたら逃がさないって893？
ベポナビの印象最悪になったな
せっかく商品のラインナップも豊富で国内ヴェポ活発になるかと思ったけど
これは終わった感が大きい
脅しに屈して振込なんかせずに消費者センターに問い合わせしてみるべき
681:774mgさん
18/05/10 11:52:46.03 1DEXKlgk.net
>>680
支払いが完了した時点で契約の完了だから、未払いなら契約に合意してないってことでスルーできる、なぜ支払わないと言われてもシステム上キャンセルできないのだからキャンセルのしようがなかったと言えばいい
放置でいいよ放置で
682:774mgさん
18/05/10 11:58:06.36 54PC67bQ.net
>>680
まだ入金はしてないんだけど、こういう場合でも消費者センター行った方がいいのかな？
退会しても注文履歴が残るらしくて（注文キャンセル出来ないから）個人情報がベポナビに登録されたままになるのが恐いんだよね…
683:774mgさん
18/05/10 11:59:23.74 54PC67bQ.net
>>681
なるほど、確かにその通りだわ。退会だけして気にしない事にする。ありがとう
684:774mgさん
18/05/10 12:02:54.54 qR2V3f1j.net
>>679
メール出来るんでしょ、操作ミスなのか知らんけどキャンセルしたい意志は伝えてみた？
どこもそうだけど迷惑行為防止にキャンセル不可って書いてあっても応じてくれる所有るけど
連絡付けば大体応じてくれるよ
685:774mgさん
18/05/10 12:10:23.25 1DEXKlgk.net
>>684
こちらから連絡とってあーだこーだベポナビにごねられるより放置がいいと思うがね
一般的な通販も7日だか10日だか入金しなければ購入の意思なしと向こうが判断してキャンセルになるし、支払わないということが購入しないことの最良の意思表示
いずれにせよレジに進んだだけで強制購入になるシステムなんてかつて見たことない、amazonのone-clickは似たようなもんだがもちろんキャンセルできるし
686:774mgさん
18/05/10 12:30:37.62 qR2V3f1j.net
>>685
なんか普通にカート経由で注文内容の確定画面出てきたけどコレそんな悪質なのか？
あとくっそ見づらかったけど会員登録しないボタンもあったで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
687:774mgさん
18/05/10 12:31:39.76 qR2V3f1j.net
もしかしてスマホ表示だと省略されてたりすんのか？
688:774mgさん
18/05/10 12:46:44.34 9kfnoutE.net
ベポナビ。
決済前ならカート削除できるじゃん。
689:774mgさん
18/05/10 12:49:04.85 1DEXKlgk.net
>>686
ホンマや、聞いてたのとまた少し違うな
最終確認ボタンあるなら押したやつが悪い気もするなw
690:774mgさん
18/05/10 12:54:11.38 9kfnoutE.net
ステマ連呼の奴らの実態だな。
国内業者が扱う前から気に入って使ってる奴らの迷惑も考えとけよ。
691:774mgさん
18/05/10 12:58:51.11 qR2V3f1j.net
>>689
内容的に注文後にキャンセル不可の規約と、デフォで会員登録の方にブチ切れてんだろうけど
一応確定押してるっぽいし、モラル的には止めてくれメールするのが普通かなってのが >>685 ね
それでキャンセルお断りが来たらそっちを載せてくれる方が嬉しい
692:774mgさん
18/05/10 13:06:08.63 1DEXKlgk.net
>>691
俺も自分のスマホで試してみたよ
カート入れる
↓
会員登録せずに送り先を入力する
↓
決済方法選択
の、それぞれのステップのどこでもキャンセルできるな、普通のネット通販のやり方と変わらん
決済方法選択して決済まで終えたやつがあーだこーだ言うのはちょっとありえん、決済前に吟味しろって話だし
>>674ちょっと盛りすぎじゃないですかねぇ、あんま根拠のないディスりすると営業妨害でアレコレなるぜ、もう匿名のネットじゃないわけだし
693:774mgさん
18/05/10 13:16:14.50 nALJYtJf.net
決済前なのか後なのかよく分からん
ショップに対する注意喚起や愚痴言いたいなら日本語勉強してからにしてくれ
694:774mgさん
18/05/10 13:20:41.97 54PC67bQ.net
>>692
確かに確定は押したけど振り込みする前にキャンセルしたいと思うのは駄目な事なの？ 正確にはその商品キャンセルして別の選ぼうと思ってたんだけど。
いつも代引きで買ってるから振り込みがそういうシステムだって言うなら俺の認識不足だったわ。あとディスるつもりも盛ってるとかでも無いので。
最後に質問に乗ってくれた人達ありがとう。
困ってたから助かった。このスレには初心者の居場所ないみたいだからこのまま消えるわ
695:774mgさん
18/05/10 13:27:29.75 1DEXKlgk.net
>>694
決済までの間にだいぶ段階踏んで「本当にええのか？」って何回も聞かれるやん
しかもあんたの言ってた1.強制会員登録もウソ、2.カートからキャンセルできないもウソ、3.レジ直行で決済確定もウソ
決済確定してからキャンセルする権利はユーザーにないのか？って話も、それがクレカなら自動決済で契約成立だし、通販にはクーリングオフ適応されないから
「決済した時点でユーザーが吟味した上で商品を購入した」とみなされるのがネット通販の常識
仮にクレカで自動決済なされて契約が成立した後のキャンセルも、販売側のお情けで受けてくれてるだけで法的には拒否っていいんだぞ
初心者の居場所云々の前に社会人としてまともに仕事やってからタバコ吸いな
696:774mgさん
18/05/10 13:30:20.17 qR2V3f1j.net
>>694
注文と同時に在庫確保とか入るから、店側からしたら注文確定後のキャンセルはやって欲しくない感じになるだろうね
ただ在庫十分だったり大した注文入ってないとか、キャンセル不可は印象悪くなるとかあるって大体はキャンセルに応じてくれると思うから
悪用とかイタズラしなければ活用とか交渉していいと思うよ
697:774mgさん
18/05/10 13:31:38.50 J26NNOcx.net
>>695
消えろカスw
初心者ガーなんて話じゃないわw
アスペか？一般常識とかけ離れた思考だわ
698:774mgさん
18/05/10 13:31:47.52 qR2V3f1j.net
関係ないけど最新のGPen Proって2200mahにバッテリー容量増えてんの？
前は1300mahみたいな凄まじい容量だったよね？
699:774mgさん
18/05/10 13:34:36.03 wYs/QvG0.net
>>694
"ここ数日の間に会員登録して銀行振込を選択してその支払いを渋ってる客"っていうと店側からはだいぶ絞ることできて、
しかもそいつが5chでありもしないデマを吹聴してるってとこまでヤツら見てるんだけどな
よく個人情報掴まれた状態で有る事無い事書き込めるな、まずそのオツムの足りなさと危機管理能力のなさに脱帽する
700:774mgさん
18/05/10 13:36:43.47 wYs/QvG0.net
>>697
ID:54PC67bQ
があることないことデマ書き込んだ事実はスルーですかー
701:774mgさん
18/05/10 13:40:31.55 nALJYtJf.net
アンカー間違えてんだろ
これで間違いじゃなけりゃガイジとしか言いようがない
702:774mgさん
18/05/10 13:44:02.87 skWqpQZa.net
なんか流れ見てて、ベポナビのサイト構成も分かりづらいみたいだから
ID:54PC67bQ
の>>674からの流れをメールでベポナビに伝えとくよ、匿名メールで
>>674の不満のおかげでサイトが見やすくなったら他のユーザーも助かるしね！（はぁと
703:774mgさん
18/05/10 13:48:39.38 syNVt12f.net
総合スレにいた連投キチこっちにきてるわｗ
704:774mgさん
18/05/10 13:57:05.57 tSmz2+lJ.net
ステマvsアンチステマとは別の構図だな
いくら憎くても嘘はダメよってことね
705:774mgさん
18/05/10 14:50:02.75 PNy3Sevn.net
長文失礼します。仕事の時はiQOS(偽物)、自宅ではVAPEユーザーなんだが、ヴェポライザーデビューしたい。
使用は自宅がメイン。コンダクション、コンベクションはどっちがベストなのかよくわからない。ただメンテは楽な方がよく最初の1本でも長く使えるものがいい。予算は16000くらいまで。可能であれば国内ショップで買いたい
オススメありませんか？
正直vapeで散々騙されてきたからゴリ押しされてるFenix以外で探してるんだけど
706:774mgさん
18/05/10 15:08:27.51 tSmz2+lJ.net
>>705
タバコに近い喫味が好き？
vapeではタバコ系吸ってた？フルーツ系吸ってた？
好きなリキッド書けるなら近い喫味出せるヴェポを挙げられるかも
707:774mgさん
18/05/10 15:21:44.08 PNy3Sevn.net
>>706
リキッド自作派なんでリキッド名はだせないんですけど、どちらかというとフルーツ系作ることが多いです
708:774mgさん
18/05/10 15:26:10.23 tSmz2+lJ.net
>>707
タバコらしさを感じるのは非着香のシャグ、いろんな喫味（フルーツやバニラなど）を楽しみたいなら着香のシャグを選ぶことになるんだけど、
自分の好みがどっち方面なのかを探る方が先決かもしれんね
非着香はGpen pro、着香はauraやecapple iv-1といいたいところなんだけど、herbstick ecoってのが3000円下回るぐらいで買えるから、
それで自分の好みの方向性決めてから少し高いやつ買った方がいいかも
709:774mgさん
18/05/10 15:46:18.70 PNy3Sevn.net
>>708
ありがとう！検討してみます！
ちなみに着香のシャグに興味あるんですけどコンダクションの方が香りがでやすいとかあります？
それとも加熱方式関係なくデバイスの相性で着香が適しているものがあるとかなんですかね
710:774mgさん
18/05/10 15:52:26.30 tSmz2+lJ.net
>>709
コンベクションの本当に味出るやつは20000-なので、まずはコンダクションから始めて、ヴェポが身体や生活にあうか確かめてからでいいんじゃないかな？
コンベクションの美味いやつは確かに美味いけど金銭的にハードル高い
コンダクションでも着香向き、非着香向きで分かれてるので、機種とシャグとの相性はかなり大きいと思っていい
好きなシャグ見つかってから「このシャグを美味く吸えるヴェポはなんでしょう？」て尋ね方でもいいからね
711:774mgさん
18/05/10 15:59:48.25 PNy3Sevn.net
>>710
めちゃくちゃ助かりました！
教えていただいたこと参考にヴェポデビューします！ありがとうございます！
712:774mgさん
18/05/10 18:39:53.76 JnenroTh.net
>>710
テンプレにしていいレベル
713:774mgさん
18/05/10 20:11:19.07 GjUlTEap.net
いつも朝一番はシャグがヌチャーってしてて水っぽいんだけどなんでかな？
714:774mgさん
18/05/10 20:41:02.95 ElfuEwJz.net
>>713
気温の低下で相対湿度が変わるとシャグの吸湿性によってシャグに取り込まれる水分量が変わるから。
アメスピとか無添加使ってればわかるけどカサカサのシャグもかなりな水分含んでる。
ヴェポで加熱するとすぐにしんなりしてドリップ発生する。こんな奴を手触りだけでGVみたいな添加シャグ並に加湿したら味もへったくれも無くなるんで注意が必要なのは手巻きと同じ。
715:774mgさん
18/05/10 21:00:10.47 dJLJj+zl.net
CFC2.0待ってたけど全然発売しないんでCFC買おうかと思ってるんですけど
どこで買うのが良いのでしょうか？安めのとこが助かります
716:774mgさん
18/05/10 21:12:15.09 tQDjOnDv.net
>>714
持論の押し付不快に感じる人もいるので注意が必要なのは手巻きと同じ
手巻きスレで加湿を馬鹿にして荒らしてた人かな？
717:774mgさん
18/05/10 21:14:38.14 ElfuEwJz.net
>>716
なんか間違ったかね。
じゃ、あんた説明してみて。
718:774mgさん
18/05/10 21:15:52.96 dZCpb/2Q.net
>>715
俺もずっと待ってて、カミングスーンになってから毎日毎日公式をチェックしてるけどいい加減疲れたわい
719:774mgさん
18/05/10 21:27:30.33 tSmz2+lJ.net
>>713
朝、窓に結露するのと同じ理屈だね、シャグもしんなりする
シャグがやたらと湿ったり乾いたりしない小さい箱買うと良いんだけど高いから、そんなもんだと思って付き合ったらいいよ
720:774mgさん
18/05/10 21:52:48.98 GjUlTEap.net
なるほど、シャグの入れ物が原因みたいですね。
ちなみに缶に入れてるけどプラ容器の方がいいんですかね？
721:774mgさん
18/05/10 22:00:05.36 tSmz2+lJ.net
>>720
自分にとって嫌になるぐらい湿気が増えるなら管理した方がいいかもね
シャグ、ヒュミドールで検索かけるとタッパーとか使って管理してる人たちいるから参考になるかも
722:774mgさん
18/05/10 22:01:54.49 tQDjOnDv.net
>>717
言い返せてないしwwww
加湿するしないは好みの問題
都度批判して持論を入門スレで正解のように押しつけるのは悪質w
手巻きスレで毎度フルぼっこなんだからいい加減懲りろよ
723:774mgさん
18/05/10 22:07:29.42 9HGzqEmE.net
一貫して良レス返す一名
724:774mgさん
18/05/10 22:12:12.85 ElfuEwJz.net
>>722
ん？
最近こういう人、増えたね。
何が気に障ったのか。気が障ってる人なのかよくわからんな。
725:774mgさん
18/05/10 22:17:31.29 o/1cEs0B.net
加湿じゃなくて調湿と書けば荒れないかも？
726:774mgさん
18/05/10 22:20:20.52 ElfuEwJz.net
>>725
そのつもり。
シャグは吸湿性高いから、手触り頼りの過加湿の弊害書いただけですよ。
727:[sage]
18/05/10 22:26:42.12 jhxRQcSc.net
>>720
湿度管理のためには、密閉性も大事だと思うので、ガラス瓶の密閉できる物が良いんじゃないかな
728:774mgさん
18/05/10 22:31:32.06 GjUlTEap.net
>>721
>>726
温暖差による湿度変化が原因なんですね。
とりあえずスチールの缶より熱伝導率の低いタッパーのほうが密閉もできて良さそうなので明日ダイソーで見てきます。
729:774mgさん
18/05/10 22:37:09.68 GjUlTEap.net
>>727
間違えそうだけどコーヒーのビンがあるんで入れてみます
730:774mgさん
18/05/10 22:38:33.75 o/1cEs0B.net
俺はタッパーの蓋に穴開けて湿度計嵌めてる。
まぁ無いよりかマシかな程度だけど、
70%目安に調湿してる。
731:774mgさん
18/05/10 22:38:55.14 XQbOtpg0.net
>>724
ヴェポで加熱するとすぐにしんなりしてドリップ発生する。こんな奴を手触りだけでGVみたいな添加シャグ並に加湿したら味もへったくれも無くなるんで注意が必要なのは手巻きと同じ。
えっ？
732:774mgさん
18/05/10 22:40:12.94 ElfuEwJz.net
>>728
別の人が言ってる通りそんなもんだと思って付き合っても良いんじゃない。
調湿で多少喫味が変化するんだけど、朝方は味覚嗅覚がリフレッシュされてるから、ちょいとしんなりしたシャグで新鮮な喫味に出会えるかもよ。自分はそこも楽しみにしているけどね。
733:774mgさん
18/05/10 22:47:59.30 gdXBwHl+.net
>>732
日本語が不自由なのか？
知恵遅れか？
連投は後者の特長だが…
734:774mgさん
18/05/10 22:58:34.36 9HGzqEmE.net
>>731
>>733
毎回単発で具体的にココがおかしいと示さずフワッとした煽り方してくるやつ
構うと延々と単発煽り繰り返すのでスルー推奨願います
735:774mgさん
18/05/10 23:00:31.44 ElfuEwJz.net
>>729
湿度にこだわる場合、自分は調湿重視のシャグは緩衝機能入れて開け閉めでの影響少なくしてる。ベボタでも良いんだけどこの湿度が良いなと思ったところで保湿になる。(という自己満足に浸れる方法)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
736:774mgさん
18/05/10 23:22:25.77 htwkoRhr.net
flowermate v5って吸い終わったあと電源切れない？
なにかうまいシャグ無いかな
737:774mgさん
18/05/11 00:01:28.64 r1BlzbAX.net
>>734
負け犬フラグ立ってるぞ！
入門スレで
自分が唯一の正解のような上から発言しててネタ？
このスレ
俺の機種最高～
俺の吸い方最高～
それ以外はカスみたいなレスが多いから荒れるんだよなw
738:774mgさん
18/05/11 00:21:25.07 34taaazD.net
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / / URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + + ＊
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
――――――
.. .: ∬ ::::: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
∧＿∧ . |||.: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
ｽﾄﾝ /:彡ミ゛ヽ;)ー､ . . .: : : :::::: CFCだけ買うつもりがどうしてこうなった……
||| / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: :::::深夜の衝動買いって怖ぇ……
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
739:774mgさん
18/05/11 00:27:59.10 ScfMzrca.net
>>736
付けるときみたいにスイッチ5回押してもダメ？
740:774mgさん
18/05/11 00:28:03.56 LNMyJxD5.net
>>738
あるあるw
夜中は何故か財布の紐が緩むよなw
是非ともレビューよろしくっ。
741:[sage]
18/05/11 00:31:43.13 WM89lA9r.net
>>738
CFC買うつもりでCFXまでって…追加分の方が倍以上 高いじゃねーかww
742:774mgさん
18/05/11 00:33:10.46 7F1Zqu/a.net
>>739
いや自動で切れないのかなぁって
いろいろ試したら長押しで再加熱だった
ありがとう
743:774mgさん
18/05/11 00:35:57.74 /pVW/kN+.net
こういうのって外で休憩でちょっと吸いたい人には便利だろうけど、
家で長時間吸いたいから充電がネックだな
連続５時間はほしいな
744:774mgさん
18/05/11 00:38:23.25 34taaazD.net
>>741
深夜テンションで「うわーお！でかい液晶ついててかっけー！」ってなったのよ
745:774mgさん
18/05/11 00:41:54.22 hgx1iPJs.net
>>743
まぁ元々それ位吸うなら2～3個買うかデスクトップ型の買うか出来るだろうとは思う
746:774mgさん
18/05/11 08:45:37.27 B+3PaLEN.net
>>744
是非とも同じシャグでの喫味の吸い比べをレビューして欲しいー
CFXでコルツライチがお気に入りなんだけど噂のCFCなら更に美味しいのかが気になってます…
747:774mgさん
18/05/11 08:54:48.62 3JXNbPj7.net
>>744
実際届いて吸ってみた結果も後悔してるって事？
748:774mgさん
18/05/11 09:08:51.80 BH0G+C5t.net
>>738
cfcはあまり発展性ないが、cfxはいろいろパーツ交換とかして遊んでる住人多いで楽しいと思うぞ
いい買い物したな、タイミングはさておきw
749:774mgさん
18/05/11 20:34:51.39 VtHc8BDY.net
viva買ってみた。
マウスピース1週間持たずに割れた。
あまりにモロいので、スペア売ってるとこ見つけたけど買う気にもならん。
しかし捨てるには惜しいような気がするので困ってる。
750:774mgさん
18/05/11 20:56:36.92 hgx1iPJs.net
どこか見たことあるデザインだと思ったらNOKIVAの所のか
40$未満とかでも売られてたりするみたいだし相応って感じなんかな
751:774mgさん
18/05/11 22:04:52.52 uP2bxHT3.net
>>750
メーカーの営業マン曰く、nokivaのシリーズの中で1番うまいとの話だったんだけど、これならreraxの方が、味も耐久性も上かなと思う。
752:774mgさん
18/05/12 07:03:29.93 8YUU0wFy.net
vivaは2015モデル。燃えちゃうから燃えない方式の黎明期のもの。2016から大量に格安で出回った10ドル台で買える後進国モデル以外の価値はないよ。
メーカーの営業ってどこのどいつの話なんだい？
753:774mgさん
18/05/12 10:16:44.45 qfWQCpNw.net
>>752
ariの営業マン。
その時はXを2つと5Gを2つ、nokivaを1つそしてvivaを1つの計6個をサンプル価格で売ってもらった。
正直な感想を言えば、どの機種も外観はそれなりだけど、吸い味はドングリの背比べ、値段相応の味だと思った。
754:774mgさん
18/05/12 11:47:06.49 vKEG+uQ4.net
>>628
あー 全部一緒 ダメ押し過ぎて大変
だからPaxしかもう使って無い
755:774mgさん
18/05/12 11:57:39.27 5WaxR0Ri.net
とうとう初心者スレが玄人スレに
756:774mgさん
18/05/12 12:58:10.67 yyG0h1i8.net
>>752
そんなこといったらAscentなんて2013だぜ笑
757:774mgさん
18/05/12 13:02:40.33 eXxgAHUL.net
ヴェポライザー加熱中に置いておく時なんですが
立てて置くのが良いのか
横にして置くのが良いのか
どちらが良いのでしょうか？
自分はecoを使ってて横にする派です
758:774mgさん
18/05/12 13:06:44.34 njPPpUj1.net
>>754
pax3は デザインがダサ過ぎる
洒落たモバイルバッテリーみたいだ
電子煙草にウルサイ国のイミグレも余裕
pax3は色がダメ
高級感が凄すぎてキャバ嬢食い付く
pax3メンテがダメ
モールかパイプブラシをスッと一回通すだけで綺麗
pax3は電池ダメ
3分くらいなら×20喫余裕
pax3は専用充電がダメ
強力に張り付くから鞄の中で余裕の充電
pax3は故障しやすい
２年前のpax2もいまだに現役 端子故障はあり得ない
pax3はシャグが入れにくい出しにくい
オーブンがデカイから濃淡自由自在
指先で圧縮して入れたらシャグポン率99%
だからいつもpax3とスマホがセット
いつも一緒 外ではこれしか使わない
759:774mgさん
18/05/12 13:19:24.04 j/bxdk02.net
>>758
逆に家で何使ってるのか気になるな
760:774mgさん
18/05/12 13:28:56.56 CcAEEcyB.net
>>746
軽くだけど
シャグ：ハーベスト・アップルレモン（グラインダー不使用）
・Relax(FyHitロゴ)
リキッド常用なので喫味は除外。
ヒートタイムは中くらい
・Relax(CigGoロゴ)
基準。
ヒートタイムは長い。
225℃設定で途中で吸いながらだとセッション中に目標まであがりきらないこともある
(外装全体が熱くなりやすいので熱が逃げてるのかも)
・CFC
基準と比べて味が出てる感じはするが、嫌な味も一緒に出てしまっている気がする。
(数回程度しか使用していないのでプラ臭が抜けてない？)
ニコチンは基準より多い気がする。
ヒートタイムは短い。
充填中などに垂直に立てて置けないのが地味にめんどい
・CFX
上記比較対象の中で一番味が濃く、CFCのような嫌な味も感じない。
ニコチン酔いは強く感じる。
ヒートタイムはCFCと同程度か。
デカすぎて手の中でもてあます。
あとシャグの粉がチャンバー入り口のパッキンの裏に引っかかって困る。マウスピースが接続部が凸ならよかったのに。
（拾い画像URLﾘﾝｸ(cdn8.bigcommerce.com)）
>>747
まだシャグ2種類しか試してないけどすんげえうめえ
761:774mgさん
18/05/12 13:48:10.11 D25sb0sa.net
>>760
おぉー、ありがとう
初購入機種がCFXで他の機種との比較ができなかったからここで絶賛されてるCFCも気になってたんだよね
これを見るとCFCは買わなくて良さそうね
ありがとう！マジで参考になったわ
762:774mgさん
18/05/12 13:54:02.08 njPPpUj1.net
>>759
DELUXE DADDY って機械
ウマイよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
763:774mgさん
18/05/12 13:57:29.55 jGl0on+D.net
なんかきっかけがあると、湧いてくるな。
764:774mgさん
18/05/12 13:59:40.68 njPPpUj1.net
だって初心者だし
765:774mgさん
18/05/12 22:54:06.71 aFO8oi43.net
紙巻きタバコ止めて、ヴェポライザーとプルームテックの併用にしてから
痰がかなり出なくなったような気がするけど、みなさんはどう？
766:774mgさん
18/05/12 23:49:09.99 liV2SJDl.net
>>765
プルームとニコvapeが一番身体に優しかったけど、ヴェポでもまぁボチボチ
ラタキア入りの濃いの吸うとやっぱ重いね、痰がからむ
767:774mgさん
18/05/13 17:59:32.44 kqMEqkyt.net
>>760
cfxはメンテナンスしやすい？
768:774mgさん
18/05/13 19:04:37.07 bhb9iMdv.net
vapeスレで怒られてきました。
ヴェポライザーを試験管で試してみたいです。
vapeも試験管とグリセリンとライターでなんとなく試してみました。なかなか面白かったです。
ヴェポライザーも試験管とライターで試せませんか？
アドバイスとかコツがあったら教えてください。
youtubeでヴェポライザー自作動画でガラスパイプもどきを見たんですが、
量も適当で結果、吐き気を催してるのを見ました。
そうならないためのアドバイスお願いします
769:774mgさん
18/05/13 19:27:55.40 F8on1U5z.net
やったことある人なんか日本に何人もいないんだから自分で試行錯誤するしかないでしょw
その試行錯誤が楽しめないなら素直にエントリー機買いなよ
770:774mgさん
18/05/13 19:44:33.92 QpC9I6nT.net
久しぶりに 香ばしいバカが来たな
771:774mgさん
18/05/13 19:47:56.65 Eag1Nd2d.net
ヴェポライザ自作してる人のページを幾つか知ってるけれど
みんな本格的なの作ってるぞ
俺はメーカー品の方がいいと思うけれどね
772:774mgさん
18/05/13 19:54:57.64 tw1gatrj.net
普通にハッカパイプで売られてるが
773:767
18/05/13 19:59:41.41 bhb9iMdv.net
>>770
このレスが俺のこと言ってるのかは、わからないけど、申し訳ない
ちょっと検索したら、山程自作方法出てました。
結局、ベポライザーを買う必要はまったくないんですね
この質問キャンセルでお願いします
774:774mgさん
18/05/13 20:38:17.17 aTrd5+Au.net
全然面白くなくて草
775:774mgさん
18/05/13 21:10:27.42 lFxCQjg/.net
>>767
マウスピースは結構細かく分解できるし、水洗いもしやすそう
チャンバー入り口の溝に葉がひっかかるのとOリングの入手性が気になるぐらい
ただチャンバーまわりはトップチャンバー使うのはじめてなんでよくわからんし、
チェーンしたらマウスピースのところでジュルることもあった
776:774mgさん
18/05/13 21:43:03.51 0ztmy4WC.net
これ使うとリング周辺汚れないし、カス入り込まないよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
777:774mgさん
18/05/13 23:20:30.78 lFxCQjg/.net
>>776
ググったら3Dデータがあって、DMM.makeで見積もったら600円しないのででプリント依頼してみた
778:774mgさん
18/05/13 23:37:50.99 Qk1UpVXf.net
最初の一台目を悩んでいるのですが、着色系をすうとして、予算5k以内でaura、Black Mamba、G Pen Eliteのクローンでシャグの出し入れが楽だとしたらどれがおすすめでしょうか？
779:774mgさん
18/05/14 00:00:11.16 6H5HL7wS.net
予算5kだとecoぐらいじゃないか
780:774mgさん
18/05/14 00:43:16.46 hDwzYEN9.net
gペンエリートはチャンバー深いからシャグ入れるのも出すのもめんどい
781:774mgさん
18/05/14 01:18:15.15 rPG33xFx.net
eco-s がいいと思う
782:774mgさん
18/05/14 01:29:22.81 8schcIGO.net
ecoやな
783:774mgさん
18/05/14 01:34:53.35 pNXRAaLO.net
PAXこわれたー
784:774mgさん
18/05/14 02:17:51.91 UZ9JcQWf.net
>>775
ありがとうございます
785:774mgさん
18/05/14 09:29:31.59 dNIRPSWZ.net
>>767
CFXはマウスピースの金属のパーツを除去するなどの手を加えるとジュースによる悩みが大きく改善されてメンテも凄く楽になる。でも元々簡単な部類じゃないかな。自分は気に入ってて外用にcfを検討中。
786:774mgさん
18/05/14 17:10:41.94 necW0wvh.net
>>785
色々ありがとうございます。妻のPHENIXが壊れたので乗り換え先を探していました。メンテナンスが簡単なのが最重要らしいので第一候補として考えてみます。
787:774mgさん
18/05/14 18:06:25.62 o4hnbWRS.net
CFCを持っていてほぼ着香専用になっているのですが、CFXって非着香も
美味しいでしょうか？
788:774mgさん
18/05/14 18:56:12.31 zf1FXCPN.net
コンベクションの機種って、どの機種も濃い味を得ようとすると、一生懸命吸わないと味が出ないもんなのでしょうか？
fog使ってるのですが、雑味が少なく味にはそこそこ満足してるんですが、吸い疲れします。
789:774mgさん
18/05/14 18:59:53.27 cR9638be.net
>>788
何吸ってる？温度は？加湿状態は？
790:774mgさん
18/05/14 20:27:58.87 LazEXd2D.net
>>789
コルツのグリーンティ
ブルーノートファインカット
パイプ葉のフルバージニアフレーク
をとりあえず無加湿で5段階の各温度で吸ってみてます。
この機種でのオススメシャグがあれば是非教えてください。
791:774mgさん
18/05/14 20:58:09.15 cR9638be.net
>>790
fogは独特の風味、よく言うとロースト感、正直にはコゲ感が売りだと思うけど。火つけて吸う煙草に一番近い。
着香であれば温度適性のゆるい奴、コルツのアップルシナモンとか。
本来は非着香、できれば無添加のを香ばしく吸うのが得意だと思ってるよ。マニ金、ぺぺリッチ、プエブロ各種、ハイタバコバージニアとか。
添加ありでもバーレー多めなら個人的にはオススメできるかな。
温度は一部のシャグ除いて2がデフォ、3か4で終わるんじゃない。1は慣れてから、5も最後の最後に。
着香なら良いコンダクションで吸った方が良いし、パイプ葉ならどれで吸ってもそれぞれ味は出ると思うけど。
792:774mgさん
18/05/14 21:09:38.79 RUpRQ2g6.net
>>791
横からごめんなさい。
着香ならコンダクションと言う指摘なんだけど、
コンベクションの方がクリアで、
着香された香りが楽しめるんじゃないかと思うんだけど、どうでしょうか？
コンダクションだと葉が焦げるので雑味があって、よりタバコに近いので、どちらかと言うと非着香系がいいんじゃないかって。
意見を聞かせてもらえると嬉しいです。
793:774mgさん
18/05/14 21:26:51.39 cR9638be.net
>>792
コンベクションがクリアでコンダクションがクリアでないとか言ってるの日本だけだと思うよ。味の幅はコンダクション、ミストの質と風味はコンベクションってのが世界の共通認識だと思うけど。
んでfogは特殊な風味なんで、こういった固定観念には合わない方の機種だと思うけど。
794:774mgさん
18/05/14 21:31:43.95 RUpRQ2g6.net
>>793
なるほどです。
海外の評価でタバコ、シャグを利用したのって、
教えてもらえると嬉しいです。
795:774mgさん
18/05/14 21:35:30.11 cR9638be.net
>>794
これって揚げ足取りしたいの？
796:774mgさん
18/05/14 21:37:27.85 snNvjRrz.net
教えてあげなさいよ
797:774mgさん
18/05/14 21:37:54.50 cR9638be.net
んじゃ、英語圏でコンダクションがクリアじゃないっての示してよね。
よろしく。
798:774mgさん
18/05/14 21:46:15.02 +lvH+Ii1.net
無理サファリパーク
799:774mgさん
18/05/14 21:50:17.53 LazEXd2D.net
>>791
いい感じの焦げ感が僕も好き。
僕は4ぐらいで吸った時が一番好みかな。
但し、満足感を味わうために、吸い方はシャグ量少なめ直肺深呼吸5秒以上に限るのが難点かなって今のとこ思ってる。
今度プエブロ試してみるよありがとう。
800:774mgさん
18/05/14 21:54:36.38 LazEXd2D.net
コンベクション全般がそうなのか、fogだからそうなのかはわかんないけど、雑味というか、ヤニ感は少ないよ。いい意味でも悪い意味でも。
801:774mgさん
18/05/14 21:57:42.17 RUpRQ2g6.net
>>795
いや誤解しないでください。
海外レビューのほとんどが大麻なので、
シャグでの評価があるなら読んでみたいんです。
そんなもんないなら無いで構わないです。
非着香系を美味しく吸いたくって、
色々試してるんですが、
どうもコンベクションはダメで、
コンダクションの方が個人的には合うんで。
ちなみにヴェポは仕事柄タバコの臭いが、
服、髪の毛に着くのが許されないので、
吸っています。
802:774mgさん
18/05/14 22:12:27.57 LazEXd2D.net
>>801
ヴェポライザのミストってタバコ以上に体に付着しない?
とりあえずタバコ臭く無ければおkという事かな?
803:774mgさん
18/05/14 22:17:27.43 RUpRQ2g6.net
>>802
そうとにかくタールを含む燃えた臭いが残るんで、以前は髪の毛から全身ファブリーズしてました。
ヴェポでは職場でも、クライアントにもバレていないです。
とにかく紙巻きに近い非着香系が美味しく吸いたくってって言う感じ。
だから思わず横レスしちゃいました。
非着香系、あまりミストがクリアすぎると、
直接生のシャグを嗅いでいるようで。
804:774mgさん
18/05/14 22:27:44.28 cR9638be.net
>>803
非着香が、コンダクションでダメと書いたつもりはないよ、むしろ逆だと書いたつもり。適用幅広いのはコンダクションと。
残り香は葉組もあるけど添加ありや熟成によるところ大きいんじゃないかな。
自分は自宅で残り香確認して、クライアント気にするときは自分が許容できるシャグにするか、プルームテックで逃げちゃう。
805:774mgさん
18/05/14 22:29:21.80 LazEXd2D.net
>>803
横レスとか個人的にはあんまり気にしない方だから大丈夫ですよ。
なんとなくだけどあなたもきっとfogが気に入るような気がします。
806:774mgさん
18/05/14 22:31:30.41 RUpRQ2g6.net
>>804
ありがとうございます。
美味しく非着香系吸うのに最近迷っていたので。
プルテクは全くダメで、
IQOSも一年我慢して吸いましたが、
やっぱりダメでしたので、
最後の望みがヴェポなんですよね。
紙巻き吸うたびにシャワー浴びるわけにいかないですし。
807:774mgさん
18/05/14 23:12:49.20 aLp1i3R9.net
プルテクもiQOSも駄目ならおそらくヴェポもダメだと思う
808:774mgさん
18/05/14 23:14:14.95 v1viTbCQ.net
>>806
もうタバコ葉を吸うこと自体辞めたらどうだろう
vapeでリキッドの方がクリーンであなたに向いてそう
一年もアイコス吸うのを我慢できたのなら大丈夫じゃない？
809:774mgさん
18/05/14 23:18:13.38 cjZ69otb.net
>>790
チョイスのダブルチェリー
810:774mgさん
18/05/14 23:20:41.57 v1viTbCQ.net
>>806
vapeも無理でニコチン接種のみしたいのなら、加熱よりも無煙タバコが向いてそう
スヌースや嗅ぎタバコに移行をお薦めするよ
JTから出てるので入手も楽ですよ
絶対廻りにばれないよw
811:774mgさん
18/05/14 23:27:29.56 LazEXd2D.net
俺の勝手な妄想だけど、プルテクのカプセルって原料に旧三級葉を使っているのじゃないかと思ってる。
この間エコーとか若葉の価格が上がったのはそのせいなんじゃないかと思うんだ。
812:774mgさん
18/05/14 23:39:11.60 LazEXd2D.net
>>809
ビンゴ!こりゃ旨いよ。
サンプルでもらったのがたまたまあったんで吸ってみた。
今んとこベストな組み合わせですわ。
週末タバコ屋で買ってきます。
813:774mgさん
18/05/14 23:40:10.98 RUpRQ2g6.net
>>807
>>808
>>810
アドバイスありがとうございます！
なんとか今はIQとPax3でしのげています。
もう少し詰め方等工夫して、
頑張ってみます。
IQOS、プルテクよりは満足してますし。
タバコだけは絶対やめたくないという、
自分でもよくわからない意地がありますので。
814:774mgさん
18/05/14 23:41:45.54 hDwzYEN9.net
>>813
非着香で評判いいGペンプロ試してみたら？
815:774mgさん
18/05/14 23:44:00.76 pDznCNYR.net
スヌースいいね
generalとかettan とか美味いし
俺はシャグをこよってから歯茎に挟むけどね
これでもニコチンはバッチリとれルよ
816:774mgさん
18/05/15 00:18:14.61 I/Bj87vb.net
>>814
教えてください。
Gprn proとEliteオーセンなら、
どっちがいいおすすめですか？
817:774mgさん
18/05/15 08:27:15.44 dy8hDh4P.net
>>793
> コンベクションがクリアでコンダクションがクリアでないとか言ってるの日本だけだと思うよ。味の幅はコンダクション、ミストの質と風味はコンベクションってのが世界の共通認識だと思うけど。
> んでfogは特殊な風味なんで、こういった固定観念には合わない方の機種だと思うけど。
え？巨大な釣り針ですか？
世界のユーザーはシャグを常喫してないんだから日本だけなのは当たり前だし、そこで世界の共通認識とか固定観念とか意味わかんないし
その後の慌ててフォローした感じも意味不明だし
コンダクションがクリアじゃないなんて一言も書いてないのに急に英語圏のエビデンスを示せとか噛みついてるし
いろいろ大丈夫か？
818:774mgさん
18/05/15 08:51:55.19 CI2hxyk/.net
>>817
面倒になるから、触っちゃいけない人を煽るなよ。
819:774mgさん
18/05/15 09:21:18.39 ZB3NOYoI.net
>>1
820:774mgさん
18/05/15 10:17:38.12 AcsCOjMI.net
カルフォルニアの移民連中 リトルインデア メキシコリロなんかは結構paxで煙草吸ってるんだよね
ガソリンスタンドにも売ってるし
白人のエリートは大麻で移民は粉煙草でヴェポを使ってる
こんなんでタバコ吸うのは日本人だけだと言うのは間違い
知ったかぶりするなチンカス野郎
821:774mgさん
18/05/15 10:36:41.59 nTYc+6Cl.net
>>820
カリフォルニアだと移民でも買えるほどPAXは安いのか
822:774mgさん
18/05/15 10:45:26.34 SJNiRxb0.net
クローンなら＄29で売ってるしシケモクが使えるからね
貧民にとってはシケモクを拾えばなんとかなるのはデカイ
823:774mgさん
18/05/15 10:46:29.97 jpP/jQr8.net
NOKIVAのガラス？ピースに細めのフィルターってさせます？
824:774mgさん
18/05/15 11:09:22.82 5ttg486J.net
>>823
どうしてもなら、ガラス管の代わりに何かさした方が早いよ。
わざわざフィルター入れるの風味落ちるし面倒じゃないの？
フルコントロールではないけどある程度温度と詰め方で対応できる機械だけどね。
フィルターかますと特に後半余計に熱かけることになるからマウスピース割れやすくなると思うし。
825:774mgさん
18/05/15 11:15:31.15 5ttg486J.net
>>817
せめて無駄な引用と改行無くしてくれよ。
画面の中で邪魔。
気持ちよくスルーさせてくれ。
826:774mgさん
18/05/15 11:22:36.98 ovLX7sv5.net
おまえらヴェポ初心者っつーより人として初心者だな
827:774mgさん
18/05/15 12:33:54.55 bAp1iyDH.net
>>826
うまくまとめたな。
828:774mgさん
18/05/15 12:35:45.30 4A/UB/0K.net
人として上級者のおれ参上
829:774mgさん
18/05/15 16:17:52.25 dlhf/ZiV.net
Gpenpro持ちなんだけど、高温時の3から6口位の紙巻きみたいな味が好きなんですが、それが長続きするような機種ってありますか？
830:774mgさん
18/05/15 16:49:23.71 NJL0ryrB.net
gpenproを緑～赤でやる紙巻感を再現できる機種はほぼないね
同eliteも大味だし
構造が似てるcfc aura blackmambaも薄い
濃いと噂のascentも紙巻っぽくはない
ECAPPLE iv-1がやや近い様に思う
davinci IQを完璧に調整した場合に近い味が出るかな
でも汚れてきたり詰め方によって安定しない
となると安定して紙巻テイストを追及するともうgpenproしかない
これは名機だからあと2つ買いたまえ
831:774mgさん
18/05/15 16:53:26.73 NJL0ryrB.net
と書いて思い出した
Hera2がgpenproに近い味がする
832:774mgさん
18/05/15 18:19:42.24 dV5Bc7K6.net
初代paxは煙草喫煙者も視野に入れてなかった？
ploomだったか確か
833:774mgさん
18/05/15 18:21:21.22 9w0UCIQU.net
eco使ってるんですがシャグ出すのが面倒くさいので次の機種を検討中です。
高級機は買えないので比較的安価な機種を教える下され
ちなみに今はコルツのスムースで喫味には満足してます
834:774mgさん
18/05/15 19:07:59.22 SlQ9Me0k.net
>>831
hera2良いけど1月に買って既に2個マウスピース割れた
835:774mgさん
18/05/15 19:16:50.43 zm5y9b26.net
>>830
>>829です。出先でID違いますが、ありがとうございます。
Gpenproの買い足しや、hara2調べてみます。
836:774mgさん
18/05/15 19:30:43.47 U2rtMa9m.net
>>833
安いシャグポン喫味いい、はなかなか難しいんだが
シャグポンにこだわるならboundless cfcとか
ecoで満足できてるなら非着香+ boundless cfcでもそこそこ満足できそう
837:774mgさん
18/05/15 19:36:02.17 jU2QSt/W.net
>>836
CFCめっちゃシャグ引っかかるんだけどこの程度でもシャグポンて扱いなの？
838:774mgさん
18/05/15 19:53:10.23 EldCd389.net
>>837
俺のCFCは楽にシャグポン出来るけど
シャグ詰めすぎとかチャンバー汚れてるとかかも
839:774mgさん
18/05/15 20:01:28.49 r7Eott8A.net
>>837
チャンバー汚れたらシャグポン出来なくなるよ
840:774mgさん
18/05/15 20:02:23.43 r7Eott8A.net
>>833
pulsarAPXv2をオススメする
841:774mgさん
18/05/15 20:09:46.24 jU2QSt/W.net
>>838
まぁ詰めすぎの傾向が有るんだろうけど樹脂部分に結構引っかかるわ
チャンバーの口のプラを削ったらかなりマシになったけどまだU時部分に引っかかるし結構削らないとシャグポンしやすくならない印象だわ
842:774mgさん
18/05/15 20:29:50.85 zm5y9b26.net
>>840
それって評判いいみたいだけど、スムースが着香なのか非着香なのか分からないけど、非着香でも味出るの？
843:774mgさん
18/05/15 20:31:09.06 3aS2Isvj.net
>>836
>>840
ありがとう
勧めてもらったの中心に検討してみるよ
844:774mgさん
18/05/15 20:32:31.83 1Jt9B8ZN.net
俺んとこもCFCはシャグポン傾向
CFXはチャンバーと出口に微かに段差あって出てこないけど
845:774mgさん
18/05/15 20:33:07.25 U2rtMa9m.net
>>841
円筒で深いチャンバーのヴェポは基本的にシャグポン難しくて、楕円で浅いorチャンバーがガラスのヴェポがシャグポンしやすい
俺が持ってる機種でシャグポンしやすいのは有名どころだと
Solo2=PAX3=FF2>boundless cfc>IQ,Ascent>>Gpen pro
てな感じ
10k前後だとboundless cfcしか思いつかん
846:774mgさん
18/05/15 20:49:12.66 jU2QSt/W.net
>>845
そんな評価高いのか…
ちなみにうちのは出すときバスバス叩かないと出てこないけどそっちもそんな感じです？
847:774mgさん
18/05/15 20:51:45.22 3KyQGDDS.net
叩いて出すのは故障のもとだよ
848:774mgさん
18/05/15 20:54:11.58 rPoGKi5W.net
シャグポンはシャグにもよるよ。
自分はGPENpro、CFXでもできるけどな。
849:774mgさん
18/05/15 20:56:17.30 U2rtMa9m.net
>>846
優劣軸はシャグポンだけだぞw
ただ結果としてシャグポンしやすい機種ばかり使うようになるのも事実
auraとか美味いのわかってんだけどメンテがね
850:774mgさん
18/05/15 20:58:08.34 U2rtMa9m.net
>>846
すまん肝心なこと書いてない
他のユーザーも書いてるが叩くのはよろしくないので、遠心力でゴミ袋にブン！て感じ
数度やってダメなら鉄の耳かきでほじほじ
パイプ葉使わなけりゃ基本なんとかなる
851:774mgさん
18/05/15 21:05:36.12 nTYc+6Cl.net
フタの裏に付いた液体みたいのってどれくらいの頻度で拭き取るもん？
シャグ詰める度に拭いてる？
それとも1日に1回とか？
852:774mgさん
18/05/15 21:10:10.02 U2rtMa9m.net
>>851
機種によるけどチャンバーとマウスピース近い機種、ステムが細い機種はニコ汁ジュルリでヴォエするから2日に1回は洗ってる
もっと具体的に書けばPAX3とascentは早めに洗わないとヴォエする
853:774mgさん
18/05/15 21:20:09.68 3KyQGDDS.net
どこが<入門>で、どこが<初心者>なんだ
854:774mgさん
18/05/15 21:30:22.87 zxPRwJkp.net
>>853
答えは>>826
855:774mgさん
18/05/15 21:31:50.89 jU2QSt/W.net
>>850
いや、うちのが強烈に皮被ってるのかと思っただけです
無理ならほじくり出すってことは同程度ぐらいって感じですかね
ありがとうございました
856:774mgさん
18/05/15 21:39:56.48 sNPOd8gy.net
eco、relaxと来てgpenpro行って良い？ほんとはヒート時間短いのが良いんだけど1.8万位まででおススメございます？
857:774mgさん
18/05/15 21:43:09.31 U2rtMa9m.net
>>856
ecoとrelaxの気に入ってた点と不満な点とお気に入りのシャグを教えてくれたら範囲が広がる
情報なしならGpen proは無難
858:774mgさん
18/05/15 21:58:35.43 sNPOd8gy.net
>>857
即レスthanks
ecoはシャグの出し入れ面倒なのと吸い終わり細い棒で書き出してるの見られるのが恥ずかしかった。
relaxは半年近く使っててシャグの出し入れし易くて良かったが、ヒート時間が長くて紙巻の人と吸い終わり時間合わせるには先に電源オンしてなきゃいけないのが残念。結構頻繁にミストの通路を掃除しないとジュース吸ってゲホる。
味はどっちも普通に吸えるから深く考えてないけどフェニックスミニは味薄いのに突然喫味が重くなる波が来て温度変更しながら吸うのが面倒ですぐ手放した。
シャグは基本コルツなんかの着香系だけど4袋買ったら１つは非香シャグも買う割合です。