17/04/24 22:56:42.24 ZPhk/wa2.net
やばいよやばいよ
101:774mgさん
17/04/24 23:45:39.60 Fjo+WCR3.net
鼻かむと少量の鼻血or血が固まったかさぶたらしきものが毎回出るな
紙巻時代こんな事なかったのに何が原因なんだろうか
102:774mgさん
17/04/25 01:06:59.18 ZojmzNe1.net
アイコスにかえて、タバコ吸ってた時の痰とたまに出てた喘鳴は完全になくなったよ。
臭いやヤニも軽減されたし。ただ、歯茎からは血が出るようになったな。
リスクで考えたら禁煙が最善だけど、紙巻タバコよりはマシかな。
103:774mgさん
17/04/25 01:50:28.67 F4PwbOt6.net
>>100
それ初心者スレであったけど早めに歯科行かないと歯なしになるぞ
104:774mgさん
17/04/25 07:26:20.95 PL9Jpc17.net
>>99
俺も同じ
吸い初めて２ヶ月たったら鼻血がちょっと
出て来ないけど、鼻をかむと出て来る
ちょっと怖い
105:774mgさん
17/04/25 10:10:56.55 8kX7iTa3.net
やばいだろアイコス
106:774mgさん
17/04/25 10:29:03.71 2cWbpIMp.net
オレは口内炎と口の中の水分が奪われる、熱い物や辛い刺激は舌や食道の癌の原因にもなりそうで怖いな
107:774mgさん
17/04/25 10:43:09.55 v/0Nj5s1.net
46歳男
喫煙歴26年
0.6ミリを一日20本
ここ数年かけ0.3ミリ、0.1ミリと本数は変わらず減ニコ
昨年春IQOSにしたが歯肉からの出血、怠さからPloom TECHに移行
しかし今度はあまりの軽さから一ヶ月間禁煙症状と同じで辛さから紙巻きタバコに戻りIQOSはオクで売却
体調も回復、歯肉からの出血は歯医者に通い経過は良好
こちらは長年の喫煙が原因だと思われる
多量の歯石を取り除き自分の手入れの悪さを痛感させられた
昨年暮れにグロー購入、グローは比較的自分にはあっていたのか怠さもなく禁煙症状にもならない
かれこれ4ヶ月以上利用しているが体調も良好
ただしそこそこ軽くタールも少ないせいで時よりイライラや不安感が出る
そこで新型IQOS、新フレーバー発売を期に購入
一ヶ月利用したが歯肉からの出血は無くフレーバーも軽く良好に思われたが日に日に食欲低下、無気力、怠さに襲われグローに戻る
今は体調も回復、日に2～3本紙巻きを併用しているが
この組み合わせがベストだと感じた
IQOSは既に売却
ニコチンの強さにより日に日に体内に蓄積され限度を超えると怠さに襲われる
IQOSは新型になっても自分には合わなかった
108:774mgさん
17/04/25 10:59:54.11 F4PwbOt6.net
歯肉からの出血は歯周病
タールが症状を抑える役目(進行はしてる)をしてたがIQOSに変えるとそのタールが無くなるから症状が顕著に現れる
紙巻、IQOSに限らずニコチン摂ってる人は定期的に歯科行くのが無難
109:774mgさん
17/04/25 11:30:50.02 mHVk0wz1.net
首筋が痛い
110:774mgさん
17/04/25 11:56:20.02 TV8k6mIH.net
玉の裏というかサイドが鬼痒い
111:774mgさん
17/04/25 18:12:09.19 xPuGHWZB.net
>>108
それ、インキンやろw
112:774mgさん
17/04/25 18:15:37.12 Z4IbOAI7.net
>>105
結局のところ貴方の場合はタール中毒なんだw
歯茎にコールタールでも塗っとけ的な話だね
113:774mgさん
17/04/25 18:49:47.46 KioRBGKw.net
タールは旨いよね
114:774mgさん
17/04/25 18:55:41.49 N0aQRwp8.net
アイコス吸ってる奴は髑髏にしか見えないw笑
115:774mgさん
17/04/29 21:29:59.57 7wD+ZOaj.net
アイコス吸えてる奴はすげーよ
116:774mgさん
17/05/01 22:14:41.48 UySHcmuP.net
iQOS吸って数日後に動悸＋不整脈がおこり 半月後に気管支炎になりました
117:774mgさん
17/05/01 23:50:03.63 m5oXXU4c.net
1ヶ月ぶりに紙巻きタバコを吸った。
自然の理にかなっているからかこちらの方が心地よく感じた。
118:774mgさん
17/05/02 14:23:30.21 H9uyQlh1.net
グリセリンって肺から吸収出来ないのかな？
肺の奥にタンが溜まってる感じ
息を�
119:S部吐いて無理やり咳をすると出てくる
120:774mgさん
17/05/02 15:47:47.40 h1+e98eA.net
タバコより遥かに安心な物と思って買ったものが逆に危険な代物だった的な？これであってるのか？俺はiQOSにして胃がただれたなぁ。今までは、ヤニでコーティングされて胃が守られてたのか？
121:774mgさん
17/05/02 21:22:08.00 fv74R7/F.net
>>117
さようでござる
122:774mgさん
17/05/02 22:41:37.51 lh32u73F.net
タール無いからだけが体調不良の原因とは言えない気がする
123:774mgさん
17/05/03 13:22:11.50 An/DlPfL.net
熱蒸気ニコチンポで口内火傷を発症する
喉や歯茎がやられる
加熱式は危険だよ
124:774mgさん
17/05/03 13:34:41.30 iw3Cw50s.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
125:774mgさん
17/05/03 14:59:12.65 TPj1607D.net
舌で味わうように吸うと、紙よりアイコスのほうがきついがしない？
紙タバコより吸った気がしないから吸い込みすぎるせいかもしれない
126:774mgさん
17/05/03 19:12:16.85 Ooj16fBv.net
>>120
おれIQOSに移行してから喉が痛くなって、耳鼻科で見てもらったけど喉は火傷していないって言われたよ？
127:774mgさん
17/05/03 19:12:17.24 n1m521Q/.net
>>121
これ見て思ったけどパイポ着けたら軽くなるのかな？
128:774mgさん
17/05/03 20:46:39.35 9UvZUTSC.net
インチキコスで10年生存した人間はいない
排出される毒物が90％削減されて
体内に取り込む毒物は非公表ｗ
騙されないように
129:774mgさん
17/05/03 20:51:51.65 54NbtiGK.net
紙巻きは臨床試験データ100年分はあるからな
アイコスは未知数
即死は無いだろうけど
20～30年後に問題視されるかもねー
130:774mgさん
17/05/03 21:52:40.86 /2kh+TZT.net
アイコス吸い出してから蓄膿なのかなんか解らないけど鼻詰まりが酷くなった
なんか鼻の奥から血の味するし、鼻血は出てないけど
131:774mgさん
17/05/04 11:32:30.82 Nt31FkfX.net
アイコス吸って肺炎や気管支炎になった方いますか？
132:774mgさん
17/05/05 07:39:46.02 d45PbJE+.net
>>125
未来からきたのねw
133:774mgさん
17/05/06 00:21:58.37 S8px2qvg.net
>>126
日本人が実験台なわけか^_^
134:774mgさん
17/05/06 00:22:40.43 p08p3TwB.net
たしかにデータや成分は公表して欲しいね
まあ20、30年後にはもっといい別物が出てると思うけど
135:774mgさん
17/05/06 20:32:46.47 PbbkBJDG.net
タール離脱による歯肉からの出血はガチみたいだな
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
136:774mgさん
17/05/06 20:36:31.42 qF2BgD2E.net
ニコチンによるって書いてあるけどな
137:774mgさん
17/05/08 21:04:31.56 8flh9aJV.net
アイコス吸い出してから血の味がする、でも流れるような鼻血は無かった
だがさっき風呂入ったら急に鼻から血が出てきた
鼻をかんだら奥から血の固まりが出てきたよ
やばくないか？マジで
138:774mgさん
17/05/08 22:20:37.58 mWuew8xW.net
ニコクラが深刻だったが
完全にやめるストレスも受け入れ難く
針刺し貫通方をやってみたら
だいぶマシになったよ
139:774mgさん
17/05/08 23:11:52.44 3NygiaH6.net
>>134
それ花粉や黄砂のアレルギーだろ
140:774mgさん
17/05/08 23:21:57.71 SQjQzTTn.net
アイコスすいはじめて1週間頭痛くてアイコス吸うたびに痛かったのに、それがなくなって今では美味しく吸えてます。
141:774mgさん
17/05/09 00:38:33.36 M/CWbInN.net
アイコスで頭から汗が出る
142:774mgさん
17/05/09 00:39:23.33
143:M/CWbInN.net
144:774mgさん
17/05/09 02:20:17.67 2v+b+g9t.net
自分は鼻をかむと鼻血でるようななった。
145:774mgさん
17/05/09 02:39:53.35 j3XN18q6.net
口内、胃などの粘膜にはニコチンはきついのかもな
肺に自覚症状が出るって肺がんレベルだろ。そりゃタールだ。
146:774mgさん
17/05/09 07:14:01.86 Ya/pqgHx.net
肺に神経は無い。だからかゆくも無いし痛くもない。
147:774mgさん
17/05/09 10:05:14.69 gTo96kdo.net
>>142
冷たい人ね、、、
素敵
148:774mgさん
17/05/09 13:26:15.60 jl0Q0HS8.net
ヤバイよヤバイよ
149:774mgさん
17/05/09 14:26:03.95 Qg2f2fiY.net
>>142
そうなの？
光化学スモッグとかで肺が痛くなるのはなんだろ？
150:774mgさん
17/05/09 16:57:18.87 egvQuN9W.net
温度調節機能搭載したアイコスが発売されれば
各々のニコチン量に対応出来ていいと思うんだけどなー
151:774mgさん
17/05/09 23:31:53.95 kULxF0I8.net
もうちょい軽いスティックが欲しいんですけど、プルームに移行すべきかな？
152:774mgさん
17/05/10 10:18:43.66 pIWII1NP.net
プルームテックは激軽だぞ
禁煙してるのと変わらないレベル
153:774mgさん
17/05/11 08:04:09.57 6I0xg5xM.net
プルームテックで良いなら普通に辞めれると思う。そうゆー人裏山
154:774mgさん
17/05/11 08:08:36.61 6I0xg5xM.net
でも、確かに、最近血の味が若干だけどあるね。因みにiQOS始めてたら丁度1ヵ月、glo～だと1ヵ月半かな、半年位過ぎると出血大サービスになるのかな？
155:774mgさん
17/05/11 13:49:16.81 me1Zf4y2.net
ニコチンが効いてるんだよ
その替わりに発がん物質は軽減してやってるだろ
156:774mgさん
17/05/11 14:16:44.79 h18jLgeF.net
>>148
併用すればいいんだよ
157:774mgさん
17/05/11 14:22:22.79 gm2rZ0aH.net
俺はgloと併用してる。
アイコスは一日5本程度しか吸わない。
しかしアイコス吸うとすげー鼓動やテンション上がるわ、
良くもまーここまで強い電子タバコ作ったなと関心する。
158:774mgさん
17/05/17 15:41:02.30 Feimw9bq.net
タヒんだ人も出るわけだね
159:774mgさん
17/05/17 23:49:32.05 fXjU8HN1.net
今まで赤マル吸ってて最近アイコス吸い始めたんですけどしょっちゅう頭が痛くなります
ネットで軽く調べただけだけどニコチン量はそこまで変わらないって言われててアイコスのせいなのかどうか他の人も同じ症状の人います？
160:774mgさん
17/05/18 09:26:07.53 jM8fwauu.net
アイコス吸いすぎると頭痛くなるね
161:774mgさん
17/05/18 11:32:11.02 1t9zInkA.net
俺は今1ヶ月くらいだけど便秘と眠気かやばい
162:774mgさん
17/05/18 11:58:22.71 WDzzJ9tU.net
愛犬吸い始めて1週間くらいは頭いたかった。でもそれ以降は痛み消えたよ。もしかしたらキツイの吸ってたから軽い離脱症状的なものだったのかなとおもた
163:774mgさん
17/05/18 12:43:40.53 ZxecfapW.net
愛犬どんな味なんかな()
164:774mgさん
17/05/19 14:29:10.40 rs1w+qYF.net
吸い始め→舌に4箇所、舌炎ができる。
治っては再発を繰り返して、内科へ。
１ヶ月もこれが続いた・・。膠原病ではないようだから、考えられるのはアイコスなのかなと言われた。
完治してからアイコス吸ったら、その日のうちに、唇裏に口内炎、舌にまた舌炎が。
前の内科は口腔内は専門ではないそうなんで、今度は耳鼻科と歯科へ。
ここでもやはり、純然たる舌炎だとさ。
アイコスだろうね原因はだって。
舌炎は食べ物くえないし、呂律回らなくなるから、マジでツライ。
165:774mgさん
17/05/19 16:34:30.37 Qf4neSXs.net
ﾔﾊﾞｲﾖﾔﾊﾞｲﾖ
166:774mgさん
17/05/19 20:47:35.00 vdyB79+0.net
>>160
紙巻き歴長いでしょ？
紙巻きから完全移行するとニコチンはあるけどタールの無さから物足りなくなり、強く吸い込んでしまってるんだと思われ
口腔が低温火傷するからね
ゆっくりクールスモーキング
慣れてくるとおのずとそうなってて
歯肉の炎症や口内炎も無くなるよ
167:774mgさん
17/05/20 06:23:21.22 kHOL96UF.net
アイコスにしてから鼻水が酷い
なんか鼻の奥に謎の液体が溜まってるような感じで
アイコスで蓄膿発症？
168:774mgさん
17/05/20 11:08:58.89 RFYVzPGY.net
>>162
長いよー
クロレラパイポ付けて吸ってみてたけど、やはり舌炎ができるよ。
169:774mgさん
17/05/20 12:06:47.83 vY88sqdh.net
>>164
スムースレギュラーにすれば？
軽いよ
170:774mgさん
17/05/20 19:15:17.10 zEmfdPdk.net
>>163
タール出してるんだろ
171:774mgさん
17/05/20 19:17:30.22 zEmfdPdk.net
>>163
吸い始めて、少し経つと痰が異常に溜まったり鼻水垂れ流したりする。
1ヶ月位で治まる
172:774mgさん
17/05/20 21:07:20.17 Mw6aETLi.net
アイコスは表示義務が無いということからニコチン量を公表していないが、
開発者からすれば大体どれくらいかは分かってるはず
しかし昨今何処を調べてもアイコスの正確なニコチン量は分からない現状、、、
ニコチン量が明確では無いが、大体分かる方法を発見した
アイコスに最低でも一週間は完全移行する
紙巻きを吸う
紙巻きタバコのニコチン量でニコクラすればそれ以上のニコチン量ということ
この方法で1ミリの紙巻きタバコを吸ったがニコクラ一切無し
因みにgloの場合、紙巻きタバコ1ミリでかなりのニコクラ食らう
173:774mgさん
17/05/21 06:36:09.91 oY0wSy3r.net
>>168
そこまで考えてると体に悪いからタバコを止めたらどう？
174:774mgさん
17/05/21 11:42:24.21 rQ/ef411.net
iqos初日にどえらい量の痰が出てびびった
２週間になるけど喉のイガイガ感とは対称的にヒトカラで高音が伸びるのが驚いた
未だにイガイガはとれないけど
175:774mgさん
17/05/21 14:15:17.13 ZgUE2Crv.net
>>162
軽く吸ったら、ほとんど煙が出ないけども、
クールスモーキングってのは、ちょい吸いをするってことなのかな？
176:774mgさん
17/05/22 11:52:17.85 4DjBK9Yn.net
IQOSもgloもどちらも愛用してるが、
gloでヤニクラはさすがに無いんじゃないか…？
177:774mgさん
17/05/22 11:52:34.02 6HZ97BBF.net
IQOSもgloもどちらも愛用してるが、
gloでニコクラはさすがに無いんじゃないか…？
178:774mgさん
17/05/22 11:53:16.35 6HZ97BBF.net
ミス。連投スマソ。
179:774mgさん
17/05/22 11:59:51.60 2x30PfIC.net
今まで禁煙失敗の原因になってたのは極度の便秘
アイコス移行で同じような極度の便秘になってもうた…
180:774mgさん
17/05/22 14:58:17.53 8ee6k/hL.net
今久々のうんこ中だょ。できらなくてトイレに引きこもり。仕事中なのに(´；ω；`)
181:774mgさん
17/05/22 22:09:13.51 HaBL8K22.net
>>175
尻にヒートスティック詰まったのか？
182:774mgさん
17/05/22 22:31:56.44 R4RtEoUo.net
>>171
マジレスすると
煙が出ないのはNG
超思いっ切り吸うのでは無く
口腔に熱さを感じない程度に
思いっ切り吸う
んー難しいね笑
183:774mgさん
17/05/22 22:34:04.81 Nj48VeUx.net
>>175
分かるけど、電タバ歴1年の漏れは
電タバ吸おうって、だけで便を催すよ
慣れればそうなるって
184:774mgさん
17/05/23 07:27:27.35 yQgbvXH9.net
IQOSにしてハゲる
インポになる
歯が抜ける
親父が倒れる
とかこれマジなん？？
185:774mgさん
17/05/23 15:51:12.34 /XSyiOrD.net
>>180
地震
雷
火事
親父
みたいな症状か？
186:774mgさん
17/05/23 19:27:19.78 0TFNkSf4.net
IQOS歴半年だけど最近は寝起きに真っ茶色(ほぼゴゲ茶)の痰が出る
寝起き(少しの仮眠でも)メチャ口臭い
両方の鼻の中にキズ＆血混じりの鼻くそ
紙巻きから変えて直ぐは寝起きの口もさっぱりでさすがIQOSだなーなんて思ってた
187:774mgさん
17/05/23 22:42:04.28 VTbC9+ZR.net
痔になった
188:774mgさん
17/05/24 05:17:42.95 2hD6lnJl.net
それはウホっアッーーーーーーーー！！だからだろ
189:774mgさん
17/05/24 10:00:42.53 0PTS62zW.net
>>178
そもそもアイコス咥えただけで、既に熱いよね。
唇がやられてるなーって感じする。
低温火傷なのか分からんけど、吸って数時間後に口内炎、舌炎のもとが出来るってヤバいよなあ。
紙巻20年吸ってきたけども、一度もそんなことなかったから。
190:774mgさん
17/05/24 13:47:47.81 Q9RJNqbS.net
身体がもう要らんからやめて つー悲鳴あげとんのだろw
191:774mgさん
17/05/24 16:03:16.70 QOHUaTxy.net
ＩＱＯＳが合わなくて紙巻に戻して３カ月くらいになるけど
いまだに時々無性にＩＱＯＳが吸いたくなる。
なんでだろ？
192:774mgさん
17/05/24 17:34:15.87 brIjhQBM.net
>>187
合わなくて辞めたのに吸いたくなるっつーのはバカだからじゃん？
193:774mgさん
17/05/24 17:47:37.65 ctlSLZSK.net
>>187
紙巻き物足りなくなるよね
ニコチン強いんだろーね
194:774mgさん
17/05/24 17:49:34.62 8pwhd2fq.net
他スレで紙0.8ミリ一本吸ったらスカスカってレスあったね
195:774mgさん
17/05/24 19:24:01.65 ezVcD/NJ.net
前スレにアイコスは紙巻の10倍のニコチン出るって
196:774mgさん
17/05/24 20:58:37.44 R8bD8Avo.net
グロー一ヶ月吸って、禁煙鬱みたいになったから
0.1ミリの紙巻き吸ったらめちゃくちゃ来た
その後アイコスにして、たまに0.1ミリの紙巻き吸っても物足りないだけだったので紙巻き吸わなくなった
でもアイコスだけだとクラクラするからグローと併用してる
日にアイコス5本グロー15本程度
197:774mgさん
17/05/24 22:39:59.34 EC1amFK0.net
>>185
紙巻きは自覚がないところで、肺や心臓に深刻なダメージを与えているんだよ
198:774mgさん
17/05/24 22:58:05.94 a3aSjTrX.net
>>182
痰以外は同じ症状だ
鼻の穴にはうすーくヴァセリン塗ったら改善されてきた
199:774mgさん
17/05/25 02:58:04.66 zVDrZyV5.net
>>194
似た症状の人ｷﾀｺﾚ!!
鼻の穴はオロナイン塗ってるけど中々治らず
200:774mgさん
17/05/25 05:55:28.27 7fjSusS/.net
鼻の穴にオロナインとか臭そうｗ
201:774mgさん
17/05/25 15:40:58.06 QqOVairK.net
オロナインって臭いしたっけ？
202:774mgさん
17/05/26 03:12:28.91 wb1kcFw8.net
タールと一酸化炭素がなくなって
むしろ絶好調になった人いる？？
203:774mgさん
17/05/26 06:48:09.85 abNre5qr.net
半年経つけど胸苦しい
痰治まらない
キンタマ痒い <
204:br> 手の甲の血管が痛い 心臓も痛い 何だか不健康になってる気がする
205:774mgさん
17/05/26 08:06:37.28 3necJGiH.net
禁煙すれば、体調不良は全て好転反応なんだろうが
アイコスの場合、好転反応なのか強ニコチンのせいか分からないのが怖い、、、
206:774mgさん
17/05/26 16:52:55.62 pp/Ugy31.net
ここは、めちゃ楽しいなw
なんでもかんでもアイコスのせいにしてるw
早く止めて病院に行けよ
死ぬぞw
207:774mgさん
17/05/26 19:11:18.96 HOIWr0Yg.net
スティック刺して吸うまで1分間待って吸ってみたら｢バシュッ!｣て音と共に熱風入ってきて舌の真ん中火傷みたくなった
ヒリヒリ痛い何コレ?
208:774mgさん
17/05/26 20:04:34.17 pAtP6cCr.net
>>199
同じく六ヶ月使用で、
確かに紙巻より痰が絡むようになった
手の甲の親指の付け根MP関節が
ヒリヒリと痛むようになった
でも紙巻には戻れない
プルームも禁煙も無理なので耐えるしかない
209:774mgさん
17/05/26 20:07:53.56 5T3hQE7Y.net
>>202
シティックと呼んでくれ
210:774mgさん
17/05/26 20:11:45.02 UO7bmbmr.net
おまえ等そんなもん吸うなよｗｗｗ
211:774mgさん
17/05/26 21:01:39.07 3necJGiH.net
>>202
カスタマーに問い合わせろ
212:774mgさん
17/05/27 08:13:34.10 +XmQmqF+.net
ライトスモーカーの人は体調悪くなったと感じるみたいね
俺は肺気腫と気管支炎持ちだけど禁煙できずにアイコスに変えた
すこぶる体調が良くなり医者からも症状が安定してきてると言われたよ
213:774mgさん
17/05/27 10:42:55.12 UTdKJDbT.net
もともとヘビーで癌の術後IQOSに変えて吸ってるけど家族には怒られてる
214:774mgさん
17/05/27 16:30:30.47 vl6SVIn7.net
ここの人たちは禁煙外来行かないの？
215:774mgさん
17/05/27 18:40:16.05 oayRJpk+.net
>>209
そんなもん2回行ってぶっちぎった
216:774mgさん
17/05/27 20:15:44.23 amXifwUt.net
アイコスに変えてから、たまに朝だちすることがあります。
217:774mgさん
17/05/27 20:47:38.87 yzX+75iH.net
>>207
気管支炎、アイコスだと辛そうだけどね
218:774mgさん
17/05/28 09:31:34.91 uZ/0t2vH.net
>>212
有煙よりは呼吸が格段に楽
219:774mgさん
17/05/29 15:22:13.76 BpcQhxT9.net
ここをみてると股が痒いのもアイコス由来か
220:774mgさん
17/05/29 22:23:54.90 Vo6cHp7M.net
アイコスにしてから
やたら体重が増えたのだが
これは体調不良？
221:774mgさん
17/05/30 03:12:47.20 Ss4ROw56.net
きんたまの付け根が痒い
222:774mgさん
17/05/30 11:25:29.54 4nYIGvGE.net
>>216
金魂の付根かくときの気持ち良さったらもぅ…天国だよね。癖になるけど滅多に痒くならない。
223:774mgさん
17/05/30 18:45:06.18 vhPynJUk.net
体調不良というか、アイコス完全移行して2～3週あたりからやや禁煙鬱に入る。やたら紙巻きが吸いたくなる。
何で？
アイコスでニコチン取れてるようで紙巻きより取れてない？
それともタール減によるもの？
224:774mgさん
17/05/31 01:32:55.73 bM3M90mh.net
試しに 紙巻き吸ったらいいよ
225:774mgさん
17/05/31 02:00:25.29 GJ07Tsy+.net
【悲報】IQOSは紙巻タバコより「高濃度発がん性物質」を含んでいることが判明！
科学者「副流煙も有害」「使用制限を」
URLﾘﾝｸ(tocana.jp)
226:774mgさん
17/05/31 06:33:02.79 h46uY7nS.net
>>220
なんだよそれ、また俺の癌が再発しそーじゃないか
227:774mgさん
17/05/31 07:54:03.06 4DrvMJtZ.net
>>220
アイコスにやっと慣れてきたらこれかよwww
228:774mgさん
17/05/31 10:39:14.40 uBxXpzqX.net
>>220
ありえないほどに口内炎と舌炎できるし、やっぱりおかしいよこれ。
大学病院に検査に行って、弁護士さんに相談しにいくわ。
明らかに健康被害が出ることを知っていながら、敢えて抽象的な肺気腫云々の告知しかしてないし。
アメリカみたいに懲罰的賠償請求が認められてれば良かったのに。
229:774mgさん
17/05/31 10:42:58.87 MZsdNybe.net
>>223
頑張ってくれ！
報告楽しみにしてるぜ！
230:774mgさん
17/05/31 10:43:23.70 zUtHPHgS.net
やっぱ紙に戻そうかな,,,
231:774mgさん
17/05/31 12:46:39.38
232:axHuynYx.net
233:774mgさん
17/05/31 18:11:13.31 NnhtDz99.net
そんな簡単に辞められんなら誰も紙巻きもアイコスも吸わんだろ
234:774mgさん
17/05/31 18:56:39.15 8qcB7c+M.net
>>223
お前みたいな超絶バカでもネットできるんだな
235:774mgさん
17/05/31 19:56:50.90 5KoJhDrX.net
URLﾘﾝｸ(a.excite.co.jp)
236:774mgさん
17/05/31 20:22:00.26 uTHIvSEN.net
アイコス吸ってると口臭くならない？
237:774mgさん
17/05/31 20:22:31.06 PcTH6vBe.net
>>228
何がバカなのか分からないんだけど。
刺激性で口内炎できまくるような添加物が飲み物に入ってたら、なんの告知もなければ問題になるでしょ？
アレルギー物質の表示だってされてるわけだし。
238:774mgさん
17/05/31 20:24:08.60 790dII5i.net
大問題
下手すりゃ会社無くなるレベル
239:774mgさん
17/05/31 20:26:29.76 c1nrb/vH.net
口内炎は紙巻やめたからタールの離脱症状起こったんだってじっちゃが
240:774mgさん
17/05/31 21:06:08.15 joufHiCp.net
ここのスレの存在は正しかったということね、、、
241:774mgさん
17/05/31 22:28:03.27 8qcB7c+M.net
>>231
世界的な大企業がお前みたいな奴に突っ込まれるような失態するわけないだろ
どうせ本気でやりあう気もないくせに吠えるなよ
242:774mgさん
17/05/31 22:39:23.41 YAjIJvwl.net
>>230
普通のタバコのやに臭さよりは100倍マシなんじゃないか？
243:774mgさん
17/06/01 00:51:29.39 mvuQrP/E.net
普通のよりクサイし吸うと臭覚いかれる物質でも入ってんじゃね？マジで
244:774mgさん
17/06/01 04:16:25.24 pZK/uIcm.net
人間モルモット
245:774mgさん
17/06/01 06:06:09.99 47cRZqYS.net
俺はiqosを吸い始めてから、歯を磨いて吐き出すと
赤く、出血が見られるようになった
何かのシグナルのような気がする
246:774mgさん
17/06/01 06:28:58.27 F3ETOhO9.net
>>239
JTのバイト君かな？
247:774mgさん
17/06/01 09:56:34.63 +SnAamhN.net
離脱症状って言うけど、禁煙した人も似たような症状になるの？口内炎とか歯茎から出血とか聞いたことなかったので
248:774mgさん
17/06/01 10:15:05.10 Jv2BuE8p.net
>>239
今までも口内環境が悪かったが、タールの影響で自覚出来なかっただけ
249:774mgさん
17/06/01 11:31:24.76 BMKiNxMT.net
歯茎の感覚がおかしいので紙巻に戻した
２週間くらい経ってもあまり変わらなかったので、歯槽膿漏用の歯磨きに変更した
歯茎の感覚がＩＱＯＳ前に戻ってきたようだ
これは早いとこ離脱した方がいいぞ
250:774mgさん
17/06/01 12:11:07.42 eisR4rf2.net
アイコス安く買えるようになるかな？
251:774mgさん
17/06/01 13:39:29.74 SGdqfmOh.net
買えない奴の妬みネガキャンが相変わらず酷いなw
情けないったらありゃしないwww
252:774mgさん
17/06/01 14:43:11.87 jk/FcOwv.net
>>230
寝起きがとくに臭い
253:774mgさん
17/06/01 14:58:11.38 YG98IxxW.net
アイコス吸うと動機が半端ないんだが俺だけ？
254:774mgさん
17/06/01 18:50:33.35 F3ETOhO9.net
>>246
タバコ吸ってた時の方が臭かった。寝起きの口の中はすっきりしてる
255:774mgさん
17/06/01 19:50:30.77 I4fx0SAK.net
「Reuters」（5月26日付）によると、スイス・ベルン大学の研究者らが「IQOS」の安全性を独自に調査した結果、直接的に“がんの原因”となる化学物質が「紙巻タバコよりも多い」ことが分かったというのだ。
悲報！！！
URLﾘﾝｸ(a.excite.co.jp)
256:774mgさん
17/06/01 20:09
257::02.67 ID:kH8kpVJx.net
258:774mgさん
17/06/01 20:09:52.56 ei8DnmtV.net
>>249
やっぱり出たか
このスレの存在意義は凄いなwww
259:774mgさん
17/06/01 20:40:59.71 g/BweCEG.net
>>223
少人数で被害出されてもな、俺や嫁はそんな症状無いよ。
260:774mgさん
17/06/02 03:32:24.59 6evlhaCT.net
アイコスに変えてから体がだるくなった
肺？気管支？も深呼吸したらすごい痛い
261:774mgさん
17/06/02 08:36:26.56 U+ZhqhYy.net
IQOSデビュー直後は｢おっ？！調子良い？｣と思うが半年経てば｢口臭っ！！！！｣になる
262:774mgさん
17/06/02 10:05:47.77 4FaJH5gL.net
比較的安全度の高い添加物とはいえ紙巻きに入ってない添加物入ってるから合わん人には合わんと思う
俺も喉がヒリヒリする
263:ヤングでナイスなミドルさん
17/06/02 11:42:06.55 KIG6VN1M.net
アイコス歴、一年と３ヵ月
頭はドドドドヨヨ―ンと頭痛もするし、喉は痛いし
朝の吐き気は相変わらずだし・・
でも葉煙草には戻れません！ チヌのかしら？
264:774mgさん
17/06/02 16:37:41.27 xWmeH64B.net
個人差あるが
ライトユーザーなら日に10本くらいにしたほうがいいよ
立て続けにすうヘビーだと確実にドドドヨーンになる
265:774mgさん
17/06/02 16:53:06.64 cphPikhe.net
呼吸が出来なくなってきたな、、、
266:774mgさん
17/06/02 21:07:52.98 VDX0zxE4.net
>>235
失態というか、単に症状が出てるだけなんだけど。
お医者さんにも原因はアイコスでしょうって言われてるし。
アイコス 口内炎
で検索したら、普通にたくさん出てくるんだけど。
仮にも臨床試験を経て発売してるんだから、口内炎・舌炎については分かってるはずなのに、それを一切知らぬ存ぜずしてるから、問題だって言ってるんだよ。
267:774mgさん
17/06/02 21:25:13.62 RXu6GVTv.net
途中紙巻きに戻したりglo吸ったりテック吸ったりしたが、かれこれ1年くらいアイコス吸ってる。
はじめは口の中が焼けるように痛く乾ききり、口内炎や歯肉からの出血半端なかった。
でも今はみな無しなんだよね,,,
体が慣れたのか単なる好転反応なのかは分からないけど。
268:774mgさん
17/06/02 23:14:20.27 uuDNVn0N.net
ドドドドヨヨ～ん？そんな頭痛があるのか、俺は、iQOSやgloにしてから、体調良くなった。朝、口の中のヌメヌメ感無くなって爽快だし、咳出なくなったし、肺痛無いし、呼吸が楽になった。
269:774mgさん
17/06/03 15:07:05.71 QKwtJeUq.net
>>260
どれくらいで慣れた？
270:774mgさん
17/06/03 22:05:53.59 P8NuD0Zj.net
>>262
個人差あるよ
紙巻きの依存度高ければ高い程時間かかるだろうね
因みに喫煙歴25年日に30本6ミリの俺は1年掛かった
271:774mgさん
17/06/03 22:07:39.11 orl+Y+ly.net
いやいやいや
喫煙歴短い奴ほど、アイコスの強ニコチンだめって事もあるよ
その場合何年経てもダメじゃね
272:774mgさん
17/06/04 10:06:55.97 PCxna5BA.net
左腕の違和感
気のせい？ではないような
続けたいけど
273:774mgさん
17/06/04 13:57:19.91 TLlpx65a.net
40肩
274:774mgさん
17/06/04 16:34:49.28 OP6C2IEw.net
これが原因かはわからないがアイコスに変えてから肌荒れが悪化した。
275:774mgさん
17/06/04 18:17:44.51 EXZBq+sd.net
>>267
分かる気がする
276:774mgさん
17/06/04 19:29:46.71 7SMmIBc0.net
俺もアイコス吸い始めの時期と右肩がめちゃくちゃ
痛くて上がらない
277:774mgさん
17/06/04 21:19:28.00 VumBv98Z.net
本当馬鹿会社に下手に権力や影響力を持たすと馬鹿な状況しか�
278:ｵかないな これで加熱式タバコというジャンルそのものが風評被害に晒される可能性が出てきたじゃないか これじゃ電子タバコのときと全く同じ道を辿る羽目になる そもそもソフトにシートタバコという紙巻より化学調合を施したものを使い温度調節機能も無くプリセットの温度は 約240℃という比較的かなり高め設定にしているものだものそりゃ問題が出てくるわな 結局ハーバルヴェポライザーに関して大した知識も技術も持ち合わせていない無知な馬鹿会社なんだからここは 下手に調子こいて出しゃばらずに本当黙ってりゃ良かったんだわ これじゃきちんとした知識・技術を持ち合わせている他のデバイスメーカーが本当可哀想だわ
279:774mgさん
17/06/04 22:57:55.50 QYJpgMbN.net
紙巻きの熱は700度と考えると可愛いもんだろ
280:774mgさん
17/06/04 23:50:38.86 FWekr1bk.net
>>271
２４０度付近が一番効率よくニコチンが発生するそうです。
紙巻は火種の所でニコチンが発生しているのではなく
火種からの熱風でフィルター側の葉を加熱しているそうです。
だから同じ葉の量ならＩＱＯＳの方がニコチン発生の効率が良く
また紙巻はニコチン出し切れずに燃えてしまう部分があるそうな。
281:774mgさん
17/06/04 23:56:02.44 8MA/3SHa.net
火元は1000度以上だから
282:774mgさん
17/06/05 00:00:49.36 6QQQ8iGs.net
>>271
そういう問題じゃないんだよ
問題はこれで加熱式タバコというジャンルそのものが風評被害に晒される可能性が出てきたという点
現に電子タバコの方は過去にショボい物を出したおかげで政府や世論は今だその物を基にしたデータを参照して
有害性を懸念し電子タバコというジャンルそのものが風評被害に晒されている
283:774mgさん
17/06/05 00:11:48.89 DiYhHuwU.net
最近アイコス吸い始めて喉は痛くなってきて頭はボーッとするし体はダルいし紙巻に戻したほうが良いなと思い始めた矢先、2日で治って今では快適。ただの風邪だったっぽい
284:774mgさん
17/06/05 00:14:23.56 6QQQ8iGs.net
提供側が馬鹿会社ならそれを馬鹿の一つ覚えで祭り上げている消費者も本当馬鹿
ミーハーで信者化する奴ってのは何に関してもマジで馬鹿でそのジャンルを本当に愛好している者からしたら迷惑な存在でしか無い
285:774mgさん
17/06/05 00:25:46.89 NaHOEqUa.net
口に達する時の温度はIQOSの方が高いでしょ。
紙巻きは火種から遠いし、途中湿った葉の気化熱で相当温度が下がる。
製品の個体差はあるかもしれないが、私は口内が低温ヤケドになったよ。
紙巻きをガッツリ吸う時のように煙を喉に向かって一気に吸うと喉チンポの周辺が痛い。
口内炎って言ってる人の何割かはヤケドじゃないかな。
試しに舌の横に煙を当てるように吸ってみてよ。アッチッチだから。
286:774mgさん
17/06/05 03:05:36.50 4eSrCzJM.net
>>277
俺もそれと思う
スティックのくわえ口付近に口内炎がよく出来るからやけどか高濃度のニコチンが当たるから炎症してると思う
287:774mgさん
17/06/05 03:41:39.60 +dIKEwpi.net
家ではアイコス
外では紙タバコ
俺はこの生活にした
折角臭いが取れた部屋に臭いを持ち込みたくない
どうしても紙タバコが吸いたくなったら外に出て吸う
288:774mgさん
17/06/05 09:50:45.09 htl4HLUO.net
いきます！
289:774mgさん
17/06/05 10:25:18.86 vNibFOFs.net
どっちにしても長期的に口腔内に刺激受けるのはマズいよね
禁煙の段階として使用する事にしよっと
290:774mgさん
17/06/05 21:56:03.13 IdLd0u81.net
便秘からの切れ痔…
291:774mgさん
17/06/05 23:06:00.92 GwtcHsvT.net
大腸ガン乙w
292:774mgさん
17/06/06 01:16:11.33 ytHvfRKi.net
>>277
低温やけどじゃなくね？
低温やけどと言うのは 通常であればなんの問題もない温度でも
長時間当て続けることによって起きるやけどの事だよ。
293:774mgさん
17/06/06 15:41:48.14 xN31ehhL.net
禁煙でも口内炎はできる。
「禁煙 口内炎」で検索！
294:774mgさん
17/06/07 00:00:34.79 vygdeNZN.net
タールが途絶えたから口内炎と吹き出物が出来る
それだけタバコに体が依存してた証拠
295:774mgさん
17/06/08 00:37:04.63 4OfJjYok.net
>>267
自分もわかる気がする
こないだ出てた高濃度の発がん性が～って記事見てビビりながら吸ってる
296:774mgさん
17/06/08 05:41:12.59 lHsZJ5G9.net
>>287
ほんそれ
半年前に癌の摘出手術してタバコやめれないからIQOSにして何とか家族を納得させてるのに……
297:774mgさん
17/06/08 07:09:44.78 bXf+PHHs.net
IQOSって普通のタバコに比べて体に悪いんじゃ？とか、体調悪いのはIQOSのせいなのでは？とか疑心暗鬼な精神状態でいる方がよっぽど体には害になる
人によっては普通のダバコ吸ってた方がマシw
例の有害物質の件はこんな見方もある
URLﾘﾝｸ(ecoeco-taizen.com)
298:774mgさん
17/06/08 16:10:42.45 MKUMOhCe.net
>>289
いやその対象の記事の見解は無知過ぎないか？
第一に加熱後のヒートスティックは焦げている
これはつまり不完全燃焼が生じているということ
てか約240℃というハーバルヴェポライザーとしてはかなり高温となる温度で加熱しているのだから焦げるのは当たり前
煙草葉の耐熱性なんて他の植物と大した変りは無い
植物としては比較的耐熱性に優れた綿でさえ200℃を超えてくると焦げ始めてくるもの
299:774mgさん
17/06/08 21:13:21.74 HYuzLGeG.net
だから？どこが無知過ぎるのか不完全燃焼は記事も触れてるし、
紙巻きタバコは完全燃焼しているとでも？
300:774mgさん
17/06/08 21:37:38.37 4q0xtEY7.net
>>290
さっさと反論してみろよ
妄想キチのクソがｗｗｗｗ
301:774mgさん
17/06/08 22:28:23.66 MKUMOhCe.net
>>291
誰も完全燃焼しているという話はしていないな
重要点は濃度がどちらの方が濃くなるのか
紙巻の場合は葉を灰にする程の温度だから葉を焦がすだけのiQOSより完全燃焼に近く一酸化炭素の濃度は低くなるという話
302:774mgさん
17/06/09 00:35:28.47 0xihR2Ss.net
>>292
自身で論を展開することも無くただ他力本願に野次飛ばすしか能が無い外野は黙ってろ
303:774mgさん
17/06/09 09:13:28.48 ms/lxlqe.net
最近アイコスが凄く臭く感じてきた
硫黄みたいな臭い
紙タバコと併用して使ってるけど
304:774mgさん
17/06/09 10:54:26.44 NY25J3yz.net
アイコスだけにすると
紙巻きは本当に吸えなくなる
ダールの後味がずっと引きずって
本当に気持ち悪いのなんの
305:774mgさん
17/06/09 12:37:37.76 F4AXYdQl.net
>>293
不完全燃焼同士なら温度が高い方が一酸化炭素量は多い
306:774mgさん
17/06/09 13:41:14.63 0xihR2Ss.net
>>297
第一に何故温度が高くなるのか理解しているのか？
吸引により酸素が多く供給されるから蒸し焼き状態で中途半端な温度で燻っているiQOSとは全く意味合いが違う不完全燃焼だぞ
灰になるまで分解されているのだから9割程度は完全燃焼と言って良い状態の不完全燃焼
307:774mgさん
17/06/09 13:48:21.99 +1xrOQDi.net
>>298
先っぽの部分だけならそうかもな
タバコは吸うものだぞ？
308:774mgさん
17/06/09 13:53:28.75 0xihR2Ss.net
>>299
吸引時に紙巻きのシャグは焦げてんのか？
とりあえず途中まで吸ってシャグをバラした感じだと中身は全く焦げてないぞ
309:774mgさん
17/06/09 14:07:59.14 p4oUewvU.net
アイコスに変えてから血圧（下）がどんどん高くなってる。
原因が全てアイコスとは限らないが
ニコチン多いからだろうなと思う。
310:774mgさん
17/06/09 14:09:46.59 p4oUewvU.net
言い忘れた
変えてから半年
311:774mgさん
17/06/09 14:14:31.59 2yWc1S4P.net
>>300
おまえが頭が良いのはわかった
ところでおまえはIQOS使用者？
312:774mgさん
17/06/09 14:24:13.14 0xihR2Ss.net
>>303
iQOS使用者というか元使用者およびヒートスティック使用者
デバイスの低能さに見切りをつけ電子タバコのTC機と自作アトマを活用し嗜んでいる者
313:774mgさん
17/06/09 14:25:31.60 2yWc1S4P.net
>>304
なら板違いだから消えろ
314:774mgさん
17/06/09 14:28:12.15 0xihR2Ss.net
>>305
板違いでは無くスレ違いなのでは？
あと何故消えなければならん？
あとそういうお前は何者？
315:774mgさん
17/06/09 16:24:02.84 HP2BoLh3.net
>>298
一般的には完全燃焼とは炎を出して燃えている状態、不完全燃焼とはまさしく火のついた
紙巻きタバコの状態、iQOSは燃焼しているとは言わない(科学的に酸化はしていても)
つーか公式にはホルムアルデヒドやCOは9割減、TOCANA自身さえ
「IQOSの煙には有害化学物質が含まれていましたが、濃度は平均して低くなっています」
と引用しているのに、そういう結論になる根拠は？
316:774mgさん
17/06/09 21:18:16.65 0xihR2Ss.net
>>307
そんな言葉遊びをしても何もならん
重要点は紙巻はシャグがほとんど焦げておらずヒートスティックはシャグの大半が焦げているという現実
焦げるということは最も一酸化炭素が発生する条件だぞ
あと元の情報であるロイターの記事を訳しても第一に一酸化炭素が低減されているという文脈は無いよ
この“平均して”とはあくまで“一部の物質は高い数値を検知したがその他の物質は概ね低いからこのアンバランスさを相対的に平均化した場合”という意味だぞ
317:774mgさん
17/06/09 22:04:12.49 6FA9lKqx.net
>>308
言葉遊びってアンタが「紙巻きタバコは完全燃焼に近い、iQOSは不完全燃焼」
みたいな表現するからそれは違うんじゃないか？って言いたいだけだよ
まあ
＞焦げるということは最も一酸化炭素が発生する条件
これが公式のCO9割減の見解翻してまで言える根拠があるなら、オレ及びしんえもん
とか言う記者の無知過ぎってことで構わないけどね
318:774mgさん
17/06/09 22:44:18.28 0xihR2Ss.net
>>309
実際に測定したデータが公開されているわけでもオレが測定しているわけでも無いから証拠提示は今のところ不可能
ただしその公式だってただ漠然と9割削減を謳っているだけ
具体的に検査方法および測定データを公表しているわけでは無い
それこそ比較対象に一酸化炭素が生じやすい仕様の葉や巻紙を使い燻りの煙を検査するなど紙巻に不利な条件下にすれば
いくらでもiQOSに好都合な結果が得られる
もしそのCO9割減を盾にするならきちんと公平であることが判るものを提示してくれ
319:774mgさん
17/06/09 22:46:28.00 x09mX6Ik.net
>>308
おっさんよぉ
キモイからさっさと失せろや
頭の良いふりすんなよ
包茎野郎が しね！
320:774mgさん
17/06/09 23:19:45.79 0xihR2Ss.net
>>311
愚痴るだけしか能が無く勝手に包茎とか決め付けて妄想で煽る奴が第一にキモイよ
321:774mgさん
17/06/09 23:26:51.32 C5tG3gLB.net
>>310
いやいやオレ及びしんえもんとか言う記者はなにか断定した訳じゃない、
立証責任なんかないぞ
根拠も無しに他人を無知扱いすんなってこと
322:774mgさん
17/06/09 23:35:09.22 0xihR2Ss.net
>>313
一酸化炭素が多くなる条件とは何かとかそういった知識すら無く理解してない奴を無知扱いして何が悪い？
323:774mgさん
17/06/09 23:47:57.48 C5tG3gLB.net
>>314
だったらiQOSのデータじゃなくても一般的に一酸化炭素が出やすい条件のデータ出せばいいじゃん
それの根拠も出せないの？
324:774mgさん
17/06/10 00:21:06.05 JQdzNw8d.net
朝からうぜえw
325:774mgさん
17/06/10 00:29:44.81 z+nogVkn.net
>>315
そんな検査するための機材なんか一個人で買うには持て余す物なんだからデータなんかあるわけないだろ
そうじゃなくて焦げ＝炭化＝酸素が足りず燻る燃焼＝最も一酸化炭素が生じるという否定しようの無い物理現象に対する知識・理解がお前には足りてないんだ
例えば練炭自殺が何故効果的なのかそのプロセスぐらい知れ
326:774mgさん
17/06/10 00:46:35.55 sRqg0z6u.net
>>317
は？練炭は燃焼温度はどちらかと言えば紙巻きタバコだろ(調べたら紙巻きタバコより高い)
それが根拠？
327:774mgさん
17/06/10 00:57:04.89 z+nogVkn.net
>>318
それはあくまで大気開放中の温度だろ
練炭自殺など閉め切られた狭い空間ではすぐ酸素を使い果たし赤熱化もせず低い温度で燻った燃焼になる
328:774mgさん
17/06/10 00:58:28.27 JQdzNw8d.net
どっかからソースを引っ張ってきて貼ればいいと思うの
329:774mgさん
17/06/10 01:05:01.32 z+nogVkn.net
>>320
ソースが欲しいなら実際に放射温度計とかで計測し自身の目で確認すりゃ良い
330:774mgさん
17/06/10 01:07:47.78 JQdzNw8d.net
なんだ、只の能書き垂れだったよw
331:774mgさん
17/06/10 01:11:30.66 z+nogVkn.net
>>322
各種物事の知識・経験が無いことを棚に上げてただただソースを求める他力本願な馬鹿は黙ってろ
332:774mgさん
17/06/10 01:14:54.15 JQdzNw8d.net
おまえの能書きよりもどっかの資料の方が信用できるんだよ、この低脳w
333:774mgさん
17/06/10 01:18:53.45 z+nogVkn.net
>>322
お前みたいな無知な馬鹿がやっていることってのは例えば1＋1＝2だよって否定しようの無い理屈の話に
ただただそれを証明するソースを求めていることと同じ
こうやって自分が理解できているものを当て嵌めてみたら自分の行為は如何に馬鹿な行為だと解らんか？
334:774mgさん
17/06/10 01:20:22.60 z+nogVkn.net
>>324
だから実際に放射温度計とかで計測し自身の目で確認すりゃ良いと言っている
百聞は一見にしかずだぞ
335:774mgさん
17/06/10 01:23:34.20 JQdzNw8d.net
>>325
だーかーらー、その否定の仕様の無い根拠を示せばいいじゃなーい
336:774mgさん
17/06/10 01:24:23.98 JQdzNw8d.net
>>326
>>317
337:774mgさん
17/06/10 01:30:37.52 z+nogVkn.net
>>327
じゃお前が納得する証明方法は何よ？
動画か？
ちなみに放射温度計はCUSTOM IR-303しか持っていないんだがこれでおｋ？
>>328
放射温度計なんてホムセンで数千円で買えるぞ
338:774mgさん
17/06/10 01:31:48.97 JQdzNw8d.net
やべっ、IDが赤くなったw
>>326ウンウン、わかったおまえが正しい。正しいから消えろ
俺も消えるからw
339:774mgさん
17/06/10 01:33:39.84 z+nogVkn.net
>>330
喧嘩ふっかけておいて逃げるな
340:774mgさん
17/06/10 01:38:55.45 JQdzNw8d.net
喧嘩だと思った？
いいえ、バカにしてるだけですよw
朝からウザいんだもんw
341:774mgさん
17/06/10 01:44:21.52 z+nogVkn.net
>>332
342:馬鹿にしているということは喧嘩を売っているということになるだろ
343:774mgさん
17/06/10 05:11:03.62 txNaLGCF.net
, - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、で？
| ● ● |
(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | ﾎﾟﾃチ
344:774mgさん
17/06/10 07:02:35.42 CnhcahoH.net
鼻くそが増えた
345:774mgさん
17/06/10 07:29:45.94 lHubrTt/.net
勝手に盛り上がってるけど第三者から見たらホントにウザい
346:774mgさん
17/06/10 08:30:09.55 nqZVdVuu.net
火がついた＝完全燃焼
焦げた＝不完全燃焼
定性的な思考しか出来ない馬鹿の極みw
347:774mgさん
17/06/10 09:42:28.47 CMq+/TRb.net
朝から顔真っ赤の ID:z+nogVkn
348:774mgさん
17/06/10 10:35:38.88 q6/wWPhR.net
IQOSは、内側から加熱されて焦げる
紙巻きタバコは、最終的には燃えて灰にはなるけど、その前の過程では火はついてないが高温に曝されて熱くなってる部分が存在する
紙巻きタバコを一吸いで全体が燃え尽きる吸い方が出来る人がいる？
349:774mgさん
17/06/10 10:51:56.65 z+nogVkn.net
>>337
そこで検査を実施して定量的に話している人もハッキリとどの物質かを挙げて明確に説明しているわけではないが紙巻より高い数値を
検知した物質があること自体は説明していることをお忘れなく
そしてPMが謳うCO9割減なんて紙巻が不利になるような条件を比較対象にすればいくらでも謳うことができることもお忘れなく
比較的CO排出量が多い葉や巻紙を比較対象にして燻らせた煙を測定したり主流煙検査では無く吸引行為を行った際の大気中の濃度測定
をすれば当然紙巻の方が圧倒的に高い数値を示す
これでも実用性は別として嘘では無いからな
ちなみに主流煙検査では無く喫煙行為を行った際の大気中の濃度測定の結果である疑いはこの記事な
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
一酸化炭素は触れていないが大気中の濃度測定の結果を売りにしているわけだから一酸化炭素の測定もこの大気中の濃度を基準にしている
可能性は非常に高いぞ
350:774mgさん
17/06/10 11:04:47.05 z+nogVkn.net
>>339
その焦げが生じている部分の体積なんて一般的な太さで8mmφ×1mm程度の体積しかないことを理解した方がいい
ヒートスティックの焦げが生じている部分の体積なんて6mm(ブレードの幅)×12mm×1mm(焦げの深さ)もの体積がある
351:774mgさん
17/06/10 11:12:02.84 z+nogVkn.net
>>339
要するに焦げが生じている部分の体積は紙巻きが約50立方ミリメートルなのに対して
ヒートスティックは約150立方ミリメートルという約三倍も焦げの体積が多い
352:774mgさん
17/06/10 11:55:07.25 q6/wWPhR.net
タバコに火をつけてそのまま放置したときに、煙が一番立ち上るのがどこだかよく見るべき
一番赤い部分ではなくフィルター側のはず
有害物質が出たあとで、燃えて灰になってるだけ
353:774mgさん
17/06/10 13:21:50.59 z+nogVkn.net
>>343
その煙が出ている部分の体積の話をしている
要は焦げが生じている部分はヒートスティックに比べると約三分の一程度なんだぞ
354:774mgさん
17/06/10 13:30:03.31 ss42J+FT.net
言うだけ無駄
結局自分の都合の良い解釈をしだいだけ
紙巻きは熱源が移動する
燃え進んで燃えてない部分に熱をかけていくいくのに、無視して深さ方向の計算はしないとか意味不明
355:774mgさん
17/06/10 13:45:39.40 z+nogVkn.net
>>345
だからその深さ方向が1mmだ
焦る部分は常に1mmの深さで進行してケツから順に灰になっている
356:774mgさん
17/06/10 15:22:21.70 FlKmQFOL.net
どうでもよすぎわろた
357:774mgさん
17/06/10 16:10:35.79 qAd
358:hfULr.net
359:774mgさん
17/06/10 16:16:45.86 SeV28IZJ.net
昨日念願のアイコスが手に入ってメンソールを4本ほど吸ったら目眩と吐き気に襲われていまだにベッドから起き上がれない
1時間に1本ペースで吸ったけど体に合わないってことなのかな
紙巻きとおさらば出来ると思ったのに悲しい・・
360:774mgさん
17/06/10 17:07:18.27 BMDXXlfC.net
ベットから起き上がれないのは大げさじゃね？
でも目眩や吐き気は普通にあるよね
なんなんだろ？
これタバコだよね？
361:774mgさん
17/06/10 21:38:45.34 6P4N+FqB.net
>>349
ニコチンは猛毒だからね
頭痛、吐き気はニコチン摂取し過ぎな証
濃いニコリキ摂取した時にも似たような症状でるよ
アイコス、ニコチン強いのは分かり切った事でしょ
362:774mgさん
17/06/10 21:44:14.34 6P4N+FqB.net
ニコチンは若葉並みだからね
363:774mgさん
17/06/10 21:55:17.26 z+nogVkn.net
>>348
お前はヒートスティックは吸い終わり際にいきなりポンと焦げが生じるとでも言いたいのか？
要はそれまでは焦げが生じていないとでも言いたいの？
364:774mgさん
17/06/10 22:18:38.86 uh3/003Z.net
若葉なみだったのか
そりゃ連続吸いしてたら気持ち悪くもなるな
365:774mgさん
17/06/10 23:58:14.49 Aj7Y0leZ.net
パイプもシガーもやったけどアイコスが一番キツイく感じる
こんなの肺に入れたらヤバいよ
366:774mgさん
17/06/11 00:01:57.14 y4umGPMK.net
>>127俺がここに居た！いまさらだけど毎朝起きると喉？口の中血の味が半端ない1月から使用……こわい……でもやめれないよー
367:774mgさん
17/06/11 07:53:25.59 lM4JIUau.net
紙巻きタバコは火がついてます
先端の火がついた部分は700～800℃ですが、隣接部分は影響受けません
脳内では、火がついていない箇所は室温と同じだから無害ですw
368:774mgさん
17/06/11 07:59:26.19 /qc/WzjB.net
>>353
まだ居たwおまえ友達どころか彼女もいないだろw
ウザすぎるwww
369:774mgさん
17/06/11 08:03:56.94 fuMb77im.net
>>357
誰も隣接部分は影響受けない話はしていないし無害という話もしてないよな
その隣接部分の影響に関してが約50立方ミリメートルの焦げだと説明しているし
無害では無くiQOSと比較すると単位あたりの焦げの量が少ないから一酸化炭素
の発生量が少ないという話をしている
反論が立たなくなってきたからって自分の都合の良いように話を作り変えて逃げるなよ
370:774mgさん
17/06/11 08:07:37.74 fuMb77im.net
>>358
女は23歳のときを最後にそれ以来約10年間いないが友達はいるよ
てか今仕事も友達と一緒に就いている
371:774mgさん
17/06/11 08:10:17.18 /qc/WzjB.net
>>359
何を言っても信じて貰えないw
人望無さすぎwww
372:774mgさん
17/06/11 08:15:50.02 fuMb77im.net
>>361
信用どうのじゃないんだよな
焦げという誰しもが目視で確認できる物理現象を示唆し説明している
373:774mgさん
17/06/11 08:18:17.92 lt9vKwmW.net
>>362
www
374:774mgさん
17/06/11 08:19:18.39 fuMb77im.net
>>361
ちなみに信じられないということは無知故に焦げなどそういった物理現象に対する理解が足ていないということを自白していることになるぞ
375:774mgさん
17/06/11 08:21:34.93 fuMb77im.net
>>363
無知だとそうやってただただ煽るだけになるのは何処のスレの奴も変らないな
376:774mgさん
17/06/11 08:30:19.54 lt9vKwmW.net
>>365
www
377:774mgさん
17/06/11 08:36:06.74 /GMPqfUz.net
>>359
葉っぱを温めてニコチンを取り出したい
紙巻きタバコは火をつけるが、火種からフィルターまで何度なの？
君が主張する葉っぱの焦げは、更に熱源温度の高いはずの紙巻きタバコでは何で発生しなくて
378:済むの？
379:774mgさん
17/06/11 08:37:03.34 fuMb77im.net
>>366
まだ何か用あるのか？
用が無いならわざわざアンカ付けてまでレスするな
そのまま続けていたら粘着して煽る構ってちゃんか？という話になるぞ
380:774mgさん
17/06/11 08:50:23.95 lt9vKwmW.net
>>368
w
381:774mgさん
17/06/11 08:51:56.22 fuMb77im.net
>>367
とりあえず今簡易実験として残り2cm程度になったところで調理用の接触式温度計を火種から約1cm離したところに刺し
吸引したところ50℃を下回らない温度を検知をした
ちなみに温度計の感度が悪いので一度ライターで炙って約100℃ぐらいまで上げてから刺した
382:774mgさん
17/06/11 08:58:45.34 lt9vKwmW.net
>>370
www
383:774mgさん
17/06/11 09:13:02.68 /GMPqfUz.net
>>370
紙巻きタバコは消すと先端が真っ黒
吸ってる最中は燃えてしまって痕跡が残らない
ニコチンははるかに低い温度で出てきてる
温める手段として、手っ取り早く火をつけてるだけ
実際には、火のついた赤くなってる箇所とは違う部分で発生したものを吸っている
384:774mgさん
17/06/11 09:17:26.37 fuMb77im.net
>>367
あと何故発生しなくて済むのかについてだが、紙巻の場合はその性質上謂わば外部加熱式の
コンダクション式ハーバルヴェポライザーと同じになり熱効率が非常に悪いからだと思われる
385:774mgさん
17/06/11 09:18:36.13 lt9vKwmW.net
>>373
思われるwww
386:774mgさん
17/06/11 09:25:38.21 fuMb77im.net
>>372
その消した後のシャグを見てみると焦げは深さ1mm程度で止まっていてそこから先は全く焦げていない
あとその違う部分というのが正にこの焦げの部分だろ
387:774mgさん
17/06/11 09:28:13.98 fuMb77im.net
>>374
まだ全てを実験し終わっていないからここは仕方が無い
ただし知識も経験も無い無知な奴は黙ってろ
388:774mgさん
17/06/11 09:34:41.03 lt9vKwmW.net
>>376
実験とかw2ちゃんで実験www
389:774mgさん
17/06/11 09:38:44.04 fuMb77im.net
>>377
オレはお前みたいにただ単にのほほーんと消費者側にいるつもりは無いからな
390:774mgさん
17/06/11 09:42:38.09 lt9vKwmW.net
>>378
で、実験結果の論文はネイチャーにでも送るのかwww
391:774mgさん
17/06/11 09:46:26.71 fuMb77im.net
>>379
論文発表とかはいずれすることになるだろうがその前にまず製品をリリースして説明することになる
392:774mgさん
17/06/11 09:54:50.47 lt9vKwmW.net
やべぇw本物()だったwww
393:774mgさん
17/06/11 09:59:30.09 fuMb77im.net
>>381
いやまだ他社製品を流用し改造しただけの試作の物しか作っていないから本物もクソも無いよ
394:774mgさん
17/06/11 11:18:03.88 /qc/WzjB.net
なんだ？このいきなりの急展開e
結局のところヴェポライザー屋のステマだったのか
395:774mgさん
17/06/11 11:48:43.98 HfO3DwVT.net
13レスもしておいて粘着扱いとかどっちが粘着なんだか
396:774mgさん
17/06/11 12:57:58.84 fuMb77im.net
>>383
何を勘違いしているのか知らんがオレは今のところ何の商売もしていない一個人だよ
単に自社製品を開発し商売抜きで慈善的により良い物を広めるためにいろいろ探求しているだけ
397:774mgさん
17/06/11 13:00:17.13 fuMb77im.net
>>384
いやオレは単に無知な奴が絡んできたり煽る馬鹿がいつまでも粘着をやめないからそれに指摘をしているだけだぞ
398:774mgさん
17/06/11 13:48:12.56 FFhdDj+4.net
iqosの場合、焦げの範囲=一酸化炭素が発生する（と思われる範囲）は吸い始めから終わりまであまり変わらない。
一方、普通の紙巻きタバコは先端が燃える分、焦げる範囲が移動してくるので、最終的な見かけ上の範囲は少ないが途中で燃え手消えていく文はカウントしなくていいの？と思うのですが。
面積でなくて、体積で比較しないといけないのでは？
399:774mgさん
17/06/11 14:30:58.38 hTrG5pIG.net
最近胃に障る
400:774mgさん
17/06/11 14:51:59.81 fuMb77im.net
>>387
だからその体積を考えた場合にヒートスティックの方が大きいという話をしている
ヒートスティックの場合は約150立方ミリメートルの焦げから排出される一酸化炭素を6分間もしくは14口分吸引することになる
401:774mgさん
17/06/11 16:32:07.27 fuMb77im.net
すまんちょっと訂正
6分間絶え間無く吸う者はまずいないから6分間を挙げるのは間違いだな
正確には約150立方ミリメートルの焦げから排出される一酸化炭素を14口分吸引することになる
402:774mgさん
17/06/11 17:39:41.72 64vahdmD.net
疑問なんだけど、例えば肉を焼いて茶色く焦げたら、そこからは一酸化炭素出るの？
403:774mgさん
17/06/11 17:55:01.55 fuMb77im.net
>>391
それは以下に示す画像で言えば①と②のどっちの状態のことを言っているの？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
404:774mgさん
17/06/11 17:59:12.82 FFhdDj+4.net
>>390
体積で考えた場合、紙巻きたばこのほうが少なくなるというのが「？」
8mm^2/4✕3.14✕10mmとして502.4mm3になるのですが…
405:774mgさん
17/06/11 18:00:30.02 FFhdDj+4.net
化けたすんまそん
8mm^2/4*3.14*10
406:774mgさん
17/06/11 18:05:41.84 fuMb77im.net
>>393
>>394
第一に何で8mmを二乗しているの？
あと4と10はそれぞれ何の意味？
407:774mgさん
17/06/11 18:08:12.36 FFhdDj+4.net
>>395
円の面積の出し方
直径かける直径割る4（=半径かける半径）かける10は10ミリ吸うとして
408:774mgさん
17/06/11 18:14:44.95 fuMb77im.net
>>396
了解
その10mm吸うとは10mm分吸ったら一本吸い終わったとする条件のこと？
409:774mgさん
17/06/11 18:16:34.81 FFhdDj+4.net
>>397
手元に紙巻きタバコがなかったのでとりあえず10ミリを1本分としました
410:774mgさん
17/06/11 18:20:47.21 fuMb77im.net
>>398
それならじゃ今度はその10mm分は何口分で何秒間吸った条件？
これを決定しないとヒートスティックでどのくらい吸ったのかの換算ができない
411:774mgさん
17/06/11 18:27:03.97 FFhdDj+4.net
>>399
いや、体積の話が出たから体積を出しただけであって。
吸い方によって変わるってのを言い出すと、比較できなくならない？
それをいいだすのであれば、単純に煙の中のco濃度測らないと
412:774mgさん
17/06/11 18:35:09.22 fuMb77im.net
>>400
一回毎に吸うときの単位あたりの焦げはヒートスティックの方が多いということをまず理解した方がいい
最後の一口を吸うときに焦げが突如現れるなら6mm×12mm×1mm×2の体積分で比較対象になるがそういうわけでは無いのだから
413:774mgさん
17/06/11 18:44:40.29 FFhdDj+4.net
>>401
それ言い出すと…
焦げの発生量が最初のひとくちと最後の一口は違うはず→同量の一酸化炭素は出ないとなリませんかね？
焦げの全体から一酸化炭素が出るわけでもないだろうし。
414:774mgさん
17/06/11 18:54:11.21 fuMb77im.net
>>402
そりゃ分解が進むから最初と最後で量は違うさ
だから何口分で何秒間吸った条件なのかが重要なわけ
415:774mgさん
17/06/11 19:02:09.58 FFhdDj+4.net
>>403
アイコスは14口でやっと150mm3になるんでしょう？
416:774mgさん
17/06/11 19:13:05.98 fuMb77im.net
>>404
やっとじゃなくて立ち上げ終ったときからずっとだよ
417:774mgさん
17/06/11 19:22:17.51 FFhdDj+4.net
>>405
はじめからとして、ずっと150mm3の範囲から常に一酸化炭素が出ますということでしょうか…
常に新しい面が出ているならそうだろうけど、物質の炭素量は決まっているのだから単純に体積で比較するのは乱暴すぎる気がするのですが。
418:774mgさん
17/06/11 19:37:40.39 fuMb77im.net
>>406
まず重要なのは実用的な部分で多いか少ないかだよ
これが総排出量となればもちろん紙巻の方が多い
しかし実際問題としてそれを全て吸引するわけではないのだから条件を同じにする必要があるんだよ
419:774mgさん
17/06/11 19:46:10.29 fuMb77im.net
>>406
ちなみにこれは機器製品に多いことだが釣りスペックというのはザラにあるものだよ
420:774mgさん
17/06/11 19:53:34.85 Xfw5atN7.net
燃焼が起こるためには、次の３つの条件が同時に成り立つ必要があります。
421:１） 燃える物質がある。 ２） 酸素の供給がある。 ３） 物質の温度が発火点以上である。 燃焼（ねんしょう）とは、可燃物（有機化合物やある種の元素など）が空気中または酸素中で光や熱の発生を伴いながら、比較的激しく酸素と反応する酸化反応のことである 不完全燃焼とは、物質が酸素不足の状態で燃焼すること。大量のすす（黒煙）や一酸化炭素が生じる。 焦げは燃焼では無いのでは？ IQOSのブレードは発火点以下の温度制御だと思う
422:774mgさん
17/06/11 20:14:07.52 fuMb77im.net
>>409
確かに焦げは燃焼というよりは熱分解とする方が正解
焦げの場合は熱分解が生じて空気に触れることにより反応することで一酸化炭素が生成される
423:774mgさん
17/06/11 20:27:10.11 FFhdDj+4.net
>>410
じゃあ、熱分解しているアイコスと燃焼させている紙巻きたばこを同列に比較して良いって話に戻らない？
424:774mgさん
17/06/11 20:55:31.61 fuMb77im.net
>>411
ん？言っている意味がよく解らんのだが・・・
誰も比較するなという話はしていないだろ
425:774mgさん
17/06/11 21:08:40.04 nyy81nGh.net
燃焼スレ建ててそっちでやってくれんかの
426:774mgさん
17/06/11 21:20:48.36 eQuKdfxk.net
アイコスユーザーのみんな、すまん
電子タバコスレの嫌われ者滝内が、ここでも迷惑かけてるみたいで本当にすまん
こいつバカだからすぐにng登録をお願いします
427:774mgさん
17/06/11 21:44:12.45 FFhdDj+4.net
誤字
比較して良い→比較していいの？
428:774mgさん
17/06/12 00:51:07.34 r82csTsL.net
レスバトルしないでお互いが寄り添ってもっと丁寧なやり取りしてほしい
429:774mgさん
17/06/12 02:40:52.15 0tQ6yTWd.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
滝内洋介がご迷惑をおかけして本当に申し訳ない。
会話が成り立たない奴なんで発見次第NGか下記のスレに誘導してください。
相手すると日付またいで居座り続けますので。
【VAPE雑談質問】滝内専用スレ【初心者歓迎】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(smoking板)
電子タバコ質問DACCHAMAN専用 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(smoking板)
430:774mgさん
17/06/12 21:56:09.15 uWiw+rq9.net
>>415
争点はあくまで吸引する量はどっちの方が多いのか？という点だからそこに至るプロセスの違いは関係無い
要は公式が謳うCO9割減はきちんと実用的な部分での話なのか否かということ
先にも説明した通り紙巻に不利な条件下で比較すればいくらでも大幅な低減率を謳うことができる
例えば嫌煙志向の研究者が煙草の発ガン性を証明するためにほとんど密閉された小さなケースに中身がほとんど
見えなくなる程の煙草の煙を入れてそこにマウスを入れて実験した話がある
当然この実験では煙草の煙に発ガン性があることが証明された
ここで問題なのがこれが果たして実用的な証明と言えるのか？って話
431:774mgさん
17/06/13 18:59:05.38 rNlV2ej3.net
俺は、アイコスやめてグローのフレッシュ・ミックスにした。
メンソール吸ったことない人でも美味しいよ。
オススメ。
432:774mgさん
17/06/13 19:04:47.32 rNlV2ej3.net
俺は、アイコスやめてグローのフレッシュ・ミックスにした。
メンソール吸ったことない人でも美味しいよ。
オススメ。
433:774mgさん
17/06/13 20:05:34.47 mm9hk4oI.net
>>419
わざわざ仙台にいくの面倒
434:774mgさん
17/06/13 20:06:13.61 mm9hk4oI.net
>>420
わざわざ仙台に行くの面倒
435:774mgさん
17/06/13 20:11:41.60 6FvEVCdL.net
おかしいな
レスがダブって見える
436:774mgさん
17/06/13 20:11:48.61 6FvEVCdL.net
おかしいな
レスがダブって見える
437:774mgさん
17/06/15 17:01:09.33 p
438:DPnYfpH.net
439:774mgさん
17/06/15 19:32:16.02 Pltnd8vN.net
一酸化炭素を吸引すると倦怠感が生じる
440:774mgさん
17/06/15 22:52:57.57 EaXGdcmm.net
歴6ミリ紙巻き30年
一ヶ月完全移行した感想
IQOS、ニコチン強のせいか倦怠感半端なく無理
glo、比較的ナチュラルで良いと思いきや、2～3週あたりから禁煙鬱ぎみになり苦悩、ニコチンは0.1ミリ以下と感じる
Ploom TECH、3日目から猛烈に鬱ぎみ、紙タバコ吸ってる奴が羨ましくてしょうがない、、禁煙してるのと同じ、ニコチンは0.01レベル
どれもこれも辛い、だからと言って禁煙も怖い
死んだ方がいいんですかね？
441:774mgさん
17/06/15 22:57:36.61 KHFATRgc.net
確かに電タバ吸うとタールには戻れなくなるし
死にたくなるよね
442:774mgさん
17/06/16 10:08:18.98 42DJiKUF.net
gloとアイコスの中間があるといいね
443:774mgさん
17/06/18 22:05:35.10 MIlklGM7.net
10年後にはIQOS止めれなくて犠牲者続出するかもね
444:774mgさん
17/06/18 22:06:55.83 EcrbloTg.net
過剰ニコチン
紙巻きも止めれないのに
アイコス止めれる訳がない
445:774mgさん
17/06/20 06:12:02.00 5bS53bU0.net
iQOS吸い出したら不眠症ぶり返したなあ
ニコチン強いからか知らんけど寝る前に吸うとダメだ
446:774mgさん
17/06/20 22:43:25.13 DRwHLdUg.net
アイコスは、ニコチン量半端ではない。
これは間違いない。HOPEや、
ハイライトの比ではない。
一杯ひっかけて吸うと特に。
それと、市販禁煙具にチルチルミチルの
中身フィルターをつけて、実験したら、
異様な液体が、たまり、フィルターも、
確実に茶色になる。胃腸の調子良くない時は
吸わない方が、安全。朝飯後、
ゴールデンバット一本に落ち着いた。
くれぐれ身体大切にして。
447:774mgさん
17/06/20 23:06:47.24 KR2pbRxi.net
ネガキャン半端ないなw
448:774mgさん
17/06/21 17:02:52.39 EiiP7GHQ.net
ネガキャンも何も、
これ吸ったら舌にデキモノできて、
とてもじゃないけど吸い続けられんのよ。
なんなのこれ？
何度試しても、翌日には必ず舌に口内炎みたいなのできる。
副作用なんだから公表して注意喚起しろよ。
そんな刺激物を無表示で売ったらいかんだろ
449:774mgさん
17/06/21 17:57:15.24 C0B8rn4w.net
>>435
それならドウドウト発ガン性うたってるタバコ自体禁止にすればいい
450:774mgさん
17/06/21 19:33:28.20 ZzPHJIVS.net
別に脅されてる訳じゃないだろうに、
なんでそこまでして何度も試みるかね…
451:774mgさん
17/06/21 20:41:52.79 C0B8rn4w.net
なんにせよ
タールより体に悪い物質はそう無いだろ
紙巻き吸うくらいならアイコス吸ってろ
452:774mgさん
17/06/21 22:29:50.53 mXf8Dlts.net
ここに書き込んでるやつのモルモット精神はすごいなw
アイコス使うと
鼻血でるだ
口内炎できるわ
歯茎から血が出るわ
毛が抜けるだ
頭痛するわ
喉が痛いわ
吐き気がするだ
金玉痒いわ
関節痛いわ
それでもまだアイコス使ってるんだってwww
453:774mgさん
17/06/22 02:10:01.34 ybZ1gRKc.net
体調不良無いやつがここに来てアイコスage信者乙
454:774mgさん
17/06/22 20:26:19.37 2Gtliq0T.net
てす？
455:774mgさん
17/06/22 20:26:49.41 wU3vuwgh.net
鯖落ちしてんな
更新しないと駄目か、、
456:774mgさん
17/06/23 10:38:13.15 KH26pnda.net
てす
457:774mgさん
17/06/23 10:39:34.80 KH26pnda.net
アイコス変え始めた当初は咳タンがほぼなくなったと思ってたけど
一週間くらいからどっちも出るようになってきた
あと吸うと胸の真ん中あたりが重苦しくなる
458:774mgさん
17/06/23 11:52:45.47 UFa7aQBc.net
>>444
病院いけ
459:774mgさん
17/06/23 17:49:41.77 fFtLOIS1.net
禁煙すると夜中目が覚めると言うが
アイコスはきちんとニコチンとってるのに夜中目が覚める
何故？
460:774mgさん
17/06/23 17:51:03.71 1D5FxEYh.net
健康器具じゃないからな～
461:774mgさん
17/06/23 17:54:03.66 fFtLOIS1.net
禁煙したことあるから分かるけど
アイコスだけにすると2-3週あたりから禁煙鬱イライラや無気力に襲われてくる
アイコスってニコチン強いと言われているけど
実際はそんなに無いんではないだろうか？
462:774mgさん
17/06/23 18:30:44.56 KH26pnda.net
>>448
それ乗り越えるとどうなるの？
463:774mgさん
17/06/23 21:23:58.49 152fUl+m.net
>>449
まだ乗り越えてないので分からん
464:774mgさん
17/06/24 15:36:50.84 fLyRUUcm.net
歯槽膿漏が悪化しました
アイコス辞めます
465:774mgさん
17/06/24 20:05:30.46 3ZWz64sM.net
>>448
タールの離脱症状じゃないかって言われてるよね。
466:774mgさん
17/06/24 22:24:48.31 whkrs2Cl.net
タールの離脱症状があるとしたら
紙巻き吸ってる奴は禁煙難儀だな
アイコス完全移行組は禁煙のハードル半分下がった感じなのかね？
467:774mgさん
17/06/24 22:26:11.92 kW/Wky4f.net
その分強ニコチンで支配しようとしてるのだよPMは
簡単にやめられないようにね笑
468:774mgさん
17/06/24 22:27:10.76 76nJMp/c.net
>>451
歯槽膿漏の治療すればアイコス吸えるようになるよ
これマジに
469:774mgさん
17/06/25 13:17:18.89 ABeGe/he.net
>>453
完全移行して半年経つけど、禁煙のハードルはかなり低くなってる、知人が紙巻→アイコス→禁煙 で2人成功してる。
いまのところだけど。
470:774mgさん
17/06/25 17:32:58.04 IyfEhr7a.net
紙巻き→アイコス→プルームテックだけど、
久しぶりにアイコス吸うとニコクラする。
アイコスもそれなりのニコチンとタールが入っている模様。
471:774mgさん
17/06/25 18:20:20.08 McZ1ANus.net
既出かも知れないが
タバコ フィルターおすすめ。
白いフィルター入りのやつだと
どれくらい茶色くなるかわかるよ。
けど、一番キツいとされるレギュラーでもそんな茶色くならなかった。
472:774mgさん
17/06/25 19:13:52.80 lW3lh0OP.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
473:774mgさん
17/06/25 21:24:09.18 f4QU4cLA.net
確かにテックやgloから紙巻きやアイコス吸うとニコクラするよね
でもアイコスから紙巻き吸ってもニコクラ無し
寧ろ不味いと思うだけ
これニコチントラップやろ
474:774mgさん
17/06/25 21:26:19.48 WiteKSYR.net
新型になってニコチン減ったらしいけどね
475:774mgさん
17/06/25 21:57:33.92 dU8qS4rl.net
アイコスに代えたけど頭痛と吐気が凄くて手放したわ
今まで吸ってたマルボロやメビウスでは問題なかったけど何なんだろ
それ以来アイコスの臭い感じると避けたくなる
476:774mgさん
17/06/26 01:50:51.25 dGQq4S28.net
>>458
サイズ合う？
カバカバなんだが
477:774mgさん
17/06/26 09:29:13.29 mD0SovlQ.net
>>463
俺のはダイソーで買った中にいつもの白いフエルトみたいなフィルターが入ってる
ビタミン入りとか書いてある10本入りのやつだけど、
最初ガバガバと思って無理矢理使って�
478:ｽけど ちゃんと奥まで入れたら引っかかってロックしたよ。
479:774mgさん
17/06/26 10:05:41.62 XfZOks+W.net
>>462
前は何ミリ吸ってた？
480:774mgさん
17/06/26 11:12:55.28 ctrgKNAK.net
>>461
それ本当なの？
なら新型欲しいな
481:774mgさん
17/06/26 12:19:12.24 VdrR0DL3.net
>>466
そんな話はない
482:774mgさん
17/06/26 12:39:30.34 wQ2Dqwav.net
>>465
8ミリ～10ミリ
483:774mgさん
17/06/26 15:07:55.54 PPNPWDmW.net
アイコス吸ったあとは非常に怠い
何故だ？
484:774mgさん
17/06/26 19:16:52.98 p9IKP4dS.net
ニコチンの過剰摂取じゃないか？
485:774mgさん
17/06/26 21:08:17.43 7YaxDzp8.net
>>461
らしいとか嘘っぱちにも程があるぞ少年！
486:774mgさん
17/06/26 21:35:13.32 PPNPWDmW.net
>>470
以前は紙巻き日に1箱根
今はアイコス日に10本なんだねどね、、
487:774mgさん
17/06/26 21:39:19.46 pQUgA+Rz.net
冗談抜きに吸ったあと蕁麻疹が出てヤバい
一緒の人いない？
488:774mgさん
17/06/26 21:40:49.17 pUmNAJZ5.net
ヤバいよヤバいよ
489:774mgさん
17/06/26 22:18:39.94 IEwzc1TY.net
>>473
病院いけ
490:774mgさん
17/06/26 23:41:46.71 gV5xUVUl.net
既出かもだけど
ゆっくりゆっくり吸ってみろ。
いわゆるキック感は弱いけどニコクラしないぞ。
491:774mgさん
17/06/27 17:48:40.94 ZGYUeeHT.net
するよ
492:774mgさん
17/06/28 16:22:00.90 vcYPOQni.net
紙巻からプルームテックに以降して数か月、さっきアイコス手に入れて1本吸ったんだけど
すごく気持ち悪い・・・アイコスはニコチン強いんだろうね・・・
これはお蔵入りだな。
493:774mgさん
17/06/30 21:25:36.69 l7yN/TI9.net
>>471
新型も旧型も持ってるけど
明らかに新型の方が軽く感じる
個体差もあるかもしれないけど旧型のようなズドーンと吸った後の感覚は無し
怠さも比較的少ない
寧ろ禁煙鬱になりそうで旧型吸うありさま
新型と旧型、別物だよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
494:774mgさん
17/06/30 21:30:45.80 bFE1nf1m.net
マニアには新型より旧型の方がプレミアムっての知らんの？
495:774mgさん
17/07/01 09:09:20.28 eIWhkqCQ.net
歯茎がめっちゃいてえ
496:774mgさん
17/07/01 09:53:59.24 1lj59vLV.net
歯医者行け。歯槽膿漏だ。
497:774mgさん
17/07/01 12:46:53.69 HESWsree.net
色々書き込み見てると
旧型の方が温度高いらしいね
だからその分成分も多く出てきてる
498:774mgさん
17/07/02 23:07:26.58 PpWR6RIm.net
吸いだしてから歯茎がいたいのだが、何でなのか。グリセリンの影響？
499:774mgさん
17/07/03 01:20:14.07 Hffpu8fK.net
そりゃあ歯周病だから。別の心配すべき。
500:774mgさん
17/07/03 05:57:04.58 U/NGjlsg.net
アイコスに変えたその日から夜中に動悸を初めて経験してビビった
その後も続きやめたら収まった
なんなのこれ…
501:774mgさん
17/07/03 07:43:37.11 hd+GBk3Z.net
>>486
そんなのお前だけだからさっさと病院行った方がいい
502:774mgさん
17/07/03 08:21:18.13 hzkeGN4i.net
俺は動悸や胸の息苦しさの原因、昨日わかったぞ、
アイコスのせいかは不明だが、変えてからなった、原因は過呼吸。
二酸化炭素不足。タバコからアイコスに変えて吸うスパンもかわって体が調節できてないことがあるんじゃないかと思っている。
酸素と二酸化炭素のバランス大事だな。分からなかった、、とりあえず、痺れて動けなくて、死ぬかと思ったw
503:774mgさん
17/07/03 09:11:26.57 WpSnVZzS.net
>>487
俺もだけど？
504:774mgさん
17/07/03 15:18:48.95 LKmbJ3x7.net
>>486
同じようなこと何度も書いてネガキャン乙です
505:774mgさん
17/07/03 15:59:44.50 sdKM43+i.net
何ネガキャンて？体調不良について書いてるのに一々監視してんの？
506:774mgさん
17/07/03 19:51:22.07 UVrgY6Lo.net
吸い始め歯茎が痛かったけど、治った。
507:774mgさん
17/07/03 22:28:22.52 mxIBeWwi.net
>>491
アイコスは工作員雇ってるからね
「うちは都内大手の会社だけど喫煙所に1000人集まるうち900人はアイコスだよ」とか恐ろしい程度の低い工作してるからなw
508:774mgさん
17/07/03 22:42:14.86 qWeqDtEm.net
にわかだが、まとめを書いておく。
前提として、煙草を吸う人は歯周病の人が多い。
紙巻きを吸っているときは、歯茎の血流が悪く、歯周病が顕在化していない。
また、タールで歯茎付近はコーティングされている。
アイコスにすると、タールの摂取が無くなる。結果、歯茎のタールコーティングが無くなる。
また、歯茎の血流が良くなり、歯周病が顕在化する。
その腫れた歯茎から、アイコスのニコチンを吸収するのだから、痛みが伴う。
ちなみに、グリセリンは口腔内の水分を吸収するので、人に寄っては口の渇きを感じる。
歯茎が痛い人へ。
歯医者に行け。
509:774mgさん
17/07/04 00:22:06.66 kLDfd2ms.net
>>493
ネタを真に受けるとかお前可愛いな
510:774mgさん
17/07/04 08:12:19.84 JHUR68ru.net
>>494
胸の痛み系は？
511:774mgさん
17/07/04 11:30:40.70 r7aes5Ps.net
>>496
ご愁傷様
512:774mgさん
17/07/04 16:00:43.79 EtFqFJbz.net
>>486
脈拍計ってみ。
１５秒間で何拍か。それを４倍すればいい。
年齢にもよるが６０～１００で正常
１００以上で頻脈。６０以下なら徐脈。まとめて不整脈と言う。
俺の場合は、ICOS吸うと１０５くらいの頻脈になる。
あまり気分がよくなく、落ち着かない感じなる。
虚脱感もあり、食欲も冴えない。不眠気味にもなる。
それよりも重大事案として、蕁麻疹ができた。
ミントを吸い出して一気に発症した感じ。
スレ読まずに書いていたが、この時点で、スレで同じ人がいるのを確認 >>473
１日５本程度が限界。
ほかの原因もあり得るので、もう少しやめたり吸ったりして特定するつもりだが、
この調子だと、使い続けるのは無理かも。
あと、たばこのニコチンと違って、純度が高いのか知らないけど、吸いすぎると
免疫作用にも影響するみたい。中耳炎悪化や、歯槽膿漏の悪化とかに
年齢的に若い人は影響ないと思われるが、ある程度高年になると
影響度が高くなるのかも。
メーカーは検証してるとか書いてるけど、どこまでやってるかだな。
今の販売体制見ると、人体実験をやってるようにしか見えない。
513:498
17/07/04 16:12:33.20 EtFqFJbz.net
>>473
ググればこういうのも見つかったよ。
アイコスだけで約1ヶ月過ごしたら体調が大変なことに 2016/09/04
URLﾘﾝｸ(garigari-studio.com)
体中が痒くて痒くてどうしようもない！
何が起こったんだ・・それは右腕から始まった。
最初はよくある肌の乾燥だと思い、特に気にはしていなかった。なぜなら風呂上�
514:閧ﾉ顕著だったからである。こんなの保湿クリームでも塗っておけばとりあえず治るでしょ・・そんな甘い考えしかこのときは頭に無かった・・。 ところがである・・ それから約1週間しても痒みが収まらない。収まるどころか時が経つにつれどんどん体中に痒みが広がっていくではないか。右腕、右肩、左腕、脚、もも、頭、首、お尻(笑)・・ありとあらゆる部位にポツポツと蕁麻疹が現れ、痒み警報が発生していく！。 しかも湿疹、かぶれ、ニキビ？。かゆい！かゆい！かゆぅいいいいいっ！痒みで頭が昇天。
515:774mgさん
17/07/04 21:25:18.42 jYtxbsch.net
グダグダ言うならヤメればよくないかい？
それで終わり
516:774mgさん
17/07/04 22:17:05.04 GSJ0utfj.net
>>500
紙巻きにも戻れないジレンマがあるんでしょ。
実際、紙巻きが不味くて吸えなくなるんだし。
517:774mgさん
17/07/04 22:45:54.35 EA1qV4l3.net
グローにすれば解決
518:774mgさん
17/07/04 23:08:48.02 rsTavpD/.net
プルームのパチもんバッテリー買って吸ったんだけどアイコスみたいなおならみたいな匂いもなくてうまいし、キックもそれなりに有るんだけど、それが発揮出来るカプセル一つの持ちがとてつもなく短い。
カプセル５つでアイコス一箱分の値段だけどアイコス基準での満足度では倍額かかりそう。
正直意志が弱いので紙巻きを併用するとアイコスに移動できそうにないので無理してアイコス一本だけど、プルームのその辺が改良されればプルームに糸しても良いかな。
今は紙巻き2本を吸ってたタイミングにアイコス加熱中にプルーム5口吸ってからアイコス1本って感じの移行だけど、正直癖の無さはプルームだね。
只、プルーム1本で行けるなら禁煙しろよ。ってレベル。
519:774mgさん
17/07/05 02:38:03.46 ceQtWrgQ.net
>>496
胸の痛みは、メンタル的な所が大きい。
左肩の痛みを伴う場合は、心臓も怪しい。
いずれにせよ、安心するために内科で胸のレントゲンを撮った方がよい。
520:774mgさん
17/07/05 08:11:43.07 O5cw1EQH.net
紙巻き歴は20年以上、アイコス歴1年半
電子タバコ完全移行3ヶ月になるけど
歯槽膿漏による歯茎からの出血は当初酷く、不安ではあったが歯科医に通い今は歯茎がピンク色になり出血も無し
動悸や怠さはニコチン過多からくると思われる
グローと併用、アイコスの本数を減らしそれらも症状も無くなった
今辛いのは、テンション上がらず禁煙鬱になることしばしば、臭くて不味いの分かっているけど紙巻きが無性に吸いたくなる瞬間がある
521:774mgさん
17/07/05 08:57:34.73 fZetjq+K.net
痰がハンパねー
透明で粘着性がすげーやつ
粘着性凄くて吐き出せないから食道にも詰まって食べ物通りにくい
522:774mgさん
17/07/05 17:39:36.10 4RFB67lL.net
グリセリンが合わないのかね。
523:774mgさん
17/07/05 22:35:02.25 9wlLcGTK.net
アイコスでも完全移行難しいのにグローとかテックとか有り得んだろ
文句言ってる奴は紙巻きカムバックコース
524:774mgさん
17/07/05 22:35:40.37 ioWHzbom.net
タール離脱は難しいよね
525:774mgさん
17/07/05 23:02:14.75 eGq7XJsH.net
アイコス移行2週間
逆に脱タールしてるっていう満足感で続けれてる
けどアイコス吸うと胸や胃やなんか内臓系がキリキリすることがある
グロー吸ってみたけど軽い分大丈夫だった
グローに移行するわ
526:774mgさん
17/07/05 23:07:02.01 pOpGZU3/.net
グローやテックは身体的怠さ
527:一切無しだよね 体調も良好になるしね 但し 猛烈な禁煙鬱に襲われる笑 単純に軽いだけの話で空気吸ってるレベル 要するに禁煙してるのと同じ グローやテックだけで3ヶ月完全移行出来たらここで書き込んで欲しいわ
528:774mgさん
17/07/05 23:09:06.69 UbGStsZx.net
ニコチンを麻酔なしで吸収してるだけの話だろ
慣れないと辛いよね
慣れないなら本数減らすか麻酔してニコチン取るか
禁煙するか
529:774mgさん
17/07/05 23:10:02.98 oGFVsqEa.net
タールは麻酔薬
これほど恐ろしいものは無いね
530:774mgさん
17/07/05 23:56:11.73 neBACpAQ.net
紙巻きからアイコスに移行して体調不良になるような奴は、すでに体に相当のガタがきてる、そのうち大きな病に苦しむ前兆かもね
逆に移行しても特に体調に変化のない奴はそれほど体が蝕まれていない体の強い奴
531:774mgさん
17/07/06 01:14:47.61 bNXcZvIP.net
>>514
それな
歯茎から血が出るとか症状が隠れてただけだから
むしろ発覚してよかったんじゃね
532:774mgさん
17/07/06 07:14:19.63 3NbroVHT.net
>>506
同じ
533:774mgさん
17/07/06 07:27:54.57 Edw7zGZJ.net
吸う動作に依存してる奴はアイコスだけだと辛いかもね。
グローかテック併用するのをおすすめするよ。
534:774mgさん
17/07/07 00:21:06.34 jHFmgpMx.net
こういうスレでそこそこの事書かれてても
紙巻き吸うよりはましだろと思ってるんだけどそうでもない？
535:774mgさん
17/07/07 15:29:13.78 kGYfyEZi.net
ましだろ
536:774mgさん
17/07/07 15:33:17.94 NG2+AaAs.net
紙巻きタバコ吸って動悸なんてしねーだろ
ま、そう言う事だ
537:774mgさん
17/07/07 21:46:41.02 /1ZdKvui.net
体調悪いときなんかは、動悸してたわ。もちろん、紙巻きだが。
538:774mgさん
17/07/08 13:26:42.15 4NM2/+JZ.net
ラーメン食い終わる
↓
IQOS吸う
↓
おなかゴロゴロ
↓
トイレに駆け込む が俺の流れ
他の食事もたまになるが、ラーメンはほぼ確実
539:774mgさん
17/07/08 13:32:39.53 lEjeAlWy.net
>>522
原因はラーメンだな
540:774mgさん
17/07/08 17:13:34.09 YopojgrM.net
紙巻、歯茎の症状無し
↓
アイコス移行、歯茎腫れて出血
紙巻の時はタールでコーティング
↓
歯科受診
↓
出血治る
↓
歯茎、健康に
541:774mgさん
17/07/09 21:17:24.35 jeeTaCnp.net
歯槽膿漏だと歯肉からニコチン吸収されるからね
そりゃー怠くもなるよね
実際、歯槽膿漏の時はPloom TECHでも満足出来たからね
歯槽膿漏完治したらPloom TECHなんて空気レベルで満足出来ず、恐る恐るアイコスに戻したら普通に吸えた
今までアイコス吸うと動悸や頭痛に見舞われたが、それもみな無し
アイコス吸って怠い、動悸、頭痛の場合、歯槽膿漏や内蔵疾患疑った方がいいよ
タールには麻酔作用があるから気づかないだけで
本来傷口からニコチン吸収したらかなり辛いよね
542:774mgさん
17/07/09 21:38:20.83 VBqp5ADf.net
iQOS吸っていたんだけど、明らかに気管支系の調子が悪い。
咳やタンがでたりするし、胸が苦しい感じ。
過去スレでも似たような事例（時間がたてばおさまる的な）でてたんだけど、
明らかに調子が変なので、自分なりに調べてみると、
電子タバコの蒸気を発生さえている
VG(植物性グリセリン)、PG(プロピレングリコール)をあわせて高温加熱させると
「ホルムアルデヒド」が生成されるらしい。
自分の不調は正直、これだ！と思った。
URLﾘﾝｸ(beep.blog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.gigamen.com)
サイトはリキッドのやつだけど、iQOSにもVG、PGは含まれるっぽいので、俺は怪しいと思っている。
iQOSの説明によれば、ホルムアルデヒドも抑えられているらしいが、VG＋PG＋高温度加熱条件では
どう考えたってホルムアルデヒドが発生してないわけないと思うんだど、
詳しい人、教えて？（自分は電子タバコど素人）
543:774mgさん
17/07/09 21:40:27.81 VBqp5ADf.net
続き
ホルムアルデヒドって言えば、呼吸疾患の代名詞じゃない？特に喘息。俺は特に敏感な方だからこうなったけど。
関係ないって人には関係ないか・・・。
544:774mgさん
17/07/09 21:42:32.15 VBqp5ADf.net
あと、電子タバコ先進国のアメリカですら認可されていないっていうのがやっぱひっかかる。。。
545:774mgさん
17/07/09 21:51:10.09 VBqp5ADf.net
ちなみに、アメスピ・オーガニック吸いの経験。
546:774mgさん
17/07/09 22:10:56.41 nkylf8jt.net
>>526
紙巻きタバコよりホルムアルデヒド10%カットされてる訳だが、、、
紙巻きタバコの方がホルムアルデヒド多いって事。
今まで普通に吸えてたのはタール麻酔作用の恩恵じゃね？
547:774mgさん
17/07/09 22:14:16.88 hBOF82NC.net
オーガニックタバコならホルムアルデヒド少ないかもね
添加物無いのだから
そもそも紙巻きタバコにもグリセリンは入ってるしね
添加物反応するならオーガニックにするのが吉
タールあってもアメスピーみたいな笑
548:774mgさん
17/07/09 22:22:59.59 9c2VGMuQ.net
>>526
それはベイプだろ
リキッドタバコの話
549:774mgさん
17/07/09 22:23:01.81 PQ/KhFuD.net
>>526
まずVGとPGではホルムアルデヒドは発生しない
ホルムアルデヒドは煙草葉に含まれているので、>>530の言う通り紙巻き煙草より発生を抑えているIQOSは煙草よりマシ
それから抑えるというのは発生量を少なくするという意味であって、ゼロにするという意味ではない
気管支系の症状はタールが無くなったことによる離脱症状か、IQOSに移ったのと同じタイミングで何らかの病気にかかったかのどちらかかと
ちなみにリキッドで発生するのは香料でまずいもの使ってるせい
漂白済みのコットンも怪しい
550:774mgさん
17/07/09 22:27:33.44 f8Txqqk8.net
お前ら皆単なる麻酔切れなんだよWWWW
551:774mgさん
17/07/09 22:30:03.23 VBqp5ADf.net
>>530
他の有害物質みたいに10%に低減、じゃなくて-10%低減(=90%添加)ってこと？
552:774mgさん
17/07/09 22:33:45.52 VBqp5ADf.net
>>533
URLﾘﾝｸ(beep.blog.jp)
/* ホルムアルデヒドはシックハウス症候群などの原因物質の一つで、刺激性が高いものですが、実は「プロピレングリコール」と「植物性グリセリン」を加熱すると「ホルムアルデヒド」が発生することは既知の事実で、新発見ではありません。*/
ってあるけど？
553:774mgさん
17/07/10 01:57:40.16 7WNaUA7E.net
>>536
この文献色々省略してるからよくない
実際には5ボルト以上の高温で熱した場合に発生するのを確認したという内容
これも抵抗値によるから正確な温度は示されてない
どっかで実験した記事読んだんだけどなあ
電子タバコ（vape）で使う温度では発生しないという結論だったはず
554:774mgさん
17/07/10 02:12:49.24 7WNaUA7E.net
URLﾘﾝｸ(e-cigar.uk.com)
あったあった
この他にも実験が実際の喫煙環境とは大きく剥離したものだという突っ込みが結構あるぞ
まぁ理屈はともかく実際にIQOS吸って具合悪くなったんならやめりゃいい
555:774mgさん
17/07/10 02:14:51.27 VOa7N16k.net
そもそもvapeとIQOSは全くの別物だから
IQOS吸ってる人がPGVGのせいだ！って言うのはちょっと
556:774mgさん
17/07/10 02:17:49.01 2bG0aSQK.net
こういうfake newsで心配になっちゃうならタバコもiQOSもvapeもやらないほうがいいね
向こうは
557:タバコ vs vape vs 嫌煙家で戦争中だからな これからいくらでもこういうニュースが流れてくるだろうね
558:774mgさん
17/07/10 10:36:13.22 j3MkVn0V.net
>>537
5V未満なら大丈夫って言ってるけど、iQOSの充電仕様は5V/2Aだから、推してしるべし。Vapeで発生しないけど、iQOSでは発生する可能性あるのでは？
過去ログにもあるように、iQOSは相当な高温の加熱タバコ。
URLﾘﾝｸ(neta-life.com)
一方、アメリカの研究グループは5V以上の電圧で吸引する電子タバコの場合は、ホルムアルデヒドが大量に含まれてくるため発癌リスクがタバコの5～15倍になるという研究報告を出しています。
現時点では3.3V以下の電圧で吸う電子タバコの場合はホルムアルデヒドは検出されないということなので、それ以下の電圧で電子タバコを吸うことが安全かもしれませんが、今後の研究次第では別の発がん物質が見つかる可能性もあります。
>>539
iQOSも蒸気加熱による吸引だから、他の電子タバコと比べても、PG,VGを使って吸入している事実に変わりないと思うが。
この場合の「蒸気」は単なる水蒸気ではなく、PG,VGから発生しているものと考えるのが妥当。
559:774mgさん
17/07/10 11:08:21.41 MCMSWc2F.net
アイコスにプロピレングリコールが入ってるソース頼むわ
560:774mgさん
17/07/10 12:16:42.38 j3MkVn0V.net
>>542
URLﾘﾝｸ(thevape.guide)
The tobacco on this so called heatsticks, are fermented and soaked in Propylene Glycol which helps produce the vapor. Propylene Glycol is a material that commonly used in fog machines and e-cig cartridges which produce decent cloud production.
561:774mgさん
17/07/10 12:17:45.64 j3MkVn0V.net
別記事
URLﾘﾝｸ(vaperanks.com)
but no smoke and tar. From what I’ve read, the tobacco is soaked in propylene glycol which helps produce the vapor.
iQOSにPropylene Glycol（プロピレングリコール）入ってるの、USでは既知らしいが？
562:774mgさん
17/07/10 12:29:27.10 j3MkVn0V.net
加熱式蒸気タバコにおけるPGとVGはセットみたいなものだからしゃーないでOK。
563:774mgさん
17/07/10 12:29:55.61 x7G/zx50.net
怖えな
だから怠くなるのかね？
体が拒否反応してると言うか
寧ろ麻痺して吸えるようになるのは危険？
564:774mgさん
17/07/10 14:32:16.66 7WNaUA7E.net
IQOSで発生してる可能性は捨てきれないけど、充電電圧と出力電圧は全く別だしさらに言うと電圧で考えること自体が無意味
何度かIQOS吸ったことあるけど確かに口元がvapeより熱い（水と紙の伝導率の差を考えても）から
もしかしたらホルムアルデヒドがたばこより多いのかもしれんね
まぁもしそうならもっと症状出てる人が増えるはずだけど
565:774mgさん
17/07/10 14:54:48.41 7WNaUA7E.net
いや多いわけないな
メーカー発表でホルムアルデヒドは煙草より少ないとしてるわけだし
これが嘘だったら大問題だ
メーカーを信じるかおかしな環境で実験してる論文を信じるかどっちだって話だな
566:774mgさん
17/07/10 15:04:35.37 pxs0jeAI.net
ｺﾜｲﾖｺﾜｲﾖ
567:774mgさん
17/07/10 15:57:21.25 VOa7N16k.net
>>541
IQOSってリキッドチャージすんの？
568:IQOS用煙草葉に含まれてる極わずかなPGなんてホルムアルデヒドが発生したとしても誤差範囲だと思うけど？ たったそれだけのPGVGで健康被害（）を騒ぐなら禁煙しろ
569:774mgさん
17/07/10 16:13:42.99 j3MkVn0V.net
>>548
怖いのは、ホルムアルデヒドの生成過程の違いだと思ってる。
（iQOSにおけるホルムアルデヒド量の違いはこっちでは立証するだけのネタがない。発生する燃焼温度とかのエビデンスもない。ただ、出てないとはだれも言ってない。）
紙タバコ→タバコ葉が燃焼されてホルムアルデヒド発生（従来）
iQOS→PG+VG＋高加熱によるホルムアルデヒド発生
これって同じ害になるのか？
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
「（高加熱により）これまで電子たばこの蒸気から見つかったことのないホルムアルデヒド・ヘミアセタールという新しいホルムアルデヒドの型が生み出された。」
「Maciej Goniewicz博士は、新型ホルムアルデヒドの危険性を特定するにはさらに研究する必要があると述べた。」
要はよくわからんってことでしょ？
同じホルムアルデヒドでも大丈夫かなーって思う。そこまでメーカーは説明してくれないでしょ？
まあ、日本人が人柱だわな。
570:774mgさん
17/07/10 16:21:08.61 j3MkVn0V.net
>>550
本家じゃなくて、iQOS体調不良スレなのに？
禁煙しろなんて言ったら、このスレの存在自体の否定だよ。。。
571:774mgさん
17/07/10 16:21:34.54 DbcHFiR2.net
アイコス歴1年8ヶ月
最近腕に蕁麻疹ができるようになった（1時間ぐらいで消える）金属に弱いので原因はアイコスかと思ってる数ヶ月ヤメて出なくなったらアイコス確定なんだろうけどなかなかヤメられません